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【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part7【avatar2.0】


1 ：2019/12/01 〜 最終レス ：2020/01/06
最強バーチャルタレントオーディション〜極〜（別名：バーチャル蠱毒、バ蠱毒）界隈についての愚痴＆ウォッチスレです。
運営、オーディションの勝者、転生者、そのリスナー等々が対象。
ぼやきたいけどエゴサされたくないな……という方もどうぞ。

※※お約束※※
・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように
・個人情報晒しは禁止です
・やまいけ氏関連の話題については出来るだけ「やまいけウォッチスレ」でお願いします
・次スレは>>980

前スレ
【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part6【avatar2.0】
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/net/1572342369/

関連スレ
【自称Vtuber】やまいけウォッチスレ11【厄介オタク】
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/net/1573822113/

【VTuber】SHOWROOM系バーチャルタレント総合【厄介リスナー】
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/net/1573140952/

◆Youtube板の現行スレです。普通の話題はこちらで◆
【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part7 【AVATAR2.0】
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/streaming/1565169956/

2 ：
>>1
スレ立て乙

3 ：
URLおかしいのとか修正した>>1
>>980はこれベースでよろしく
＋＋＋＋＋
最強バーチャルタレントオーディション〜極〜（別名：バーチャル蠱毒、バ蠱毒）と
AVATAR 2.0 Project界隈についての愚痴＆ウォッチスレです
運営、オーディションの勝者、転生者、そのリスナー等々が対象
ぼやきたいけどエゴサされたくないな……という方もどうぞ
※※お約束※※
・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように
・個人情報晒しは禁止
・やまいけ氏関連の話題は極力「やまいけウォッチスレ」へ
・次スレは>>980
前スレ
【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part6【avatar2.0】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1572342369/
関連スレ
【自称Vtuber】やまいけウォッチスレ11【厄介オタク】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1573822113/
【VTuber】SHOWROOM系バーチャルタレント総合【厄介リスナー】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1573140952/
◆Youtube板の現行スレです。普通の話題はこちらで◆
【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part7 【AVATAR2.0】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1565169956/

4 ：
次スレ>>2用
＋＋＋＋＋
関連情報
公式
https://avatar2-0.com/kiwami/
Twitter @ProjectAvatar20
最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 非公式wiki
https://w.atwiki.jp/avatar20unofficial/
AVATAR 2.0 Project 非公式 Wiki
https://wikiwiki.jp/a2p/
AVATAR 2.0 Project 非公式ファンサイト
http://a2projectfan.xxxxxxxx.jp/

5 ：
>>4
すまん、ここ化けた
>最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 非公式wiki
こっちで
>最強バーチャルタレントオーディション 〜極〜 非公式wiki

6 ：
>>1乙

昨日某配信で愚痴スレって単語出して話振ってるリスナーいたけど
あれ配信者が単独愚痴スレ立つレベルのやべえ奴だと思われたらどうするつもりだよ馬鹿

7 ：
愚痴スレの話題を外に持ってくなよゴミ、って感じだな

8 ：
ここの存在を知らせて配信者に揺さぶりかける手法があるって
前スレでもそういう話出てたっけ
>>1(というか>>3)のテンプレの先頭にこれくらい書いた方がいいか

配信者様へ：ここをあなたに見せた人物こそがあなたの敵です

9 ：
>>6
それ、どこのルームの誰よ？
普通に名前晒していいくらいの酷い案件だろ…
嬉々として暗部を語る馬鹿がついに現れたのか…

10 ：
以前は見てると公言して配信で話題にしてた配信者もいたけどなw

11 ：
配信者が見てるって言ってる分はいいけど
見てないor知らない子に教えるのは違うよな

12 ：
テンプレのお約束に配信でも突撃しないように、って書かないとわからんのか…

13 ：
碧惺スキアの最終配信、今日の22時からだぞー

14 ：
社会人のおっさんおばさんなら(厄介要素はあれど)やってはいけないことの分別は社会で嫌というほど味わってきたはずなので、まだ学生のリスナーとかなのかな…配信凸は勘弁してくれ…(社会人リスナーが凸したなら「お前仕事出来ないだろ」って話にもなるが)

15 ：
最終配信？何言ってんだこいつ

16 ：
スキアの件は公式がそう書いてるんだから
遠回しな書き方する必要はないんじゃね？

17 ：
まだはじまらないのか
私生活が本気で火を吹いてるっぽいな…

18 ：
スキアくん、転勤の影響みたいね

石ころ限定の寄せ書きも届いたみたいね

(結目ん時もそうだったけど、参加出来なかった人・知らされなかった人の疎外感半端ないからどうなのかなとは思うが…)

19 ：
出したい人が出せばいいから
伝えたいなら自分からファンレター出せば良い話
寄せ書きもファンレターも貰って嬉しいものには
違いないからね

自分はファン同士の付き合いとか面倒だから
寄せ書きしたいとはあまり思わないわ

20 ：
推し活は自分のやりやすいやり方で迷惑にならない範囲でなら自由だよ

21 ：
>>9
誰が言ったかまでは覚えてないけど杏子様の配信でコメントあったな
まぁ当然触れられず流れたが

22 ：
>>21
>>10は多分杏子のことだよな

23 ：
>>19
ディスコ入ってたり寄せ書き参加できる俺らが真のファンだぜ！みたいに先鋭化していくのが俺も苦手でなあ…
お前ら、ユイーンの時から何も変わってねーじゃねーかとも思うし
ま、俺は俺のやり方(ファンアート)で推すわ

24 ：
寄せ書きとかフラスタとかは難しいな
特にまとめる人間の徳が試される
ツイッター上で定期的に推しからの承認欲求を満たしたいとか言ってる奴がまとめ役だったりすると参加する事で自分が利用されるようで抵抗感がある
逆に普段の言動がまともで調子に乗らない手堅い人がやるならそれほど悪い気はしない

25 ：
配信でその時話題に出してないのに愚痴スレの話題出すのはダメだろ
過去話題にしてたとか関係ねえ

26 ：
一人しか話に乗らなかったせいで逆にめっちゃいい感じに5様に献花を受け取られたシェ〇リングさんの話してる？（5様は自分のあずかり知らぬところでなんかやられるのが嫌いという噂だった）

27 ：
寄せ書きは所詮有志だからな…。複数人が協力して拡散してもこっそりやってる以上漏れが出てくるし、まとめる人間の労力を考えたら仕方ない部分はある

28 ：
フラスタはほんと難しいよな
イベントで推しだけフラスタが並んでないっていうのは寂しいし

>>18
スキアの寄せ書き、今日の昼からTwitterで追記募集するらしいぞ

29 ：
>>25
別に批判してない

30 ：
>>29
批判ってのも変か
そうだったなと言ってるだけ
出してダメなのは当たり前の話

31 ：
>>22
ユイもだよ

32 ：
林檎さんフラスタは預かり知らぬうんぬん言ってるわりに欲しいとか言うから渡していいかわからないわ

渡すなら他の九条と一緒に出た時に合わせてやるか
なんなら渡さない方がいい気がしてる

33 ：
タグーが一括でフラスタ管理してるぞ
https://twitter.com/HashTagoo_
(deleted an unsolicited ad)

34 ：
自分でやるんか

35 ：
ファンの勝手活動は面倒が起こるから認めたくないと初期の頃に配信でフラスタにも触れて言明していたのよ
それをすっかり忘れてイベント会場にある他のVのフラスタ見て欲しくなってそのままの素直な気持ちをツイートしてしまったのが面倒な元
欲しくなった心情はわかるんだけど自分で言い出したことなんだから貫いてくれないとリスナー側もどうしていいか分からなくなるんだよね
あの時は質問のマシュマロとかだいぶ飛んだんじゃないかな？
タグーはそんな矛盾の解決方法なんだろう

36 ：
まあ、事実上の公式ファンクラブみたいなもんだな

37 ：
ファンの勝手な行動云々はサプライズでバースデーソング歌うとか
仲間外れが発生しやすい件についての言及だったから
個人で花贈る分には何も言われないと思うぞ
自分はそこまでの予算が無かったからやれなかったが

38 ：
その回のそのトークの最後の方でダメな例的な感じでフラスタにも触れてなかったっけ？
知り合いで別のファン活動でフラスタまとめている奴がいるから林檎さんそういうのもダメかと思った記憶がある
記憶違いなら申し訳ない

39 ：
林檎の懸念はわかる
ファンの先鋭化と生じた格差って、対象への飽きが加速する引き金になることが多々あるからね
ゲームのクランやらギルドで人間関係から居心地悪くなって、そのままそのゲームから足が遠のくなんていう経験、誰しもあるんじゃない？
あれに凄く近い
リスナーが原因でコンテンツから離れるのは配信者から見たら１番悲しい

40 ：
タグーがフラスタまとめる経緯も知ってるし支援もしてるから林檎様が喜んでくれるのは嬉しいんだけど、フラスタの有無やデザインをサプライズできないのがシステム的に仕方ないとはいえちょっと残念
ひょっとしたら何も無いかもと不安にならないで済むのはいいことなんだけどね

41 ：
他のVのファンサーバーで企業Vも巻き込んだ誕生日記念寄せ書き企画が進んでるのを見ている身からすると
本人がまとめてくれてる方が安心でいいよ
ファンの声が大きくなりすぎてて本人の活動を阻害しかけてるし…

42 ：
賛否あるだろうけどスキアさんの最後の配信中にDM見て〜ってコメントしてディスコ企画見せてわいわいしてたの蚊帳の外感凄かったからフラスタとか統一して管理してもらえるの嬉しい

43 ：
面倒なことになりかねないけどフラスタは欲しいってとこやろな
あれ対外的アピールにもなるし

44 ：
ディスコ企画かどうかは知らんが、今回のは期間が短すぎたから漏れが多かったんだろうな
まとめてた人がサブ垢作って告知したり、活動休止ツイにリプ送ってた人にDM飛ばしたりして参加を募ってたから、内輪だけで完結して送ろうという趣旨ではなかったはず

45 ：
まぁ企画して贈ったりとか自体は配信者側も嬉しいだろうし別に良いんだ
参加するしないや声掛かるかは運や時間の有無もあるから
配信中にやられたからちょっとなと思っただけで

46 ：
>>43
イベントによってはフラスタが事実上の出演者一覧になってたりする事もあるから
あると嬉しいというよりは無いと困るレベルだったりする

47 ：
じゃあ個人で贈るわ
ってなって4-5人位が個人で別々に送ったらイベント主催側が困るしだろうし
そういうの避けるために、とりあえず形だけでも体裁を整えておくに越したことはないわな

とやかく言わず貰っても、しれっとしておけば良かったんだがな
まあ難しいか

48 ：
配信者が見てるって言ってる分はいいけど
見てないor知らない子に教えるのは違うよな

49 ：
腕のいいプロットとシナリオライターが欲しかったなあれは

50 ：
スレ間違えた

51 ：
フラスタみんなで一緒に出そうってなった時、
Twitterぐらいしか関わりないから金の集金面倒だぞ
振込先や諸々管理する人が必要だからな
フラスタ3〜4個同じ相手宛は大きい会場だと
あるあるだからそこまで気にしなくても良いかと
あと、パネルや他と見劣りしないようにすると
5〜6万は軽く越えるからフラスタに金掛けるより
ガチイベントで投げた方がいい気がするんだよなぁ

52 ：
フラスタ詳しくなかったけど被って複数並ぶの、あるあるだったのか
それだったら無用な争いができるから個人で贈れの方が良かったと思うんだがなぁ

53 ：
花屋指定されたイベントの場合、出演者の集金力が計られてるんだよな
紆余曲折あるとはいえ出演者自信が取りまとめの場を用意するのはなかなか大胆

54 ：
個人でフラスタ立てる人がそう何人もいたら怖い…
かと言ってVだと楽屋花をやっていいか微妙だから単独行動はなかなか難しそうよね

55 ：
建てれるだけの財力と行動力を持ってる奴が
そんなゴロゴロいるわけないんだよなぁ
寄せ書きみたいに他の人が仕切って一緒にやるから
便乗してやるイメージだわ

56 ：
子牛巻で盛り上がってあっちからもリスナーが来てくれてた頃が懐かしい……

57 ：
アップランドはそういうとこだから

58 ：
ゲップに嫌気がさしたのか
結目ユイにお客さん来て1位になったぞ

59 ：
ゲップランドと揶揄されるアップランドが運営のアイドル部が揉めてるのに嫌気がさして
流れてきたファンが壇上一位になった？ファンがギフト投げてイベント一位を奪取した？
界隈詳しくない自分にはググってこの程度の理解なんだけどちょっと書き込み色々省きすぎじゃないですかねえ？

60 ：
クロミの時から流入してたアイドル部ファンやろ

61 ：
ふうかちゃんのイベラス枠、ふうかちゃんアバターの人が相手ルームに経過時間コメ誤爆しててヒヤッとしたわ
ジャンルによってはうるさいルームもあってトラブルになりかねんから自分も気を付けよう…

62 ：
配信終了後に自動で飛ばされた先が
競ってる相手のルームでヒヤッとしたこと何回かある……

63 ：
>>61
てか普通にスルーしかけたけどお前も相手のルームに潜ってたのかよｗｗｗ

64 ：
今回はイベ貢献的に箸にも棒にもかからないレベルで目立たないし
アバターも他所のだったから観戦気分で潜っちゃってたわ
競合ルームがガチで対抗心燃やしてる場合は念のため別ブラウザ使うよ

65 ：
やよクエがスキアにグチグチ文句垂れてんな

66 ：
ゴミは燃やし尽くすといいぞ
スキアに意味不明な事ぐちぐちぬかしてんだから次はとみじろーが攻撃の標的だ

67 ：
は？そいつ燃やせや

68 ：
ツイート見たけど外野なら余計な口聞くなよ
スキアsageとみじろーageしてとみじろーに良いこと無いだろ…

69 ：
「自分はあの終わり方は納得しない！」って子どもみたいな駄々に誰が賛同するかい

70 ：
同居人のこと気付いたらとみじろーにも同じことするぞ
あとミュウミュウなんかにも何かあれば(猫関係や支払い関係で都合つかなくなれば)よく知りもしないでリスナーに対して誠意がないとか説明しろって言い出すぞ
残念に思ってもその上で送り出して待つ事にしているリスナー無視してスキアに対してあれだけクソリプしててとみじろーやミュウミュウにやらないわけがない

71 ：
やよクエ、とみじろーのことになると呼んでもないのにすっ飛んで来るなあ…と感じてたが、今そんなことになってんのか…
うるさかったり余計な一言が多い仕切り屋なら何人か捕捉して継続監視してるが、やよクエは自分の観測範囲外で盲点だったわ…

72 ：
狂信者はろくな奴いないな

73 ：
連投失礼
見てきたけど、想像以上に酷すぎて草も生えなかった
「外から配信」「転勤の関係で休止」「時間に縛りがある(＝門限＝寮)」だけで何となく察しろよ、仮にもファンならまずは気持ちを汲んでやれとしか言いようがない…
自分が配信者だから云々とか、とみじろーはやっぱいいわとか、そんなんじゃねーんだよ
挙げ句、石ころと本人にハッシュタグ付きで回答迫って休止に泥引っ掛ける真似するし、最低最悪だなとしか言いようがない
スキアも好きだしとみじろーも好きだから、二人に迷惑がかかる真似をしたやよクエはちょっと俺には許せないわ
長文お気持ちの愚痴ですまない…

74 ：
自分が気持ちよくなることしか考えてないおっさんにしか見えない
黙ってろとしか言えんわ

75 ：
やよクエ、厄介リスナーの見本市みたいなツイートしていったから反面教師の良い素材になるなって思った。

76 ：
ラスト配信は通信不調によるブチ切りだったっけ？それなら再開するの難しいし、5分10分でも再配信してっていうけどそもそもSHOWROOMはギフトとかとんでお礼する慣習があるから短時間でズバッと切るのはメンタルつよつよじゃないとできないよ。
最終配信がトラブルでズバっと終わったといえばもかちー（エコツー）がいたなあ笑
泊まりに来ていたいとこが乱入してきたからブツッと。ヴァンパイアBLの話してさあ次の話しようってところでブチ切れて笑った。

77 ：
今まではこういう手違い的なのは「運営ちゃんのせい」で済んでたからな
あそこの運営がぐだぐだなのはどうしようもない事実だけど
そうやってファンが勝手に運営の責任にしたおかげで結果的に丸く収まった事態って結構あったのかもしれんな

78 ：
>>73
どっか詳細情報あげたのかと探したら、ﾌｧﾝﾎﾞｯｸｽに配信休止の説明があったな。
そして再配信が難しい環境だったと（スマホ再起動失敗or通信不調）
コレを見てまだ言うなら基地外。見てないのかもしれんが。

79 ：
>>77と>>78は熱暴走でもしてんのか？

80 ：
>>79
やよクエがスキアのファンボックス見たあとにｸﾞﾀｸﾞﾀﾞ言うなら基地外。そもそも見てないのかもしれない。

という意味です。

81 ：
見た上でこんなこと言ってますけど…
https://i.imgur.com/LbgV8hP.jpg

82 ：
払拭していただこうって何目線なんだよ……

83 ：
やよクエA2Pの公式垢に思い切り愚痴ってるしハッシュタグつけてツイートしてるし最悪。本人もちゃんと説明してたしそれ見てもネチネチと気持ち悪いわ。控えめに言って黙ってほしい

84 ：
>>81
よし基地外はｺﾛ助しよう！！（真顔）

85 ：
ゴミくずすぎる
石ころの人たちの代弁気取ってる癖にスキアの事を一ミリも考えないキチガイだな

86 ：
石ころの人たちの代弁気取ってる癖に一度も配信行ったこと無いらしいぞ

87 ：
石ころがおとなしいんじゃなくて、もっと配信したかった&まだまだ続けたかったというスキアのその気持ちに泥をかけてはいけないと思ってるだけなのに、何も理解できないやよクエ(54)がうるさすぎて本気でムカついたわ…
あのFANBOX読んで尚その発言出てくるのはあり得ない…
狂信者ってああいう輩を許容する連中なの？

88 ：
コミュニティに誰もが認める害悪がいてもネット上からその活動を止めるのが難しいのはやまいけ見て良くわかってるでしょ
一概に狂信者の問題にするのはどうかなあ？やよクエはホントクソだと思うけどさ

89 ：
狂信者Discordに篭ってりゃいいのに

90 ：
いつもディナーが厄介扱いされるたびに同じこと思ってるよ
ディナーはやばい、やばいやつを許容してるとは思わないで欲しい
こっちだって厄介はやばいと思ってるけど、それを排除することはディナーの領分じゃない
それは狂信者でもほかのリスナーでもおんなじことじゃん

91 ：
いつもディナーが厄介扱いされるたびに同じこと思ってるよ
ディナーはやばい、やばいやつを許容してるとは思わないで欲しい
こっちだって厄介はやばいと思ってるけど、それを排除することはディナーの領分じゃない
それは狂信者でもほかのリスナーでもおんなじことじゃん

92 ：
Twitterでもここでも、声デカ、他サゲ、上メセが多すぎる。災難だなとしか言えん

93 ：
>>91
今回はやよクエが厄介って叩かれてるだけでディナーのデの字も出てないからファン総称使ってお気持ち表明はやめとこ

94 ：
配信中に小ボケと全肯定発狂で連投してるのとか主張が激しいのどうにかならんのかとは思ってる

95 ：
一周年記念グッズたっかwww

96 ：
高い上に5人セットとか箱推ししてない自分にとっては苦痛でしかない…
せめて半額でいいから個別販売してほしかった

97 ：
何回このグラ使いまわすつもりなんだよ…
一周年記念新規グラ使った期間限定グッズとかならまだ課金したかったけど、別に箱で推してるわけでもないのにあの値段で全員とか
商売するつもりあんの？？
個別で抑えるの難しいのはわかるけど、ミミちゃんのときみたいに違う絵師に集合絵とかでもよかったのに

98 ：
新規集合絵でタペストリーなり、アクリルキーフィギュアとかステッカーとかTシャツとか
いくらでもやりようあったと思うんだよ
pixivと連携してるんだから受注生産だってできるしさ…

99 ：
合計77000は正直「それで違うもん買いますわ…」って感じ
五人からの直筆サイン入りとはいえ、原価10000もしない商品&使い回しイラストを今さらありがたがる人間いなくないか…
熱狂的な箱推し勢は頑張ってくれ…俺は無理だ

二期生の二周年はアクスタセット140000かな…

100 ：
ガワはめちゃくちゃ好みなのに魂が合わなすぎて絵まで嫌いになりそうでつらい…
アイコン使うとイメージが悪くなるって本当こういうことなんだな


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