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ROBOCRAFT ロボクラフト ロボ345機目


1 :2018/07/01 〜 最終レス :
!extend:on:vvvvv:1000:512
■公式サイト
http://robocraftgame.com/
■日本語wiki
http://www59.atwiki.jp/robocraft/
■復帰勢向け
http://www59.atwiki.jp/robocraft/pages/502.html
■関連スレ
淫夢語録の意図的な使用は下記スレでお願いします 本スレ内ではご遠慮下さい
【Robocraft】真夏の夜のRC Part.25 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/gamef/1460635255/l50

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ROBOCRAFT ロボクラフト ロボ344機目
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/netgame/1528283847/

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 ★ユーザーIDやクランネームの晒しはネトゲ板のローカルルールで【厳禁】
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 ★チーターやバグ悪用者は下記のURLから直接通報してください
http://freejam.zendesk.com/hc/en-us/requests/new

sage進行
次スレは>>970が本文の最初に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れて立ててください
>>970がスレを立てない場合は、教えてあげてください
教えても反応が無い場合、別の人が宣言してから立ててください
また、>>970からは次スレが立つまで減速をお願いします
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :


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21 :
>>1
おつ

22 :
>>1オツン

最近nihongoがutenai状態にならなくなってちょっと寂しい

23 :
バトルアリーナ、バグ酷くないか?
80vs72くらいの点差でブルーチームが勝っていたんだけど
時間切れになると同時にブルーチームが敗北
もうINDが強いとか、ドローンが強いとか、モルタルが強いとか関係ない
運の強い方が勝つバグあるよこれ

24 :
今、表示上の勝敗は全く信用できないが
より長く2ポイント踏み切ってるほうが勝つのは今までと一緒だよ

たけのこの色は信用できてどっちが優勢か判断できる

25 :
今の強弱を決めてるのは強武器とムーブメントの組み合わせで最適化された機体の数であってブーストと積載容量がある限り航空機もドローンも弱いままだって言ってるのを聞いてもらえない

26 :
>>25

>今の強弱を決めてるのは強武器とムーブメントの組み合わせで最適化された機体の数であって
→合ってる

>ブーストと積載容量がある限り航空機もドローンも弱いままだって言ってるのを聞いてもらえない
→???
→ドローンにINDとかMSMG載せたいってことですか?笑

27 :
>>26
>→ドローンにINDとかMSMG載せたいってことですか?笑

乗せられない事に不満はある
ムーブメントに積載制限がかけられてるせいで耐久と速度と威力の両立ができずに地上機体に比べて設計の幅が狭まっているのは>>25も承知だろう

AFやミサイルやレールから身を守るため耐久を捨て遮蔽物を利用できる動きに特化させたのに反則だのできないように調整しろだの言われたらそりゃ言い返したくもなる

ドローンが気に入らないだけなら航空機ミサイルや今流行のPSKドローンを使って駆逐すればいいし地上機にこだわりがあるならAFやレールで対空特化した機体を使えばいい

俺は>>25の本音を言えっていってるの

28 :
安価間違えた>>26

29 :
>>25
ドローンは控えめに見ても
最強の部類だと思うが・・・
ただし扱える人間は限られてるから
バランスブレーカーというほどじゃない

30 :
カメラコントロールは無くしていいと思う
あれあると半壊でも真っ直ぐ飛べたりするし

31 :
とりあえずAFを戦闘機に乗せて撃墜王になりたい。
MSMGでもいいけど

32 :
航空機で耐久と速度と威力の両立ができたら地上機の人権はどうなるんですかね…

33 :
簡単に逃げおおせてすぐ前線に舞い戻ってくるのが問題なんじゃないの

34 :
EPボール時代から豆粒打つ作業はツマランのだよ

そんなことより週末ピークで2022人とかいう同接数を見てる方が楽しいぞ

35 :
昨日ぴったり2000で草

36 :
>>29
ゲームバランス要素の見直しをするなら航空機に使うパーツはむしろbaffされるべきだろう

>>32
あとからできただけで元々地上機に人権など無かったよ

>>33
自動回復が延長されてから逃げおおせてもすぐには戻ってこれないからゲームバランス的には問題ないと思う

37 :
全員同じ条件じゃん

38 :
>>27が突っ込みどころ満載でフロントSMG生える

39 :
きっとマークは航空機は設計が難しいけど強い、地上機は設計が簡単だけど地形の影響を受けやすくバランスがいいって思ってるんだよ
だからこそその航空機の欠点が解消されたショップとかあとわりと航空機は単純設計でもいいのが駄目なんだけどね
でもショップ廃止したらしたらで初心者がさらにつらくなるし廃止しても他の方法で強い機体を共有するだけ、航空機を複雑にすると初心者が死ぬしお前らが嫌いな過去の機体が使えなくなる現象が起きる


つまりどうしようもない

40 :
TIERさえ戻って来たら初心者はそれでしにはしないよ
工夫してTIER上げていくのが面白かったロボクラフトなんだしそれで面白くなかった人は元々このゲームに向いてないだけ
しかし相変わらず年内に畳むんじゃないかってくらい阿保なパッチ当てて来るよね

41 :
ショップじゃなくて展示会にしていいね!で粉が貰えるで良いっしょ

42 :
>>39
試行錯誤の長さをみても航空機の設計は地上機に比べて割りに合わないと思うし対空武器がある以上航空機が地上機に対して最強になる事はない

43 :
ショップとか週に1回借りれるくらいでええわ
強いロボを作るゲームなのに強いロボを探すゲームやってるやつだらけじゃん

44 :
だからブースト機能はCPUじゃなくて機体スピードで決めろって言ってるんだよ
速い機体はカス攻撃力カスHP
トロ臭い鈍重機体は高HP高火力にしろ
これなら鈍重鈍足機も役割分担が出来る
カッコいい大型機が現状サンドバックでしか無いのがこのゲームの魅力を大きく下げてると思う

45 :
まあ戦闘バランスはブースト完全削除されてから調整しないと無駄になるでしょ。いつやるのか知らないけど

46 :
ドローンは明らかに総合力が高すぎる
回避力や逃走能力自体を否定するのは過激かもしれん
しかし、ドローンはそれに加えてやたら硬いし火力もある、現環境の覇権を握ってるのは確かだ
そこはすりかえるな

逃走能力や回避能力が高いならその分もろくないといけない
速度でタイマンのイニシアチブをとれるなら火力が低くないといけない
大半の対戦ゲームはそれでバランスをとってる
スマブラを例にするとわかりやすいかもな、あれだけしても重量級は不遇になりがちだ
この視点では今のロボクラは理念が完全にいかれてる
理不尽システムの恩恵をフルに受けているドローンにヘイトが集まるのも当然だろう

でも、この理論だとブーストをなくすだけでも、ドローンはかなりマシになるのかもな
ただ、ほかの航空機とくらべてドローン種は明らかに空中の恩恵を受けすぎているというのもわかる
ドローンを消さない限り、航空機の強化がはかれないんじゃなかろうか

47 :
簡単な解決策出そうか?
エイムアシスト採用でドローンは死ぬよ
被弾面積の小ささとフワフワ浮かぶ挙動でエイムされ難いことがドローンの強みだから
エイム力を補うシステムを採用するだけでドローンは死ぬ
ついでにテスラと高速機も死ぬ

これだけゲームスピードが上がってるとエイムアシスト採用するのもアリだろうね
運営に意見伝えて反映してくれるかどうかは分からないけど

48 :
ドローンをピンポイントでナーフしたいならライトブロックと低ティアスラスターを弱くすればいいだけ
その後はコプターが幅利かせてくるから気をつけろ

49 :
全武器PSK化とかスマホゲーみたいだな

50 :
>>47->>48
武器ダイヤグラムでも低火力のレーザーかプラズマぐらいしか積めないドローンが高火力というのはそれこそ話を摩り替えようとしているようにしか聞こえない
ダメージブーストで威力を高めても耐久を削った結果なので弱点を突く機体構成で行けば簡単に落とせるので強機体というには程遠い
現在のドローンの軌道だってPSKやミサイルが追えないほど速いわけじゃないので我侭に理屈をこねてわめいてるようにしか聞こえない
現に俺は設計のアドバイスも混ぜて意見をしているが聞き入れる姿勢がまったく見えないのがその証拠

51 :
ロボクラフトの対戦なんてスマホゲーくらいカジュアルなので良いと思うよ
ドローンだけ対抗するにはエイム力が絶対に必要になるという点で明らかにこのゲームの中で異端なんだよね
テスラと高速機も対抗するにはほどほどにエイム力がいるけどドローンほどではないしね

52 :
レーザーが低下力?

53 :
誰も居ないと思ったらスレ落ちてた;;

54 :
>>50
そこまでドローンに熱意があるなら居ても居なくても誰も困らないような便所の落書きで喚いてないでフォーラムに書き込んできなよ
英語書けなくても機械翻訳使っていいし、機械翻訳にかけてるよって最後に一文入れとくだけで良いから

55 :
前スレ999だけど航空機をアップしたのでテストお願いします。今ひとつ被ダメージ時の安定感がないのが難点。
機体名:JB1

56 :
・・・お前の比較対象全部OP機体だろ
モルタルとかINDとかと比較してたしな

メインネタ機使いの俺からしたら、こいつらの比較なんてクソの背比べなんだよ
レーザーが低下力だと?ふざんけんじゃねぇ、なんで同じレピックレーザーなのにこんなに火力ちげぇんだよ
OP機体同士を比べることで逃げようとするな、お前らうんこレベル同等だから

まあその中でも、使っても使われてもドローンは一つ上の存在だろうな

57 :
PSKPSK言ってるけどまずあんなのでドローン落とせないからな
少なくとも正面からは無理

58 :
縦付けラダーで基本速度上がらないようにすればドローンだけ殺せない?

59 :
あえて間違った情報を入れるのは釣りの基本

60 :
ネタ機体視点だと、モルタルにしろインドにしろ打ち合えるだけまだまし
ドローンは火力ない機体だと、メガレないとまず攻撃手段がない
対処法があまりにも限られすぎてる

61 :
まずミサイルがあたらねぇしな
なんか熱くなったのが馬鹿馬鹿しくなってきた

62 :
造形ガン振りのダメブ0ネタ機だとナノ付かれたらダメージ与えられないから…
メカ足のお人形の頭にデカ武器乗せれば戦えるよ:D絶対やらないけど

63 :
>>55
普通のスラスターに換装してくれ買えない

64 :
>>50
エイムでいくらでも強くなるレーザーを使ってドローンが弱いって喚けるのは君自身に実力が伴ってないだけにしか聞こえない
確かに耐久を捨てることで手に入れている火力ではあるが同時に回避能力も手に入れているので間違っても弱いとは言えない
現在のドローンだって実際の戦場で暴れまわっているのに自分の腕を低さを認めたくなくて喚いてるようにしか聞こえない
これだけの人間に否定されてるのに聞き入れる姿勢が全く見えないのがその証拠

65 :
ねんどろいどはネタ機の皮を被ったガチ機の一種だからな
結構耐久があり、ダメブも普通に3〜4割付き
さらにナノ増加で団子みたいに味方同士固まることが多いから鈍足でも味方と行動しやすい
機動性向上のために背中にコプター背負ってもダメブ2〜3割維持出来ることもザラ

66 :
>>63
装換完了した。よろしくです。

67 :
まあネタ機体とはいえ、ちゃんと考えて作れば戦えるもんだ
cpu値にもよるが、HPモリモリならムーブメントと攻撃手段を失わないこと重視
そこそこダメブあるならなら機動力を生かして火力を押し付けられるようにする
俺は野菜の見た目のネタ機シリーズ(cpu2000〜1800)つかってるが、これでも、ソロでクリスタルを居場所に時々プロトまで行ける

地上OP機は高耐久で普通に殴り合えるんだが、ドローンばっかは無理だな
造形機は武器をコンセプトにしているわけではないからな、攻撃手段が限られすぎてる
メガレorAF+モルタルがないと勝負にならない、ならつければいいじゃんという話はやめろよ
造形的にモルタルやメガレが乗る機体以外は、基本は味方任せだぜ

68 :
ドローンはシステム面でかなり優遇されてるのにPSK使って倒すと半数くらいがnoskillとか言ってくるのほんと笑える

69 :
>>56
基準がネタ機基準だったとしてもドローンが有害というのは拡張しすぎ
AFSかミサイル積める容量も空けないネタ機で勝つなんてドローン以外の飛行機体相手でも無理だわ

>>57
PSKでキルまでとりたいなら空を飛ぶしかない
地上機でスピブとダメブも上げずにPSKでキル取ることはできないよ

70 :
>>64
暴れまわってる機体の設計とか部隊構成とか証拠画像とかで具体的に示してくれない信じられない

耐久と速度を両立できない飛行系の機体で対空に強い武装が用意されている地上機体に勝つ事はできないのを体感してるから

71 :
ドローンが害悪なのはドローン同士で小隊組まれると為す術が無くなるからだろ
対戦ゲーで絶対に勝てる組み合わせがあるのは害悪であり只のバランスブレイカーだよ

だってドローン小隊には対抗策なんてないでしょ?
まさか同格のドローン小隊ぶつけるの?

72 :
>>60
スラスターさえ破損させてしまえばコントロールが聞かなくなるドローンに対してメガレールしか対抗手段が無いという考えは発想が狭いと思う

ネタ機だってローターを刺せば空を飛べるしミサイルをつければAIM関係なく落とす事ができるだろ

73 :
>>71
それはモルタルやINDやナノやミサイル持ちの地上機や高速戦闘機にも言える事だろ

バランスブレイカーを修正したいならまず小隊をなくすところから訴えろよ

74 :
地上機でミサイルなんて使えないしAFはドローンなら近距離じゃないと怖くないしMSMGメガレは結局AIM勝負になるし
地対空で強い装備ってそんななくない?

75 :
ドローンが脆かろうが随伴ナノが速効で直すから問題にもならないよ
恐らく皆が問題にしてるのはドローンは群れた瞬間に別物のようになるからだよ
孤立したドローンなんてPSKやメガレールで磨り潰されるだけだし

他のメタ機体が小隊組もうがまぁボロ負けなりに戦えるけど
ドローンが小隊組んだ瞬間にボロ負けではなく戦いにすらならない
要するに相手したときに向かうヘイトの強さが違う

76 :
>>74
むしろMSMGでAIM勝負できれば十分じゃない?
撃つ前にプラズマで根こそぎ武装剥がされてたtier時代よりかはまともに撃ち合える環境になってるじゃない

77 :
「AFSかミサイル積める容量も空けないネタ機」なんて誰がいった、お前いいかげんにしろよ

ネタ機体というよりは造形重視機体というのが正確な表現で、戦うことを放棄するような機体は作らんし使わん
鈍足機AFかミサイルかレールのどれかは普通はつけるわな、けん制手段がないと粘着されて完全に無力化される
ガチタンみたいなタイプは別だがな

逆にいえばミサイルもAFもドローン相手じゃけん制程度にしかならんがな、レールもエピック以上で初めて有効打になる
まあ腐ってもチーム戦だし、ドローンにタイマンで勝てなくてもけん制手段さえあれば味方任せで何とかなる
ソロでクリスタル維持プロト昇進を狙える程度にはね

いうてそれが何だという話
イニシアチブは常にドローンにあるし、小隊できたらガチでも勝てない
遭遇率高いのに戦う快感なくてめんどくさいしな

78 :
>>75
群れたら別物になるのはモルタルやミサイルやナノも一緒でしょ
それは機体のせいじゃなく小隊を問題視すべき事だ
そこまでして小隊制を消したいのか?

79 :
群れたら別物の度合いが違いからコレだけドローンが疎まれてると言ってるんだよ
小隊組めばなんでも強いから良いとか言われても
実際戦場で出会うドローンは大抵群れてるし相手するのが他と比べても特にしんどいから嫌われてるわけ
君はドローンで孤立して狩られて悔しい思いをしてるのかもしれないけど
大抵のプレイヤーは君の弱っちいドローンじゃなくて、群れてるドローンにヘイトを抱いてるわけ

だから、此処の人達が文句言ってるのは君のドローンではない
よかったね

80 :
>>77
造形重視をコンセプトにしてるならドローン以外にも苦手な機体はあるだろ
ドローンだって苦手な機体には手も足も出ないわけで同じ苦悩をドローンだけにぶつけてる考えが気に入らない

81 :
まあ、いうてドローンを親の仇みたいに恨んでるわけではないさ
適正な評価を下さないのは許されないがな

個人的にいらないというのもあるが、ドローンがはびこるロボクラフトに未来があるように思えん
おもしろいかドローン環境って、俺のフレンドは案の定ドローン環境でみんな冬眠だぜ

82 :
小隊はドローン以上に消えるべきだと思うが

83 :
>>79
ドローンが特別強くなるとという意見には反対する
小隊で強くなるというなら他の機体でもありうる事なので具体的な構成を言って説明してもらわないと納得できない

84 :
強い強くないは関係ない
ドローンをチマチマ狙って撃ってる時が一番イライラするんだよ
ストレス発生装置なんだからドローンが無くなれば
ほとんどのクラフターが手を叩いて喜ぶだろう

85 :
>>76
地対空で強い装備が云々の話なのに撃ち合いできるかどうかなんて出されても
そもそも今と昔とは仕様が全く違うしなぁ
まぁ昔のプラヘリに比べれば今のドローンはぶっ壊れってわけではないとは思う
ルール全然違うから比べものにならんけど

86 :
それな
キル楽に取れるようになってもドローンの相手するために参戦したくはないよね
ぶっちゃけドローン抜きでも実戦で使える機体に種類が少なすぎて対戦ゲーとして純粋に面白くないよね

まぁ使ってて面白いという点でならばテスラだけは別だけど:D

87 :
的外れの意見しかないのにほとんどつっこまれないのを見てるともう終わりだなって

88 :
君がドローンを正しく理解できていない時点でこれ以上議論する価値ないよね
具体例になるかわからんがドローンだけ乗り続けて10垢近くプロトニウム到達してる配信者なら知ってる

89 :
チャート見てるとマジで終わりそう
初心者にテックツリーの足かせはかせて、小隊混合で、ハエ環境じゃだれもこねぇよ

90 :
I氏ですね…彼はAIMも強いからなぁ
小隊なら某Qクランの小隊が一番だと思う よくtwitchで配信してるから見るといいぞ〜

91 :
今は対空武器があるしスラスターやラダーもこれでもかと言うほど弱体化された
積載制限で耐久寄りにはできなくなり武器にも制限がかかり地上機より威力が出せなくなった
乗せられる武装であるレーザーやプラズマも決定打に欠ける武器で単独での活躍は不可能
小隊で異常に強くなるといわれても結局構成次第でどうにでもなる話で説得力がない
じゃあ最近強化されるような内容があったかといえばナノぐらいしかないがなぜかナノには矛先が行かない
こんな内容の話でどう納得すればいいんだ

92 :
>>88
人物まで出すというならソースがある話なんだろうね
10垢分の証拠になりうる画像を出してくれれば信じるよ

93 :
話を聞いたがやっぱり小隊以上にインフレを起こすパーツや設計は無いと思う
別に小隊を無くして欲しいわけじゃないが複数集まって強くなる機体あることがいやなやつがいるならなくなっても小隊制がなくなっても構わない

94 :
>>89
WeGameで奇跡の大復活するから・・・

95 :
ナノが一番の害悪
これだけははっきりと意見を言っておきたかった

96 :
>>87
ドローン自体はOPでもないのに気に入らないから弱体化しろって言われて反論したくなったんだ
単独でも強い機体が他にもあるのにドローンだけに集点がつく具体例も無く最後は皆も俺と同じように思ってるさって捨て台詞だけ言われ納得なんてできない

97 :
小隊なくなってもドローンは強いしいらんがな

マクーソガバ環境の覇者はいつだって圧倒的、ヘイトがあつまる
その上めんどくささとつまらなさならロボクラフトの歴史の中でもトップなんじゃねぇの

98 :
>>83
ドローン(SMG&ナノ)3〜4機+MSMGコプター(ナノ装備)1〜2機
この5人小隊にTDMで当たった場合

君ならどうやって戦う?

99 :
>>95
アプデで強化されたことでもっとも強い武器になったのは確かだ
でもそれをドローンだけに絡めて言われた事には腹が立っている

100 :
>>99
一番恩恵を受けてるのがドローンだからね、しょうがないね
相手してる側からしたらせっかく当ててもすぐ全快される糞の極みだからな
もちろんドローン側もナノられたら削りきれなくて辛いって話もわかる


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