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【次世代通信規格】LTE -A and 5G 総合スレ 01


1 ：2014/06/04 〜 最終レス ：2020/05/13
LTEの次の世代の通信規格について語るスレです。
キャリア争いはこちらには持ち込まないように
関連
【次世代通信規格】LTE and Others 総合スレ 87
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/phs/1401586673/

2 ：
てす

3 ：
てすてす
4Gは次世代でもないしちょうどいいスレタイになったね

4 ：
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ヤマハルータースレ以外でここの板に来ることになろうとはｗ

5 ：
>>1乙

6 ：
VoLTEとかMIMOとか、LTE上でもできるが、
新しめの技術は話題にしてもいいことにしませんか？

7 ：
当面は話題が少ないから俺は有りだとおもう。

8 ：
LTEの話題ならこっち使えばいいんじゃないかと
【4G】第4世代移動通信システム 規格スレ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/network/1381757212/

9 ：
なんでID出てるやつと出てないやつがいるの

10 ：
ageたら出るんだっけ

11 ：
違うのか

12 ：
こんな板あったのか

13 ：
てすと

14 ：
うん？

15 ：
これ名前書くだけでID消せるからこのスレの意味全くないんだけど

16 ：
携帯板で揉めるたびに避難スレ作るのはどうかと思うよ
既存の>>8のスレから使えばいいのに

17 ：
IDが出ないんじゃ荒らしがひどくなるだけだな

18 ：
あのじいさんはこっちにこないから平気でしょ

19 ：
普通に向こうにリンク貼ってるんだから来るだろ

20 ：
>>19
あの手の人たちは自分の決めたルールからはずれられない性質をもってるから

21 ：
なるほど

22 ：
名前書いてみた

23 ：
てす

24 ：
メール欄空っぽでIDつくかな。

25 ：
てすと

26 ：
これで消える？

27 ：
IDのみ付けたければ名前を何か付けて、メールは空欄が正解ってことですか。
専用ブラウザだと勝手にsageが入るが空白にしてageないといけないんだな。

28 ：
何も意味ないなこのスレ

29 ：
SRVCC CA ANR OPP AIS UKI

30 ：
>>27
この板は任意ID
メール欄が空欄だとIDが出る、何か書くと???になる
ID有＆age→可
ID有＆sage→不可
ID無＆age→可
ID無＆sage→可

名前欄はIDには関係ない
名前欄を空欄にするとリモホが出るのは
デフォルト名無しが "anonymous@fusianasan"ってだけ

31 ：
ほんと？

32 ：
あげ

33 ：
anonymous

34 ：
なんでこんな仕様になっているのかね？

35 ：
頭のおかしなアンチが〜

36 ：
馬鹿って言う方が馬鹿なんだぞ〜

37 ：
バス（アンテナ）の停車位置や車体の角度、電波がビルに反射して起こす干渉が複雑に関係するため、
コンスタントに1GHzが出るようになるまではまだ調整が必要とのこと。デモでは瞬間的に1Gbpsを超えたが、
バスのなかでジャンプして車体を小刻みに揺らすなど「現場の知恵」を駆使
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1406/16/news153.html
小刻みに揺らすと通信に有利になるのでしょうか？

38 ：
auのband18基地局から同時にband26も吹いてるらしい
CAのためと、国際ローミングかな？
早くdocomoもband26運用を始めるべき

39 ：
今回、総務省が音頭をとって、官民で開発を目指すものは、
既存のロングタームの技術とは全く違うものを提案
するのでしょうか？

40 ：
あくまでもそれは高トラフィックエリアで一部使う感じ
5Gはそれと4GのLTE-Advancedを併用する形で展開される
まあまさに、その高トラフィックを吸収できる規格はLTE系とは互換がないようになる
が、端末はあくまでも両対応というかLTEが基盤にあって、その次に…って体裁を取るだろうね

41 ：
>>40さん、
早速のご回答に感謝致します。
考え方として、テレビの８Ｋみたいな感じでしょうか？
一度に全ての切り替えは不可能なので、
ワンクッション置いて、最終的には新システムが、
ＬＴＥを吸収するがごとく、置き換わって行く
みたいな……感じでしょうか？

42 ：
さすがに5G以降を予測するのは難しいな
確かdocomoがNOMAっていうのを低い周波数帯でやるとか言ってたけど
でもLTEの拡張だからこれはあくまでも、今の周波数帯でおこなっていくだろうね
互換性ないようなアクセスは10GHz帯とかで使うみたい
今後D2Dとか出てくるから低遅延とか消費電力とかも考えなきゃだしな
結論で言えば、3GHz帯までは既存のLTE系を進化させつつ10GHz帯のミリ波帯では新たな無線技術を使っていく形か
だから今のLTE機が使えなくなるのは3Gや2Gが消えてなくなる期間よりも更に長くなるだろうか

43 ：
今だに4Gの話題になると「現行のLTEは3.9Gじゃん」とか言い出すやつがいてウヘェってなるんだけど、
そういや、LTEで認定されてる周波数にLTE-A世代の技術入れる場合の技術的条件ってどうなってんだっけ？
日本の法令等の上での決まりとしては。
ARIB規格としては完全に別物（LTE用の規格にはLTE-A技術を含まない旨明記あった気がする）だけど、
もうauがCAやってるとこ見るに、周波数行政的にはもはや3.9Gも4Gも一緒くたの扱いになってるのかな。
個人的には「それ3.9G」とか言うやつは絶滅して欲しいし、公的にそういう取り扱いになって然るべきと思ってるけど。

44 ：
5Gって、たいしたもの出て来ないだろｗ
OFDMAこそ最強で、それを越える技術なんて早々出て来ないｗ

45 ：
>>42さん、
お陰様で、５Ｇに対するアウトラインみたいなものが、少しずつ理解出来てきました。
５Ｇ開始当初は、４Ｇをベースに、更に上位に非互換の超高速回線を乗せる予定である…
と言う理解をしました。 ５Ｇは他にも、４Ｇにない特徴として、あらゆる電子機器などと繋がる構想があるみたいですね。
カーナビ、ホームゲートウェイを介しての電化製品、スマートメーター、交通機関や医療等々
人対人より、物対物の通信の方が増えそうです。
こういう日常的な通信は、方向性として、ＬＴＥの拡張技術を使う事になるのでしょうか？
また、肝心の端末ＯＳは、依然として、AndroidやIOSが、これらを制御する見通しでしょうか？

46 ：
>>45
何か5Gに関して勘違いしてない？
5Gはまだコンセプトを各ベンダーや欧州の団体等が構想している段階で
3GPPにおいて具体的な仕様は何もない
似たようなコンセプトが提案されたりとかもするけど
どこが主導権を握るのかもよくわかっていない状態
大規模MIMOやミリ波帯の利用といった
技術的なトレンドがおぼろげながら見えてはいるけどまだまだ未知数なのが現状
5Gの方向性が固まるのは3GPP Rel.14の標準化が始まる2016年以降の話

47 ：
>>46さん、
そうなんですね。５Ｇに関しては、世界各国で構想
が練られているみたいですね。
もし、こんな携帯になれば消費者の立場としては
嬉しいと思い、少しだけ想像をしてみました。
現在の様に、機関ＯＳを諸外国に全て押さえ込まれると、
日本の場合は特に不利だと、痛感しました。
本来携帯は、様々な使い方が出来て、特徴に合わせた
機能を持ち合わせるべきですが、GoogleやApple
の様に、本来日本の市場にあったデザインや機能の
カスタマイズを制限したり出来なくしたりと、
使う立場には優しくない…と言うより、本来的に、
日本市場には向かなかった端末を投入して、国内を
制圧してしまいました。やられたら、やり返す
ぐらいの意気込みで、５Ｇの世界を電波政策や機関システム共々開発して、
世界に誇る最先端の技術が投入されることを願わずにはいられません。
また、５Ｇについての有益な情報が出てきた時は、
是非とも教えて頂ければ幸いです。

48 ：
5G策定はまだだからプレ5Gという意味の先取り規格を作ったら4.9Gと通称されるようになって、
ゆくゆく5Gの時代がきたときに「ほんとは4.9Gじゃん詐欺じゃん」とか言われるようになったらおもしろいね。

49 ：
世代のくくりも、LTEって規格が出来上がった時点であまり関係ないな
明確な分け方できないし元々LTE規格がどんどん拡張していくタイプだから○世代で考える必要も特にない
肝は衛星放送あたりが使ってる10GHz帯をケータイに対応させることとmassive MIMOの導入だろうね
こればかりは技術の進歩がものを言う

50 ：
>>49さん、
５Ｇの携帯端末で、10GHz帯を使うと想定される
ものは、８Ｋとか４Ｋの放送とそれらのネット配信
とかが考えられますが、他にもあるんですかね？
また、５Ｇ端末は脱Apple とGoogleで行ってもらいたいですね。
基幹システムもＬＴＥと独立したものなら、ＯＳも
日本独自にカスタマイズ可能なものに変更してもらいたいですし、
現在のFOMA二つ折り畳み式タイプの５Ｇも出してもらえると嬉しいと思います。

51 ：
>>49
5GではLTEとの互換性がなくなる提案もされているわけで
世代のくくりに意味はあるよ
いつまでも切れ目なく少しずつ進化する保証はどこにもない
歴史として振り返った時に世代の区切りは大して意味がなかったねと
後からなんとでも言うことはできるかもしれないが

52 ：
世代の区切りって意味では、LTEを3.9Gにしちゃったのは大誤審だよね。
3Gに位置づけるつもりじゃなく4G一歩手前って意図だったとしても、
数字だけであらぬ誤解が蔓延しちゃってるからねえ…

53 ：
1G FDMA
2G TDMA
3G CDMA
4G OFDMA
みたいな革新的技術が5Gで出て来るのかどうかには、いささか疑問を感じる。
互換性のあるなしに関わらず

54 ：
4Gの手前、4Gへのつなぎだからってことで3.9だとか表現したわけだけども、無理に数字で表す必要もなかったな
変に勘違いするバカが増えた原因だよ

55 ：
>>51さん、
何となくでは、ありますが５Ｇと言う世界で、日本
以外の各国は、似たり寄ったりの内容で、ＬＴＥ
を拡張させて、既存のバージョンアップ的な事で対応
させる提案をするのかもしれません。
しかし、それをやられたら日本の端末メーカーも、
キャリアも困るでしょう。
そこで、切り札のスーパーハイビジョン関連の、
携帯への伝送技術を持ち込み、
主導権を奪い返さねばなりません。
その１０ギガ以上の伝送技術を打ち出すためには、
国策として、オールジャパン、メードインジャパン
で開発して、日本の知恵と創意工夫により、成し遂げなければなりません。
もう一度、通信規格やコントロールするＯＳを新規開発して、
世界標準規格として、発信してもらいたいですね。
日本人が使うものは、その環境に適したカスタマイズ
の必要性が如何に重要であるかが、良く解りました。
端末機の市場としては、現行の板タイプと二つ折り畳み式
で従来型の操作ベースのもの２タイプが必要かと……
用途と好みによって、使い分け出来る事が、日本での
５Ｇスマートホン移行の、重要なファクターになると考えています。

56 ：
まずはその無駄な改行と全角英語やめろや
あとグダグダ長すぎ

57 ：
>>56さん、
ガラケーだと丁度良かったもので……( ＾∀＾)

58 ：
携帯・PHS板でやれよ

59 ：
3G CDMA
4G OFDM
と、５Ｇを統合コントロールする端末機で、ジャパン開発の世界戦略品がイイネ

60 ：
日本は敗戦後７０年近くなるのに、まだ舶来品信仰から脱却出来ないのか？
アップルやグーグルがそんなに凄いのか？
少しは日本の製品の良さを見直そうよ！５Ｇ端末機は海外勢の太刀打ち出来ないインパクトのある製品にならなきゃいけないですね。

61 ：
５Ｇの先は、きっと家庭の固定電話との融合だろう。

62 ：
バカはNG

63 ：
>>62さん、
至って真面目な考えですよ。それくらい先を見通してないと、駄目という事です。
スーパーハイビジョンの８Ｋと同じで、ある意味においてのキチガイ的な発想力がなければ、５Ｇ開発をオールジャパンでやる意味合いはありません。

64 ：
ありがたいことにコテハンつけてくれるからNGはかどるよな

65 ：
5G、5GってオールジャパンのOSとか通信方式と全然関係ないやん。
ワンセグも放送だし、通信とは関係ない。
おサイフだってそう。
液晶のきれいさだってそう。
OFDMAを超える通信方式を考え出せば5Gに採用されるかもよ。

66 ：
>>65
津docomoのNOMA

67 ：
５Ｇの世界は、楽しみですね。技術的な目処は
ついているみたいですが、ユーザーとして、通信
とは別の視点から、
端末を使う立場に目をやると、もっと日本向けに
入力操作をしやすく、独自のアプリを入れたり、
日本市場で使う事を前提条件にしたものが欲しいですね。
それには、グーグルやアップルの支配下にあっては
駄目なのでは？賛否は別として、タイゼンの様な
考え方も必要性があるのでは無いかと、考える次第です。

68 ：
>>67
それは5Gとは関係ない別の事案と考える次第です

69 ：
スレ番飛んでるな

70 ：
>>68さん、
単刀直入にお伺い致します。５Ｇに使うＯＳなどの
件に関しては、端末メーカーサイドが考えるべき
問題なのでしょうか？
つまり、極論で言えばＯＳより、通信基幹技術の方
が大切であって、ＯＳは
現状の改良で出来ると言う事でしょうか？

71 ：
>>70
日本の端末は通信キャリアの意向により腐った出来損ないの端末だらけになってしまったと考えています。
もし、独自OSにこだわるのなら端末メーカーが作るべきでしょう。
端末の開発からはできる限りキャリアを排除した方が良いと思います。
ちなみに、ワンセグやおサイフ、赤外線なども端末の負担になっていると考えています。
アメリカでおサイフは普及していないようですが、Androidがサポートするアメリカ規格に移った方が良いと考えます。
5GとOSは関係ないと書きましたが、「どちらの方が重要だ」という意味ではなく、別の話だと考えているからです。

72 ：
いつものこと

73 ：
>>71さん、
分かりやすいご回答を有難うございます。
携帯の開発には、キャリアや端末メーカーやアプリ
制作に携わる関係者の様々な利害や思惑も関わり、
利を受ける者もいれば、害にしかならない立場の人
も多々いるのでしょう。
私の様なガラケーユーザーからすれば、おサイフやワンセグなどの機能は便利
であり、使い勝手の良い装備ですが、最初から国際
規格にしていなかった点
が、中途半端になっている原因の一つなんでしょう。

74 ：
>>71さん、
もう一つお伺いしたい事があります。
いわゆる私の様な、3GFOMAガラケー難民の問題です。
スマホのタッチパネル方式に抵抗があり、普通の
１０キーボタンと、通話のしやすさを考える時に、
ガラケータイプの二つ折り畳みが重宝します。
しかしながら、４Ｇや５Ｇの時代を迎えるに当たり、
このニーズを満たす端末がほとんどありませんが、
業界はどの様に考えているのか？さっぱり解りません。
現状を考えると、無理でも板状のスマートホンという
ものに慣れて下さい…… 将来的にガラケーは終了
させる予定です。…と遠回しに言われているみたい
な気がします。

75 ：
>>74
無線通信の部分は単なる土管なの
端末の形状やOSは通信方式には全く関係ないの
OSI参照モデルでいうとL1の話な
ADSLとFTTHのどっちが良いかを話す場所で
WindowsとMacのどっちが良いかを話してるくらい場違い

76 ：
てす

77 ：
>>75さん、
解りました。でも、一般人の認識はあくまで、
新しい規格の電波やシステムを受け、端末がどの様に
変わるのか、ＯＳやアプリ機能、端末の使いやすさ
までをひっくるめた考えになるんですよね。

78 ：
４Ｇ〜５Ｇ時代に向けて、本来の目的は携帯電話
だと言う事を思い起こさせてくれる使い勝手の良い
製品を出すべきだし、折角新しい土管たるものが、
整備されても、使い勝手の悪い端末では、価値半減ですね。
こういった所もひっくるめて、総務省は５Ｇを推進
すべきでしょうね。

79 ：
なんでこんなにレス番飛んでるんだ？
共有NGのせいかな

80 ：
５Ｇシステムで、衛星を使うと言う話しは、ないのでしょうか？

81 ：
>>80
ない
そもそも根本的に衛星電話は携帯電話の規格とは別物

82 ：
>>81さん、
ありがとうございます。やはり、地上でスモールセル
をたくさん置いて、何れ分離させるとしても、基盤に
４Ｇを残した形作りになるんでしょうね。

83 ：
だろうな

84 ：
まだ、５Ｇの構想はあっても詳細が煮詰まらなければ、
まるで雲を掴む様な話になるのは、致し方ないですね。
直近の話題として、４Ｇの投入は来年の春くらい？
少しでも、まともな端末が投入される事を願わずには
いられませんね。
５Ｇは、操作のアプリケーションはクラウドになり、
端末は器だけになるみたいなものが良いですね。
抜本的に、現在のスマホの概念を覆すみたいなもの

85 ：
各社CA導入はじめてるからそれもう4Gだろって気もするんだけど
そういうのは4Gとは呼ばない方向なのかな。

86 ：
docomoはともかく、auとSoftBankは今のLTE自体を4Gって言ってきてるからCAとかはそのままCAと言うだけでしょ

87 ：
nG(n>3)の話を振るときはまず定義をしろってばっちゃが言ってた

88 ：
今のサービスは3.9GをITU声明の元便宜上4Gと言ってる。
今度始まることになってる3.5GHz帯はそんな注釈なく4G。
前者の規格はLTE（3GPPリリース8〜9）。
後者の規格はLTE-A（3GPPリリース10〜）。
で、前者のサービスに、後者の規格の要素であるCAが導入された。
さて問題です。
そのサービスは便宜上の4G（本当は3.9G）でしょうか？注釈なく4Gと呼べるものでしょうか？

89 ：
激しくどうでもいい
なぜそんなに世代を当てはめたいのか

90 ：
そもそも、LTE（3GPPリリース8〜9）と、
LTE-A（3GPPリリース10〜）は規格拡張であり、
分類上は、別バージョンなので、先走って４Ｇ
と言いだしたのが、そもそもの間違いでしたね。

91 ：
>>89
俺もどうでもいいと思うんだけど、
各社提供中の"4G"サービスに対していちいち
「3.9Gのくせにｗｗｗｗ詐欺ｗｗｗｗｗ」
とか言い出すやつがいまだに少なからずいて、アホくさくて仕方がない
>>90
御意
規格的に連続してて区別しようがないよね実運用上は

92 ：
HSPA+を4Gと言うと草だけど、LTEは4Gで良いと思う。
LTEが3.9Gになったのはドコモがアホだからと個人的には思っとる

93 ：
>>89
ババァなCAよりギャル世代のCAがいいに決まってるだろ

94 ：
どこかのキャリアたちのお陰で4Gが安っぽくなったよね

95 ：
ジェネレーション問題は別にして、3.5GHz帯の
サービスインの時期と対応端末の投入時期は？
各社一斉にに開始する予定なんでしょうか？
今年の冬・春モデルからで、電波の発信が年明け早々？
みたいな感じか、いずれにせよ3.5GHz帯を使うと言う
ことは、端末を替えないとダメなんでしょうね。

96 ：
>>95
まだ割り当ても決まってないのに年明けとかないわー

97 ：
>>96さん、
その割り当てが確実に決定するのはいつ頃でしょう？
また、決まってから実行に移され、端末発売や電波を
発信出来るのは、半年くらいでしょうか？

98 ：
通信方式とは関係ないが、５Ｇ端末からは、アイコン
などの情報が、クラウド化されると予想しています。
技術的あるいはコスト的に不可能なんでしょうか？

99 ：
携帯PHS＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.sc/phs/
携帯機種＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.sc/keitai/

100 ：
>>98
アイコンの情報って、.gif？


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