Twitter企画雑談スレ21
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Twitter企画雑談スレ 20 [無断転載禁止]
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こっち使えばええんか？
乙
もうひとつの重複スレは書き込み途絶えてるしこっち使う流れっぽいね
もう一個の方を立ててくれた人もありがとう
早速愚痴
キャラが動くを言い訳に傍若無人な振る舞いをする輩が沢山いるので、動くとはなにかを考えてしまう。キャラが動いていると思い込んでる自己投影の者、TLに多し
愚痴
逆に「キャラが動きたくないって言ってるので動かしません」とか言って地蔵してる人を見たことがある
本人はキャラの意思を汲むという高尚なことをしているつもりだったらしいけど周りからしたら何で企画参加したの？っていう疑問しかない
それらをガン無視して交流()する相手とCP組むところだったわ
ここでもよく話題になってたけど丁寧に打ち合わせをしても
すぐにその内容を忘れて自己中交流する日本語通じないやつって存在するんだな
人間のレベル上げてから企画参加して欲しいわ…
でも自分にはいまのところ優しいし、キャラ同士の関係も良好だし、こんな理由で解消持ち出すのっておかしいよなって悩み中
でも自分にはいまのところ優しいし、キャラ同士の関係も良好だし、こんな理由で解消持ち出すのっておかしいよなって悩み中
自キャラはこんな感じでこういうことはしません、と何度も言ってることをガン無視してくる人とわかる前にうちよそ組んでしまったからほんと後悔してる
筆が早い人だからこちらが訂正作品描く前に次の解釈違いを描かれてしまうからとても困る
「間違ってます」と指摘したことも向こうが訂正せずそのまま流されてしまったから解消を考えつつ距離を置いている
自分が書き込んでると疑われそうなほど状況が似てて驚いた
そうなんだよな自分は別に何もされてないからいきなり態度を変えるのもおかしな話だと思って悩んでる
毎回毎回尻追っかけて相手うんざりしてるからやめてやれ？遊んでと言われて嫌だとは言えねーだろ
うちよそ組んでもまともに動かさない癖にキャラ練りは必死だな…
FOしたくても相手は毎日語ってくれちゃうから返す他無いし、でもそれが苦痛になって来た
うちよそ自体は好きだったし上手に距離を置けたらいいんだが難しい
やりたい関係あるから反応してくれたんじゃないの？
そっちにろくな情報もないから関係性浮かばないし「交流しないと関係性浮かばない」ってなめてんのか
うちよそ相手と解消したけど嫌いだった理由改めて考えたらこっちを放置しただけでなくこっちのキャラの感情まで勝手に描写してたからだわ
自キャラはお前のキャラのことを可愛い綺麗だと讃える要員じゃないんだよなあ
改めて考えても解消できてよかった
11です。謎過ぎるな…一周まわって自分からは動かないけど交流しても良いよという意味なのかとゲスパキメてしまった。それか交流は二の次タイプ
「上手くなくていいけど最低限の画力や丁寧さがある人のほうが安心」ってのは分からなくもないんだよな
勿論絵馬や普通の絵描く人でも問題ある人はいるし絵が下手でも人柄が良い交流馬だっているから全員が全員とは言わないけどさ
よその子最高大好き！絶対よその子が主役でうちの子はモブなの！よその子よりうちの子が活躍するの無理すぎ！ってことあるごとに声高に叫ぶ奴がよその子に自キャラをageさせる交流や自キャラTUEEEしてて草も生えない
好きなよその子を応援してそれを声に出す事自体はいいことなんだけど言ってる事とやってる事がここまで正反対だと普段のよその子大好きムーブも中の人に好かれたいからやってるだけで本心じゃないのではと思ってしまう
新しく企画に参加するたびに匿名DMで この企画に来て欲しくなかった って言われてるみたいだけど、そういう所だぞと思った。
固定相方じゃなきゃやだと言われ、固定になった。
私にはよそ作るなと言っておきながら、相手は積極的によそを作ってる。
周りの取り巻きとも仲が良いから（裏ではすげぇ愚痴ってるけど）、あの場所にいたくなくて垢を消した。
なんで私が去らなくちゃいけないんだろうなぁ…
吐き出し終わり
自分が悪いって言ってるけど、1mmも思ってなさそうで笑っちゃう
そういうの気取ってるんじゃないかな
妄想ややりたい事に対して自分で制御出来てないのを
キャラのせいにする言い訳って事でTRPGや他の所でもその手の発言は嫌がられるけど
前者の人が言うならキャラが人物として生きてるな～と思うし後者のやつに言われると言い訳すんな自分の言動に責任持てと思うわ
ありがとう、スッキリした。
もう愚痴らない
ごめん書き込みが断片的すぎていまいちよくわからんのだけど何が「TRPGでした」なの？
27の最初の書き込みが企画での話じゃなくてTRPGやその派生のキャラ創作についての話なんだったらすまないけどスレチだよ
自分の所有物位責任持てよ
少し前の発言を見て書き込んだので
27に対して言ってるわけではないよ
少し前の話だけどって入れたら良かったかな
せめて「この歌詞の部分がこのうちよそのこのイメージと合って～」とか解説入れてほしかった…
毎回感嘆符で文字数埋めるワンパターン短文な上話したことすぐ忘れて話が二転三転する相手と語っていた時の方がメンタル的にも大変まであった
>>15です
被害者ぶってる方の声がでかいだけなら解消したいとか思ってない
特定されたくないからぼかすけど、BがAにうちよそ申請→「こういう関係ならうちよそしてもいいよ」って提示→Bの望む関係ではなかったため申請取り消し→Aがブチギレて裏垢で呪詛ツイ、って感じだった
Aが提示した関係がそもそもアレ（あなたのキャラがヤンデレになってくれるならうちよそしてもいいですよみたいな感じ）だったのと呪詛の人格否定が怖すぎて解消考えたってだけ
どんな企画でも作業いぷの文化が流行るのはもう仕方がないと思ってるけど、申請くれた人がいぷで
「〇〇（私）さん宅の子に申請した」みたいな暴露をしたらしく、申請貰ってお返事考えてる間に
他の人から「ここの二人お似合いですよね！」とか煽られたりするのがつらい。
断ったら断ったで慰めいぷとかしてて、身内の結束力？みたいなのに疲れてくる
リアルでの対人関係だって例えば「普通の友達だと思ってたけど別の人の事を裏で悪口三昧してたので距離を置いた」みたいなことあるんだし
自分には害は無いけどやってることが許せないから離れたいって思うのは正常な思考回路だと思うよ お疲れ
無粋だし下品に思うしせめて騒ぐのは自分関わってる時だけにしてほしい
一時期本気で悩んで絵柄変えようと努力したけど矯正できなくて、何度嫌って言っても自キャラのこと〇〇くゃとか〇〇たゃとか呼ばれたりするし。
どう考えても周りから見て自キャラ至上主義の受け厨にしか見えないんだろうな私 しんどいわ
受けはやりたくないって言わなかったなら47の主張が足りないし言っても受けにしようとしてきたなら周りがおかしい
普通に話し合える相手なら無理やり固定なんかされないだろ
もっとまともな相手と組んだ方がよくね？話通じる相手と遊んでるのか？
嫌がって表明までしてるのを無視してそこまでやるのはおかしいし離れたほうがいい人達のような気がする
受けがやりたくなくて不満なら組まなければいいし募集の時点で攻め固定リバ不可にすればいいだけのこともしないでつらいってギャグか？
自虐風自慢可愛いアピ受け厨に言い訳がましい被害者意識まで持ってて余計に地雷臭するわ
そういう扱い無理な人は最初から明記して自衛してるよ
こいつ消えるわって分かるんだよなあ
そういう世界観の企画じゃをねーだろファンタジーだぞ？何が踊れだばーか！キモオタ臭凄すぎて吐きそう
組むならまず相談しないとね。
えー！何その考えきもいね
接待とか可愛がるとか人のキャラおもちゃだと思ってんだろうな相談するのが当たり前だと思ってたわ
でも固定民は自衛が得意な人が多いし相手の受け攻めを強要するような無礼はしないと思うから
受け攻め攻防戦してるのって大抵リバ民でそれに巻き込まれたら嫌な思いもするよな
ツイフィにしっかりと書いておくかそんなTL時は浮上しないのが吉だわ
接待だの可愛がるだの相手を受けに固定して喜ぶと思うなら本気でやめた方がいいよ
ぼやき
確かに低身長で穏やかなキャラ（暈し）を出したけど
一応男キャラで小さくとも男らしく硬派と書いてるし
可愛いと言ってくれるのはともかくお持ち帰りだの姫抱きだの確定したり
その上こちらの反応を顔を赤らめて描く人って
他の人のCSもまともに読んでない事が多くて仲良く出来ない
普通に話してくれればいいのに毎回可憐な君にとか花プレゼントされても
2，3行目がなければ良いこと言ってんなって思えたのに
その証拠に認定合戦してる人同士では絶対成立しない
最近またネガっていたけどうちよそ相手と趣味が合わないから別れてしまったんじゃなくてお前が趣味語れないからって飽きて相手を放置していたから別れたんだよなぁ…(お互いのTLや返信を見ていた)
趣味じゃないなら組むな受け厨
すまんな
ただ今まで数多くの受攻攻防戦をTLで見物いていたが言い合ってるのはほとんど
「受け攻め決めてませんリバOKでなんでもいけます」って人だらけだったからつい差別してしまったわ
そんな受攻攻防戦()で躍起になって相手をどちらかに当てはめようとするようなリバ派見たことないな
どちらか片方を無理やり押し付けてるのならそれリバじゃないじゃん
たまにここで上がるようなリバとは名ばかりで気付いたら受け(攻め)しかやってないっていううちのこ受け(攻め)固定のリバ騙り詐欺の話か？
自分はリバだけど↑みたいにリバを必死で擁護してるのはなんか自演臭くみえるからやめてほしい
受け固定うちの子ageとか、リバです！って言うくせにうちの子受け～モブレ～みたいな話しかしないとか、攻め固定です！って言っとけば上からで強引な俺様行動も許されると思ってるやつとか
別件
うちの子度胸ないしぐいぐい行けないから受けしか考えられない～みたいなこと言ってた方からの申請お断りしてすっきりした
本人的にはそういう意図ないのかもしれないけど「自分からは動けないです」って言ってるようにしか聞こえない
最初から明言してくれてたらちゃんと避けられるからありがたいわ
えぇ…必死に擁護してるように見えたか すまんな
「見たいです」って言ってるだけならリバ固定に限らずしてる人達見かけないわけじゃないけど
うちよそじゃない人にそれ以上に強要してくなら問題だとは思うよ 今回はそういう行き過ぎた奴らの話じゃないのか
うちよそ相手と左右を話し合って決めたりとかそういう提案したりするのは普通のやり方だと思うし
どちらが見たいかも一度うちよそした人となら話して他の機会にする事はあるし
全然関係無い奴が受けだの攻めだの言ってくるのはなんなんだ？と思うが
認定厨も程々にな
・周りから受け厨認定されるほどの人数を
・攻めがやりたいと主張しているにもかかわらず
・うちよそ相手に強制的に受けにされた
はいくらなんでも無理があるだろ
受け攻めもうちよそも同意レスポンスしなきゃ成立しないんだから
受け厨認定されたくなくて話盛っちゃったんだろ
交流しましょって互いに了解したのにDMもリプも1往復程度で切られたから潔く諦めただけですけど？ろくに交流返しもなかったしね
興味ないならないでいいのにそんな事言うくらいならアンケもタグもやらないでDM開いてるのに結局こない意味ない～とか当てつけしないでくれる？
こういう人の言う交流で組むってなんのこと？情熱的な接待してほしいってこと？
いえいえこっちこそごめんよ
43からの流れでいうと可愛い絵柄の人は受け認定されるという同調圧力みたいなのをTLで見たことがあるけどあれ結構意見無視されるから怖いんだ
決めてる側は楽しいお話&交流のつもりなんだろうけどね…
そういったノリを作りやすいのが固定派から見たらうちらみたいな決めかねてるリバ派って話だったのかなぁ？雑食というべきなのかなぁ…わからない
どっちにしても可愛い絵柄でも中の人が攻めっていってるんだから攻めで良いのにとは思ったし話し合いしても受けさせられてるなら普通じゃないからかわいそうだなと感じたよ自分はね…
楽しそうだったよね、散々私とのうちよそを放置してさ
他の人への交流漫画描く方が有意義だと思うに決まってるじゃんね
ファッションプレスからまるパクリの鎧を自作みたいに出してるくせに
ちょっとで要素が同じの他人のキャラをパクリ認定するんですね
絵がうまい＆言葉がきつい＆自己中案件だから誰もおまゆう指摘してないだけなのわかんないのかわいそうですね～
そのままイエスマンだけはべらしてろや
それか募集するときにシートを参考に書いておくとか
そうしたら別の提案が出ても話が違うって言えるからね
相手の勢いに押し負けて自分の意見のんじゃうだとか嫌な思いをしたならなおさら同じ轍を踏まないような準備をしたほうがいいんじゃないかな
便乗吐き出し
初期から参加人数どんどん減ってるなって思ってたけどよく見たらうちよそ組んだ人たちが片っ端から消えてる
組む前は張り付いてるのかレベルで常駐していたのに
あと恋仲欲しいﾁﾗﾁﾗするならお前からいけと思うし断られてもしぬわけじゃないだろいったい何をそんなに怖がってるんだ
CP相手がぱったり静かになったと思ったら「しばらく浮上できません」って言ってそれきり
毎日どんなことがあっても本命とは空リプで一生懸命CP話してたのに本命の方も相手とのCPを一切話題にせず他企画に熱をあげてる
本命と揉めて捨てられたのかなーと勘ぐってしまうし本当にそうだったらざまあみろと思ってしまう
性格悪いのはわかってるけどどれだけ頑張っても放ったらかしにされたり格差を見せつけられたりして辛かったからいっそこのまま撤退してくれとすら思う
個人的には絵が得意とは言えない小学生の落書き帳かな？ってくらい明らかにしょっぱい画力からだと思う
基準が甘いかもしれないけどみんながみんな専門的な勉強したり天性の器用さがあるわけじゃないんだし結局趣味なんだし最低限年齢相応に見える絵であれば普通という認識
それと純粋な画力だけじゃなくて雑さ丁寧さも奈落かどうかの基準かなと思う。下手でも丁寧ならあんまり奈落って印象にならない
交流リプの返しとかがうまいと絵が下手でも奈落とは思わないけど
奈落絵師って言葉があるくらいだから絵が上手い下手が基本的な判断基準なんだろうけど
創作企画はそこに交流が上手いか下手かの要素も絡んでくるらしい
前後の文章を読んで判断したほうがいいかもね
積極的に交流してくれるのは素直に嬉しいんだけど長く交流してる中で毎回うちの子の名前を間違えられるのはなんだかなぁ
しかも一字じゃなくて、例えだけど「田中太郎→中山次郎」みたいに印象だけは少し近いけど全然違う感じ
頼むから正しい名前を覚えてくれ
TRPG風企画でもないのに参加者でTRPG単語で盛り上がられるのもなんだかな…
恋仲事前相手が半年以上経ってもCS出してくれなくて全く動けない
こっちのキャラ語りにいいねくれるから忘れてるわけではないと思う
でも新企画のCSや新しく組んだ事前は普通に短期間で仕上げてる
しかも最近本命うちよそができたらしくほぼ毎日交流作品描いてアップしてる
そんなに筆が早いならCSの一枚くらいすぐ描けるんじゃないの？キャラデザも設定も決まってるんだからさって思ってしまう自分が嫌だわ
夜中に「CSためてる～立ち絵苦痛～」みたいなこと沢山呟いてたけど朝起きたら何故かツイ消しされてたのももやった
今までこういう状態になった事がないからどう動いたらいいのか分からない
パーツが極限まで少ないカクカクした線、バケツ塗り、低等身…みたいな(実年齢は知らんけど一応年齢制限ある企画だったから成人はしてるはず)
けど企画内イベント毎に交流作品わりと上げるし、絵は下手だけどストーリーは別に問題も無いし、言動も変な所無かったぽいしで
結構いろんな参加者にキャラ借りられてる人を見たことがある
絵は奈落に分類されるんだろうけど交流馬だったのかな 繋がってなかったしキャラの接点も無くて自分はあまりその人の人柄とかは知らなかったけど
絵馬がその人のキャラ描いてると「あのキャラシからよくそこまで表情やら服装やら描けたな！？」っていう現象が見られてちょっと面白かった
なんか馬鹿にしてるような失礼な文になってしまったけどそういう意図ではなくて
絵が上手くない人でも交流頑張ってる人はいるし自分のキャラも相手のキャラも大事にしてしっかり描いてくれる人はいるから
下手な絵は嫌だ目が滑るって人じゃないならキャラ蔑ろにする絵馬よりも大事にしてくれる奈落の方がいいんでない
まぁそういう奈落もいるんだなあという一例ってだけだけど……
総合的に見たらいい人で交流上手な人なんだろうけど
奈落に当てはまるのも事実だからなって感じたので
やっぱり奈落の基準は絵のレベルだという事が自分の中では腑に落ちたかな ありがとう
そんなんだから申請断られるんだよ
成人してるのに小学生レベルの絵を人前に晒して、尚かつ絵が上手い人たちに絡みに行く人は
自分を客観視できてない頭おかしい人が自分の周りでは多かったから
奈落は往々にして画力も普段の言動もやばいってイメージあるわ
これ
赤の他人と絵で他人と交流する場に小学生レベルの画力で参加してくる時点でやっぱりどこか他の部分もおかしい人が多い
個人的な経験としてはそういう人はほぼ確実に何かしらの障害持ちでキャラと中の人の線が引けないことが多かったからそういう意味でも申し訳ないけど関わりたくない
下手に絡んで精神的なものが悪化しても責任持てないから
APPとかかな？ 最近ほんと多いよね
TRPGを純粋に楽しんでた側からしてもTwitter企画から来た人らって良い印象無いからちゃんと分別つけて欲しいわ
Twitter企画はTRPGする所じゃないしTRPGはTwitter企画する所じゃない
ただ下手なら絵下手ってだけで奈落とは言われてない感じ
ここTwitter企画だよスレチだし
奈落絵師=絵が下手な絵師のことは一応他でも使われているから
わかる
プロレベルで上手くなきゃとまでは言わないけどあまりに極端というか誰がどう見ても小中学生みたいな絵描く人は国語力と言動もちょっとなぁ...って人が多い
自分の見てきた範囲だと特に距離梨や確定ロルやらかす率が異様に高い気がするわ
たまに88の言うような交流馬常識人で画力だけ奈落ってタイプもいるから全部を先入観で見るのは良くないんだろうけどやっぱり初めのうちは絵が普通に描ける人より警戒しちゃうな
普通に企画の壁打ち使ってやってるのが怖い
それはルール違反とかじゃないのか？
自分が一企画二三人ってタイプだから余計理解できない
五人ぐらいで一人一人凝ったキャラデザをしている人ならまだ素直に引き出しが多くて感心するけど件の人達は質より量って感じ
CS投稿以降はきちんとした作品もなく関係くれくれ
十数人単位だしまさに量産型って印象しかない
なんだかそんなTLに疲れてしまってその企画の壁打ち外してしまった
長文吐きだし失礼しました
褒めちぎられると天邪鬼が顔を出しキャラごと顔を出さなくなるどころか
うちよそ相手の事で何だかんだと愚痴や文句をtosやらで匂わせつつ
その時お気に入りの親御さんには媚び媚びの長文感想
公式イベントには差程乗らず企画外のパラレルやうちうちを始めたり
新しい企画が出ると身内数名で褒め合いながらキャラシ作りで一行目に戻る
暈しもあるがここの愚痴の話でたまにこいつか？と共感する事が増えてきて
付き合い長いけど流石に最近言動があんまりではと思えてきた
こういうときどうしたらいいんだろう…ちなみにうちよそ相手とは親御さんともども良好な関係を築いている
リアルで言うところの友人が自分を嫌いな相手と仲良くしてるみたいな状況
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