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で、結局杉田議員の「生産性」発言は問題なの?問題じゃないの?


1 :2018/07/31 〜 最終レス :2018/08/03
http://img.2ch.sc/ico/anime_jien02.gif
「生産性がない」杉田議員の発言に野党から批判の声
 自民党の杉田水脈衆議院議員がLGBT(性的少数者)に対して「生産性がない」などと主張したことに対し、野党から批判が相次いでいます。

 立憲民主党・枝野代表:「LGBTの問題に対する理解不足であり、人権という問題について全く理解をしていない」
 共産党・小池書記局長:「いまだに謝罪撤回しない。このことをもって辞任に値する」
 自民党の杉田議員は月刊誌に寄稿する形で、LGBTと呼ばれる人たちが「子どもをつくらない、つまり生産性がない」などとして、
LGBTに関する行政の支援に疑問を投げ掛けました。野党からは、杉田議員の辞職を求める声や処分を行わない自民党の責任を問う声が上がっています。
一方、立憲民主党はLGBTに対する差別を解消するため、同性同士の結婚を認める法整備を検討しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180731-00000011-ann-pol

2 :
問題にしたいパヨク

3 :
生産性って言葉の定義がお互いに共有できてないから話し合いにならない

4 :
>>2
大衆は意外と冷静だから杉田を責めると
逆に支持率が下がりそうだけどな

そもそも言ってる事は事実でしかないし
正面から論破できるパヨクがいるのかね

5 :
話が盛り上がってないってことは
国民も関心なしってことだろ

6 :
問題外のクズ発言
それだけ

7 :
全く問題ではない
ここから不妊治療者や障害者に対してもそういう扱い方にしていきたい
彼らは生産性が乏しい、日本にはいらない存在だ
子供を作れない、もしくは持たない人間はいらない
そういう社会になってほしい

8 :
税金を特別に使うなってこと

9 :
西讃

香川県西部に性がねえって、ブスしかいねえよ

10 :
自民や杉田がこれからも生産性が無いって言葉を使い続けたら問題ないって事なんだろう

11 :
杉田の論法でいけば、
安倍夫妻も、どちらか一方に子が出来ない原因があるんなら、
生産性がないから、さっさと離婚して再婚した方がよかったんだな。

どちらか一方が子供を作れる人間なら、
どちらか一方は相手さえ変えれば、跡継ぎが出来る可能性があるのに、

その組み合わせでは、子供ができないってわかってるのに、
好き好んで夫婦であり続けて、相手の生産性に関する可能性を奪い続けるなんて、
安倍夫妻みたいな例は、
なんて生産性がない、非生産的な夫婦なんだろうな。

杉田の言うように、
子供が生まれるような生産性のある人同士の組み合わせが結婚するべきであって、
それ以外を認めたりするのなんて、
国家にとって何の生産性もない、ある意味犯罪的、倒錯的行為の助長だな。

法律で、子なし主義、種無し、石女、LGBTには、性的健常者との結婚や扶養手当なんて認めなきゃいい。
安倍含め、こいつらみんな、杉田の論法によれば生産性がないからな。

12 :
LGBTの話は突っぱねればいいだけなのでそれで済む
しかし問題は不妊治療の方
これはすでに国費が莫大につぎ込まれている
そしてそれに見合う成果は上がっていない
本当にこういうリターンがないところに税金を使い続けていいのだろうか

13 :
わたしは障害者だ
そのわたしが言う、障害者に金をつぎ込んでも大した成果がこない
もうやめよう、そういう間違ったところに金を使うのは
日本を復活させよう
子供が作れる健康的な若者に恵みを

14 :
全く問題ない

15 :
蟻の大部分は生殖能力を持たないメスの蟻だが、外来種などが一度入り込むと根絶は無理だと言われるほど、トンでもなく繁殖力が高い。これは生殖能力の有無ではなく社会制度によって「生産性」が大きく変化しうる証拠では無いのか。

生産性が低いじゃねーよ
どうやったら生産性が上がるか
を考えるのがお前らの仕事じゃねーのか

16 :
人生に生産性なんて関係ないわ

17 :
うちは補助金無しで、体外受精を4回ほどやって200万くらいかけたがダメだった。
正直、投資効果は疑われてもしょうがないのかもしれないな。
税金の使い道としては、まあ、苦しんでる人もいるし、何回か分は税金補助も必要だろうが、無制限はどうなんだろうな。
なんであんなに金かかるんだ?

18 :
言葉のチョイスミス
余計な一言ではあった
バカじゃねえのというレベル
表現力に大いに問題ありだが
全体の論旨は全く問題ない
ていうかとてもいいことを言っている

19 :
杉田水脈議員と支持者が踊らされてる
日本を差別主義者の国に仕立てようとしている連中に

国内で的外れな杉田擁護をやっているうちに足元をすくわれる
感情に任せての発言は後々馬鹿を見るのがわからないのか

20 :
>>1
おめーは自分で判断できねーのか?

21 :
>>17
だめだよ苦しんでるからって税金あげちゃ
じゃあゲイレズのひとたちが苦しんでると訴えてきたらホイホイ税金対策あげちゃうんですか?

22 :
言葉選びとしては適切ではない

ただ本意は概ね正しい

23 :
ホモやレズが市民権を得ることは
日本の壊滅につながる
絶対に阻止しなければならない

24 :
お前ら今すぐ子作りしろ
なんなら結婚の前でもいい
子供が持ってこそ立派な愛国者だ

25 :
>>21
一応、不妊治療は生産性のある行為だからね。確率は低いが。

26 :
この件でガタガタいう奴は取り合えずホモか腐れ認定してる。

27 :
>>25
そんな低いところに税金かけるんですか!?
日本を滅ぼしたいのかお前
ムダ金使ってる場合じゃないんだよ!!!

28 :
結果はどうあれ畑に種をまく人に対して補助は行うけど
種を眺めるのが好きな人や畑で筋トレ始める人に対して
それも一つの楽しみ方だから否定はしないけど特に補助はしませんよ

ってだけ話

29 :
民主党の子ども手当だって「生産」した家庭だけを優遇する制度なうえに
子供を将来の労働力、納税者と考えて支援するわけで
あれだって生産性によって人間を判断する政策以外の何物でもねーだろ。

30 :
投稿の趣旨は
出産や子育てに税金を使っても構わないが、
子供を作らない人にそういった支援は無用ってこと。

生産性を無産者と混同してはいけない。

31 :
ID:eIqI47g20
ちっとは反省しろよ
自費のみか保険適用分があるのかしらんがさ
国家に迷惑かけてる意識はあるのか
いいですか、生産性がいくらあっても実際に生産されないと意味ねーんだよ
政治は結果がすべて、生産性あるかもで騙し通せるほど甘い世界じゃねえんだ
覚えておけ

32 :
どうでもいい
生き死にの問題でもあるまいし
明日の仕事が無くなるのか?
こういう事で騒げる事自体が幸せだと思え

33 :
>>30
となると子供を作らないと決めた卑怯な夫婦の待遇をどうにかせねば
やはり子ありと子なしで差をつけるのがいいかと思う
子を持てる、という可能性に税金をかけちゃあかんわ
持った、これで初めて税金投入の大義名分ができる

34 :
>>27
ええんやない?
ふつうに子作りできる奴らが作らないんだし作ろうとする気があるとこにちった支援してもさ
ホモやレズは趣味嗜好で作れない相手を選択してるやつらだし一緒にしたらダメやろ

35 :
できるできないを判断基準にしちゃだめ絶対
いるいないを判断基準とする、これ正解
子なしを可能な限り虐待せよ
そうすれば必然的に子ありが増える

36 :
とりあえず普段女は子供産むから偉いって言ってる奴らはどういう反応なん

37 :
>>34
子供を作らない夫婦とゲイカップルは一緒だよ
どちらも税金に食らいつく国賊だ

38 :
>>4
日本人のパヨク率の低さはマジで誇っていい話だと思う
こういう人権ガーみたいなパヨクの欺瞞に冷静に気づける国民が本当に増えたよ
パヨクが半分近く占めてる欧米とは大違い

39 :
発言の意図は理解できる
ただ、言葉の選び方がマズかった

40 :
LGBTに対する税金を使った支援はいるのかいらないのか、いるなら具体的に何するのか
政治家なら生産性って表現の良し悪しよりこっちを語るべきだと思うのだが

41 :
問題なのはぱよぱよちーん

42 :
杉田を応援してるのは日本会議のカルトどもだけw

43 :
>>39
まずくないよ
杉田のすべては正しかった
しかしなぜ不妊の話を出さないのか
ビビってるのか杉田よ
生産性ならば低くさらに国費が投入されている不妊治療者が一番の悪ではないか
ゲイレズはまだ国費投入はわずか
しかし不妊治療者は大きく育ってしまっている
なぜそれをなんとかする話がでてこない?
言うなら今ここでだろう?

44 :
自称愛国者こそ、日本の恥。

45 :
産む機械に通じる表現がRから嫌われるのは確かだが間違ってはいない

46 :
産めよふやせよ

47 :
水脈も一生護衛付きの日々かな。
議員辞めたら自腹だよ。w

48 :
ウヨブタ共の星だろ?
ヒーローインタビューとかしないの?w
崇拝してんだろ?

49 :
ホモのが問題というよりは気持ち悪い

文句言っている連中だって子供の担任がホモだったら拒否するくせに

50 :
>>31
知らんなら話しかけんな、クズゲス

51 :
うわーこの認識は流石に引くわ…。
何周遅れなんだよ…。

http://blog.livedoor.jp/skeltia_vergber/archives/51543955.html
>杉田水脈著『「LGBT」支援の度が過ぎる』を全文書き起こす
>親は子供が同性愛者だと分かると、すごいショックを受ける。

52 :
杉田議員の生産性発言は全く問題ありません。
差別でも侮辱でもなく、本当のことだからです。

53 :
俺が親なら、子供が同性愛だったら相当なショックを受けるだろう。

54 :
ウヨクが全文読め! 全文読め! とうるさいけど全文読むと更に酷いんだよなこれがw
要は杉田はLGBTという存在も生き方も認めるつもりはないと分かる。
だけど杉田が認めるかどうかなんて社会は知ったこっちゃないわなw
典型的なノイジーマイノリティだよこいつはw

55 :
ウヨブタは全文読めないよ、気を使ってやんなきゃw

56 :
正直どうでもいい

57 :
問題だと思わない人の人間性が問題

58 :
あくまで右翼によるホモ差別だけが問題であり、
スターリン同志によるホモ差別はきれいなホモ差別なマルクス教。

59 :
そもそも少子化をネガティヴに扱ってる時点で非生産と認めてるから

60 :
杉田議員が生産性のない事したら
ボロクソに言えばいいだけ

61 :
な >>54とか読んでないで批判してんの丸わかりだろw

62 :
>>54
日本共産党の「ホモはブルジョア的退廃」はいいの?w
https://i.imgur.com/xvDYueW.jpg

63 :
>>59
生産性について言及する事自体は悪ではないぞw
だから菅さんの生産性発言も全く問題はない。
杉田の失点は「生産する能力の無い者を生産性が無いと叩いた事」だぞw これは単なるいじめ。
あとLGBは単なる性的嗜好であり病気ではないと杉田やウヨクが言っているがこれも間違いだぞw
生まれつき異性に性欲を感じない者もいる。 行為ではなく能力の問題なんだよw

64 :
パヨクの親玉の菅野完の方がやべーよ
婦女暴行、国外逃亡犯
現在進行形でな

65 :
>>54
パヨクは杉田の存在を認めないけどな

66 :
単なる言葉狩り

67 :
>>65
生コンとか科研費とかの問題に切り込んでるからね
パヨクの脅威はマスゴミと組んで叩くってのが戦後レジームの定型

68 :
産業の「生産性」とごっちゃになっちゃって金を稼がない奴はいらないって意味だと受け止められちゃってるよね
「繁殖」とでも言っておけば良かったのかな

69 :
>>63
落ち着け、誰もお前をいじめてないから、落ち着け。

70 :
>>68
繁殖にしてしまうと余計安倍夫婦のまずさが…
昭恵さん不妊治療してたんだってね

71 :
>>29
せや
俺らにも金よこせ
差別じゃ差別じゃ

72 :
生産性の意味をわかってないか勘違いしてる人が問題ないって言ってるんだろ
生産性を「子を作る」意味にのみ使わねーから
生産性がない奴に税金投入不要と言った時点で独身や小梨でせっせと納税してる人が憤慨するのは当たり前
彼らは労働して社会に寄与してるんだからね

語弊があるとか、拡大解釈じゃなくまずは言葉の意味間違えてましたと謝罪すべき

73 :
LGBTへの税金投入に疑問を呈するのはいいが
LGBTの対立軸に生産性(子供を産めるかどうか)を持ってきたのはアフォ。
A対Bの二項対立は注意して使わないと
朝日新聞の記事みたいになる。

74 :
流石にずっとだんまりなのも気になるな
自民党は彼女を見捨てる様な事だけはしないでほしいけど

75 :
>>68
生産性について言及する事は悪じゃないぞw
杉田は生産する能力が無い者を叩いたから陰湿ないじめとして正当な批判を受けただけ。
社会全体の生産性について言及しただけの菅さんとかは全く問題はないw

76 :
ウヨブタ共の星だろ?ん?w

77 :
言葉を切り取るな、全文読めと言われて読んだらもっとヒドイw

税金を使った支援どころか、
LGBTについて報道すること自体すべきでない、
なぜなら「不幸な人を増やすことにつながりかねない」から

新聞はむしろLGBTを「冷静に批判してしかるべき」、
さもなくば「秩序」がなくなり社会が崩壊するとか

2015年に同性婚が認められたアメリカは
それが原因で崩壊する気配なんてないけど

78 :
>>70
その不妊治療に補助金は出てたのか?

79 :
政治家が生産性なんて言葉を使った時点で大問題に決まってるだろ

80 :
>>72
そう言うのを言葉狩りって言うんだよ

81 :
いや、アメリカの性的嗜好に関するポリコレはかなりやばいよ
LGBTどころかあれこれ種類作られてもうめちゃくちゃ
そういうのにウンザリしたアメリカ国民の民意がヒラリー大統領誕生を阻止した側面もある
崩壊する前のぎりぎりのところでトランプ大統領が誕生したとも言える

82 :
杉田「LGBTは不幸」

↑お前の中ではなw としか言いようがないわなw
そんな個人的価値観を日本社会全体に適用させるために活動させるために
杉田に議席と報酬与える事こそ最も生産性がないw

83 :
>>78
知らんけど繁殖で上下つけちゃうと安倍夫婦はDQN子沢山より下になっちゃう…
せめて養子がいれば話が違うんだけど
繁殖以外をがんばってるじゃないか!となるとゲイレズのひとも同じだよねとなりそっちの権利も認めるはめに
どうしたらいいんだ…

84 :
>>82
そう言うのを言葉狩りって言うんだよ。

85 :
社民党は一応過去のホモ差別について謝罪したらしいが
共産党が謝罪したという話はいくら探しても見当たらないなw
https://twitter.com/slpolient/status/193894777119457280

ブルジョア的退廃はまだ撤回してないんだよなw

86 :
Fランが続く限り猟奇的な奴が続くなぁ、

87 :
>>83
誰が、どこで、いつ、上下関係の話をしたんだ?
税金をどこに投入するかと言うだけの話だと思うんだが。

88 :
そもそも「過剰な支援」というタイトルで
税金がどうこう文句言ってるくせに、
LGBTへの過剰支援で税金が使われた具体例が記事には一つも書かれてない

ってか今の日本にそんな過剰支援なんて無いよ

89 :
もし仮にポリコレ推進したオバマの後にヒラリーの政権が続いてたら
マジでアメリカ崩壊してたかもしれない
ぎりぎりのところでトランプがよく止めたよ

90 :
どっちにしてもこの女はわりと底なしのバカだから本格的に安倍の足引っぱる前に
さっさと黙らせるか辞めさせた方がいいとは思うな

91 :
子供を持つ=生産性とすると
夫婦2人が1人に減るから、ひとりっ子は生産性が低い。
3人以上で生産性が高いと言える。
杉田は子供は1人ではなかったか…?

92 :
女性が言ってるんだから正しいよ

93 :
>>11
なんで原文読んでないのが丸わかりの批判レスをするのか意図がわからん。

94 :
>>90
それは言えてるが、言ってることは間違っちゃいないからな。
失言に気をつけろというだけ。

95 :
>>94
つーか辞めさせたがってるのは辻元の支持者とかじゃないかね

96 :
あと同性愛は「一過性」の「嗜好」に過ぎず
本人次第で変えられるようなことを記事に書いてるんだけど、
これは典型的な同性愛への無理解

性的指向は生まれ持った要因がおおきく、
本人が選択したり変えたりすることができないものだよ

97 :
生産性を言い出したらニートや小梨夫婦やら独身者やら
敵に回す勢力がデカ過ぎる

98 :
【ウヨク涙目w】高須院長「どんな性的指向でも差別は厳禁!」

https://www.news-postseven.com/archives/20180731_730915.html
>高須:確かに、LGBTを差別して、「生産性がない」と切り捨ててしまうのはいかがなものかと思うね。
>どんな性的指向であろうと、性別が何であろうと、差別されるべきではない。
>だから、たとえばLGBTは生産性がないから矯正するべきだといった主張もNGだと思う。

いつの間にか誰も味方がいなくなっていた…w

99 :
>>87
税金をどこに投入するかの基準を子供ができる期待値にするってことだよね?
つまり子供ができやすい感じのひとは金やる
逆にできづらい感じのひとは金やらない
不妊治療のひとはできづらい方なので金やらない
問題は安倍首相は英断をできるかどうか
不妊治療で悩んだ夫婦だからねえ…

100 :
こんなんで辞める必要は無いが、どうも言葉のチョイスが扇動に特化してて
刺激の強い言葉を不用心に選んでいる様に見えるんだが。

101 :
>>91
日本人の人口が増えるという意味ではそうだな。何人も産んでくれる夫婦には全力で国が支援すればいいんじゃないか?
移民が増えるよりマシでしょ?

102 :
子供のいる夫婦以外を全て敵にしてしまった

103 :
>>96
それは誰かの伝聞かい?それとも貴方が同性愛者だから分かるのかい?
もし同性愛者ではないのなら、何故そう言い切れるのかい?

104 :
いつもどおりパヨチョンが一部切り出して騒いでるだけなんですけどね

105 :
こいつの言う生産性は子供が出来るかそうじゃないかというだけの意味?

106 :
>>104
MeTooなんかもそうだけど、最近のパヨク運動は成果が上がらんね
新潟、沖縄も

107 :
杉田の言ってることを真に受けると子沢山DQNが頂点
逆に子供が一人もいない安倍夫婦は一番下、ゲイカップルと同じ層になる
ある方向性では正しいんだけどさ
安倍ちゃんがトップである以上みんなそれ飲み込める…?

杉田は理解してないんじゃない?
LGBTを殴ってたと思ってたけど
実は子持ち以外全員を殴ってたってことに
いや杉田が理解してるならそれでいいんだけど
しかし安倍ちゃんの立場が

108 :
>>105
そういう意味っぽい
でも生産性にそんな限定的な意味というか用法は存在しないから小梨全員に喧嘩売ったと思われてる

109 :
>>103
ゲイの当事者だよ。あなたが性的指向を変えられないのと同じく、
自分もそれはできない。

なんで生まれつきかというと、同性愛は人間だけじゃなく、
ボノボという類人猿やイルカ、羊、昆虫にいたるまで
動物界にも広くみられるから。

ある程度の割合で必ず生じるものだよ。

110 :
>>99
不妊治療も地区によってバラバラだが、所得が低い人にしか補助金出さないところが殆どじゃないかな。あと、体外受精は年齢制限もあったかな。回数制限もしていいと思うけど。不妊治療で出来る人もいるので無くす必要は全くないね。

111 :
凄いのがいるぞw

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1479355396/168

168 -7.74Dさん sage 2018/07/31(火) 21:05:16.61
>>167
全面的に同意!!
渡辺謙の代わりに菅直人を、
菊川怜の代わりに辻元清美を起用すれば
売り上げはうなぎ登りのぼりだっただろうな!

112 :
>>102
まったく敵だとは思ってないけど、、

113 :
そもそも今の時点で政府が独身とか子なしと
子供のある世帯を平等に扱ってねーのに下らねー。

114 :
高齢童貞の生産性の無さも議論するべき

115 :
>>74
この発言が支持率に影響してくるようなら
言い訳くらいするんじゃね

麻生でさえ問題になったら釈明くらいしてるし
安倍政権の足を引っ張らない様考えてるかも

116 :
>>110
なくした方がいいよ
その金をできやすい層に振り分けた方がいい
別に自費でやる分にはいいんじゃない?
自由はある、ただし政府は支援しない
LGBTも一緒

つかあなたが不妊治療側の人間じゃないかw
自分が都合がいいように税金を導こうとするのはちょっと…

117 :
>>107
税金を投じて優遇する事の是非を論じてるだけで優劣を語ってる訳ではないぞ

118 :
>>109
生まれてこの方、女性を見て勃起した事は無い?

119 :
そもそも少子化なんだから
どう考えても政府が生産性のあるやつだけ優遇するに決まってるのに
わざわざLGBT優遇するとか野党の票稼ぎ以外にメリットねーだろっていう。
本音を言ったらけしからんニダみたいなレベルの話。

120 :
>>116
自分は、不妊治療で国に補助して貰ってないよ。全部実費だよ。
不妊治療で実際、子供出来てる人もたくさんいるから国の補助を無くす必要はないと思うけどね。

121 :
>>117
なんとかこう、論点をすり替えようと必死なんだよな

122 :
>>121
パヨクが毎度やってることだよね

柳瀬「愛媛県職員と会ってない。加計関係者とは会った。」→パヨク「加計関係者と会ってないって嘘ついてたんだな!」
安倍「国家戦略特区へのカケ学園の申請を知ったのが去年1月。構造改革特区ではもっと前から知ってた。」→パヨク「去年1月に加計学園の獣医学部新設を知ったって嘘ついてたんだな!」

123 :
>>119
どうしてもね、批判する奴らは、国力を削ぐ方向へ削ぐ方向へ話を持っていこうと必死になってる様にしか見えないんだよね。

124 :
>>120
できる確率は少ないよ残念だけど
あなた方夫婦はだめだったんだよね?
安倍夫婦も昭恵側に問題があって不妊治療、結局だめだったんだと
この話題で炎上した爆笑問題太田夫婦も不妊治療したけどだめだった

厳しいけど実りが少ないところに税金かけるより代理出産の拡充をはかった方がよさそう
代理出産ならゲイレズカップルも子供持てるしね

125 :
>>123
実際そうだよ
裏には世界中の国家を弱らせて世界中の金を巻き上げたい金融勢力がいるから
昔はそれを共産主義者と呼んでたんだが

126 :
>>117
「優遇」ってのは間違いだと思うよ
杉田議員が税金を持ち出すことで印象操作されてるのだと思うけど、
別に生活保護を求めたりしてるわけじゃないから

同性愛者は日本の法律上、存在しないことになってる
配偶者控除がなかったり、遺産相続もできないし、
賃貸も借りにくい。
医療の現場でも家族じゃないからと他人扱いになる
そういうのを男女の夫婦と同じようにしてほしいということだから、
「優遇」というのとは違うよ

127 :
問題なわけない

128 :
>>124
まだ諦めてはいないけど、国の補助を受けるつもりはないよ。
まあ、税金をどう使うかの議論をする事は良いことだと思うよ。
ただ、代理出産は世論の賛同は得難いだろうね。日本では倫理的に解決するのが先でしょう。

129 :
>>118
うん、ないね〜
今このページにも右側に「ハメカン」のバナーが出てるけど、
全く…w

130 :
>>3
通常生産性と言ったら、労働者一人当たりの一定期間における財貨サービスの生産量のこと。

それ以外の使用法はあまりない。

子供を一人産むオンナの生産性はやや低く、二人だと平均、3人以上だと生産性が高いというような使い方は少なくとも平成になってからは行われていない。

定義を問題にするなら普通とは異なる用語を使用した側が説明する必要がある。

131 :
>>126
言い方悪かったな
子供を産むことで将来の日本に貢献できる可能性のある異性夫婦にこそ税金を投じて優遇すべきで子供を産む可能性のないLGペアは独身と同じ扱いで良い

132 :
>>106
もう国民が気づいちゃってるから逆効果にしかならないでしょ

133 :
>>121
>>122
誰にでもできる疑惑の作り方講座

@まず大元になるネタを作ります、ネタはデタラメでも構いません
→「ドアラさん、あなたはつば九郎氏にヤクルトを渡して買収しようとしましたね!?」

A当然相手は否定するので、すぐに確認が取れない細かいことを続けて質問しましょう、
  この質問は疑惑と関係なくても構いません
→「3年前の11月2日に、駅前のコンビニであなたはヤクルトを買いましたよね?」

B相手は『わからない』『確認できない』と言うしかないので、印象操作で追い込みましょう
→「ドアラさん!?質問から逃げるんですか!?ドアラさん!?」

Cある程度時間が経っても相手が確認できないならしめたもの、こちらから証拠を出しましょう、
向こうも証拠を持っていないので、こちらの証拠もデタラメで構いません
→「コンビニ店員の日記に、あの日あなたがヤクルトを買ったことが書いてあるんですよ!!」

Dこれで『ドアラがつば九郎を買収したとされる疑惑で、ドアラがヤクルトを買った問題』の出来上がりです
問題の本質が『つば九郎を買収したとされること』ではなく、『ヤクルトを買ったこと』にすり替わってしまっているのがミソです

Eはい、これで疑惑の完成です、みなさん一緒に「疑惑は深まった! モリカケェ!アベェー!!」

134 :
杉田の思考が浅はかだったんじゃないかと思うなあ
生産性という価値基準を導入するといろいろ変えなきゃいけないってことを本人わからなかったんじゃない?
LGBTの話題からどうしてもはみ出しちゃう

「女性と付き合ったことがなくセックスもしたことがない40代男性」
このひとを生産性があるかどうか議論
どうしてもそういう流れになるよ
特に生産性がない判を押された人間たちが黙っちゃいない
あいつだって生産性がないじゃないか!
待遇が違うなんておかしいって騒ぎ始める。
だからそこには確かな基準が必要

135 :
麻原彰晃の親にも生産性があったということか

136 :
この人の一連の発言は正論だし間違った事は言ってない
難癖付けられる余地のある言葉は使うべきでなかったという事
趣旨とズレてこういうめんどくさい事になるし

個人的に一番気持ち悪いのはこの発言を批判しながら同じ言葉で攻撃してる人達

137 :
>>132
だよねー

138 :
欧米も国力が落ちてるところばかり、ロシアや中国、アフリカ、インド、中東でゲイやレズが威張ってるという話ないだろ?
そういうこと

139 :
>>133
マジでパヨクの吹っかける疑惑ってそのレベルなんだよな

140 :
圧力団体は聖域化を狙ってる

141 :
>>138
脱ポリコレ政権のアメリカは復活してきている
EUは落ちまくりでEPA調印にわざわざ日本まで足を運ばざるを得ないくらい追い込まれているね

142 :
この問題は
・意図的にミスリードを誘うパヨク
・自分の頭で考えないけど進歩的だと見られたい糞サブカル系
・単語は読めるけど文章を読んで理解はできない馬鹿
でお送りしております

143 :
>>129
それは理解できないな。俺はノンケだけど、正直、男を見て勃起しそうになった事はあるよ。
男女を見分けられない場合はどうなるの?
理性の問題じゃないの?

144 :
>>142
進歩的=プログレッシブ

これも大統領選の時のヒラリーがポリコレって言われたくなくて
プログレッシブを自称してたね

リベラルとかポリコレとか米国ではすっかり胡散臭いイメージになったからね

145 :
税金の使い方の話が切り取られて性差別のハナシに替わっとるやん

146 :
>>126
現在同性愛者が同じ戸籍に入る手段は婚姻ではなく養子縁組という形をとっているけど
配偶者特別控除がなくとも扶養家族として認められるし
遺産の相続権も認められる
手術の同意書にもサインできる
その上で婚姻にこだわる理由ってなんでしょう?

147 :
生産性という言葉を使い、経済的な生産性と混同させ、議論を錯綜させた点はよろしくない。

ホモ利権が暴走している点
ホモでは持続可能な社会を実現できない点
を明確にした点では、良かった

論点が煮詰まれば、感情的な主張は排除され、どうすれば持続可能な社会となるか、建設的な議論ができる。

パンドラの箱を開けた

148 :
>>144
これかプログレッシブが変な意味になっちゃうのは
プログレ好きとしては勘弁してほしいなぁ

149 :
この記事って、朝日新聞を叩く特集の1個として作られたようで、
冒頭から結論まで、「リベラルメディアはLGBT報道をするな!」で貫かれてるの

みんなが話題にしている「税金」の部分は実は少ししか書いてない、
というのもLGBTに税金が使われてる実態がまだほとんどないから。

この人はメディアの報道によってLGBTが社会に認知され、
許容される風潮自体が許せないんだよ。
自分が考える「普通」や「常識」に相容れないから

150 :
問題なら今ごろクビが飛んでるでしょ?

151 :
>>148
池上がリベラルを左翼と呼ばれたくない人たちって定義して紹介してたよね
これが正しいかはさておき

左翼→リベラル→プログレッシブ

こんな風にパヨク思想に対する名称に胡散臭さがつくたびに呼び名を変えているんだよね
言ってみれば呼称ロンダリング
最近のパヨク政党の党名ロンダリングに通ずる物がある

プログレッシブもそのうち胡散臭いイメージになっちゃうかもね

152 :
https://i.imgur.com/kJYte3s.png
https://i.imgur.com/UfTcIyC.png

153 :
そもそも生産性云々は言葉のキリトリで話の本質ではない

154 :
「ゲイは税金払わなくていい」

が成立しちゃうので、失言だったね

155 :
>>143
男女を見分けられないような場合ってのは、
男だけど中性的な感じの人ってことだよね?
女性的な男はタイプじゃないからどうもならないよ

あなたも性別が女なら誰でも興奮するわけじゃないよね

156 :
>>155
どう見ても男にしか見えない女性はどうなの?
女性のタイプは年齢とともに変わってきてるし、結構守備範囲は広いので、自分にはなかなか理解出来ないな。

157 :
生産性という言葉は悪かったと思うね。間違ったことは言ってないけど
税金使うなら同性愛者より可能性のある方を優遇するべきともっと噛み砕いて説明すべきだった

158 :
問題があるない以前の話
生産性がないって言葉選びは完全に間違ってる
ただこの発言自体はLGBTに対して同性婚やその他の支援なり法的な保護なり改正なりが必要かという言う内容であり
少子化対策やような将来的に有用なものと比べてあくまで一部の人に対する支援で区別の範囲
税金を投入して行うものかどうかと言われれば優先順位は低いというだけ

159 :
社会保障が税金で賄われてるから次世代を残せないのは生産性がないと
言われても反論はできないだろ子供を残せないなら他人の子が払った
税金で医療や年金を受け取ることになる

160 :
>>51
原文読んだが杉田水脈間違いじゃないじゃん

161 :
問題無い

もっとハッキリ言ってやれ

変態は治療が必要、治らなければ出来損ないとして殺処分しろ、とな

162 :
少子化で国家の継続が危ぶまれてる時、日本はLGBTに厚遇した、じゃあ中韓が喜ぶだけだろと

163 :
>>1
ここぞとばかりにサンモニで叩いてたな
あのコメンテーター羽鳥のモーニングショーによく出てた

164 :
>>161
アップルのCEOもゲイだけど
殺処分すべきなの?

165 :
 
問題提起を「問題」だとするのは
言論の自由を規制することにならないのだろうか

166 :
>>1
>共産党・小池書記局長:「いまだに謝罪撤回しない。このことをもって辞任に値する」


お前らは同性愛はブルジョア的退廃発言をいつ撤回するんだよw

167 :
「小子化対策」として子供がいる家庭を補助金や税制で優遇してるってことは
独身者や子供のいない家庭を国家がそれを理由に差別してるってことで
LGBTに対する態度と何も変わらない

LGBTに対してだけ特別な扱いをするってのは話が違うだろ
特別扱いをしないことがLGBTを認めるってことじゃねぇの?

って、ごく当たり前の話じゃねぇの?
ただの弱者を利用した言論弾圧じゃね?

9.11のとき「テロ防止のためには、テロ組織がなぜテロを行うかも
考えるべきじゃね?」ってテレビで言ったアメリカのキャスター?が
国中から「テロ組織の味方すんのか!」って批判され、謝罪させられ
仕事辞めさせられたが

批判しやすいちょっとしたまずい言葉遣いの部分だけ抜き取って
揚げ足をとって国民のヒステリー的な反応を誘発させ政治利用

マスゴミや政治家どもに国民がどんだけ馬鹿にされてるかって話だよな

168 :
>>167
LGBTは補助金や特別扱いを求めているのではないし、
「度が過ぎた支援」として税金が使われてる実態もないよ

だからあの記事も「行政が動くということは税金がかかるということ」という
一般論を書いてるだけ 
LGBTに関する審議をするだけの間も人件費がかかるんだぞ、くらいの話

あの記事が問題なのは、「生産性のない者」には
議題に登らせることすら税金の無駄という姿勢や、
そればかりか報道すらやめて社会に認知や許容をさせるべきでないという主張、
「不幸な人間」という決めつけ、「一過性」の「嗜好」という無理解、
いろんな要素が批判されてるんだよ

169 :
生産せい!なら問題だろう

170 :
まだやってんの?
文部科学省の方がよっぽど大問題だけどな
事務次官もブローカーに接触してるじゃん

171 :
多産多死のことだとしたら、ただのバカ

172 :
>>22
これ
総論としては正しい
だが大衆に支持されてナンボの政治家なのだから
言葉選びは慎重にならなきゃダメだよ

173 :
>>168
ただそれを言うとLGBTひとくくりが
間違ってるわけだから
Tは染色体異常で病気
LGも大半が染色体異常だろうが
そうとは言い切れない人もいるし病気という認識がない
Bは全く論外の可能性がある

174 :
少なくともこいつが自民にいる限り、次の選挙で自民には入れないと思う程度に不快ではあった
他に入れたい党もないけど、とりあえず自民には入れない

175 :
LGBTは気持ち悪いと言えばいいのに偽善ぶるからおかしくなるんだよ

176 :
結局は快不快NIMBYでしかない

177 :
>>173
脳の「前視床下部間質核」の大きさに
ゲイとストレートで差異があるようだよ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO88226360Y5A610C1000000

自分が選択したわけではないし、
変えることもできない点で、LGやTも同じだよ

178 :
基本的人権の無い国なら問題はない

179 :
>>177
多分ほとんどがそうだとは思うが
全てとは言い切れない
それよりも重要なのはTはよくも悪くも病気だが
LGはそう扱われたくないだろうということ
病気なら治すのかという話になる

180 :
子作り禁止にしないと

小学生の実娘とまんまんしてた父親に懲役6年 実娘から猶予判決の嘆願も、却下 これひどすぎだろ・・・
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533051759/

181 :
「実に1500種もの生物種に同性愛行動が確認されているという」
http://karapaia.com/archives/52126877.html

杉田氏は同性愛が動物界でも一定の割合で観察される
自然の摂理の一部であることを知らずに、
個人の勝手な趣味でやってることだと思ってるんだろうね

182 :
普通に「子供を産まない」と言えばいいのに、なぜ「生産性がない」という言葉を使うかね?
「産む機械」騒動から何も学んどらんのか?
主張自体はおかしくない。レズだのゲイだのを特別扱いする必要は全くない。

183 :
>>1
全文読んだけどあれはまずいわ
もうちょっと説明が必要

184 :
>>181
自然の摂理だから女性同士、男性同士の結婚を認めろっていうのも違うと思うけどね

185 :
問題だったら同じことを言った菅直人は叩かれてるはずだけど

186 :
言ってる事は正しい。
その立場でハッキリ言っちゃダメ。

187 :
杉田の「生産性」をダイナマイトかなんかで破壊して、
その後、どう言うか、聞いてみたいわ。

「私、生産性亡くなっちゃいました。すみません。」とでも言うのかな。

188 :
>>187
もうあがってるよ

189 :
>>182
「生産性」の表現を削除したとしても、
子供を作れないなら税金をかけるべきではないという、
唐突で飛躍した主張が世間からは受け入れがたかったんだよ。

多くのLGBTは働いて納税もして社会を支えているけど、
子供を作るか作らないかの一点のみで人間の価値が決まるの!?と思ったし、
LGBTの当事者だけでなく、身体的な理由で子供ができない夫婦からの反感をも買った。

例え労働や納税もできない障害者の方でも、
国は守ってあげなければならない存在なのに、
想像以上に大勢の国民からの反感を買ったんだよ。

190 :
本当だ。51歳。
結構な老骸だわ。

191 :
まあ、でも、当選させた奴らの責任だよな。
ポンコツを国会に送り込みやがって。

192 :
>>189
籠池と前川と同じようにパヨクと野党に政争の道具としてLGBTは使われただけ。
大して反感は買ってない。パヨ供がそうしたいだけ。
まったく関係ない障害者まで持ち出して恥を知れ。

193 :
そもそも要らん事を書いたのは杉田だろう。
つまらん利用されるなんて政治家としてどうなんだか。

まぁ、農学部林学科だから草生やすのが得意なんかなw

194 :
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

195 :
ありゃ。神戸出身で、鳥取大学の農学部林学科?
で、国会議員?

植林され放題かよ。

196 :
幼稚な切り取り戦略もいい加減にしないとな
お仲間の幼稚メディアもそろそろ詰んできてるんだしさ

197 :
40歳以上の定収入独身男はどうせ結婚もしないし子供も作らないだろうから生産性が無い
と言われても別に騒ごうと思わない
なんでLGBTだとこんなに騒ぐのか?

198 :
事実だろ

199 :
いい子ぶるなよ立憲民主 お前らの裏は割られているからな

200 :
>>181
その理屈なんなの?
自然界にだってダウン症や部位欠損、ホモなんかのエラーは存在するに決まってるだろ

まるでエラーじゃないみたいな認識の根拠になんか全然なってない

201 :
杉田議員が大変な時に安倍は在日誘って仲良くご飯

張本勲「安倍総理は間違いなくトップクラスの総理大臣。彼に1年でも長く総理大臣をやってほしい」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533000314/
>先だって安倍晋三さんに誘われて食事したんです

張本 勲(はりもと いさお)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%9C%AC%E5%8B%B2
韓国野球委員会(KBO)コミッショナー特別補佐官。
在日韓国人二世であり、本名は張 勲(チャン・フン、ハングル)

202 :
>>197
女にキモいと言われたら騒ぐくせに

203 :
性的マイノリティに配慮して優遇しようというならロリコンも優遇しなくちゃな

204 :
事実かもしれん


議員の社会的生産性と同じ位

205 :
今回杉田はグッジョブです
いろんな奴が炙りでてきた。

206 :
杉田議員の生産性の使い方は一般の感覚としては異常だけど
ひょっとしたら鳥取大農学部では普通に使われてる言葉なのかも

207 :
パヨク総出で叩いてたけど、絶対にホモきもいと思ってるやつが3割くらいいるよなw
特に共産党陣営

208 :
ノーマル男はみんなロリコンで犯罪者だから死刑にしないと

小学生の実娘とまんまんしてた父親に懲役6年 実娘から猶予判決の嘆願も、却下 これひどすぎだろ・・・
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533051759/

209 :
>>207
LGBTはキモいと騒ぐけどロリコン犯罪はキモいと騒がないとは差別だよ

小学生の実娘とまんまんしてた父親に懲役6年 実娘から猶予判決の嘆願も、却下 これひどすぎだろ・・・
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533051759/

210 :
元総理も使ってるんだから問題ない。
https://twitter.com/twitter/statuses/1021950156051075072

211 :
>>200
エラーじゃないとか正常だとは言ってないよ

「一過性」の「嗜好」で、
自分次第で変えられるといった杉田氏の誤解にたいする反論として書いた

212 :
生産性が無いのが問題とか言ってないんだけどね

どこに優先的に金使うかってことで少子化対策とかに使うべきって話なのに

213 :
>>130
杉田の文章読めば、どういう意味で使ってるか明らかなんだが

214 :
ホモ専トイレとかホモ専プールとか作る金があるなら不妊治療含め、少子化対策に金使いましょうって話なんだろ

215 :
「ひろゆき(西村博之)氏は、
「一時期、世界でも最も時価総額が大きい企業だったアップルの社長はゲイだった。
その人間が優秀かどうかと性的指向とは全く関係がない。
それをごっちゃにしていて、何を言っているのかと思う」と呆れ気味に話す」
http://news.livedoor.com/article/detail/15084265/

216 :
>>214
不妊治療は絶対だめ!
砂漠に水やるようなもんだわムダ金
それよりちゃんと健康的な若い男女を支援してやれ
だめなやつはほっとけ、国費投入絶対に阻止

217 :
>>192
乙武さんのような当事者が
「次に排除されるのは『私』かもしれない」と声を上げてるのに
恥を知れと言われても…

218 :
>>215
>アップルの社長はゲイだった。
>その人間が優秀かどうかと性的指向とは全く関係がない。


たしかにLGBTだからという理由で
マイノリティとして障害者だの朝鮮人だのと一括りにされるのは意味不明だわなw

219 :
>>216
30未満とかに限定するとかすりゃよくね
35超えたらダメだけと

220 :
>>215
>世界でも最も時価総額が大きい企業だったアップルの社長はゲイだった。


日本共産党「ブルジョアは皆殺しニダ!」

221 :
LBGTを利用したい人がいるだけでしょ
杉田が文科省の科研費(税金)が
沖縄とかのパヨク運動に使われてると疑惑を持ち出したから
杉田を、潰したいだけだろ

LBGTの生の声が出てこないのは、どういう事なん?

222 :
>>219
だめです
悲しいけど年関係なく子供が作れない不能者なんですそういうひとは
そういうひとたちに子供を期待しちゃいけない
期待できないところに税金投入しちゃだめなのはゲイレズカップルも同じですね

それを認めるとゲイレズの権利を認めざるを得ない
生産性を基準においたら当然そうなる
なぜ!子供を!作る可能性が!低い!連中に金を出さなきゃなんねーんだ
戦後人権ガーを政策に反映させた末路がこれ、これですよ!

かわいそうだから救ってあげてー(´;ω;`)
じゃあ救おう、ゲイもレズも救おう
そうなるだろ、ふざけやがって
非情になれ、国家の繁栄を第一に考えろ

223 :
>>221
それに辻元公園の疑惑も追ってるからな

224 :
偽善家が優しさを振りまくからこうなった
利権に群がるクズ共が
ゲイレズの公的支援は一切認めない
不妊治療の保険適用は即刻中止
利権を切り刻んでいこうぜお前ら

225 :
ホモレズ利権を新たに創出するのは馬鹿げてるという事だろ

226 :
>>225
もちろんそうだ
これを機に今までの利権も完封なきまでに潰す!
生産性においては不妊治療者、障害者、子なし既婚、このあたりが対象となるだろう

みなは不妊治療の末に子供ができなかった夫婦、かわいそうだから見逃そうと思うだろう
だめだ、むしろそういう連中をしごきまくる
国民に恐怖を植え付けるのだ、子なしのままだと死んでしまうぐらいに
結果がすべてだ、可能性に金をかけて何になる?

いいかこの国の英雄は子ありだ
そして子なしは国賊となる

227 :
お前ら仕事より子作りだぞ
子がいてからこその仕事
まず子供を作れるだけ作れ

228 :
安部ちゃんも生産性ないよね

229 :
「生産性」という無用な言葉で全体の論旨がぼやけたという意味では問題やろ

230 :
>>229
ぼけてない
生産性がないやつ低いやつはいらない
これ国民の総意
人権とかいうくだらんもんのせいでみんな本音が言えないだけ
「子供を作らないことにしました(^^)」とかほざいている子なし既婚バカは憎しみの目で見られている
バカだから気づかないようだがw

231 :
>>225
部落、在日のような利権まみれの人権ビジネスはもう要らんってことだろう
生コンからしてそういう団体だし杉田水脈はそれと戦っているからね

232 :
ブスに対して、ブスは見苦しい
デブに対して、デブは暑苦しい
ハゲに対して、ハゲはまぶしい
というぐらい問題

233 :
>>225
補助金とか金銭的支援を求めてるわけじゃないんだから利権というのは間違い

行政は少子化対策のみを行うのではなく、例えば動物愛護法の観点から市が猫の里親募集なんかを行なったりすることがある

それについて「猫は人間の赤ちゃんを生まない、つまり生産性がない」「行政が動くということは税金が使われるということ」と批判し始めるほど、トンチンカンな話

234 :
バカチョンサヨクだっては過去の発言見りゃ本音はこんなもんだろ。
「ニートは生産性がない」「童貞は生産性がない」「アベは生産性がない」
とどこが違うんだっていう。

235 :
何故か話題にならない菅元の発言

236 :
少子化対策という名目で税金を投入するのはいいけど、LGBTに関してはどういう名目で税金を投入しましょう?ってのが文意の大筋で
これを生産性という言葉を使うのは差別だと騒いでるのがまずい
税金使ってLGBTを隔離するとか治そうみたいなのは差別だけど、税金を入れるかどうかを決めるための基準をどうしようか?というのは差別じゃないだろ
そういう基準を定めずに原理的な主義や思想で政策を決定して大失敗したのがドイツの難民政策なんだよな

237 :
>>189
>子供を作るか作らないかの一点のみで人間の価値が決まるの!?と思った

行政が支援をするかしないかの話であって、人間の価値の話なんかしてない

>身体的な理由で子供ができない夫婦からの反感

LGBの話をしているのであって、身体的理由で子供ができない人の話なんかしてない

>労働や納税もできない障害者の方でも、

LGBの話をしているのであって、障害者の話なんかしてない

言葉尻をとらえて、おかしな拡大解釈をして、本質と全くズレたズレた批判で政争の種にする。
この国では何十年も同じ事ばかり繰り返されてるけど、いい加減こういう生産性のないことはやめた方がいい。

238 :
>>237
そこまでいうならあなたが建設的な議題を投げかければー?
なんだかあなたってパヨクみたい
ケチをつけて上位に立とうとする
それがこの国の悪いとこ、はいわかりましたー
じゃあそれに対してどうしたらいいんでしょうかあ

239 :
>>236
記事を全文読めば分かるけど、
税金を使った支援どころか
朝日新聞はLGBTについて報道すること自体をやめよというのが記事の趣旨

新聞が勝手に報道することに
税金なんてかからないのにだよ?

なぜならこれでいいんだと
「不幸な人」を増やし、
社会が崩壊するからだって

切り取るなと言われて全文読んだら
もっと酷かったというパターン

240 :
>>202
別にジンケンガーとか騒ぐ奴は少ないんじゃねぇの?

241 :
そもそもLGBT云々は完全に海外の受け売りでしかないからな
それに対する差別が取り立てて社会問題化してたわけでもないのに
唐突に海外からの輸入で始まったに過ぎない

これは世界統一政府を作って金融で搾取し放題にしたいユダ金によるグローバリズム推進の一環なんだろうね
童話とか在日と同じようにグローバリズムに使いたかったんだろうけど
LGBT問題なんてそもそも存在してない日本ではちょっと無理があるよね
この辺もパヨクの人権活動が白い目で見られ始めるようになった要因じゃないかな

242 :
そらLGBTが無意味な共産主義階級闘争に動員されまくるのは不幸だろ

243 :
>>241
でた~ ネトウヨお得意の根拠のないユダヤ陰謀論

244 :
>>242
左翼に利用されるのは政府が少数派を見捨てているからにすぎない

245 :
触れられるとよっぽど困るんだな

246 :
事実だけど口にしたらアカンやつ

247 :
>>244
まあ日本政府はホモ弾圧とかしてないから持ち出すのはなぜかナチスだがw

248 :
>>247
元から問題になってない日本で政治利用するには無理があるよな

249 :
国の発展には子供がたくさん生まれる事は不可欠
これは、過去の経済成長している国にも言える事
ただし子供がちゃんと勉強して育つ環境がある事が大前提

その上で、LGBTの人が増える事は国の成長に際し困る事になるのは明白

LGBTは弾圧する必要は無いが、過剰に保護する必要も無い
認めてもらいたいのであれば、例えば養子を必ず取り、育てる事といったような国を発展させる義務を課すべき
そうする事で、LGBT全体の地位向上を目指すのがLGBTの人たちのやるべき事だと思う

個人の感情を重視しすぎて義務を果たさないのであれば、それはただのわがままだと思う

もちろん養子には、通常の子供のように子供手当てなどなどを渡す必要があると思う

また、国はちゃんと子育てしやすい環境を整えるべき
税金が上がってもいいから、大学まで全部無償化するなど個人の経済状況によらない子育て支援を行う事で、全体的な国力増強の土台を図るべきだと思う

250 :
草食系男子は生産性が低く社会悪でけしからんから矯正しろ!それを認めるような風潮は潰せ!と
メディアで自称知識人界隈で叫ばれてたのは記憶に新しい
何の問題にもならなかった
日本で一番差別されてるのは非権力層の男性だよね

251 :
>>249
杉田は同性愛者が法的にパートナーとなり養子を育てるというような事自体が許せないんだよ

252 :
>>251
そんなのどこにも書いてないだろw

253 :
>>251
違うよ杉田は同性愛者自体を否定している
あんなのは気の迷い、特に思春期には社会への反抗でねって
ちゃんと本文読んだか?

254 :
俺は杉田水脈を支持するよ

255 :
生産性だけ切りとって問題にしてるレベルでお察し

256 :
>>255
つまりどこが本質なのかな?
本質からずれてるって言うやつはいるんだけど
じゃあどこが本質なのかは言わないんよ
言ってくれよ

257 :
>>252
同性婚を認めたら「ペット婚」や「機械婚」まで認めよとか歯止めが効かなくなり、「常識」や「普通であること」を見失う社会は崩壊すると書いてるじゃん

258 :
>>255
杉田の論文を全部読めば杉田はLGBTは一時的な気の迷いや病気だから
そんなのに金を費やすのは無駄だと書いていることがわかる

259 :
杉田の論文を一行に要約すると

「LGBTは異常者だからそんなのに税金を投入するべきではない」

260 :
>>233
結婚すれば「子育てや出産を期待されて」補助金や控除が受けれますが?

261 :
仮にも国会議員が「言葉を選ぶ」ということすらできないのが問題
そのせいで本質から外れた議論になってる

262 :
>>256
全文読めよって何度も言われてるだろ

263 :
>>260
それなんだよ、ほんとさあ
子なし既婚ってまじでクソだなと思わない?
安倍夫婦のことなんだけどさあ
気を遣うのがあほらしくなった
国への裏切りだよ、制度の悪用ですよ
安倍ちゃんどうにかならなかったの?
ふつうのひとより金持ってるし地位もあるんだから養子もらえるだろ
それなのにしない!
安倍晋三よお前みたいなやつがいるから日本がおかしくなったんだ
トップが子なしじゃそういう社会になるだろが

安倍ちゃんの愛国心が透けてみえてほんとがっかり
どの面下げて少子化対策とか命令だしてんだろ

264 :
杉田の論文の本質は
LGBTを異性愛者と同じ人間として同等の権利を認めるか否かということ

杉田の主張は
「LGBTは異常者だから異性愛者と同等の権利を認める必要はない」
というもの

265 :
>>262
全文読んだよ
ゲイレズの結婚を阻止するロジックの一つが生産性だろ

266 :
>>233
イメージとしての結婚であるなら、正直好きにすれば良い
二人だけの世界で、私達一緒にいようね、で終わる話

しかし国が認める、システムとしての結婚は意味合いが違ってくる
男女を前提としたシステムで、それに付随する諸々の社会政策・補助等が紐付いている
これをそのまま使う事は許されんよ

パートナー制度を拡充して
新たなLGBT用の結婚制度を作るならアリ

267 :
問題を定義させないで、国を衰退化させるのがパヨクの狙いだから

268 :
杉田自身クズらしいけど生産性がないのは間違ってないよな気するよな
昔あった衆道も武士の嗜みだから許されたのであって奥にいれたら基地外扱いされたろ
ただ羊水腐るや暴力装置などみたぃい事実だか公に発言して問題ないとは言えないな

269 :
>>264
曲解して水脈叩きお疲れ

水脈は異性同士は子供を作る土台があるから税金で補助する事は妥当だ
しかし(LGBT)にはそれが無いから同じように優遇する必要は無いって言ってるんだぞ

270 :
>>265
ロジックじゃねぇだろ、厳然たる事実だ
というか生産性があるなら、普通に結婚出来て終了だよ

271 :
>>253
ん?>>249
ゲイカップルも養子を育てて義務を果たせば認めると言ってるから、いや杉田の言ってるのはそんな生易しいことじゃない、同性愛自体を許容しないと言ってると指摘したんだが

272 :
>>269
扶養関係のこと?
子供生む前提で優遇されてんのかな?
子ども手当とかなら養子でも妥当なきするけど

273 :
>>256

日本のホモレズってそこまで困ってるの?が本質

ホモレズ界隈からも出てる意見だが、日本のホモレズは「困ってない」んだよ
ホモレズを理由に入店拒否するのは使い方が汚いホモのラブホ使用くらい
社会保障も普通に受けれるし、欧米みたく同性で手を繋いで道歩いているだけでぶん殴ってくる人間もいない

欧米みたくガチで存在権があるかすら怪しいレベルでヤバい差別がある世界ならともかく、テレビに出してもクレームゼロどころか実力あれば公平に評価されて人気者になれる日本でそんな活動が必要な理由がわからない
要するにわざわざ貴重な税金を使ってまで支援する必要が無い

左翼は勘違いしてるが欧米はむしろそれくらいしないと統制が取れないほど差別が激しいからやってるだけ
全く先進的でも何でもない
むしろああいう法律があること自体、恥ずかしいことなんだよ

274 :
>>271
養子養子というが、養子ってのは自然に発生すんのか?
いや養子育てるってのも、大事な社会貢献ではあるだろうが

生産性という点においては、何の貢献もしてなくね

275 :
>>265
ロジックの一つがって、本質がそこにないこと理解してんじゃん

276 :
>>263
大半が収入の規定があるから安倍は多分ほとんど利益を受けてないぞ

277 :
>>273
まあ沖縄基地と同じ構図でパヨクどもに利用されてる感じはするよな

278 :
>>270
オレは杉田を断然支持
生産性という概念をまさか国会議員が掲げるとは思わなかった
これは社会変革のチャンスなんだ
今まで人権wというので手出しできなかった「生産性」を使っての選別が可能になる、素晴らしい
生産性が低い連中
不妊治療者、不能者、障害者、同性愛者…
こいつらのいくつかは税金がっつり入ってる
非効率すぎるでしょ
これを機に根こそぎいじれるぞー
日本の春が来たああああああああ

279 :
そりゃ海外じゃLGBTは実際は
差別されてるどころか
命の危険まであるからな
そういうところの議論と同一レベルで
日本で議論するからおかしくなる

280 :
>>269
お前 全文読んでから物を言った方がいいよ
論文の半分以上がLGBは少女性愛者や非生物愛者などと同じ異常者だ
ということに費やしているから
またTを認めると自分は男でも女でもない無性だとか両性類だとか
第3の性だとか極端に言えば人間ではないと主張する人も認めることになる
などとTは頭のおかしい人扱いしている

281 :
>>276
安倍首相は申し訳ないがトップとして不適切
トップが子なしでいいなら国民も子なしでいいと勘違いしてしまう
安倍ちゃんに気を使って子なしへの攻撃が弱まることは絶対に避けないといけない
安倍首相は終わってもいい、彼も日本の繁栄に貢献したとなれば潔く盾となるだろう

安倍夫婦を気にするな!どんどん子なしへの圧力を高めていくぞお前ら

282 :
左翼連中につけいるスキを与えたということで言葉選びの反省はするべき
主張にはなんの問題もない

283 :
>>278
何か変わったかの様に言っているが……
既に今の世の中、男女の既婚者を優遇してるかんね
扶養手当は勿論の事、子供手当てだのなんだの

既に春は来ているのよ

284 :
>>283
既婚者優遇はしてはいけない
するべきなのは子を持っている夫婦に対してだ
単なる既婚者にほいほい優遇すっからおかしくなってんだよ!

285 :
>>281
絶対に表立って批判されることのない野党ほど安倍は気を使われてないだろ

286 :
ホモに生産性がないなんてパプワくんで言われてただろ
20年以上前の話だ

287 :
>>284
既婚者を優遇する事によって、既婚者になるベクトルが働く、これが1つ目の利点な
既婚者を優遇する事によって、生活が安定し、子供が作りやすくなる、これが2つ目の利点な

アベガーとかで単一の事象はどうでも良いのよ
その母集団を支援する事で一定の効果が生まれるかどうか
それにLGBTを混ぜる必要が無いというだけの話

288 :
異性愛、同性愛問わず子供生まれた世帯や子供引き取って養育する世帯を補助すればええだけやん
杉田は結局、子供が生まれる可能性を盾にして性的マイノリティを弾圧したいだけやろ

289 :
>>285
オレは気を使ってたぞ
しかし吹っ切れた、今大事なのは安倍首相ではない
日本そのものなんだ
木を見て森を見ずだった
これからはしっかりと日本全体を見つめ考えていこうと思います

290 :
>>284
そう主張するのは勝手だし自由にしてくれとしか
少なくともホモレズを税金使ってまで保護するべきかとは別の話でスレチだから帰っていいよ

291 :
>>289
じゃあ共産党と北朝鮮と韓国の批判をしてみて

292 :
>>ホモレズを税金使ってまで保護するべきか

日本人として他の日本人と同程度の保護はすべきじゃないの?

293 :
報道するとき発言の切り貼りをやめてみれば答えが出るよ

294 :
>>288
養子ってのはどこから降ってくるんだよ、コウノトリか?キャベツ畑か?
養子の育成も勿論大事な事であるが

それは生産性ではない

295 :
>>292
それは今でもしてるじゃん
まあ、パヨクも無理があるよね
日本にLGBT問題なんてのは最初から存在してなくて
単なる外国からの受け売りだからね

296 :
>>291
共産党関係者なのか?最近憲法守れとか演説してるご老人集団がいたから絡みにいった
安倍首相が憲法を今すぐ変えるみたいなこと言ってたから、いや別に今は引っ込めてますよね?とか言い続けてたら
涙目になってやんのwwwwww
マイクで殴られそうな雰囲気になったんで退散したが

あいつらやばいな、安倍首相をサタンみたいに思ってる

297 :
>>292
それは独身の男女と同程度には保護されてんだろ

298 :
子供産みさえすればその後どんな人間になろうがどうでもよさげ

299 :
同姓婚が出来るようになっても、つぎは養子がもらえないって騒ぐの目に見えてるしな

それよりも同姓婚を利用した日本の国籍狙いの国際結婚が大量に増えるだろうが

300 :
結局、フランスの「世帯方式」を導入すれば全部きれいに解決する話。

やれ、子供がいない夫婦はとか、同性婚はとか、独身者はとか、養子はとか関係無く、
全部一つのシンプルな制度で解決する。
同性愛者を特別扱いする必要も全くない。
フランスはそれで少子化を克服した。

301 :
俺は小梨だからって安倍首相を非難しないよ
外交でもアメリカや中国や韓国やロシアに配慮しつつも
主張できる範囲で日本の利益を主張しているし
北朝鮮に対しては一貫性して厳しい態度なのも評価できる
中国に対抗するためにアメリカの抜けたTPPをまとめたのは立派
経済だって少なくとも民主党政権時代よりは各指標が向上している
難点を言えば野党やマスコミに対応するのがめんどくさかったんだろうけど
とっととモリカケ問題について隠すことなく全て公表してしまって
安倍夫妻が法律に違反していることは何もないと開き直ってしまえばよかった

302 :
でも、同姓婚認めたからって優遇にはならんよね
少子化問題とは別問題なんだし

303 :
あの記事を要約すると
「LGBTは普通や常識から外れているので、リベラルメディアが頻繁に報道して存在を認知されたり許容される風潮そのものが許せない」

304 :
>>302
なるだろ
何故無関係の人間を既存の社会システムにタダ乗りさせなくてはならんのだ

305 :
>>299
>>同姓婚を利用した日本の国籍狙いの国際結婚が大量に増える

同性婚なんて利用しなくても異性婚でもできるのだから
主張に無理がある

306 :
>>1
菅直人も同様の発言してたのに問題にならないんだから
本当はどうでもいい発言なんだよ

問題にしたい勢力がいるだけ

307 :
>>304
同性婚は緊急事態のときに医療機関などの情報が配偶者に伝えられないなどの不便から生まれたんだよ

308 :
>>304
LGBTは日本人じゃないから同等の権利は認めるなって
杉田と同じ主張だな

309 :
>>294
そもそも生産性は子を産むことのみを意味しない
子を産むことを生産「しょうさん」とはいうが、性が付いたらもっと広い別の意味になる
読みはせいさんせいな
君も杉田も意味間違えて使ってるんだよ
文脈からするとLGBT限定だが生産性は誤用だよ

310 :
全く問題ないよ
安部総理も公の場で同調すべきだし杉田さんも繰り返し主張していくべき重要なテーマ

311 :
>>307
その不便は否定しない
であるから、別のシステムを構築するべきと言っている
パートナー制度を拡充していけば良いんじゃね

>>308
同等の行為をすれば同等の権利を認める
違う行為であるなら違う権利を認める
当然の主張であるな、というか杉田擁護なんだから同じ主張で当然

>>309
国語的に誤用なのはそうだろうな

312 :
そもそも経済学の用語の生産性を子供の有無に使うのがおかしい

313 :
>>311
パートナー制度を充実するなら結婚や養子もパートナー制度に一本化した方が
生産性が高い
わざわざいろいろな制度を作る必要はない

314 :
>>312
おかしくないよ、今まで言葉がなかったんだもの、しゃーない
これからは子供を作れる能力、子供がいる状態を区別して明確に待遇を変える時代だ
日本て障害者に金使いすぎ
やつらにもう金は使わない
子供をバンバン産める連中に金を流し込むぞー

315 :
>>313
違う属性を持った母集団を、同じ括りで政策を付与していくほうが生産性が無い
出来る事が違うのだから、明確に区分するべき

316 :
生産性うんねんは杉田の言い訳にすぎない
杉田の狙いはLGBTの排除
論文の半分以上はLGBTが如何に異常な存在なのかという主張に費やされている

317 :
>>311
杉田はそのパートナー制度が許せないんだよ

普通や常識から逸脱したLGBTへの対応で時間や人件費がかかること自体許せないの

318 :
福祉wふwwwくwwwしwwwww
こういうのに金を使うようになってから日本はおかしくなった
もっと国家の欲望丸だしでいこうぜ
子供いるやつ?神!
子供いないやつ?地獄行き、重課税
国家はそうであるべきなんだよ
いつしか人権だの福祉だのくっさい概念が国家の本質とまで考えられるようになった
違うねそれは国家じゃない
国家の欲望を開放せよ、子作り大国にするんだ

319 :
>>292
ほんと都合の良いときは日本人を自称するんだな
カリフォルニアにでも行けば良いのに

320 :
>>318
国家は神で国民は奴隷ですか?

321 :
>>317
お前の夏休みの読書感想文はいらんから
明確に引用してくれ

322 :
>>320
国家あってこその国民です
奴隷とかなん世紀まえの話?w

323 :
経済的生産性と
自然界の生産性とがゴッチャになってる

324 :
>>323
今回は自然界での生産性の話でしょ
自然界では安倍ちゃんはクソ以下
ビッグダディは相当位が高い

悲しいがこれ現実
安倍ちゃんも現実を受け入れて政策を作ってほしい
そういうことができる男だと信じている

325 :
>>319
お前はLGBTは日本人じゃないと思っているんだ

俺はGやBに嫌悪感を抱いているし
個人的には仲良くなるのは難しいと思っているけど
同じ日本人だし権利は認めるべきだと思っている

326 :
>>324みたいなユダ金の手先がいるからなぁ

327 :
>>326
ああなんだてめえ

328 :
世の中にどれくらいLGBTにカテゴライズされる奴がいるんだよ。
って話だよなぁ

具体的にどんな人権が踏みにじられてるのか?
婚姻の自由とかいうなよ。
結婚は男と女でするものだ。
男同士とか女同士とかで一緒に住めば結婚とか世の中舐めすぎ。
愛の形を昇華するとか、結婚なんてそんな生易しいもんじゃないからな。
同列に扱わないでくれ。

329 :
子供を産む産まないの話でしかも予算分配の話なのに
存在が否定された〜とか言い出してアンタッチャブルになってしまった

もう誰も本気でLGBTの話はしないよ

330 :
自然界の生産性?
またわけの分からない言葉を作り出したな

いいかげん変な言葉を増殖させて
日本語を汚していくのはやめようよ

331 :
>>325
LGBTが異性と結婚しようとしたら認められる
故に、日本人としての権利が侵害されているわけではない

332 :
>>331
完全にLGBTを人間扱いしたくないんだね

333 :
現状杉田擁護してるのネトウヨ以外誰もいない件について

334 :
>>304
タダ乗りって何に乗れるんだよ?

335 :
>>321
「度がすぎる支援」と題する記事なのに
税金が使われる具体的な実例が全く書いてなく、「行政が動くということは税金を使うということ」という一般論しか書いてない

自民党は「理解促進を講ずる必要がある」としているがパートナー制度については「慎重な検討が必要」として及び腰

336 :
『ビ−セカンド』
花びら回転コースで女の子2人で楽しめます。
興味のある方は、「ビ−セカンド」で検索♪

337 :
>>334
税制の優遇

338 :
特に問題ない
susucoin:SiqfjXNVYPKK836o4ciKVA3nx32w7v7MEB

339 :
>>337
それは少子化対策としての優遇だろ?
それを同姓婚も該当させるなんてトンチンカンな事しなければいいだけであって、今までだってそこらへんはコロコロ変えてたのにLGBTだけ変えてはいけないみたいな縛りかけて反対するとか頭悪過ぎるんじゃね?

340 :
>>263
こなし既婚が子持ちは優遇されてる差別だー
とか言い出したら別だけど、各家庭で勝手に判断すりゃいいよ

341 :
子育て層は今より優遇されることを望むより自分の利益が上がるようにもっと働いて納税しろ
国からの施しを当てにするな
どれだけ子育て費用を他人におしつけるつもりなのかと正直恥ずかしい
早く子供の手本になる生き方を始めろ

342 :
生産性が無いことが悪いとは思わないが
生産性あるという前提で作った仕組みに
最初から生産性が見込めない人達を入れるのは
自分もおかしいと思う
小梨だって大半は作ろうとはしてたしな

343 :
>>339
変えてもええんやで?
日本がよくなるならな

>>340
おいおいその寛容さ、いいのかい?
ゲイレズを認める方向にいかないかい?

>>342
実際に子供ができなければ無意味
政治は結果がすべて

344 :
>>342
婚姻制度自体には、生産性あるという前提で作った仕組みじゃないだろ?

345 :
>>263
お前とお前の旦那が稼げないのはお前らの能力が低いのとお前らがタカリ気質だからw
仕事に戻るわ
お前はここで稼ぎもなく生産性もなく顔真っ赤にして続投し続けておけばいい

346 :
>>342
子供がいない夫婦に対する税制上の優遇処置って配偶者控除が主だし
それも配偶者に一定以上の所得があると適用されない

結婚が意味を持ってくるのは配偶者が亡くなった際の遺産相続

347 :
>>213
だよなあ

ネトウヨはコンテクストを読めない


馬鹿だからかな?

348 :
>>344
生産性ある前提でしょ
子供作って将来に繋げ、産んだ人が育てることを是としたからこそ
結婚という概念を確立させたわけで
単純なお金の支援だけが優遇じゃないよ
結婚、婚姻という言葉を一般的にするために、素晴らしいものと思わせるために
時の権力者がどれだけ苦労したか

349 :
この人は同性愛は「一過性」の「嗜好」と根本的な誤解していて、社会の寛容度によって増えたり減ったりするものと思ってる

(生まれつきのものだから少子化率は変わらないのに)

だから天安門事件に報道規制をかけて無かったことにしようとする中国みたいに、新聞はLGBTについて報道すべきでないと主張する

350 :
ホモを優遇する必要なんて無い

喩えるならスカトロ好きの性癖の人を優遇しても社会全体の生産性は上がらない
というより、スカトロ好きを優遇するくらいなら、その分を子供を作れる可能性のある異性同士で結婚した(する)一般人に予算を割り振る方が合理的

杉田水脈氏はこう述べているわけだ
正論そのもの

351 :
社会の存続に対する貢献度みたいな話だろ
国が個人の生活に介入しないというのを徹底するなら少子化対策もすべきではないけど、実際生産性の論理で政治も社会も動いてるからね
リベラルの価値観では社会は回らないんだよ

352 :
>>350
あなたが異性好きなのはスカトロ趣味のような「性癖の一種」なの?違うよね?

それと同様、同性愛は単なる性癖ではないよ

353 :
>>348
結婚制度は日本古来から続いている風習を明治時代に欧米の法律も参考にしながら
民法で定めたものにすぎない

夫婦間の権利や義務についての条文はあるが
子供を作る義務や
子供を作ることを前提に税制上優遇するなどとは
一言も書いていない

所得税上の配偶者控除や扶養者控除は
収入がないまたは少ない配偶者や家族にかかる費用も経費として認めて
控除しているだけ

法人税上で従業員の福祉にかかわる費用を経費として認めるのと同じ

354 :
原文ではなく切り取って批判
火をつけまくってあげくは人格まで批判

さらにはここぞとばかりにスネに傷ある奴らが叩く叩くw
ホリエモン・橋下・乙武とかひどいメンツ

355 :
>>351
そもそも

リベラル=欺瞞

356 :
>>354
全文を載せると杉田のLGBTに対する嫌悪感がまるわかりになってしまうので
生産性だけが問題になるのは杉田にとっては幸いなこと
杉田の主張を一番ソフトに表現すると
「私はLGBTが嫌いだからそんなのに税金を使いたくありません」
となる
実際にはLGBTに対する嫌悪感が延々と述べられている

357 :
>>351
それはたてまえ
杉田は「私はLGBTが嫌いです」と言っているだけ

お前らの朝鮮人に対する憎しみと同じ

358 :
ニューズウィーク
「子供を産まない同性愛者は「生産性」がないと主張して総スカンを食らっている杉田水脈議員の記事を読んでみたが......」

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2018/07/lgbt-7.php?page=1

359 :
>>355
保守も政治家は欺瞞だらけだよ

お前らみたいに正直に朝鮮人への憎しみやLGBTに対する差別を公言しない
杉田は政治家よりお前らよりだから人気があるんだろうね

360 :
野田聖子なんか政治家としても真っ黒なのに何も追求しないんだね
今年自民に入ったぺーぺーの杉田じゃなく
安倍が大臣に任命した紛うことなき安倍政権の閣僚のスキャンダルはまるで無かったことのよう
これに違和感感じないやつは脳に障害がある

361 :
>>358
たった1500万と言うがカップル数で割れば恐ろしい数字になるんじゃねコレ?

362 :
壇宿六(闇のキャンディーズ)が報道されたとき
ツイッターで一番無難な弁護士への中傷部分しか報道されなかったように
今回の杉田の件も一番無難な生産性の部分しか報道されていない

363 :
>>358
全ての取材をお断りってどういう口で言ってるんだろねw
言うだけ言って反論はお断りって独裁政治じゃないんだから
そういうこと言ってるからナチス呼ばわりされるんだよw

364 :
>>1
ぶっちゃけどうでも良い
まあ失言だとは思うけど大騒ぎするほどでもないわ

365 :
>>363
朝日新聞「」

366 :
>>365
なんだ、そいつら同類かw

367 :
失言じゃないわ
改革の第一歩だぞ
これからゲイレズ不妊治療まで生産性ヒエラルキーができ国家からの待遇ががらりと変わる
子なし既婚者よ、今まで食った税金分苦しんでるもらおうか

368 :
事実が発言と異なっていました

369 :
結局特殊な性癖と何が違うん?

370 :
>>369
全く同じ、機械を愛しちゃうのと同じ
杉田の全文を読もう

371 :
そもそも先輩方から間違ったこと言ってないんだから、胸張ってればいいよと励ましの言葉貰ったんだろ?なら胸張って表出ればいいのにコソコソとw
かといって反論も謝罪も撤回もしないし、なにこの中途半端プレイ
識者も言ってるけどその行動自体に生産性あるの?

372 :
>>371
生産性はある
杉田には子供がいる
子なしは杉田に何も言えないw
悔しかったら子供作れや国賊

373 :
>>372
あー今頃家で子作りでもしてるのかw
それなら生産性あるなw

374 :
言い方替えたら特殊性癖から
同性愛を特別扱いしてくれという要求だよね

375 :
>>372
その理屈だと
「松本智津夫氏はとても生産性がある立派な人だった
惜しい人を死なせてしまった」
となるのかな?

376 :
 上西小百合「杉田水脈議員。朝の情報番組で“取材を申し込んだが回答がない”って言われてた。プライベートに対する取材ならまだしも、政策について聞かれているのに回答しないなんてダメ。閉会中だからどこかに雲隠れできてるのかもしれないけど、議員としてどうなんだ」

377 :
悲報 在日特権なんて何もなかったのがばれてしまった

ネトウヨ
「これからはLGBT特権を追求しよう」

378 :
>>370
動物界に同性愛は広く観察されるけど
機械愛は無いね

379 :
>>375
そういうことだね
麻原彰晃より子供を作れなかったひとたちは彼に文句を言う権利がない

生産性こそ国家を大きくする
そうやって細かいこと言わなかったから日本は大きくなった
今はどうだ、あれだめこれだめ、全く話が進まん
それもこれもパヨクと朝日がいちいちいいちいちちyいちちい口出してくうあfsるんんだろういい
じょんとう頭くりんさyだよあいつら
あさひいいいっっっっklっmk

380 :
子供を産み育てることは人の持つ生産性の一部に過ぎない
なのにこの言葉に拘って騒ぐ奴らは人間にはそれ以外の価値はないと言っているに等しい
こっちの方がよっぽど問題だと思うんだが?

381 :
>>380
「子供を産み育てることは人の持つ生産性の一部に過ぎない 」のに、
「だからLGBTに税金を使うべきでない」と唐突な結論に導かれてるから反感買ってるんでしょ

382 :
>>380
生産性の算出方法
生産性=生産物の金銭的価値/投入した資源・労働の金銭的価値

人の生産性という言葉に意味はないが
あえて生産性の高い人間を定義すると
安い時給で多くの売り上げをあげてくれる人

383 :
パヨクって単語を使ってる人達の非正規雇用や無職率が高いのは偶然?

384 :
>>381
子供を作れないやつは無価値、国としては面倒みない
俺が言ってんじゃねー杉田がそう言ってんだあ

385 :
@300万円の給料で1000万円の粗利を揚げる人

A1000万円の給料で2000万円の粗利を揚げる人
ではどちらが生産性が高いか?
答え@

@は生産性が3.3 Aは生産性が2
@の人を2人雇った方が得

ブラック企業がベテランよりも素人を多く雇うのは
素人の方が生産性が高いから
ベテランは生産量は多いがそれ以上に費用がかかるので
素人を安い賃金で大量に雇った方が得

386 :
>>383
でもデータ無いんだろ?

387 :
>>348
子ども作るのも育てるのも結婚という概念がなくてもできるだろ
動物レベルでも出来てることが人間が出来ない前提とか、大丈夫か?

388 :
杉田水脈、育児放棄と不倫だってさ
https://pbs.twimg.com/media/DjfoMtYU4AA5LDi.jpg

389 :
発言を切り取るいつもの手口だろ。
こんなことやってたから愛想つかされたのに。

390 :
夫婦を支援したければ夫婦に補助を出せばいいし、子育てを支援したければ子持ち世帯に補助を出せばいい
異性愛か同性愛かは関係ないし、支援したい対象を直接ターゲットにずればいいだけ
そうではなく異性婚と同性婚を差別化しろって言うやつは、
内心では異性愛者と同性愛者を差別したいと思っているからそこをターゲットにしようとするんだよな
それを正直に表明できないから間接的にしか関係のない生産性がどうのとかいう論点のすり替えをして
詭弁を弄しているに過ぎない
困ったことにこういう手合いは自分が詭弁を言っているということすら認識していなくて
無意識的に屁理屈を捏ねて自分は正しいと自己正当化してしまっているからタチが悪い

391 :
>>390
最初からLGBTが婚姻制度で含まれていれば、それは正しかったかもしれん
しかし憲法で規定された婚姻制度に付随して、様々な民法社会政策その他で、色々な特典が既に紐付いてしまっている
それを切り離してからならともかく、現時点では制度のタダ乗りになるのでアカンわ

392 :
>>381
LGBTに税金を使うべきでない
ではなく
LGBTを理由に税金を割り振るべきではない
と言っている

393 :
わざわざ言わなくてもいいことだけど言ってること自体は間違ってはいないよね

394 :
>>393
杉田は延々とLGBTが嫌いだと言っているだけで生産性や税金は付け足し

395 :
>>394
君の夏休み読書感想文に意味はないよ
原文持ってきな

396 :
こういうの、お人形さんごっこって言うのかね。

特に親しいわけでも、関係もない誰かの代弁を自分の想像だけでやって、その想像に怒ったり罵ったりするのは。

397 :
>>391
法整備する時に、既存の法で問題になる部分も修正するのは当たり前にやってることじゃん
何でこれだけ紐付いてるからできないなんて理屈が通ると思うんだよ

398 :
>>390
現在同性愛者が同じ戸籍に入ろうとしたときに養子縁組という手段が使われていますが
婚姻にこだわる理由ってなんでしょう?

399 :
>>398
異性婚と平等に扱ってほしいからが主な理由
ただし事実婚でいいという異性愛者も多いように
同性婚にこだわっていない人も多い

400 :
>>395
そもそも同性愛に関する記述が自分の学生生活に集約されてる時点で杉田の日記帳なのは確定的に明らか

401 :
杉田は「生きづらさの解消に行政が動けば、それには税金がかかる」と述べている。

それにはパートナー制度のような大きな話だけでなく、単純に理解増進のための取り組みまで含まれることになる

だから稲田は「性的指向と性自認の理解促進に取り組む自民党の方針に反している」とツイートした


自民党が今準備している理解促進のための

402 :
>>399
養子縁組と婚姻ではどのような差がありますか?

403 :
>>400
自分が女子校で女同士の恋愛も見聞きしたけど、みんな大人になったら男性と結婚していったから、
同性愛は一過性の嗜好に過ぎないって
日記だねw

404 :
>>399
養子縁組と婚姻じゃ全然違うし意味なくね?
法的に家族と認められるだけで、異性婚がーと拘ってる部分はそうじゃないだろ?

405 :
>>397
今すぐやれ!できなきゃレイシスト、当のホモレズの意見?知るかボケ絵ええええ!!!俺が気持ちよければそれで良いんじゃああああ!!!って言うパヨチン式議論が嫌
少なくとも人類史が始まったときから築き上げてきた制度をひっくり返すのに数年程度の議論では絶対に無理が出てくるし不正受給なんかも出てくる(不正受給についてはしばき隊や共産党はむしろ分かっててやってそうだが)

幸い日本は海外みたいなキッツい差別なんてないんだし、もっとゆっくり議論していくべき問題だと思う
急ぎすぎなんだよ色々と

406 :
>>404
婚姻に何を求めてるの
それは養子縁組では代用できない事なのか
が知りたい

407 :
マルクス教自体が家族制度に否定的だし、実際事実婚やってるアカとか多いのに
LGBTに関してだけ婚姻にこだわるとか意味不明だよな。
完全に階級闘争の道具。

408 :
>>405
なんか真面目なフリしてるけど、今までやってきたこと変えるとかメンドクセーし考えたくもないって仕事しない給料泥棒と変わらん話だよね

409 :
>>408
そりゃしたくねーわ
パヨチンが騒がなきゃ当の同性愛者も含めて平和に暮らせてたのに
パヨチンみたいにデモネタないとおまんま食えない人らと違って、普通の一般人も一般の同性愛者も変化が無い平和な日常を過ごせるのが一番なんだし

変化がなければ不幸だって思い込みをまずは捨てれば?

ついでに欧米の猿真似だけしてるだけでは本当の同性愛者の理解すらも得られんよ
日本と海外じゃ明確に事情が違うんだし
本気で考えてるって言うならその変化の前の準備を何十年かけてでも良いからやってから言えよ
思いつきだけでくだらねー価値観押し付けんな

410 :
LGBTとして一緒に扱うな、バラバラに扱えって言ってた。

411 :
>>409
変化がなければ、なんていう結果前提の話じゃなく
起こっている問題に対して、メンドクサイ考えたくないから何もしないなんていう手段はダメだろって話ですよ

412 :
>>399
そういうことであれば、杉田の主張は正しいと言わざるを得ない。

配偶者控除のような税制優遇は男女が子供をもうけることに期待して設定してある措置。
子を持つことがないカップルなら普通に働いて税金払えとなるのは当たり前で、
少なくとも今の婚姻制度にそのまま乗せることは出来ない。
それは差別でも何でもなく、普通の独身者と同じ扱い。

413 :
『杉田議員に苦言を呈するのは、
自民党の金子恵美前衆議院議員だ。
「(略)そもそも税金というのもミスリード。LGBTの方々に対する偏見やハラスメントのない社会にしていこうという話であって、
党内でも具体的な公費を投じるという議論まではしていない。
それなのに、国民の皆さんが反応しやすい言葉を使ったことも非常に問題だ」

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15092115/

414 :
頭ごなしに否定するような内容でもない
議論の余地ありということ

415 :
>>412
配偶者控除が配偶者控除じゃなくなるだけだろ

416 :
>>411
だから日本では問題なんて起こって無いぞ

417 :
>>416
何もなかったことにするとか、>>411以上に悪い一番ダメな対応じゃん

418 :
>>417
そうは言っても無いんだから仕方がない
自称人権先進国様の欧米で存在する差別は後進国でも必ず起きてる、とは限らないのよ
少なくともあっちみたいに生存権に関わってくるようなことには誰一人としてなっておらず、むしろゲイの人気者も定期的に登場し、ゲイネタ本が色んな意味で大人気の日本のどこに
早急に対応しなければならないほどの大問題が存在すると言うのかね?

419 :
>>418
婚姻できるできないという問題で、生存権をを引き合いにしてどうすんの?
生き死にかかわらないから、つまり問題じゃないとか、一番ダメな対応はその理屈もダメすぎるな

420 :
つい最近杉田さんが大問題おこしましたねえニヤニヤ

421 :
>>419
だからゆっくりと本当に真剣に議論して得られた結果ならこっちも納得するよって言ってるの
ただ相手は人類の数千年かけて築き上げたシステムの否定だからそれなりに覚悟はしなさいよ、少なくともその場の思いつきやいつもの欧米の猿真似じゃあ絶対にめちゃくちゃになりますよ、
あなたたちこそもっと真剣に考えて下さいねっといってるの

422 :
ようするに税金使うようなことか?って話なのに
意図的にその真意を無視し、言葉尻を捉えて
言いがかりをつけてるだけだもんなあ
いつものパヨクのやり口だけどさ

423 :
>>421
おまえさんみたいに思考停止して極論で反対されてちゃ無理だろ

424 :
そもそも公費が使われてる実態が無いのに、税金ガーと言ってあたかもLGBTが利権集団かのように印象操作している

425 :
>>423
私程度の反対で無理と?w
それはおかしな話だ
人類の数千年の歴史で生まれたシステムを否定すると言う超大目標を掲げたくせに私という超小山すら超えられないと?
少なくとも私程度が思いつく程度の極論くらい解決してみなさいな




それすらできない無能なら身の程を知れクズ

426 :
>>424
あるよー
渋谷区、世田谷区
同性パートナーシップ制度に計上した予算

427 :
>>407
そもそも共産主義自体がユダ金の世界統一金融のための道具

428 :
一議員のどこぞの雑誌での文章のわずか数行程度の話にここまで社会全体でワーワー言うスケールの小ささが悲しい
叩きも擁護もアホらしい、実にくだらない話

429 :
>>428
くだらなくない
政策議論をくだらない?土人かお前

430 :
>>428
全国で毎週数十万部読まれてる新潮と、どこぞの雑誌と一緒にしちゃダメだろ
文春砲の威力も知らずに言ってるのか?

431 :
言葉尻を叩いて議論をさせない手法だからなあ

432 :
>>431
議論進んでますよ?
お前こそ混乱していると言えば混乱すると思っているバカだろ

433 :
>>430
文春砲って言っても大半が不発やん

434 :
>>432
反対する者にネトウヨという作業は議論とは言わないぞ

435 :
>>1
問題ない

むしろ「生産性」がない方が「差別」に繋がる

LGBTでも不妊治療でも「生産性」の無いものに税金使うのは無駄ってこと

重要なのは「生産性」で保守系論客が言ってる「この言葉が…」ってのも間違いで、絶対に必要で外せない言葉なんだよ「生産性」

論理立て出来ない文系脳のバカが騒いでるだけ

436 :
>>426
全国でも数えるほどの市区が独自に
0.01%とかの予算でやってるだけでしょ?
(しかも男女平等とかと一緒の名目で)

国としては何もやってないのに
国会議員が「支援の度が過ぎる」と題した記事で
「税金ガー」と言うこと自体ミスリード

437 :
>>88
そそ、ここなんよ。具体的には何を指しているのか。

438 :
>>436
よーく考えろ?
0.01%は市の予算「全体」の割合だぞ?
インフラ事業なんかも含めてだぞ?
そしてその市の人口は何人だ?
そしてその市のLGBTが何人だ?
もちろん他の人も受けれる社会保障やサービスも別枠でLGBTは受け取っているんだぞ?

439 :
ついでに不正受給はほんのわずかだからスルーしろとか言ってるのと何が違うのかが分からん

440 :
LGBTなんてただの変態なんだから1円たりとも税金使うべきでないぞ
多い少ないの問題ではない

441 :
数多ある性癖の中でLGBTだけ税金を使う意味は無いわな

442 :
この人は仮に税金が一切かからないとしても、
LGBT支援なんてすべきじゃないという考えだよ

なぜなら記事の冒頭から結論まで、
新聞はLGBTについての報道自体するな!
という過激な主張で一貫してるのだから

443 :
>>442
税金がかからないイコールお前らが勝手にボランティアする分には何も言うわけないだろ

444 :
>>438
渋谷区平成27年の
「男女平等及び多様性を尊重する社会の促進」事業が予算190万円
https://buzzap.jp/news/20160222-budgets-for-same-sex-partnership/

ちなみに「中学校の部活強化事業」が410万円だってw

445 :
>>424
こういうのがただで出来ると思ってるのかな?

LGBTトイレに「差別助長」=当事者から批判、取りやめ−悩む行政当局・大阪市
https://www.jiji.com/jc/amp?k=2018051900135

446 :
子供は殺せ
家族の思い出も殺せ

447 :
>>444
何故中学生を引き合いに出した
中学生の部活は大事だぞ

448 :
>>444
利益を受ける人間の数を見ろよ
その市のLGBTは中学生の数より多いのかよ
確かこの申請出した同性愛カップルって10組程度じゃなかったか?
10組程度のカップルに1千万円以上使ったのか?

馬鹿じゃねーの

449 :
>>445
維新が杉田批判に躍起になってるのはこれかな?w

450 :
>>443
言うまでもなく、民間のメディアが勝手にLGBTを報道することに税金はかからないのに、

「マスメディアが「多様性の時代だから、女性(男性)が女性(男性)を好きになっても当然」と報道することがいいことなのかどうか。普通に恋愛して結婚できる人まで、「これ(同性愛)でいいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。」
と新潮45で書いてる

451 :
国民全員がLGBTだったらその国家は持続性がないわけで
国家運営に携わる人間としてはそういう観点でLGBTを評価せざるを得ない
だから議員としては「平等には扱うけど優遇するべきじゃない」と言ってるだけ

452 :
>>450
テレビが何の支援をしてんだよ
どこかの感動ポルノ番組ですらホモレズ支援なんてやってないぞ

政治が動けと報道してるだけじゃん
馬鹿じゃねーの?

453 :
>>445
それさぁ、「LGBTトイレ」とあるけど、よく読むと、既存の「多目的トイレ」に
「LGBTを象徴する虹色のステッカーを貼った」ってだけの話なんだよね…w
税金ガーというほどの税金がかかるとは思えないんだけど

454 :
食べ物を作る人を作れないなら
中国から買えばいいとかそういう高慢な思想だから
ゲイレズ当事者からもこういう活動は嫌悪されてる

455 :
>>453
そもそも貼らんで良いじゃん
デザイン料もシールもタダじゃないはずだぞ
ついでに別目的で使いたくても同性愛者に見られる可能性もあるってことじゃん

馬鹿だろ

456 :
>>453
まずどんな対策をするか喧々諤々の会議をするじゃろ
レインボーシールを思いつくじゃろ
業者に発注するじゃろ
大阪の各トイレに貼りまくるじゃろ

地味にそれなりの金がかかる

457 :
大問題だよロジハラだぞロジハラ

458 :
>>452
書いたのは杉田の引用なんだけど?

実際NHKの「ハートをつなごう」という番組は
LGBTについてる理解を推進しようとしてるし
http://www.nhk.or.jp/heart-net/lgbt/

杉田はこうやってLGBTが
世の中に認知され容認されること自体が許せないんでしょ
税金うんぬんは本質じゃないよ

459 :
わざわざシール()張るだけで度が過ぎる言ってナチス扱いされたら世話ねーっすわw
バカじゃねーのw

460 :
>>459
ナチス扱いって方が度が過ぎてるわ

461 :
>>459
LGBT関係でビタ一文税金はやれんわな

462 :
生産性って言葉をめちゃくちゃ拡大解釈して批判されてるからな。
LGBTのやつらも働いてるから生産してるとかアホみたいな批判してるコメンテーターもいたしな。

463 :
選挙で落とすしかないでしょうね
二重国籍でも堂々と野党党首やってたのもいたし

464 :
>>460
まぁそういう立ち回りしちゃったんだし
仕方ないねw

465 :
これさ、実際LGBTの人だれか批判しているのかね
いつものパヨクはとにかくとして本人たちの声を聞いたことすらないよ

466 :
この議論自体生産性がまるでないよな
はよ風化してほしい

467 :
そもそも論としてパヨクが批判している生産性がないってどういう意味なの

468 :
たまに自民からアホ発言があるけど野党から金もらってるんじゃないかと思うわ

469 :
>>462
生産活動しても消費者はどこからか自然に湧いて出てくると思っている
高慢さだから運動が広がらない

470 :
>>462
身内からもドンドン批判されてますが?

「『生産性』がない」と切り捨てることは、
性的指向と性自認の理解増進に取り組む自民党の方針に反している。」(稲田朋美元政調会長)
https://article.auone.jp/detail/1/2/3/16_3_r_20180728_1532703711506341


「石破氏は「日本人の8%がLGBT」と述べ、
「生産性がないなんて言ってはいけない。
それが許されるようでは、自民党の多様性、懐が深いとは言わない。
人の気持ちを傷つけて、平然としているような自民党であってほしいと思っていない」」
https://article.auone.jp/detail/1/2/3/16_3_r_20180729_1532852342111461


「「あれはあり得ない。多様な価値観と生き方がある中で、
それを支えていけるかっていうことを目指して、自民党全体もやっているわけだし。」(小泉進次郎)
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12198-065494/

471 :
>>467
子供を作れない
ゲイ同士がズッコンバッコンやっても子供できないだろ
それ以下でもそれ以上でもない

472 :
>>470
後者のふたりは半パヨクみたいなもんじゃねーかwww

473 :
LとGとTが色々大変なのはなんだかんだ想像つくけど
Bだけはわからん
ただのストライクゾーンが広い人にしか思えないんだけど何か不都合あんの?

474 :
>>470
俺は拡大解釈されてるって言ってるだけ。
身内から批判がどうかなんて一言も言ってない。

バカの底辺は発言するな。

475 :
同性愛者は生産性がない
障害者・高齢者は生産性がない

っていうのは、毛色が違うんだよなあ


同性愛者って、税金を投入しなくても、社会的に特に影響がでないんだよなあ

障害者に税金を投入しないと、社会活動が萎縮する
高齢者に税金を投入しないと、消費活動が萎縮する

じゃあ同性愛者に税金を投入しないとどうなるかっていうと、別に社会には影響がないんだよな

476 :
>>470
自民党政治が次世代の生産者を作れないで高齢化させて
移民移民言ってるんだから批判する資格はないと
ゲイの自分が批判するから受け入れるべき

477 :
>>473
LとGも大変じゃないから
単なる性的趣向だからね
やつら大げさにしすぎ
苦しみをわかってー
いやいや普通の人もそのぐらい受けてっから

478 :
>>458
だから要するに政府が率先して動けイコール税金使えってことだろ

479 :
>>478
こういう番組が増えたおかげで
「自分一人じゃないんだ」って分かって救われる当事者がいたり、
親や周囲の理解も得られやすい状況に変わってきたわけだけど?

あんたが思うような、政府に税金を使ってどうにかしろと訴える番組じゃないんだけど?

480 :
パヨクのヴァーチューシグナリングにはウンザリだけど、さすがに今回の発言を擁護する気は起きないな

481 :
左翼に利用されるLGBTブームの「不都合な真実」を暴露した新潮
https://vpoint.jp/media/all_media/110681.html
> 新年度から、福岡市がいわゆる性的少数者(LGBT)カップルの関係を承認する「パートナーシップ宣言制度」をスタートさせた。
(中略)
> 制度導入の皮切りとなったのは東京都渋谷区だが、人口約22万人を抱える同区では、> 導入から2年半経過しても利用は30件に満たない。
> 2016年6月に同じような制度を導入した兵庫県宝塚市に至っては、利用者は「0」(3月末現在)。
> 同性愛者らへの差別があるから制度を利用しづらい、と導入自治体を擁護する分析もあるが、もともと当事者のニーズは少ないというのが実態だろう。
> 渋谷区がパートナーシップ制度を盛り込んだ条例を制定する際に持ち出された理由は、同性カップルが部屋を借りたくても不動産屋から断られる、
> あるいはパートナーが入院しても面会を拒否されるといった差別だったが、それは「LGBT活動家がきわめて希少な事例を針小棒大に言いふらしているだけ」である。

482 :
> こんなことを、「異性愛者」(普通の人、LGBT活動家たちがそう呼んでいる)が言えば、左がかったマスコミは「差別だ」と大騒ぎするが、
> 前述のコメントはゲイ(男性同性愛者)、つまりLGBT当事者の指摘なのである。
> 「週刊新潮」4月12日号に掲載された「同性愛研究家ジャックK」による「『LGBT』ビジネスの不都合な真実」と題した記事がそれで、
> その副題は「反権力が権力者に豹変する」。
> 現在のLGBTブームを後押ししているのは、主に反体制の新聞・テレビと左翼陣営だから、新聞社系の週刊誌ではまず通らない企画で、
> 出版社系週刊誌の存在価値を示した記事である。

483 :
LGBTトイレ問題マンガ
https://i.imgur.com/8TkOZnF.jpg

LGBTトイレ、手探り 自治体など絵文字掲示
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO07932230T01C16A0TZD000
> 大阪市の淀川区役所は14年、各フロアに2つある車いす用トイレの一方に
> LGBTを表す虹色のマークとともに「どなたでもご利用いただけます」と明示した。

↓ ↓ ↓

LGBTトイレに「差別助長」=当事者から批判、取りやめ−悩む行政当局・大阪市
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051900135&g=soc
> 淀川区の職員がLGBTを支援するNPO団体の講習を受け、発案した。
> 2014年から始まり、周辺の区役所にも広まった。
> しかし、当事者から「入るとLGBTと見られる」などの声が届くようになった。
> 批判の高まりを受け、大阪市は3月にステッカー表示を取りやめることを決めた。

> 京都市で2月、当事者が集まり「LGBTトイレについて考える京都会議」が開かれた。
> 参加者からは「善意の押しつけは迷惑」「社会一般が『LGBTはここに入るんだ』という認識になるのが恐怖」などの声が上がった。
> 主催者は「個別の困難に対して手を差し伸べるのが支援だ。シールを貼ることが支援ではない」と批判する。

484 :
>>481-482の記事のtogetterまとめ
週刊新潮の「LGBTの運動が左翼に利用されたいきさつを暴露した記事」が話題に。
https://togetter.com/li/1215926

485 :
        ∧      ∧
      彡彡//ミミミ)))))ノノ))))ヽ
    ////////゙ヾ、ノノノノ~///、ミミミ
   r///////     Y    ミミヾ))))
   ノノノノ////          ミミ)))))ノ
  ((//////・,,、、,,,      .,,, ・ミヾノノノノ
  ノノノ.((((//.  ヾ゙ゝ  / / ./''" ミノノ((ノヾ
 ノノノ////ノ.∠ ●ヽ     /●` ミ(ヾ)))
  ((((((////  ` ー~ ` | |  `ー ´|ミヾ))))
  (((((((//r|ヽ   /- l  l 、  .|ミ^/)))
  ((((((((/_| ヽ/ ( (___)\  |ミ/))))ヽ
  λヾヾヾヽ <` ヽJJJJJJ  >/ノノノノノ   W不倫とか !!
   ((ノノノノ.ヽ ゝ  ゝニニニノ  //ノノノ  生産性いいぞ
   λヾヾヾ|ヽ\      //ノノノ
   ヾ\\ヽ| ヽヽ、_ _ノ/ノノノレ

     杉田水脈 自民党議員

https://download1.getuploader.com/g/neroma002/395/eWEMfGS.jpg

486 :
実質安倍批判だからセーフ

487 :
>>481
渋谷区がやってる「男女平等及び多様性を尊重する社会の促進」予算は
その名の通り、すべてがLGBTにかかるものではない。
(「男女共同参画」とか「女性のエンパワーメント」「セクハラ」「DV」
「ワークライフバランス」なども含まれる))
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/com/danjo_byodo.pdf

また「パートナーシップ証明書の交付」がLGBT施策のすべてではなく、
理解促進活動や相談サポート、区職員への研修、コミュニティスペースの設置など
様々な活動も含まれる。

そもそも「パートナーシップ証明書」に法的な力は無く、
あくまで理解促進の一助としてやってるにすぎない。

双方が渋谷区在住でカップルとして成立しているLGBTしか利用できないものだから、
その利用者が少ないからといってLGBT予算自体無駄というのはいろいろ飛躍している。

488 :
>>1
話の前提が彼らも一般人と同じ福祉を受けられるのにとさらに補助を設けるのは間違えてる、てのみんな意識的に無視しすぎ。後半は失言だから素直に撤回しとけば良かったのに

489 :
>>11
ばーか、そんなLGBTだけに特別福祉予算を組むのはおかしいってことだろが。マイノリティはマイノリティ枠で利権設けろ、お前らがたかるからってことだろこのクズ

490 :
>>487
じゃあなんで、法的に力のないパートナーシップ制度作ったのって疑問が出てくるけど
理由は簡単「ニュースにするため」 ↓だってこれだけだとニュースにならないもの
> 理解促進活動や相談サポート、区職員への研修、コミュニティスペースの設置など

でも"パートナーシップ制度"を入れればあら不思議、ニュースになる
渋谷区の同性パートナー条例成立に「歴史的な一歩」「LGBT考えるきっかけに」
https://www.huffingtonpost.jp/2015/03/31/shibuya-lgbt-applause_n_6974654.html
渋谷区、同性カップルにパートナーシップ証明書を初交付 「家族と認められて感激」
https://www.huffingtonpost.jp/2015/11/04/shibuya-partnership-started_n_8475710.html

でニュースにさえなればその記事を利用して他の地方自治体に"薦める"ことができる
https://vpoint.jp/media/all_media/110681.html
> 新年度から、福岡市がいわゆる性的少数者(LGBT)カップルの関係を承認する
> 「パートナーシップ宣言制度」をスタートさせた。地方自治体が同性カップルの関係を公認し、
> その証明書を発行するのは同市で7例目。大阪市も導入を検討しているというから、
> この制度はさらに広がりそうだが、果たして当事者のニーズはどれほどあるのか。

491 :
つまり杉田水脈氏のこの部分は正解なわけだ

> 朝日新聞や毎日新聞といったリベラルなメディアは「LGBT」の権利を認め、
> 彼らを支援する動きを報道することが好きなようですが、違和感を覚えざるをません。
(中略)
> にもかかわらず、行政がLGBTに関する条例や要項を発表するたびにもてはやすマスコミがいるから、
> 政治家が人気とり政策になると勘違いしてしまうのです。

これを指摘されたからパヨクの皆さんは顔真っ赤にしてるのかな

492 :
斉田ならホイホイ自殺しますよ

493 :
あいつらは生産性がないせいか、相手よく変えるやん。
いつかバツの数が勲章みたいなことを言い出しそうだわ。

494 :
>>489
特別福祉予算とか利権とか、
杉田のミスリードに騙されないで

『杉田議員に苦言を呈するのは、 自民党の金子恵美前衆議院議員だ。
「(略)そもそも税金というのもミスリード。
LGBTの方々に対する偏見やハラスメントのない社会にしていこうという話であって、
党内でも具体的な公費を投じるという議論まではしていない。
それなのに、国民の皆さんが反応しやすい言葉を使ったことも非常に問題だ」

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15092115/

495 :
Q 杉田議員の「生産性」発言は問題なの?問題じゃないの?
A 他の問題提起部分を読まれないよう「生産性」部分だけに焦点をあてています

496 :
>>490
話題にしたい意図はあったでしょうね
「広く理解を促進する」という目的が
優れた費用対効果で成功してるんだからいいじゃん

パートナーシップ証明書には反対者の言う「利権」などないし、
当事者にも数万円の費用がかかるものだから、
「税金ガー」とイチャモンつけるようなものじゃない

497 :
正論なのに何で騒いでるのか疑問

498 :
>>495
当事者として、「生産性」という部分より

「マスメディアが(略)報道することがいいことなのかどうか。(略)
「これ(同性愛)でいいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。」

「新聞が「LGBT」を報道する意味があるのでしょうか。
むしろ冷静に批判してしかるべき」(新潮45より)

の方がヒドイと思ったけど

報道によってLGBTが社会に認知され、許容される風潮自体が
許せないわけでしょ?

499 :
>>491
記事では「LGBT」という単語で新聞検索したら、
毎日や朝日が多かったというだけで、
その内容が「もてはやす」なのかは全く検討されてないよね

産経新聞だって
「行政がLGBTに関する条例や要項を発表するたびに報道」くらいのことはしてるけど

「大阪市がパートナー証明、LGBT対象の制度開始」
https://www.sankei.com/west/news/180709/wst1807090054-n1.html

500 :
自由に発言すりゃいいじゃん。マスゴミが、情報を牛耳っていた時代じゃないんだから、いくらでも、反論する方法あるんだからさ。

問題があるとすれば、いちいち、問題扱いして、言論統制しようとしている人権屋やマスゴミだろ。

501 :
>>468
バカばかりじゃんw
野田聖子加えたら完璧なんだが
自民バカ四天王w

502 :
>>468
間違えたスマン

>>470
バカばかりじゃんw
野田聖子加えたら完璧なんだが
自民バカ四天王w

503 :
>>500
「新聞はLGBTについて報道するな」
があの記事の主旨なんだから、
言論統制しようとしてるのは杉田の方でしょ

504 :
尚、LGBT団体は特に発言していない模様

505 :
>>504
煽ると逆に風当たりが強くなるからな、正直迷惑なんだろ

506 :
口では綺麗事並べても一般の市民は同性愛とかキモって思ってるから心の底では杉田に同意してそう
てか野党議員もそーなんじゃねーの?

507 :
発言内容は兎も角、ホモレズに税金投じてやる義理はねえよなぁ
それこそ不妊治療を無償化にしてやれ

508 :
生産性については蛇足でそもそも杉田の言ってた内容の本質については叩けないからこの生産性という枝葉の部分を叩いてる

509 :
というかそもそも国が公費を投入している実態がない

杉田の記事にある「税金」も何をさすのか全く書いてなかった

510 :
杉田批判する ハイエナ共胸糞悪いんで叩きます

511 :
杉田自身は子供を犠牲にして励んでおります

512 :
便乗して騒いでる芸能人とかがうざい

513 :
>>503
じゃあそこだけを攻撃すれば良かったのになんで生産性に噛みついたの?
税金欲しいからじゃんw

514 :
そもそもホモやレズを優遇するより前にする事あるだろって話だろ
生産性を引き合いに出すなら不妊治療を税負担する方が先だよ
レズやホモタレントがでて一般的になってきてるとかどうでもいい
そんな事を国が手助けする必要すらないわ

515 :
>>1

全体を通して見るなら、杉田議員の発言内容についての賛否はあるでしょうが、発言自体は特に問題はありません
この程度の発言に目くじらを立て、「議員辞職」を迫るほうにこそ問題があるといえるでしょう

516 :
>>513
社会において「子供を作るかつくらないか」のみが生産性なのか?っていう当然の反感をいろんな人から買ったからでしょ

カンニング竹山
「子供がいないから俺はあのおばちゃんに言わせると生産性のない国民になる」

517 :
>>516
社会ではそうだが国の婚姻支援だけの枠組みだけの世界なら「全て」ではないかも知れんが99%それだけだろ

518 :
菅直人の生産性発言は問題にならない不思議

519 :
ゲイ「男のケツにチンコぶち込むことを認めろよ」
レズ「R同士を擦り合わせるのを認めなさいよ」
バイ「Rもケツもどっちも使うことを認めてよ」

スカトロマニア「クソ食うことを認めろよ」

何も変わらん
薄気味悪い異常性癖

520 :
杉田の記事は「日本を不幸にする朝日新聞」という新潮45の特集の中の1本だから、「LGBTをもてはやす悪しき朝日新聞」を叩くのが主旨なのだが
LGBTを「もてはやす」ような報道は産経でもバンバン見つかるんだよねw

「LGBTのカミングアウト 身近に存在…環境整備を」
https://www.sankei.com/smp/life/news/180223/lif1802230032-s1.html

521 :
>>520
建前な
だから杉田は本数で比べてたろ

522 :
一般論としては、それを言っちゃあおしまいよとは思うが
予算の分配においてLGBTは優先度が低いって意味では正しい

523 :
黙ってりゃいいような事をわざわざ騒いで騒動起こしてるんだから政治家に向いてないわな
愛国者の三島由紀夫もホモだぞ

524 :
問題なんかねーよ
LGBTには人権認められてるんだから税金使う必要はない

525 :
>>520
パヨクはなんで新潮社にデモしないんやろ?

526 :
窓口立ち上げてる時点で公費は使用してるわな>>509
http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000397620.html

527 :
>>523
三島が自分のホモ活動のためになんか国に求めたのか?
何十回でも言うが日本は自称人権先進国の欧米と違って時間と場所と相手と内容を弁えてるなら変態行為はご自由にどうぞな国だぞ

528 :
>>526
「国の公費」じゃなくて
大阪市が独自にやってることでしょ?
国会議員が文句言うことじゃない

例えば愛知県の飛鳥村では100歳の祝い金に100万円を贈呈してるけど、
それを国会議員が「生産性がない」などと咎める筋合いはない

529 :
>>520
産経はブラフ
記事をよく読めばわかる
形だけだから

530 :
全く何の問題もないということで良いので
「間違った事は言ってないから胸を張って」と声をかけてくれた「自民党の大臣クラスの議員」が
誰なのか教えて下さい杉田水脈先生

531 :
菅直人の生産性発言に関してなんの批判も出ない時点でそういうことだって察するだろ、普通は

532 :
>>529
こういう人って「記事をよく読めば分かる」っていうけど、決して具体的に説明しないんだよね

杉田の文も「全文読め」とか言ってたけど、全文読んだら税金どころか「LGBTについて報道すらするな」とかもっと酷かったw

533 :
もう何を言ったかじゃなくて誰が言ったかになってんだからどうにもならんね
杉田の生産性に噛み付いた連中は当然菅にも凸ったんだろうな

534 :
>>531
「生産性のない者に税金を使うな」
という暴論とは全然違うでしょ

535 :
>>534
暴論ねぇ、自分の性癖優先させて子供作らない連中に特別な税金投入しろって?

536 :
>>535
LGBTも働いて社会を支える納税者だし、特別な税金というのも、国による公費が使われてない現状で完全に印象操作

537 :
>>536
子供作れて一人前
じゃあ安倍夫婦はどうなんだってつっこみがくるので先に言っておく
安倍夫婦は半人前、話にならない、以上

538 :
まあ言う必要はないな
それ以上でも以下でもない、あほらし

539 :
>>537
半人前とかあなたが決めることじゃないし。
安倍ちゃんは子供がいないけど、
生産性は私は高いと思うよ

杉田に怒ってる人全員がパヨクで
反アベと勘違いしないで欲しい

540 :
だが、野党もテレビ局も黙ったな。同性愛認めてる宗教無いからな。日本国内の宗教の信者達を敵に回す事になるのがわかったんやろ。 小泉進次郎可哀想な事したな。創価学会はLGBTはOKやろ。

541 :
生産性ゼロの人間には法の保護は要らんっていうなら
生産性マイナスの自民党議員とか高齢無職ネトウヨとかに
有利に働いてる法律はぜんぶ引っぺがさないとな
それでいいなら問題ないんじゃね?

542 :
生態学において、生産性(せいさんせい、英: productivity, production)あるいは生産力とは、ある生態系においてバイオマスが生産される程度である。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7_(%E7%94%9F%E6%85%8B%E5%AD%A6)

まず問題ない

543 :
>>534
税金を一切使うなとは言ってないよね
一般市民としての権利以上のモノをあえて付与する必要はないと言ってるだけだ

544 :
>>542
生物学で「生産性」という表現を使うことには問題ないよ
けどね、こういう文があったらおかしいと思わない?

「安倍総理には子供がいない、
つまり生産性がないのです」

「はぁ?」ってならない?
なぜなら子供をつくるかどうかが
社会における生産性や価値の全てではないから。

545 :
様々な性的指向を認めると、機械と結婚させろと言い始める人が出てくるなどと意味不明な供述をしており動機は不明。

546 :
>>544
子供を作る生産性については安倍になかったのは事実じゃん
何言ってんのお前?

547 :
マスコミと反日界隈が必死で火付けして炎上させようとしたが失敗に終わったな

同性愛を嫌悪したり批判したりすることも許さない社会なんて日本人7〜8割は望まないよ

548 :
オナホや空気嫁としか結婚できないお前らの為に様々な婚姻を認めていくのが良いのではないか
ザー汁に限れば生産性も問題なかろう

549 :
安倍ちゃんはインポだから生産性についてノーコメ貫いてるのがマヂかっけえ

550 :
作らない、作れない、結果として出来なかった
これを一緒くたにするからおかしなことになる

551 :
>>546
「子供を作る生産性については」
と意味を限定するあんたや菅のような前置きがなかった

杉田はこのあとに「そこに税金を投入することがいいのか」と続けて、
子供がいない人を全否定するよう言い方をしたからここまで炎上したんでしょ

552 :
>>551
文脈で分かるだろ

553 :
>>549
残念ながらカッコ悪いみたいだぞwwww

多様性尊重するのは当然と安倍首相 - 共同通信
https://this.kiji.is/397628964359013473

2018/8/2 14:54
安倍晋三首相は2日、性的少数者(LGBT)への行政支援に疑問を示した自民党の杉田水脈衆院議員の寄稿に絡み「人権が尊重され、多様性が尊重される社会を目指すのは当然だ」と述べた。

554 :
「党の立場を配慮して言葉を選んで書いてる」と仰ってくださったLGBT理解促進担当の先輩議員や「杉田さんはそのままでいいからね」と声をかけてくださった大臣クラスの方って誰だよ?w

四面楚歌なのに
本当に存在するんかいなw

555 :
子供殺しの斉田昌宏です

556 :
>>552
ネトウヨじゃないとそこまで分からないって普通

557 :
>>556
文盲じゃなければわかるよ

558 :
怒られたみたいね

自民党公式HP

「本人には今後、十分に注意するよう指導したところです」
https://www.jimin.jp/news/policy/137893.html

559 :
杉田は女子校時代に見聞きした疑似恋愛から
「LGBは性的嗜好の話です(略)それは一過性のもので、
みんな男性と恋愛して、普通に結婚していきました。」
という典型的な誤解を書いてたけど

自民HPのQ&AのPDFには

「性的指向や性同一性は、ともに本人の意思で選んだり
変えたりすることはできないものと考えられています。
従って、本人の意思や趣味の問題であるとして片付けてしまうことは、誤りです。」

と正しい理解が書いてある。

「趣味や嗜好の問題である」と いった誤った思い込みのために、
結果として偏見や差別にあたる言動が蔓延し、
当事者の方々が辛い思いをされているのではないでしょうか。」

↑これが杉田のことじゃんw
https://www.jimin.jp/news/policy/137893.html

560 :
個人的には政治家が人に対して生産性って言葉を使ったのはアウトだと思ってるけど
この件についてテレビが本人にインタビューしたり討論番組に呼んだりしてないのは気になる
声掛けてるのに本人が出てこないだけ?

561 :
>>533
これな
以前、生産性という言葉で出生率を語った時には問題とせず
今回だけ問題とするダブスタ
マスコミとパヨクはますます信用を失うだろうなw
ただでさえ底辺なのに、もう排除されるようになるかもな

562 :
正論なのにねー

563 :
>>556
テレビのパヨクフィルターがなければ分かるよ

564 :
正論なのにねー

565 :
>>560
ネットの流れ見たらわかるだろ
杉田の勝ちだよ
学習したのかなマスゴミw
まあ杉田の方もこんなもので時間使いたく無いだろうし
頑張れパヨチン

566 :
育児放棄w

567 :
>>565
現実を見ようよ

「本人には今後、十分に注意するよう指導したところです」
https://www.jimin.jp/news/policy/137893.html

568 :
性産性がないっていったのかも知れん
誤植かもwww

569 :
>>82
お前の周りは不幸だろうな

570 :
>>561
生産性のない者には税金を使うべきでない
までがセットだから炎上したのも分からないの?

571 :
>>551
しょう‐さん〔シヤウ‐〕【生産】の意味《「しょうざん」とも》

1 子を生むこと。また、子が生まれること。出産。

「生産」という言葉自体が子供を産むという意味

572 :
>>565
本人が拒否してるわけじゃないなら
マスコミはマスコミで弁明の場を与えたくないのかなと

573 :
>>571
杉田が言ったのは「生産しょうさん」ではなく
「生産性せいさんせい」

しょうさん性という単語はない

574 :
自分勝手な解釈追加して勝手に怒ってるんだもん
それじゃ世論はついてきませんわ
ぱよちんはばかだなぁ

575 :
>>572

「本人の事務所へ取材依頼したところ、
「この問題については全ての取材をお断りしている」とのこと。」

ニューズウィーク
「LGBTへの日本の行政支援は「度が過ぎる」のか」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/07/lgbt-7_1.php

576 :
>>573
無いという根拠を述べよ

577 :
>>1
大問題。
愛国無罪ならぬ愛国無策。
今の日本は生産性の無い物に生産性を持たせる事で生産力を高めるしか方法が無いのに、政治家がソレを放棄する発言をした。
例えば、通常の男女の結婚を生産性のあるモノとする。
今の日本の問題点はこの生産性のある結婚が減っている事、これが少子化の原因の1つ。
だったら生産性の結婚である同性婚に生産性を付加して、同性婚を推進すれば良い。
早い話、養子縁組で子供を養育する同性カップルにのみ同性婚を認める制度を作るワケだ。
日本は養子縁組の認可が降りにくいので、同性婚のみ特例として条件を緩和するのも良いだろう。
とにかく今の日本の少子化問題は、どんな政策にもコレを絡めるようにしないと解決しない。
移民では絶対に解決しないんだよ。
そして、そーゆー政策を発案、実現出来るのは与党の政治家だけなんだ。
それなのにこのバカは何の新しい発想も無く、ただ座して日本の死を眺め
「いかに美しく滅ぶか」の方法論を説いているのだ。

いいか、もう自然とか不自然とか倫理とか個人の恋愛の自由とか言ってる場合じゃねーんだよ。
同性婚も生活保護も年金も消費税増税も全部少子化対策に絡めてやれ!
愛国無策は美しい亡国論だ。

578 :
>>575
ニューズウィークの記事の中身はアレだからともかく
全取材受けないって事は要するにこの件から本人は逃げたと
杉田の勝ちって言ってる人いたけどそれは逆でしょう

579 :
議員というか公人なんだから、こういう足引っ張られるようなことを言わないようにするスキルは必要だった。生産性っていう言葉も不適切だと思うしね。

ただ、LGBTの人間に向けて、新たに何かをする必要はないっていうのは、過半数の同意は得られると思うけどな。
なんかLGBTの人間から何かを奪えみたいなニュアンスになっちゃってる部分があるけど、全くそういう意味じゃないし、真意はそこじゃないでしょ。
まあこれもLGBTの人間のことは政治利用できりゃそれでいいって思う人間たちも加勢してるだろうし、今の福島が結局かき回されるだけかき回されて、残ったのは風評被害だけみたいな状況になるだろうな。
少なくとも、LGBTは面倒臭いっていう意識は高まっただろうし。

580 :
>>576
あるという根拠を述べよ

581 :
>>579
本人も不適切だと思ってるから取材拒否してるんだろうね
複雑だったり繊細だったりする話題の時こそ政治家はいつも以上に言葉を選ばないと
結果的に世論は自分の思いとは逆の方向へ進んでしまう

582 :
>>576
ワロタ、こんなややこしいトリックで
煙にまこうとしてるのかw

「しょうさんせいという言葉に無理矢理にでも納得しようとする人々」
https://togetter.com/li/1252239

あのね、御本人様が映像で

「はっきり申し上げます、
せいさんせいが無い同性愛の人達に
皆さんの税金を使って支援をする、
どこにそういう大義名分があるんですか」って言ってるんですがw

https://youtu.be/Ci5-FYrrx7U?t=8m39s

583 :
>>7
障害者は弱者だけど不妊治療者は元々弱者じゃないからな
だから人工授精は自己負担やしね

584 :
>>580
接尾辞 「性」(セイ/ショウ)は
〜の性質を持ったと言う意味の語を作る。
例:正確性、同一性、可燃性、移動性、芸術性、突発性

名詞に接尾辞「性」を付けることで、その性質を表す言葉は多い。
一方で、付けると不自然なものもある。

例:映画性、印象性

日本語は自然言語であるため、文法的に明確な区分けは難しい。
が、日本語ネイティブとして「生産性」という言葉には特に違和感を感じない。
「無い」と断ずるのであればその根拠を示してほしい。

585 :
>>584
本人が映像で「せいさんせい」と言ってるのに
もうその路線はダメだよw

586 :
>>581
うむ。松本が言ってたように、言ってるうちに気持ちよくなってポロっと出ちゃったんだろうな。
そこに関して擁護はできん。
で、結局迂闊なこと言ってるから、LGBTは迫害されてるみたいな本筋からズレた論調を誘ってしまうことになってしまってるという。
議員としては再教育は必要だろう。

587 :
>>586
3年前の映像(>>582)でも全く同じ言い回しをしているから
ポロっととかじゃなく、確固たる信念があるんでしょう

588 :
>>521
こういう記事を見ると、産経も建前とは思えないんだけど

「自民・二階俊博幹事長、LGBT疑義の杉田水脈議員に「この程度の発言があったからといって…」」
https://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/180802/plt18080217290019-n1.html

もう「LGBTをもてはやす悪しき朝日新聞」
という寄稿文の前提から崩れてる

589 :
子孫を残さないと言う点
これは大きいよ
友達と真剣に話し合った事あり
公では喋らない事だけどね

590 :
多様性

591 :
杉田発言に拒絶反応起こしてる人に聞きたいんだが、例えば極端な話これからLGBTが増えまくって子供が産まれず、このままだと日本人消滅かという瀬戸際になってもLGBTは今と同じ気持ちで許容するの?
別にそうあることは否定しないし、差別するつもりもないけど税金かけて支援するほどのものではないと思う。

592 :
要するに戦中の産めよ増やせよを想起させる軍国主義的な考えってことで
サヨクが勝手に飛躍して発狂してるんだろ?ほっとけばいいよ
こんなことで議員バッジが剥奪されることはない

593 :
>>587
なるほど。まあ周りが注意してやんなきゃいけなかったなこれは。

594 :
国民は家畜である旨の思想信条を政治家が表明するのは別に問題ありませんよ

595 :
>>591
同性愛は動物にも広く見られ、例えば羊だと8%がそう。
この数字は日本におけるLGBTのパーセンテージと同じ。

生まれつきのものだから
社会的な寛容度によって増えたり減ったりするものではない。

種が絶滅するという心配も、同性愛が古今東西みられた人類の歴史や、
同性愛が確認されている動物が絶滅してないことからも考えられない。

596 :
せい‐さん【生産】の意味
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/121550/meaning/m0u/
1 生活に必要な物資などをつくりだすこと。「米を生産する」「大量生産」
2 人間が自然に働きかけ、財・サービスをつくりだし、または採取・育成する活動。
3 出産。しょうさん。

全国健康保険協会 - 出産に関する給付
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat320/sb3170/sbb31712/1948-273
> <出産とは>
> (1)健康保険でいう出産とは、妊娠85日(4ヶ月)以後の生産(早産)、死産(流産)、人工妊娠中絶を言います。

総再生産率/純再生産率 - イミダス
https://imidas.jp/genre/detail/F-109-0005.html
> 総再生産率は女児に限定した合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産む子どもの数の平均)。
> つまり1人の女性が生涯に「平均何人の子どもを産むか」ではなく、「平均何人の女児を産むか」の指標。
> 純再生産率は、さらに産む女性の死亡率による減少を考慮した指標である。

ちなみに"勘違いさせるような言葉を使うな"に対しては、
"そこだけ切り取り批判するほうが酷くないですか"という反応がくるのでよろしくお願いします

597 :
当たり前だけど、「善玉リベラル」の為のLGBTであって、その逆では無いんだよな
だから、LGBTな人が釣られると酷い目に遭うと思う

598 :
ゆがめられた悪意的解釈するのでなければまあ問題ない範囲だと思うけど
政治家、しかも言いがかりを狙ってるマスゴミパヨクのターゲットなのに言っちゃうのは無能オブ無能

599 :
>>598
モリカケで首を取れなかったマスコミにはフラストレーションが溜まってるんだよな

600 :
あとこの『「LGBT」支援の度が過ぎる』というタイトルも、コレ単体だと主語が曖昧になっちゃうけど、
雑誌の特集の流れで考えれば『(朝日新聞は)「LGBT」支援の度が過ぎる』なのでよろしくお願いします

新潮45 2018年8月号
【特集】日本を不幸にする「朝日新聞」
〈第一部〉
  [現地取材 徹底検証]放射能不安を煽って生れた福島「甲状腺がん災害」/上條昌史
〈第二部〉
  間違いだらけの「台湾」情勢/林彦宏
  「安倍嫌い」女性編集委員の「ダメな日本語」/古谷経衡
  不公平な受験を生む「天声人語」商売/八幡和郎
  読者誘って「婚活ビジネス」か/大江舜
  もう止めるべきだろう「夏の甲子園」/小林信也
  「LGBT」支援の度が過ぎる/杉田水脈

601 :
>>596
必死に「しょうさん」にすり替えようとしているところを見ると、
やっぱり「生産性(せいさいんせい)」ではヤバいという認識が一応あるんだねw

仮に吹き替えてあげるとして、

「彼ら彼女らは子供を作らない、つまりしょうさん性がないのです。
そこに税金を投入することが果たしていいのかどうか」

としても、やっぱりヤバいんだよ
「子供を作らない者には/税金を使うな」の
セットで炎上してるんだから

602 :
>>601
つまり人口統計の用語である"総再生産率"や"純再生産率"という言葉は差別的であり
今後一切使ってはならないとすべきですね、分かります

603 :
>>602
冗談抜きでポリティカルコレクトネス的にふさわしくない、と言葉狩りされそう

604 :
>>602
「税金を使うな」のセットだから炎上してると書いてるんだけど。

「同性愛者はしょうさん性がない」ホントにこれだけなら、炎上しなかったでしょう

605 :
>>600
じゃあ他の

(朝日新聞の)間違いだらけの「台湾」情勢
(朝日新聞の)「安部嫌い」女性編集委員の「ダメな日本語」
(朝日新聞の)不幸な受験を産む「天性人語」商売

になるん?

606 :
https://i.imgur.com/W8cWGbl.jpg

607 :
>>600
わざと主語を曖昧にしてるんでしょう
国からの公費なんて使われてないのに税金の話を持ち出すことで
あたかもLGBTが特権を求める利権集団かのような印象操作がしたかったんじゃないの

608 :
>>2
 いま国会では、同性愛者への差別的な言動やコメントをする日本人を
厳しく規制して取り締まろうと、立憲民主党や希望の党や共産など野党が
『 政府制定による完全な法制度 』にする【LGBT差別禁止法案】を提出してたりする。
https://i.ImgUr.com/9GolUHX.jpg
https://i.ImgUr.com/60ADjCs.jpg

でも野党案は「差別の定義づけが曖昧」で、
どこから「 同性愛者差別 」になるか分かりにくく
民主党の悪法:「人権侵害救済法案」と同じように
過剰な差別認定がされやすく、言論の自由を奪いかねない状態。

自民党はこれを阻止するための対案として厳しい罰則を設けず緩和させた
「同性愛について広く正しい理解の増進を目的」とする議員立法を推進している。

609 :
>>605
「安倍嫌い」(朝日新聞)女性編集委員の「ダメな日本語」
不公平な受験を生む(朝日新聞の)「天声人語」商売
(朝日新聞が)読者誘って「婚活ビジネス」か
もう止めるべきだろう(朝日新聞が主催の)「夏の甲子園」

意外といけるな

これはどうだろうね?朝日新聞が分析する台湾情勢が間違いだらけってことなんかね?
> 間違いだらけの「台湾」情勢

ちなみに『読者誘って「婚活ビジネス」か』はこれのこと
https://meetingterrace.jp/
> Meeting Terrace(ミーティングテラス)は、朝日新聞社運営の40才以上のシングルの方に
> 出会いの場を提供する会員制サービスです。

610 :
不純異性交遊だのなんだのって言われて育ったオッサンには
ホモを認めろと大声で叫ぶ世間についていけんのだけど

611 :
>>607
(´-`).oO(あれ?雑誌読者が読めば主語は明白なのに、なぜ書き手がわざわざ隠す必要があるの?)

(´-`).oO(切り貼りする側なら、隠す必要はあるかもしれないけれど)

612 :
日本にエイズが上陸したときの騒動を覚えてる身としては昨今のLGBT容認には違和感しかない

613 :
>>611
朝日がLGBTについて報道することを批判する記事だが、
単なる新聞報道を「度が過ぎる支援」と表現するのは不自然

同様の記事は産経もバンバン出してるわけだから(>>520
非常にこじつけ感がある

「税金を投入すべきでない」というくせに、
具体的に何に税金が使われているのか書いていない

実際国からの支援は無いのだから
当事者からもこういう感想を持たれる



「「『LGBT』支援の度が過ぎる」というタイトルを見たとき、最初に私が思ったのは、「へ? 『過ぎる』と言われるほどのLGBT支援があったっけ??」でした。」
https://www.buzzfeed.com/jp/shibunnagayasu/sugita-stop-lgbthinan

614 :
パヨクが利用して問題にしたいだけ
一般人は特に関心がないし
LGBTもそこまで怒ってない

615 :
>>613
いやそこは、"朝日新聞社の報道姿勢が"という文脈じゃん

ついでに杉田氏文章の出だしはこんな感じ
> この1年間で「LGBT」(L=レズビアン、G=ゲイ、B=バイセクシャル、T=トランスジェンダー)が
> どれだけ報道されてきたのか。新聞検索で調べてみますと、
> 朝日新聞が260件、読売新聞が159件、毎日新聞が300件、産経新聞が73件ありました(7月8日現在)。
> キーワード検索ですから、その全てがLGBTの詳しい報道ではないにしても、 おおよその傾向が分かるではないでしょうか。

616 :
今回の騒動は、倒閣運動に利用したいという魂胆が見え見えでLGB置いてけぼりって感じ

617 :
>>616
今回だけじゃないでしょ
福田次官のMeTooだって世間のセクハラ被害者置いてけぼり
MeTooもLGBTもすっかり左翼の胡散臭いイメージとセットになってしまった

618 :
子供が出来ないと言う意味では生産性は確かに無いでしょう。

619 :
>>615
ヒット数だけで内容を精査してないんだから、ものすごく雑な調査だよなw
産経がこんな記事を出すくらいなんだから、特に朝日がという主張が全く成立してない

「LGBTには「生産性」がある 動物行動学研究家、エッセイスト・竹内久美子」
https://www.sankei.com/column/news/180801/clm1808010005-n1.html

620 :
>>619
そうなのよ、だからパヨクのみなさんは"生産性"って部分で批判するんじゃなくて
朝日新聞批判の根拠が雑 とか
朝日新聞批判にLGBTを利用するな とか
後半が若干ぶっ飛んでる とかの批判すれば
賛同する人も増えるんじゃないかと思うんだけどね

621 :
自民党はひょっとして、LGBTを支援の名のもとに監視下に置きたいんだろうか

622 :
生産性が無いのは事実やんか別におかしくね?

623 :
>>622
社会における生産性とは子供を作れるかどうかだけではない
LGBTも働いて税金を払ってるし
その税金が少子化対策や子育て支援に回ってるとも考えられるじゃん
みんな支え合って生きてるのが社会じゃん

624 :
>>623
だから差別なんてしてないだろ?

625 :
>>623
それLGBTじゃない全て、結婚して子供作る人まで含めてみんな同じじゃん
結婚して子供作る人はより支え合いにプラスとみなされて補助受けてるだけじゃん
独身者まで含めて全員同じならともかくLGBTの同性婚に特権与えろなんて
一方的に支えろみたいな主張じゃん

626 :
>>624

このスレだけでも差別や偏見、無理解が根強いと十分分かるけど

>>23 「ホモやレズが市民権を得ることは 日本の壊滅につながる」

>>161「変態は治療が必要、治らなければ出来損ないとして殺処分しろ」

>>350「喩えるならスカトロ好きの性癖の人を優遇しても社会全体の生産性は上がらない」

>>440 「LGBTなんてただの変態」

>>506 「口では綺麗事並べても一般の市民は同性愛とかキモって思ってるから」

>>519「薄気味悪い異常性癖」

627 :
>>626
言うのは勝手だろ?
名無しに何の権限があるんだよ
嫌う自由だってあるんだぜ?
人それぞれ

628 :
>>623
杉田は生殖以外のことで生産性とは言ってるようにはとてもよめないんですが

629 :
>>625
男女の場合は子供を作るか作らないかにかかわらず結婚が認められてる
子供を作れる年齢を超えた男女が結婚するのも自由
法的に結婚してなくても事実婚として一定の権利が認められる、こちらも子供は条件ではない

同性カップルはどこまでいっても法的には赤の他人扱いで、
そこを解消してほしいということが「特権」と言うほどのものではないし、
同じ納税者なのだから「一方的に支えろ」という主張も違う

630 :
>>614
そこまでどころかむしろ杉田に賛成してる模様
それを言ったLGBTがTwitterでパヨクに絡まれてるのを見たぞ

631 :
>>628
いやだから、生殖のみを国民の生産性として
それ以外を全く度外視していることが問題なんだってw

小林ゆみが「あの『生産性』は『子供を産めるかどうか』という意味」と擁護したのに対し、

「「この区議は、『子供産めない奴に税金使うな』ってのが
問題ありだと批判されてることを理解してないのか」とツッコまれてるのと同じ
http://news.livedoor.com/article/detail/15085610/

632 :
>>631
子供が産めないのに産める人より税金をつかうのをやめろと言ってるだけだけど?

633 :
>>623
杉田は明らかに子供を作るかどうかという話をしているに過ぎないのに
悪意的に拡大解釈して「LGBTは経済的生産性も無い」だの「人間の価値」だのに話を展開して政治利用する。

あたかも自分は正義で、悪を懲らしめる自分に酔っているみたいだけど、
そういう行為がどれだけ人を傷つけるかとか考えられないものかね?

634 :
>>632
「産めないのに産める人より税金をつかう」なんて実態は無いんだけど?

『杉田議員に苦言を呈するのは、 自民党の金子恵美前衆議院議員だ。
「(略)そもそも税金というのもミスリード。
LGBTの方々に対する偏見やハラスメントのない社会にしていこうという話であって、
党内でも具体的な公費を投じるという議論まではしていない。
それなのに、国民の皆さんが反応しやすい言葉を使ったことも非常に問題だ」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15092115/

635 :
>>634
実態とかw未来も含めてなのにw
あなたは子育て支援に反対なのか?

636 :
日本語では

子供を産む事も生産という
人口問題では人口生産性と言うのは問題ない


バカが生産というと製品の事しか知らんから
勘違いして乗せられただけ


だいたいLGBTの連中は
杉田水脈の雑誌記事の全文を読まないで
キリトリ編集したパヨクの尻馬に乗ったバカ集団

問題にする方がおかしい

637 :
バカLGBT集団は杉田水脈の雑誌記事の全文を読め

LGBTを否定なんかしてないぞ

パヨクに踊らされたバカ集団め

638 :
>>631
じゃあ、具体的にLGBTの人に何をするべきだと主張したいわけ?

LGBTトイレに「差別助長」=当事者から批判、取りやめ−悩む行政当局・大阪市
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018051900135&g=soc

またLGBTトイレが必要?それとも風呂?電車?ホテル?
彼らはそれを望んでるの?
彼らは弱者でも何でもない。ごく普通の人達で、普通の権利を持ってる人達だぜ?
善意の押しつけは迷惑にしかならない。
放っておいてあげるのが一番の支援だと思うぜ俺は?

639 :
>>633

>>631の記事でツッコまれてるように、そもそも
「『子供産めない奴に税金使うな』ってのが問題ありだと批判されてる」わけ

杉田の文に傷ついた人が大勢いたから5000人のデモを含むこれだけの炎上になったのだし、
自民党内からも批判の声があがって公式に注意するに至ったんじゃん

杉田の文に問題ないなら、そんなことしないでしょ

640 :
>>637
全文読んだらもっとヒドかったんだよw

>>559これだけ読んでも杉田の話と
自民党のLGBT理解促進政策が
真逆であることが露呈してるんだけどw

641 :
>>639
それを言ってるんだぜ?
本来であれば子供を作るかどうかの話しかしていないのに、
「人間の価値」みたいな悪意的な拡張をして「障害者」だの「介護者」だのに展開するから、本来傷つく必要のない人を傷つけているわけ。

しかも、正義マン気取ってる分余計たちが悪い。本当に悪質だな。

642 :
>>641
「彼らは子供をつくらない、
(つまり生産性がない、)
そこに税金を投入するのはいかがなものか」

この真ん中のカッコ部分がもともと無かったとしても
「子供を埋めないやつには税金を使うな」という暴論は変わらないんだから
結局炎上してただろうね

643 :
問題ないでしょ
問題だと思うなら選挙で落とせばいいだけ

644 :
深夜に必死に杉田攻撃してるアホがいてビックリだわ

645 :
しょうさんせい

なんて言葉を使って擁護するバカウヨ
本人すらそんな事言ってないのになw

646 :
例え本当のことでも、逆切れされることがあるために、
人が傷つくことは極力言わない方がいい。

647 :
たとえLGBTでなくても、40歳童貞も生産性ないと思われてるのか?

648 :
結局「生産性」という言葉を拡大解釈しないと差別ってことにならないからね
ここ最近こんな無理筋にマスコミぱよくが突っ走る案件が多すぎるわ、もりかけ然り
実はかなり追い詰められてるのかもね

649 :
>>642
暴論?じゃあさ、具体的に行政にLGBTのために何をしろって言いたいわけ?
彼らは別に弱者でもかわいそうな人でもない。LGBTでない人たちと同じ権利を享受し、同じ義務を負って生活している。

そこを特別扱いして支援しろって言いたいわけだよね?何をすればいい?
LGBT用トイレや風呂を設置する?書類の性別欄にレズ、ゲイ、バイという選択肢を追加する?
親を説得するための専門家でも育成する?
彼らはそういう支援を欲してるの?それを望んでるの?特別扱いされたいと思ってるの?

LGBTトイレに「差別助長」=当事者から批判、取りやめ
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018051900135&g=soc

自分は「かわいそうな人のために良いことをしている」と思っているのかも知れないけど、
善意の押し付けは迷惑にしかならない。
放っといてあげるのが一番の支援だと思うぜ、俺は?

650 :
ふさふさの奴が
ハゲをバカにするな!ってデモしてたら
そのデモ自体がハゲをバカにしてるよな

651 :
>>648
そりゃ追い詰められてるよ
トランプの登場で世界から戦後レジームが破壊されようとしているからね
戦後レジームで甘い汁を吸ってきたパヨク勢力一掃の日は近い
石破や小泉が必死に後ろから撃ってるのも最後の悪あがきだろう

652 :
>>645
マズいという認識があるから、そんな苦しいレトリック使うんだよね

本人が「せいさんせい」と言ってる動画が出てきて努力が完全に無に帰してるけどw

653 :
杉田氏は代議士なので、賛同する人は投票すればいいし、不賛同なら別の人に投票すれば良いだけ。
色々な意見があってしかるべきだし、それを同調圧力でねじふせようなんていうのは、それこそ思想弾圧の推進といえよう。

654 :
>>649
維新、橋下が執拗に杉田を攻撃してるのはこれだな

LGBTをバカにしてるのは実は維新、橋下でした

杉田は普通にしろと言ったけ

655 :
生産性の無いのが騒いでるだけ。パヨチン野党とか、在チョンとかw

656 :
パヨクがLGBTの生産性の高さを実証できれば問題あり
実証できなければ問題なし

不妊治療の支援や出産前後の助成に少しでも注力すべき
LGBTなんて後回しにするべき案件

657 :
>>1
問題じゃねえだろ
LGBT用に便所、更衣室作れとかろくなもんじゃねえ

658 :
こういう一昔前なら問題になってなかったような話題を取り上げるのは
野党がネット民の潔癖さに託けて問題に仕立て上げた場合が多い
つまり野党が悪い

659 :
>>658
部落や在日なんかと違ってLGBT問題なんて
あくまで一神教の国のものでしかなくて
それを輸入してポリコレに使ってるだけだからね

660 :
>>657
ホモが同じ更衣室に入ってきてもいい社会にしてくれるなら、全く問題にならないよ

661 :
全文読むとふつーのこと書いてるだけだがな
社会の維持繁栄のために出産子育てにつながるところにある程度予算が割かれるのは当然だけど
一部の人間の生きやすさとやらに税金を使う意味はわからんよ

662 :
>>661
一部の人間の生きやすさってLGBTに限らない話になるぞ?

663 :
>>649
設置というか、既存の多目的トイレにこのレインボーのシールをペラっと貼っただけ。

https://www.sankei.com/smp/west/photos/180420/wst1804200081-p1.html

税金ガーと騒ぐほどのものじゃないし、逆に「差別助長」とわざわざ剥がさせるほどものでもない。

664 :
生む機械と性処理のダッチワイフの役割くらいしかない。

665 :
ていうかこれで文句言ってる人は自分が普通の人より2億以上の生産性出してんのかね
子供の価値って最低2億はあるからね

666 :2018/08/03
>>665
子供のいない夫婦や独身の人も
2億以上の生産性(?)
なるものを出してるの?

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