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日航機墜落事故って結局何だったんだろう。お祈りの日★２
- 1 ：2019/08/11 ～ 最終レス ：2019/08/12
- http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故とは ... 乗員・乗客５２４人を乗せた羽田発大阪行きの
日本航空１２３便が、群馬県上野村の山中（御巣鷹の尾根）に墜落。５２０人が死亡し、４人が重傷を負った。
単独機の事故では航空史上最悪の死者数。
https://mainichi.jp/articles/20190810/dde/041/040/046000c
- 2 ：
- 整備ミスでしょ
- 3 ：
- まだやるのかよ
終わりだと思って前スレで陰謀論レスしちゃったじゃねえか
- 4 ：
- 中曽根が墓まで持って行くって言ったやつ？
- 5 ：
- 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ
- 6 ：
- あの当時だとしても救出が遅すぎる
- 7 ：
- >>3
そんな感じの論調が一部であったので、対策として
747-400にモデルチェンジしたときは垂直尾翼内部に圧力が回らないようキャップが付いた。
でも少ししたらやっぱりいらないやってことで廃止になった。だから今も開いたまま。
- 8 ：
- 射出座席が装備されてれば全員助かった、これからは民間機にも射出座席を標準装備しろ
- 9 ：
- あと、油圧パイプが切れた時にオイルを一気に喪失しないよう
オリフィスの後付けキットが発表されたんだけど
事故後、JALと一部の航空会社しか取り付けなかった。
つまり747には欠陥はなく123便固有の問題って考えられたってこと。
- 10 ：
- >>6
せめて八王子郊外か奥多摩くらいだったらね・・・あるいは
長野県の消防団がハッピ着て現場歩いてるんだもん
そりゃ、まあね
- 11 ：
- あそこで車輪出したのが悪い
- 12 ：
- スコーク７７の宣言が早すぎる件。
- 13 ：
- 自○隊オレンジエア
- 14 ：
- >>5
事故当時の思い出を、聞いてもないのに語り出す初老
なんて無かったっけ？
- 15 ：
- 事故2時間後には米軍の救難ヘリが現場で救助活動始めようとしてたって事じゃないか
当時の自衛隊に迅速に救助活動を始める能力が無かったのは仕方ないとしても
それならば、救助に当たろうとしていた米軍を返しちゃいけなかった
生存者の証言によると、事故後しばらくは周囲で複数の声、生存者が居た、と
米軍の働きがあれば、もっと救われた命があったはずじゃないか
- 16 ：
- >>7
陰謀論に返してくれたから陰謀論で返すけど
キャップをつけてる間にプレッシャーリリーフドアの対策をした
対策が済んだからキャップを外した
とも考えられる
- 17 ：
- 後３０ｋｍ飛べれば、もう少し人家の近くで救出が早かったかも。
- 18 ：
- なんで日本てボーイングしか買わないの？あっ（察し
- 19 ：
- いくら偶然の奇跡だと言われても、あの惨状で４人も生存者がいたことが信じられない。絶対見えない力が働いたんだ。
- 20 ：
- >>14
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体にパラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とか
あげくに自衛隊が射殺されたと言い出す始末
ついでに明石家さんまの搭乗キャンセルは本当だの嘘だのとか
どさくさ紛れに８月１２日は俺の誕生日とか
そう言えば事故から３２年目にANAの羽田-伊丹便が同日同時刻に同じ相模湾上空で同じ異常あって羽田に無事引き返してたねとか
事故当時の思い出を、聞いてもないのに語り出す初老とか ←
これを毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ
- 21 ：
- いつになったら全席パラシュート付けんの？
- 22 ：
- >>12
これは俺も推論があって、
おそらく圧力隔壁からの漏れは飛行直後から始まってたんだと思う。
漏れた圧力は高度が上がるにつれて垂直尾翼を内側から膨らませて。
空力的に断面が異常になった垂直尾翼はパイロットに経験したことのない不安定な機体挙動と
ラダーフィールを起こした。
高速道路に乗ったらタイヤ空気圧の下がってることに気づいたクルマの運転をしてる感じで
「えっ何このフィール」って緊張してたんだと思う。
だからバーンで（やっぱり）何か爆発したぞスコーク77・・って感じじゃないかなと。
- 23 ：
- >>16
ドアは設計変更してないんだってさ。
- 24 ：
- 日本産OSを消すためにアメリカがやったんだろ？
- 25 ：
- >>1
友人が林道ツーリングしてたときにフラフラ飛ぶ123便を見たと言ってた
で、別の友人の会社の上司が123便に乗ってた
- 26 ：
- 御巣鷹山の登山道が現在の新道になったのが2005年ぐらい
おれは旧道だった2002年に東京の大学生の頃、いったわ友達と6人で
東京で酒のんでて、そういえば今日は日航墜落の命日じゃね？という話になって
じゃあ行こうか？ 4時間でつくわと酔っ払い運転で群馬に向かったのが12時頃
着いたとき明け方の4時頃だったと思う。登山道は霧に包まれて不気味な雰囲気だった
みんなビビっててたが、6人という数の論理で登山道に入っていった
そこからの記憶がないんだわ。目が覚めたらお盆過ぎてて、自分の自宅で目覚めた
8月の11日の真夜中から8月の12日の明け方までの経験で、あの切り深い登山道に入ったんだが
目が覚めたら自宅で寝てて、8月16日だった。4日間の記憶はまるでない
同行した5人似合って話聞くと、ひとりは着いたのは夜明け過ぎで朝日の中登って行ったと
霧なんてなかったと。もうひとりは霧なんてなかったが帰ろうと行って東京に帰ってぃたと
この意見が大半で、おれみたいにまるまる3日記憶が飛んでたりしない
気味悪いから登らずに帰って、東京で別れた。とほぼみんないうんだよ
いやいや、おれらみんな登山道にはいいっただろ！ といってもそれはお前の記憶違いだとか
そのまま帰っただろと言われるだけ。まあ夢の中で登山道んに入ってたのが有力だよな
でもじゃあなぜおれは3日も記憶なかったのか？ なぜ霧の登山道歩いてたのに、次の瞬間
8月16日で自宅アパートにいたか？ 非常に不思議だがもう忘れることにしてる
- 27 ：
- トロン
- 28 ：
- 20数年前宇都宮の自衛隊に居たけど
当時災害派遣行った人、そこらじゅうにお肉や内臓が散乱してて1ヶ月肉食べられなかったと言ってた
- 29 ：
- 米軍が教えてくれてたのに気づかないふりした
- 30 ：
- 海とか山とかパラシュートとか
- 31 ：
- はい
- 32 ：
- >>1
○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○垂直尾翼を殆ど欠き、油圧全滅状態で747を飛行させた人類史初のケース。海山論じること自体ナンセンス。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀厨のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。
- 33 ：
- 米軍は2時間後には上空に救難ヘリ飛ばしてたってのに
自衛隊は翌朝まで何やってたのかね
自衛隊を出動させるまでのお役所手続きみたいなのに時間かけすぎたの？
- 34 ：
- >>33
いや直後から空自のＶ107とMU2の救難セットは現地にいたでしょ。
事故の夜のニュースを飾った火災現場写真をよく見れば「航空自衛隊MU-2から」ってキャプションあるだろ。
- 35 ：
- >>33
百里のKV-107が2時間後には現場に飛んでるよ
暗視装置がなかったから救助できなかっただけでね
- 36 ：
- >>33
十三日午前一時に静浜基地から一一五名が出発、
入間基地からは同一時十五分に五四八名が出発、
熊谷基地からは同二時に九十一名が出発、
それぞれ明け方の四時五〇分から六時四〇分の間に北相木村に到着
- 37 ：
- >>34
>>35
なるほど、単に救助する能力を欠いてたって事ね
なんにせよ、米兵を下がらせた判断が悔やまれるね
- 38 ：
- >>32
よし
解散な
- 39 ：
- >>37
これは自分も思う
夜間だし米軍機が救助しても数人程度だったかもしれないけど
- 40 ：
- >>26
今年、もう一度行こう
- 41 ：
- 燃料に含まれる放射性物質でどのくらい汚染されてるか測定してからじゃないと部隊派遣はできなかったのでは？
- 42 ：
- 中学生だったが深夜にわくわくしながらテレビ見てた
- 43 ：
- 当時は陸自の立場も低くって、お金持たないで関越道を現地に向かった災害派遣の一団は
料金所で出してもらえなくてお金が届くまで関越道から出られなかったんだよ。マジで。
- 44 ：
- >>43
信じられない
- 45 ：
- >>32
あと
最新の音響解析技術でボイスレコーダーの音声から
圧力隔壁損傷から尾翼が吹き飛んだ事は完全に解析証明済み
- 46 ：
- 陰謀論信じてる
- 47 ：
- 陰毛厨 vs 自己中
ファイ！
- 48 ：
- 日本航空による自作自演
- 49 ：
- >>43
阪神大震災の時と同じか
- 50 ：
- 陰謀論信じてる人はやっぱりアポロの月面着陸も信じてないの？
- 51 ：
- 毎年憂鬱だわ ワイの誕生日
- 52 ：
- >>18
普通こういう事故の後は避けるよな
中曽根さん、なんで？
- 53 ：
- >>50
それどころか飛行機雲をケムトレイルとか言って旅客機があやしい液体を散布してるとか言ってる
- 54 ：
- 山になじみのある奴ならわかるが、
日本は誰も入ったことないんじゃないかと思うような森林だらけ
あの場所だと救出は遅れるよ
道がなくて行けねえんだから
しかしボイレコは怪しいね
カットされすぎだよな
- 55 ：
- >>8
全員分のパラシュート積んでればほとんど助かったよね。
- 56 ：
- 歴史と事故にタラレバ無し
- 57 ：
- まだだいぶ生きていた乗客を特殊部隊が火炎放射器で皆殺しにしたって話しはどうなったんだ
- 58 ：
- >>19
助かった人は後部尾翼付近にいた人だから、たまたま一番助かりやすいところにいたってことだろう。
- 59 ：
- >>57
そうなら全部死んでるよ、4人も生存者を残す理由がないだろ
- 60 ：
- >>26
動画撮影機材を担いでもう一度同じことをしてみたらどうかな。
自分は記憶がなくても何かは記録されてるだろう。
- 61 ：
- >>26
取り憑かれたか
いやっ、その時に御巣鷹山で
- 62 ：
- >>52
その辺が大人の事情なのは確かだけど、
それは陰謀説なんかとは別次元のお話だろ
それに機種の設計にミスがあった訳じゃなくて
事故機単体の整備不良が事故原因なんだから
ボーイング不買なんかする理由にはならんよ
DC-10みたいな欠陥機ならともかく
747は史上最高級の傑作機だし
- 63 ：
- >>59
あれは自衛隊側のミスらしい
っちゅうか山奥の真っ暗闇の中だから見逃して当然だろう
しかしそれ以外をしっかり焼いた、焼く事ができた
確かにそれも不自然だわな
- 64 ：
- >>63
陰謀論にはいろいろと無理がある、をそのままいってるな
- 65 ：
- >>64
グリコ森永犯人が搭乗していた
その口封じとかもな
この前日にグリコ森永犯人側から終結宣言だっけか
それでそういう話が出たのだろう
でもそうならグリコ森永犯人の名前はわかるだろ
死亡者リストから
その犯人とやらが何人搭乗してたのか知らんが
- 66 ：
- >>65
電波な人とはお付き合いできません
NGしたからさようなら
- 67 ：
- >>26
いいかげん成仏してくれ
- 68 ：
- >>66
バカ者が、貴様こそこの世からさよならしやがれ、ダボッ！
貴様はオスタで３４年前の今頃に焼かれてた連中んとこR、死に損ない！
- 69 ：
- 陸自が迫撃砲を誤射 目標地点の入力ミスが原因か(18/11/15)
https://www.youtube.com/watch?v=VKqihq5pUPM
- 70 ：
- もしグリコ森永の犯人が乗っていたとしても特殊部隊が火炎放射器で焼き殺しに行く理由が全く解らない
- 71 ：
- >>41
何で燃料やねん
馬鹿かよ(笑)
- 72 ：
- ケツブルブルさせながらダッチロール！
みたいなのが流行った
- 73 ：
- 他にも大物政治家とか大物ヤクザが搭乗してたとかもあるな
あとはプラザ合意させる為の圧力とか
ま、後付けなら何でも言えるわけだしな
- 74 ：
- >>73
トロンで話広げるならまだしも
ヤクザだの政治家だのどうでもいいわ
長押し決定
- 75 ：
- >>18
米軍に占領されっぱなしやからやで
- 76 ：
- う
- 77 ：
- その後自殺した自衛隊員、関係あんのかな？
- 78 ：
- これのブラックボックスの会話聞いて飛行機苦手になったよ
あとクライマーズ・ハイは感動しました
ご冥福をお祈りします
- 79 ：
- スレタイに沿うと当時スペースシャトルの爆発事故もあり夢のハイテクもそれを支えるのは人間の力で認知判断処置を誤る連鎖が重なると悲劇的な事故が起きるという警鐘というには犠牲の大きい時代を象徴した出来事だった
合掌
- 80 ：
- >>70
そうまでして消さなければいけない何かがあったって事だろう
- 81 ：
- 8/6～8/15
祈りまくり誓いまくり週間
これまでもたぶんこれからも
- 82 ：
- >>18
JALは長い間ボーイングの機材しか使わなかったね
JALがエアバスの飛行機を導入しだしたのはほんと最近
- 83 ：
- >>59
生存者は離れた所にいて自衛隊ではなく消防団が発見したんじゃなかったっけ
- 84 ：
- >>70
陰坊はレスコジキ
- 85 ：
- 壁|A`L
- 86 ：
- 当時の日航ならキナ臭い話のひとつやふたつ
あっても不思議は無い時代だからな
今じゃ見る影もないが 却って一番安全な時かもね
- 87 ：
- >>26
酒入ってて記憶がおかしくなったんだろ。
まぁ、友人達だと思って一緒に登山してたのは…。
- 88 ：
- TRON OS
放射性物質運搬
自衛隊のミサイル発射
明石家さんまは予約してたが搭乗しなかった
- 89 ：
- 自衛隊機による誤射で撃墜されたんだよ
森永卓郎が本に書いてるぞ
- 90 ：
- >>65
>>グリコ森永事件
1965の韓国との協定で日本のチョコレート菓子市場にロッテ参入
グリコ、森永はロッテ参入の邪魔な存在だった
- 91 ：
- >>89
建前上、誤射
実際は、狙って発射する様に言われた
- 92 ：
- >>89
でも圧力隔壁の断裂部分は疲労破壊って確定してるじゃん
- 93 ：
- >>81
すばらしいことだよな
- 94 ：
- ヤバイ、「圧力隔壁」が「圧力膣壁」に見えた。
寝る。
- 95 ：
- >>94
おやすみ
- 96 ：
- コントロールできないのに羽田に帰ろうとするから撃墜されたのでは
都市部に行かれたら大変なわけだし
- 97 ：
- 自衛隊機で間違いないのになんかムラムラするんだよな
- 98 ：
- >>19
時速600キロで山に激突だからね
運良く直撃せずショックが吸収された
でも時速600キロだぞ？？ 奇跡だ
- 99 ：
- >>96
山に向かった時点で最寄りの横田基地目指してたんだよ
米軍も受け入れ態勢とってた
結局まったくコントロールできず御巣鷹山に行ってしまったが
- 100 ：
- 飛行機は落ちるってわかった時の安全策をいい加減考えろよな
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