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徐々作監・足屋を見守るスレ
- 1 ：
- なにかと騒がせている除々アニ作監を見守りながら吐き出すスレです
※原作・原作者・同人系・アニメ公式を叩きたい人は専スレへ
※擁護厨はさよなら
※足屋等の伏せ字徹底
※過去やらかしは随時貼りつけ
以降sage推奨と荒らしはスルー徹底
>>20まで保守お願いします
- 2 ：
- 保守
- 3 ：
- 保守
- 4 ：
- 乙
- 5 ：
- 乙
- 6 ：
- 保守
- 7 ：
- 保守
- 8 ：
- 乙
- 9 ：
- わいわいから引用
647 やまなしおちなしいみななし sage 2019/09/22(日) 21:41:29.57 ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=67CFtSgnzVg
トラウマ探してきたわ！！
３分6秒のとこよ…（アヴさん好きは本当に注意）
- 10 ：
- 散々泥塗りまくった末に請求書出してなかったと
同じメーターからチクリとやられるってアホすぎるわね
- 11 ：
- あと10保守？
- 12 ：
- 経緯や発言のまとめが欲しいわ
- 13 ：
- ■ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風（TV/2018～）
作画監督 22話（共同） 23話（共同） 作画監督補佐 18話（共同） 19話（共同） 原画 1話 2話 第二原画 18話 19話 20話 21話
むこうの書き込み貼っていいのかな
口調をどうしようか悩むわ
- 14 ：
- とりあえず20まで保守
- 15 ：
- クラッシュとトーキング・ヘッド
◆脚本：ヤスカワショウゴ ◆絵コンテ：藤本ジ朗 ◆演出：江副仁美 ◆アクションディレクター：鈴木勘太 ◆作画監督：木下由衣、森藤希子、上竹哲郎、小林 理、胡 陽樹、芦谷耕平、髙阪雅基
- 16 ：
- スパイス・ガール
◆脚本：ふでやすかずゆき ◆絵コンテ：南川達馬、藤本ジ朗 ◆演出：高橋雅和 ◆総作画監督：石本峻一、田中春香 ◆アクションディレクター：鈴木勘太、岩崎安利 ◆作画監督：津曲大介、千葉山夏恵、横山謙次、SHIN HYUNG WOO、芦谷耕平
- 17 ：
- 552 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2019/09/22(日) 14:40:53.98 ID:???
・入金予定日から何日遅れてるのか明記しない
・露伴に呼ばれなかった事をKしたせいにしてる
・ツイート後即座に会社と連絡が付いている
・他のアニメーターからは未払いのKなし
・キャラのセリフを私物化利用
- 18 ：
- 554 名前：やまなしおちなしいみななし[sage] 投稿日：2019/09/22(日) 14:47:35.74 ID:???
・1話から参加していたと言う5部にたったの2話分しか参加してない
・総作画監督みたいに言われてるがその他大勢
・自分の絵が打ち上げられた海藻
・断腸の思いと言いつつ居残りを示唆しアイコンもジョジョキャラのままで未練タラタラ
- 19 ：
- 「ジョジョ #黄金の風」、最終回から暫く経ってもまだまだ盛り上がってますが、最終納品から早い事にもう60日経つので。実は今回シリーズ第１話から参加でしたが、全てノーギャラ、無償で参加をさせて頂きました??
この芦辺露伴が金やちやほやされるためにアニメを描いてると思っていたのかァーッ??笑
- 20 ：
- 念の為誤解のないよう申し加えると、別に自ら「ボランティアで参加させてください！」と覚悟を持って希望したんじゃあなく、第1話の作業開始から1年半くらい経ちますが、未だにノーギャラということです！
愛??で乗り切りましたが。
まぁ、今後の展開に注目！ですね。
- 21 ：
- ご意見下さいまして有り難うございます。私の表現がわかり難く、誤解を与えてしまい大変申し訳ありませんでした。
まず現状、正当な報酬を支払って頂ける様要求し、それを承諾はして頂いております。解決の方向には向かっている途上です。
貰っていないことを堂々と誇りには微塵も思っておりません。
→私はこの発言をする事で、今後のジョジョ関連のお仕事を頂けなくなるリスクを負っています。
現に、既に動いている「岸辺露伴」のプロジェクトにも一切お声掛け頂いておりません。
そういう構図なんです。私一個人（対親事業社）では余りにも力及ばずな部分が大きいです。本当に申し訳ありません。
- 22 ：
- 立てと保守おつ
こういう場合はメーター側から見てスタジオは中々コメント出せないけど不自然だとは思われてたのね
- 23 ：
- スレ立てと保守乙
イタリア旅行は2018年10月頃に行ってるみたい
- 24 ：
- Twitterで足屋にメーターがボヤいたやつを直リンで凸ってる奴いるけど情報提供したメーターさんは溜まったもんじゃないよな…
- 25 ：
- おつです
この人こんな痛い人だったのね嫌クリエイタースレとかでもそんなに(まあまああるけど)名前上がってないのが不思議だわ…
5部の話と絡めてこの人に同情ツイする人もやめてほしいわね5部キャラたちや粗木に失礼
- 26 ：
- 請求書出しようがなかったって言ってるけど口ついてないの？って感じだわ
そしてこれで請求書出してなかっただけなこと確定なんじゃw
- 27 ：
- >>26
メールでのやり取りでも内容証明で郵送送れないの？
個人と個人のヤフオクすら連絡取れなくなった人に内容証明とかあるじゃない…
- 28 ：
- >>24
やっぱり凸出たかー
バカじゃないのそいつ
- 29 ：
- あのメーターさんの呟き自体は21日でひっそり広めてって話だったのを
5のスレにそのまま晒したのがいるわ
あしやがまた嘘つくか発狂するん？
- 30 ：
- つまりは会社に言えないけど内容証明郵便で請求書も送らずにツイッターでKしたのこの人？
- 31 ：
- >>28
ただの正義厨なんだろうけど
件が見えてなさすぎていっそのこと笑えるよ
でもツイの方はメーターさんのツイートやそれを見た人たちのツイートである程度落ち着いてきたね
こういう一部の正義厨とバカが未だに業界と徐々を絡めて叩いてるけど
- 32 ：
- 露伴ちゃんに呼ばれなかったのは…みんな察してねっていうのもドン引きだわ
普通に呼ばなかっただけかもしれないのにこのタイミングでそういう事を言うのは卑怯じゃないのかしら
- 33 ：
- >>9
何か気持ち悪くて最後まで見られなかったわ
アヴさん......
関係ないアカウントでやたらと政治の話題出す作家やクリエーターに痛いの多いって本当よね
- 34 ：
- アシャも思ったより燃えて（わりと有名な人やニュースサイトにも取り上げ始められて）焦り始めたのか最近は趣味ツイのrtしか回してないしね
凸厨とかがリプ送りつけても無視してるし
会社側にまじで降ろすとか言われたのか？
- 35 ：
- 誰よりもジョジョファンのあしやさんが悪いはずがないとか笑うわ
色紙売ってる話どうなんだかね
- 36 ：
- >>31
アニメーターの地位向上の良い機会だってタイプはまだ燃やしたいみたいなんだよね
その場合の神輿にしてるからあしやが悪くない方に持っていきたいんでしょ
- 37 ：
- この書き方見ると契約書も発注書もないから請求出来なかったみたいだけど
契約書と発注書くれって自分から言ったわけでもなさそうでそれ言わずにツイッターでKはひどいなと
https://twitter.com/asikoh009/status/1175946596028051456?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 38 ：
- 当の本人がもう収めたがってそうなの笑う
なんか裏がありそうだ
政治発言の痛々しさやファンサービスを超えた趣味の二次創作みたいなイラストや漫画が多くてこの人苦手
- 39 ：
- Twitterでごちゃごちゃした落書き上げてフォロワー稼いでついでに色紙で小遣い稼いで政治動画つくる暇があるなら
給料請求したりなにか行動起こすなりしたらと思うんだけどやることが遠回しな信者に攻撃してくださいの呼びかけかよと思ったわ
- 40 ：
- ありゃ黄金の風になってからは請求も何もなかったって反論してるじゃん
自分からも書けなかったからツイでKしたって
- 41 ：
- ジョジョキャラの手書き色紙を5万で売ってるって話 ソースないのかな
- 42 ：
- アニメの企画って発表よりもだいぶ前から決まってるものだよね？
露伴なら4部が終わって売り上げ見てから決定してそうだし
Kしたから呼ばれなかった！みたいな主張どう考えても時系列が変な気がするんだけど…
- 43 ：
- >>37
これさりげなく未払いわざとじゃなく忘れられてたって白状してない？
古参の重要な作画監督だと思ってたのが違ったみたい
- 44 ：
- >>37
社内の人に書類下さいとか形式も聞かずにツイでKしたの…？
准教授が直属の上司か社員に聞きもしないの…
- 45 ：
- ツイKはムカついたんだろうが形式変わったっぽいなら自分から連絡しなよとしか
- 46 ：
- 露伴は昨日今日で決まった企画じゃないのにKしたから外されたって解釈するバカも意味不明だが
給与の件と合わせて露伴から外されちゃいましたが…とか話すあたりそういう解釈をさせて他者に攻撃してほしいの見え見えで引く
- 47 ：
- 他のアニスタ（メイン作画班）がツイで活発でないぶんこの人は無知な信者に持ち上げられて
いつしかジョジョの顔みたいな気分になってたんだろうね
そこでカウントダウン絵と露伴ちゃん作品に呼ばれなかったことがプライド傷つけちゃったか…
自分のカプ界隈ではドピコサークルと買い専だけがRTして「未払いヨクナイ！」してる
- 48 ：
- 未払いって言うか新体制になって支払い形態変わったけど
この人だけ何も連絡ないって会社に連絡しないでいきなりPに凸してるあたり
勘違いの大御所気分に見える
- 49 ：
- 解釈も何も自分で現に～とか言ってるんだから上から睨まれてるから呼ばれなかったと本人が思ってるんだろ
- 50 ：
- キモいなー
言葉足らずで誤解を招いてる自覚があるならリプじゃなくてツイートしろよ
自分のイラストつけて宣伝しておきながら何が断腸の思いで()だ
だったらセリフ引用してネタにせず真剣にツイートするべきだろ
- 51 ：
- >>46
露伴発表以前にあった
・最終回のカウントダウンイラストでも誘われていない
・アクション作画に定評あるスタッフが選ばれたらしいチョコラータ戦の無駄無駄原画班にも選ばれてない
んだけどな
- 52 ：
- 名指しでバズってる絵師批判
性格悪いというか幼稚というか…
https://i.imgur.com/9MWANb3.jpg
- 53 ：
- 仮に上に睨まれてるとしてもやらかしも相当じゃあないか？って勘繰りたくなるわ
イタリアに個人で旅行に行ったのに本編の重要な部分に呼ばれなかったりで本人もイラついてそうだけど勝手に動きすぎ
- 54 ：
- 口汚くアーティスト批判してたこともあったな
ジョジョの看板を掲げながらやるのがたちが悪い
テレビアニメ公式からフォロー外されてるな
- 55 ：
- ジョジョ私物化で稼いだファンを自分のファンと勘違いしちゃった作画監督様か
断腸の思い()を固定にもせず大量RTやなんでもないツイで流そうとしてるの草生える
そもそも露伴やカウントダウン絵に呼ばれて当たり前と思うのが草
個人で好き放題描き放題してるくせに仕事に呼ばれない！仲間はずれ！ってなんだそりゃ
- 56 ：
- >>52
名指しで何が面白いか誰か説明ってさあ…
この人頼むからブチャアイコン使わないでくれ
- 57 ：
- >>54
マジかwwwとうとう公式に見放されたか
これは面白い
- 58 ：
- >>54
外野が騒ぎ出す前に確認したような気がするんだけどその時点で公式無かったと思う
だいぶ前から厄介者扱いされてたんじゃないかな
- 59 ：
- OVAや4部キャラデザの人もジョジョキャラ描いて飯食ってるようなものだけどファンアートとしての枠は外れなかった
アシャのはファンアートじゃなくて私物化
- 60 ：
- ワロタ 正当な報酬プラスαで手切れ金かな？
- 61 ：
- >>54
公式から見放されてて草
イタリア旅行も借金してまで何故アニメ開始から行ったのか取材の声掛けなかったから自分で行ったの？日本に居ないから仕事振れないじゃん取材もしてないし
今は五万の色紙の真相が知りたいかな
なんつーかミスリードさせて何も知らぬ外野を利用してアレな人だよね
- 62 ：
- >>54
よしっ！てなった
あとは暴走するかどうかかな
自分みたいに未払いされないようにが大義名分で中にはあしやさんが正しくて安心しましたで納得してるのもいるが
若いアニメーターはこれを悪い例としてきちんと自分から会社に連絡してほしいわ
- 63 ：
- 名指し批判されてた人、別に叩かれる要素なさそうなただ人気のある絵師ってだけみたいでドン引き
仮にも公式に関わってる人が一ファンのファンアートに文句つけるって
- 64 ：
- だいぶ前から未払い以外の件でゴネる
→公式チームから既に厄介扱いされて距離を置かれる（フォロー外したりカウントダウン・露伴呼ばれなかったり）
→「なんで1部からずっと関わってる作画監督（笑）のオレ様がここまでコケにされなければ…！このままじゃフォロワーが減ってしまう…！
ん？待てよ？そういえば報酬払われてなくね？未払いだ！！ファンネルのみんな！勝手にカウントダウンイラスト描いたのとついでに聞いてくれ！」
→件のツイ拡散
→まとめサイトとツイタグ経由で世界へ
- 65 ：
- 外されたのが本当だとしたらめでたいが
アシヤはこのまま「Kした為に降ろされた黄金の精神を持つアニメーター」の被害者として語り継がれそうで胸糞
- 66 ：
- 公式はこれ何も言及せず内輪で済ませるのかな
請求書忘れも事実なのかは不明だし公式から経緯を説明してほしいわ
- 67 ：
- 公式と手が切れた（切れてた）のなら
さっさとブチャアイコンときったねぇイラストヘッダーを外してどうぞ
- 68 ：
- 公式に凸してる正義厨もいるけど個人の問題ではない大きなコンテンツだから簡単には言えないのかもね
すごく胸糞だけど
何かしらコメントほしいけどあしやは先に圧力とか言ってるのがずる賢いわ
- 69 ：
- バカッターで被害者ヅラしてるの本当ムカつくよなぁ
そもそも作者でもないのにキャラ利用の政治動画の時点で
公式的に処罰あってもいいのよねー著作権なんだと思ってんのかと
表でまとめてくれる垢でもあったらいいんだけどね
- 70 ：
- >>61
監督達は作品の時系列考えながら早朝から取材撮影してるのに
プロ作画監督の写真は日中で人の多い時間の観光地っぽい画像しか見当たらないけど何しに行ったのかな
- 71 ：
- 公式からもちゃんとした説明が欲しいな
事実と異なる点があるなら一方的に言われっぱなしなのもよくないだろ
- 72 ：
- こいつ自体へのムカつきはあるが会社として考えたら詳細公表してやる価値も手間もいらんという感じ
現に本人がもう収束したくて仕方なさそうだし
未払いガーって奴等も正誤不明のひとつとして取っとく程度で終わりそう
- 73 ：
- どっちが悪いかわからないままひっそり収束が本人も公式も望みかもしれない
でも5部アニメはワザップ並に未払いネタ言われるだろうからそれは嫌なんだよな
どっかでビシッと決め手が欲しい
- 74 ：
- アニメ化に恵まれない作品なのかねえ
何かしら泥がつくと言うか
- 75 ：
- 露伴のセリフ引用してるけどこれ金や名誉よりも自分の漫画を見てほしい！って気持ちのセリフだよね？
その結果金と名誉がついてくるだけであってそれが目的じゃないってセリフなのに
承認欲求と自己顕示欲の塊のこいつは真逆だろ
露伴のセリフを汚すなよ
- 76 ：
- あの台詞をあそこで使っちゃ駄目だろうって見るたび思う
ジョジョ好きの割にまったくわかってないから愛を疑う
自己愛しか無いのか
- 77 ：
- 下請け法って契約書なくても当てはまるの？
そもそも契約してないなら本当にボランティアじゃん
https://twitter.com/asikoh009/status/1175947204965494784?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 78 ：
- 他のメーターの意見を直凸した人なんかあしゃ擁護というより逆に追い詰めてない？
「催促無しのため支払いなかった」とか「既に支払い済」とかまとめに追加すすめたり
世の中に周知させた方がいいとか信者もななめ上思考だわ
- 79 ：
- なんかこの人は物事を大きく大きく言っちゃう人なのかな？
K()ツイート読んだだけじゃまるで1話から全話参加してるかのような印象受けない？
- 80 ：
- 露伴のセリフの後に「とは思いつつもお金がないとやっていけない」とかあればわからなくもなかったけど
あの真逆の使い方じゃ理解してません愛がありませんと言っているようなもんだわ
- 81 ：
- >>78
擁護の人は実は擁護じゃないのかね
余計なことをと思われてるかな
- 82 ：
- >>79
一話から全話休まず参加したのに未払いだったとも読めるね
会社か連絡してきた時期にあしや旅行中だったりして
- 83 ：
- >>79
思った
アニメーターの代表ヅラしてるしこれだけ見たら一話からメインで作り上げてきた作画監督なのにタダ働きされ続けてましたとしか
バカッターを鵜呑みにする事実を調べようともしない人は恐らく全スタッフタダ働きとまで思ってる人もいそう
「普通のアニメーターでもおかしいのに大物のあしやさんまで」と言われてるし
他のスタッフの影が薄くなる程俺が俺がであしやばっかり前に出てたからてっきり全話代表スタッフかと
そしたら一部参加っていうんだから驚き
ジョジョから離れたくなくて助っ人で入ってた形なんだろうか
一部参加ならなおのことギャラの話は確認すべきでは？
- 84 ：
- >>79
わざとミスリード誘ってるんだよ
普段からまるでスタッフの中心人物
みたいな顔でツイートしてたけど
実際は良く思われてなかったことが
ようやく露見して本当に良かった
- 85 ：
- 総作画監督が…並の話になってんだよね
- 86 ：
- 打ち上げ行ったようだがあれだけ派手なジョジョ服アピールしてても同業者にスルーされて
これだけ目立つ格好だったのに会えなかった…怖くて知らず知らず目を背けてたのかも(笑)と言われててちょっとﾜﾛﾀ
隅っこにいて気配を消してましたからなんて返してるがプライド傷ついてそう
- 87 ：
- >>86
制作会社が金払わないから借金してバイトしてたって設定は？って思うような服の画像あげてたよね…
- 88 ：
- もともと参加する予定が別件であっちが怒って外されたって
打ち上げ呼んでもらえただけでも御の字のような…
普通呼んでもらえないよ
- 89 ：
- 今は露伴参加予定が上が怒って外されたとか言い出してるの？
打ち上げに参加しても隅っこにいて盛り上がれないのもイジメ受けてたからとか言い出されそうだな
- 90 ：
- ジョー猫
@korenkan
フリーランスへのギャラの未払い問題、フリーランスの人たちが請求書書くの苦手という問題もあるので、
発注側が請求書のフォーマットを作って渡すことで大幅改善されそうな気がしています。
カキピー(わさび)
@3238Yuu
これやってくれる会社がある。こっちは判子押して同封されてる封筒に入れて送り返すだけのシステム。スゲー楽。
三木達也
@mikita2ya
ちにみにデイビットがその会社なんですがなんで請求ださなかったんでしょうね？
- 91 ：
- >>90
草生えまくったわ
あしやに援護射撃くるどころかメーターから刺されまくってる
未払い酷いって連絡すれば計算してくれたのすぐ届いたんじゃん
- 92 ：
- >>90
ここまでメーター達が沈黙を守っていた理由が分かったね
裏取りも一段落したって事ね
- 93 ：
- さすがに見えないところで騒ぎになったのか
制作会社にGERしろとか散々言われてたのが変わるといいなあ
- 94 ：
- 1本電話入れる程度の事が嫌でもツイッターでKまがいなことするのはできるんだな
コミュ症アニメーター共は手に負えんわ
- 95 ：
- フワッとしか事情知らないままのジャンル外の人にこれからジョジョ＝未払いと思われ続けるの屈辱だわ
- 96 ：
- ほんとそれ
粗木先生たちが何十年と積み重ねてきた歴史を
こんな私利私欲塗れのメーター（笑）の糞を塗りたくられてジョジョ=未払いってイメージがこれから付いてくるとなると悲しすぎる
- 97 ：
- 連絡しなかっただけだってって言っても体制と戦う個人の図を好む人は話聞かないからねえ
今でもツイで騒がないと払ってもらえなかったって言われてるよ
- 98 ：
- 同業者ほど懐疑的な発言してる気がする
なお素人はどんどん尾ひれつけて広げている模様
- 99 ：
- 請求書出してなかっただけってメーターの発言を信用できるの？って言いつつあしや発言が拡散されていく恐怖
- 100 ：
- あしやがメーターさんに直接凸してるな
そんな単純な話じゃないってキレてる
- 101 ：
- 打ち上げは逆にどのツラ下げて行ったんだと思ったが
そりゃ普段の痛い言動もあればほかのアニメーターはいや給与普通に払ってもらってるよね？
って感じで腫れ物扱いされるでしょうよ
- 102 ：
- またなんか呟いてるけどなんでまた「覚悟」がどうとかいう言い方をするんだ？
鳥肌立つわ
気持ち悪いな
- 103 ：
- 酔ってるな～としか思わん
ツイで凸してブチ切れる暇があるなら直接会社になんか言えよ同情の欠片もできない
- 104 ：
- 凸ってるけどこのですがですがですが～の文章、感情のまま打ったものをそのまま送ってるんかな
もうこれだけで短絡的で感情的って性格がわかる
- 105 ：
- 事態終結どころか同業者に噛みついてもうこれ完全にジョジョの足を引っ張ろうとしてるじゃん
火中にガソリン投下してるじゃん
- 106 ：
- 同業の人つかまえて「奴」とか
上に貼られてたツイでバズった人を「あの◯◯とか言うの」とか
他人に対する敬意ってもんが全く無いよねこの人
- 107 ：
- すみません、同業者で、ソース不明瞭ながら断定的な呟きをされている方の発言を、フォロワー様から教えて頂きましたので。
寧ろ同じ業界関係者なら何でこの問題の深刻さに気づけないのだろうか…
軽々しい発言はやめて貰いたい。
凸野郎まじで余計なことしてくれたし
直前のブチャのセリフ引用やめてほしいわ
- 108 ：
- もう全額払ってもらったみたいだけど
そんなあっさり払ってもらえるならK前に払ってって一言言えばよかったんじゃ？
K前から申請しててでも払ってもらってません。なら同情するけど
順序がめちゃくちゃな気がする
- 109 ：
- このままじゃお前のせいで請求書出してなかっただけにされる誰から話聞いたんだよって読めて怖いんだが
再三連絡したけど支払われなかったってことにしないと筋通らないもんな
あの人誰と戦ってんの？
- 110 ：
- >>107
＞今回の件、発言した時点である程度のご批判やアンチ発言は元より「覚悟」の上だし、
ファンの皆様からのあらゆるご意見は有り難く頂戴する所存ですが、
個別事情を知りもせず同業者で当事者でもない奴が訳知り顔で批判や勝手なデマを流す、
オレはそう言うのは許容しないよ。勿論、覚悟の上なんだろうな？
お前はジョジョに被った風評被害を認識しているのか？
- 111 ：
- この問題の深刻さって完全に正義は自分にあるってなってるけど連絡はしたの？
打ち上げの連絡はついたのに支払いだけ渋られたの？ワケわかんないんだけど
- 112 ：
- >>110
何度でも言うがジョジョのファンであってあなたのものではない
ここも教えられたら凸ってきそうな勢いだな
- 113 ：
- 単純な問題じゃないなら口頭での契約内容を明確にすべきなのにそれをしないから一般論で話しておかしくね？って言ってるだけじゃん
奴呼ばわりは失礼だし発言者が確認出来たならリプライ飛ばせば良いのでは？
- 114 ：
- 外野が勝手なこと言うなって言うならそもそもTwitterに書かなきゃいいのにね
- 115 ：
- ＞有り難うございます。私が今回一番懸念した点は、あの素晴らしい作品にケチをつけてしまう、不本意ながらも発言してしまう時点で諸刃の剣である、と言うところです。
問題は問題としてあったにせよ、罪を憎んでも作品は憎まず、ジョジョ黄金の風が素晴らしい作品である事は間違いないと考えております。
何言ってんだこいつ
最悪な方法で泥どころかうんこ塗りたくってるぞ
ブチャのセリフ真似たりこいつの一人称オレは酔ってるみたいでキモい
何から何まで人の褌で相撲を取らないと発言もできないのか
- 116 ：
- ていうかいちいち徐々のセリフ引用してるのがガチでムカつく
何が愛だよいい加減にしろ
- 117 ：
- >>115
お前の罪を五部アニメが思いっきり被ってるからな
何故かジョジョ総作画監督みたいな顔して何言ってんだこのオッサン
- 118 ：
- >>115
徐々貶したら信者をコマとして使えないからね
自分では何もせず他人の手を汚させる
話し合い出来てるのに私怨でしかないと言ってるようなもの
弁護士立てて裏でやれって感じ
- 119 ：
- >>115
自分は傷付かず肝心なことを語らず
ただ自分の矛盾を論破した意見を被害者面をしてたたき潰す
お前こそ吐き気を催す邪悪だよ
ジョジョの何を読んでるんだよ
- 120 ：
- オレが！誰よりも徐々を愛するこのオレが！忘れられてたのが問題なんだーッ！
でしょ
プライド傷ついたなら感情論でまくしたはててくるだろうから話通じないよ
部茶ファンには気の毒だがリアル部茶気分だよ
- 121 ：
- 痛すぎて死にそう
これはキツい
- 122 ：
- 最低限請求書出したのか、出したなら入金予定日を何日過ぎたのかについては言及すべき
今回金額についてではなく未払い期間の長さについて問題発起してるわけだろ？
覚悟がどうのじゃなくやることはやれよ
- 123 ：
- あしや信者は制作会社側を吐き気を催す邪悪と呼んであしやのパクリ台詞をかっこいいと言ってるけど
それは嬉々として受け止めて自分が突っ込まれれば発狂って…
- 124 ：
- 語録使いたいが為に前後の文章必死に考えてそう
- 125 ：
- まるでジョジョアニメ中核スタッフみたいな振る舞いをまずやめろ
- 126 ：
- 絶対こいつに痛い目見せてやる感満載なんだが大丈夫なのこの人
教えたフォロワー余計なことをと思って呟き見たら韓国嫌いばかりでなんか納得
- 127 ：
- これだけ騒ぎ大きくしてフリーランスで今後仕事あるのかなこの人
准教授様だからそれでもかまわないのか
- 128 ：
- ジョジョスタッフとしとは一部から関わってる古参の幹部気取りだよ
居場所なくてこそこそしてるのはKして上から睨まれてるからなんだって
なお時系列メチャクチャな模様
- 129 ：
- ヌケサクがでぃお様の一番の側近！って大手振ってるようなモニョ感
それヴァニラとか怒るだろ…って
まあヌケサクは愛嬌あるんだけどさ
こいつは消えてくんねーかな
- 130 ：
- そんな単純な話じゃないって言うんならちゃんと話を盛らずに説明するべきじゃあないのか…
- 131 ：
- なんかふわっとしたことしか言わないね
きちんとした経緯は説明する気がないようだしそれで詐欺のように言うのはマズいだろ
実際はせいぜいただの行き違いレベルな気がする
- 132 ：
- この炎上はメーターvs会社という巨悪に対する義憤という名目で盛り上がってたけど
メーターvsメーターになったら今まで息巻いてた人たちどういう意見言いだすか興味深い
- 133 ：
- 後続のアニメーターのためをバットに使ってたけど適当なこと言う敵認定でいきなり他アニメーターにツイで凸るのなんか見習えないだろ
水面下で静かに行動するってできないのか
ツイ以外の使い方忘れてしまったのか
- 134 ：
- リプで晒されてる同業者たち可哀想
ファンネル飛ばしたいのかね
相変わらず芦やのツイートだけ信じてRTしてる人もいるしな
- 135 ：
- 取りあえず書き込み規制覚悟で足屋の発言をまとめると
・黄金1話から参加しているのにも関わらず1年半も報酬が支払われていない
・手伝いではなく正当な仕事として参加した
・既に会社側から連絡が来ていて解決に向かっている
・でもこの発言がきっかけで今後のアニメシリーズには呼ばれないかもしれない
（既に露伴に呼ばれなかった）
で、発言に出たやつを並べると時系列は
~2018年~
5月あたり 黄金1話製作開始？（1年半前）
10月 黄金第1話 放送
【この間秋？かどっかでイタリア旅行】
~2019年~
・
・
・
7/5 カウントダウンイラスト開始
7/28 最終話放送
8/18 露伴OVA制作決定の情報解禁
（この時PVサイト共に主スタッフクレジット無し）
9/18 足屋、件の発端ツイートをする
9/20 まとめニュースサイト等に取り上げられて炎上
時系列書き出してもスッカスカなのになんでここまで燃やせるのだろうか
- 136 ：
- >>131
肝心な部分を会社に悪いので言わないでおきますって恩着せがましく濁してるように見えるわ
未払い発言以上に会社に都合悪い発言はないよ
- 137 ：
- >>133
現場は准教授様が１部からいる古参なんだから後続のアニメーターがほとんどだろうに
准教授様と違って請求書提出してるからかツイの打ち上げとか楽しそうに見えたけどね
グッズ版権書いてる人は放送終了後も仕事貰えてるし准教授様だけじゃないの？
- 138 ：
- アフィが取り上げる前からツイッターで炎上してるがな
- 139 ：
- 1部にも2部にも作画監督のとこにあしやのクレジットは無いけどな
- 140 ：
- というかコイツ作監サマ名乗ってるだけで実は1部からそんなに作監した話数少ない…？？
- 141 ：
- 海藻准教授がまた大暴れしてると聞いて
旗色悪くなって焦ってる？
- 142 ：
- >>141
請求書だしてないだけって人にキレてツイ凸して本人は部茶気取りで覚悟のツイしてる
- 143 ：
- ＞ご返答を下さり有り難うございます！作品でご一緒させて頂いた方だったのですね！では、こちらの方へ、プロダクション内のどなたかが、虚偽のお話をされたという事になりますね！私は本当に1年半以上の間1銭も頂いておりませんので。情報のご提供感謝いたします！
こっっっっわ
素人相手にここまでするとか本当に吐き気を催す邪悪を擬人化したような性格だな
アシャのツイートしか引用してないけど元ツイは指摘者のツイも引用してこんなこと言ってる…
- 144 ：
- >>142
絶対誰か凸しちゃうとは思ってたけど糞だな
海藻も善良なメーターさんに何て事すんだまじいいかげんにしろよ
- 145 ：
- >>143
ひえっ
准教授様がなんか圧力かけてきてるw
- 146 ：
- 2019年9月の1年半前って2018年3月からよね
2018年10月にイタリア旅行報告してるんだけど…
- 147 ：
- >>143
うわやっば
これ公開したらコイツのがやばくね？って思うんだけど普通だとあしやさんカッコいいってなるの？
あしやは絶対虚偽という事で収まりました！！ ！ツイするわ
まともに会話しないで言いたいことだけ押し付けてるよ
- 148 ：
- 1銭もいただいていないことに自分の不備が一切ないと思ってるのかな
- 149 ：
- >>143
ん？なんで虚偽になってるの？
相当まずい事言われたの？
- 150 ：
- 虚偽で訴える勢いだがワザップネタリアルでやってるの？
働いてすぐにもらえないのなんて当たり前なのに一年半強調してるな
- 151 ：
- 説明を求めておいて一方的な決めつけリプ怖すぎる…
こいつ人間的にヤバすぎだろ
あえて明るい感じにしてるのも無理
- 152 ：
- なんかメーター（演出家）とのレスバトル始まりそうだわ
- 153 ：
- >>149
疑問視してるツイにあった「あれ請求書出してないだけです」的なリプに凸って「ソースくれ」って脅したんだけど元ツイ主が「彼女は17話くらい作監参加してるらしいので立場的に言いづらいのでは」ってフォローしてくれたんだけど勝手に「ではこちらの方に～」と言ってる
話を自分の都合の良い方に曲解して勝手に引用rtしてバイバイしてる
- 154 ：
- メーターさんレスバで負かせてくれないかな
- 155 ：
- 元ツイメーターさんめっちゃ切り込んだ質問したなw
- 156 ：
- あしやが絡んだ人があしやの数倍徐々5部の作画監督してたの知って草
はるか格上なのにまったく知らない外野扱いしてたのね
- 157 ：
- お相手のメーターさんも質問してるね
不謹慎かもしれないけどちょっとわくわくしてきてしまった
- 158 ：
- アシャなんかとレスバしてもメーターさんに得になる事1つもないから…
時間の無駄だし構わない方がいいとは思うけどね
- 159 ：
- >>153
ありがとう
ええええ言いづらいと虚偽になるのかあw
- 160 ：
- 仮面○イダーvsゲスラティ
- 161 ：
- >>155
いきなり噛み付かれて内心ムカッときてるんだろうなあ
無理もない
- 162 ：
- アシャのツイとか気持ち悪いから見たくないけど見に行ってみようかな
- 163 ：
- >>158
まあ結局都合いい解釈強引にしてファンネル飛ばすだろうけど相手の方は聡明そうだし何か察してはくれそう
- 164 ：
- 請求書が虚偽ならどうやって報酬受け取ったの？
仕事なくてヒマなんだから決め付けで逃げないできちんと説明せいよ
- 165 ：
- >>159
いや微妙に違うし自分でちゃんと読みなよ
請求書出し忘れのソースは何？
→彼女は作監として参加してるから他の作画や制作の人に聞いたのでは？
→なるほどプロダクションの人が虚偽の発言をして、彼女はそれを信じてるんですね！
って返したんだよ
いやフリーランスだからスタジオの人間から聞いたわけじゃないよって言ってるけど
早とちりで完結させていや違うからって言われてる
- 166 ：
- 総監督気取り様が自分より五部アニで仕事してる相手も把握してないんだ
ドン引きしすぎて今後ジョジョアニに一切関わってほしくない
アニメ見るたびアシヤののり弁みたいな絵が浮かびそうだわ
- 167 ：
- プロデューサーと打ち上げで会話して即支払ってもらえたって言ってたけど
その時に露伴参加させろって直訴通らなかったんじゃないの？
貰ってないのを盾に脅すような真似してるのはあしやに見えるわ
- 168 ：
- >>165
だからなんで当事者の話が他の作画の又聞きになって虚偽認定されなきゃならないの？
何に怒ってんのあんた
- 169 ：
- >>165
あくまで会社を悪にしてるのな
会社が嘘ついた騙されてるってことにしたいのか
吐き気のする邪悪だな
- 170 ：
- これは公式から何か言って欲しいわ…
徐序の台詞痛々しいよぉ
- 171 ：
- 私物化マジやめてほしいわ
- 172 ：
- あしやは見たくない人いっぱいいるかもだけど実際のやり取り見るとズバズバ言われててちょっとよかったな
なんて答えるんだろ
今頃女性監督で担当した人チェックしてるのかね
- 173 ：
- >>172
目を皿にして探してそう
- 174 ：
- 大人しくしてればノーギャラで頑張った徐々愛がある黄金の精神を持つ作監()()でいられたのにな
自ら墓穴掘って立場悪くしてる
- 175 ：
- 今回の件でアンチが云々って言ってるけど
その前からずっと周囲に迷惑かけて
嫌われてたんだろうなってわかるわ…
一緒に働けないだろこんなのと
この人の作画濃すぎて異様に浮いてるんだよ
4部あたり特にひどかった
- 176 ：
- >>173
怖いわ草
あの女の人プロダクションにあの人は変なんだから関わるなって怒られてなければいいけど
- 177 ：
- 電通絡みのフジの子会社 vs 政治批判背乗りメーター
関係ないのになぜかやたら騒ぐ日本人
最近の揉め事こんなのばっかり
日本人も安易に関わらないっての学ぼうよ
- 178 ：
- ツイ検索のサジェストが
ジョジョ 未払い ノーギャラとかだったのが
ジョジョ 請求書になってきてて草
- 179 ：
- あれから返信せずにダンマリになったけどやっぱり痛いとこ突かれたの？
女メーターさんの特定しながら必死にガバガバな理由考えてそう
- 180 ：
- >>177
そこ国籍関係なくない？
- 181 ：
- あしや「事情を知らない当事者でもないくせに覚悟は出来てるんだろうな！」
友人「彼女作品に参加してましたよ十数話作画監督で」
あしや(作画監督２話)「作品でご一緒だったんですね！なら会社の誰かが虚偽の話をしたんですね！」
友人「つか一年半無給だったのに仕事降りなかったのなんでですか？」
あしや(作画監督2話)「」←今ココ
なんて答えるか待ってるんだけどなあ
- 182 ：
- 友人つよい…
- 183 ：
- 今必死に理由と使える徐々キャラのセリフ考えてるんだろうなw
- 184 ：
- ジョジョ愛で乗り切ったとか言っちゃうのかな
金で(一方的に)揉めてんのアシャだけなのが全てを物語ってる
最後の拠り所は正義のKをしたから露伴干されるってやつ？
- 185 ：
- 語録に使われるキャラもかわいそう
さしずめ大好きなブチャラティからかな
- 186 ：
- 愛で乗り切ったって言ってるけどこの騒ぎにした時点で乗り切れてないからね
旅行にいってる時点で生活に余裕あるし後続のためにと言うには周りを見てなさすぎる
ガバガバなんだよ
- 187 ：
- 「徐々愛があるから無給でやった！」ならガバガバ後出しジャンケンで徐々巻き込んで口汚く大暴れして泥塗ってるのはなんなのって話なんだよな
セリフ使われるブチャラティもだがこの人を表す言葉に吐き気を催す邪悪だのって重ねられるディアボロも可哀想だ
- 188 ：
- >>181
ほんとこの展開は笑える
アシャは2・3話程度だもんねw
1部からゾンビのように付き纏ってるだけがマウント取れる唯一だったもんねw
- 189 ：
- >>184
むしろこの人がなんで露伴に呼ばれる前提で
話をしてるのが心底不思議
呼ばないで欲しいし今からでも参加して欲しくない
単に実力不足なのかもしれないし
仕事に支障有りと判断されただけのような
- 190 ：
- ライブドアニュースのズレた記事みてて元巣地図メンバーとマネを思い出した
単に人気ないだけなのに圧力圧力喚いて無関係な元共演者からも避けられているところがなんか似てる
- 191 ：
- ＞未払いの件、事の真相を聞いたんだけどしょーもな過ぎて頭痛がしてきた…
って外部メーターの人までツイートしててﾜﾛ
その人のリプ関係見ると届いてない請求書に支払えなんて無理だろ的な話だなｗ
アシャの噛みつきまだ～～？？？？
- 192 ：
- ごめん>>190スレチだった
- 193 ：
- >>190
いやあしや本人がフーゴのことフーゴメンバー呼ばわりツイしてたの思い出したよ
ジョルノ愛あるって言う割に言ってること笑えなかったわ
- 194 ：
- RTしてる暇があるなら返信しろや
- 195 ：
- >>193のジョルノ愛の部分ジョジョ愛の打ち間違いだ
すまない
あの人自体は自分を悪だと気づいていない最もドス黒い悪っぽいがジョジョキャラに例えるとキャラが気の毒なんだよな
- 196 ：
- 会社が可哀想って言われてる
他のジョジョ5部スタッフも誠実対応だったって呟いてて
ジョジョアニメの代表作画監督様なのに同じ仕事してたスタッフは味方になってくれないんだね
露伴の仕事オファー無いから
請求書出さずに未払いを盾にワガママ言ってるのかな
- 197 ：
- 請求書の催促をしなかったのは会社の問題なところもあるかもしれないが
Kする前にするべきことをすっ飛ばしてるのがなんとも…
- 198 ：
- ツイ見てたら一銭も払われてないらしい状況下なのに
海外旅行したりアーティストのライブ行ってたり随分余裕ある生活してるように見えるんだよね
請求書対応する時間はあったと思う
- 199 ：
- 会社がやばいならほかにも実は私も…とかあの会社はね…とかって意見も出てきそうなところだけど
今のところほとんど見受けられないし未払いはアシヤがだけなのかな？
だとしたら周りの作画陣にこっそり聞いたりとかできなかったのか
聞ける信頼関係ある人が一人もいないのもどうなの
- 200 ：
- 俺はライブとお絵描きと旅行で忙しいんだよお前らが叩いて代わりに請求しとけって事でしょ
- 201 ：
- 同業者が庇わないのがおかしいあしやさんがおかしいって流れがこわいとか言ってるのもいるな
某件に似てるとか言ってるのはもうどうしようもないが
- 202 ：
- >>193
ジョジョ愛ある(ジョジョキャラ全員平等にあるとは言っていない)
平気でキャラdisするあたり作品に関わってる自覚なさすぎだわ
- 203 ：
- 請求書を本人が払えない所に出す嫌がらせされてたとかあしや擁護が段々苦しくなってきてるな
制作がメーターからの評判いいのも会社からの圧力にされてて草
- 204 ：
- 一連のまとめでこのままだとあしやさんが悪者にされてしまうって騒いでるのが凸先教えたフォロワーか
- 205 ：
- >>204
あいつは正義厨の皮をかぶったうましか
- 206 ：
- あしやさんのいないOVAなんて…みたいなこと言ってるのがほんとにいて草枯れる…
まじで全話の制作に関わってると勘違いしてる人結構いるでしょ
- 207 ：
- >>205
あの人は思想的な仲間で少なくともジョジョ好きではなさそうだね
あの呟き見てもあしやさん頑張ってになるのは本当わからない
- 208 ：
- 請求書出してないだけって暴露したハムスターの方が遥かにジョジョで仕事してるのに
よく准教授様の言い分に妄信的になれるなあ
准教授様は5部じゃ39話中8話しか関わってない
作画監督してたのは2話だけって調べたら分かるのに
- 209 ：
- あしやみたいにこれやったって騒がないからねえ
うましかフォロワーが都合悪い展開にまとめるなあしやさんのつぶやき足せって暴れてるしあの人周り異常なんだよ
- 210 ：
- 普段から色紙量産してアピールしてきたかいがあったね…
- 211 ：
- あの色紙一枚6万で売ってたんだけどよかったの？
- 212 ：
- 8月9日の呟きでこうやってネトウヨはデマを拡散していくとか過激な事呟いてるの既出？
- 213 ：
- あしゃ信者はさ、ジョジョのプロメーターのツイで一般のファンとの距離感が異常に近いから
プロメーターと繋がってるという自分という底辺一般人にスティタスを与えられたんだわ
ましてツイでジョジョ語りが多いことをジョジョ愛の大きさと勘違いしてしまった
だから「俺たちのメーターを擁護しなくては」という糞みたいな使命感なんだわ
- 214 ：
- ジョジョを人質に取られてた？
それやってるのはあしゃでは…
- 215 ：
- >>212
>>9で炎上したりそういう人なのは昔からみたい
ギャグですまさないでほしいんだけどなぁ
同人やってる人でももっと気を使って呟いてるだろうに気さくさを勘違いしてるよ
- 216 ：
- あしやの返信きたけどジョジョだから降りることは出来なかった私はジョジョを人質に取られていたって
これジョジョ愛ない人にはわかりませんってマウント取って逃げるスタンスだわ
ジョジョ愛で全部押し通すつもりか
- 217 ：
- もう完全に「ジョジョ」を言い訳に使ってるね
- 218 ：
- 結局請求はしたのか、したならいつ何回したのかも不明なまま
都合の悪いところには答えないあたりがな
- 219 ：
- 生活はどうしてたんですか？って聞かれたら生活は苦しく私は親に借金したりバイトでしのぎましたがジョジョ愛で乗り切ったのですって言いそう
この人優雅にイタリア旅行してますよ
- 220 ：
- 仕事と趣味を混同してるフリーランスの自覚ない人だと自白してるようなもんなんだけど
人質って…人質⁇でもイタリア旅行には行くんだよね？金あったならボランティアでいいんじゃないの
商売人の自覚あるならもっと早く言えよ
- 221 ：
- 人のセリフ借りるの好きだなー
煽ってるようなもんだろ
- 222 ：
- >>219
一般論としてフリーランスなら一箇所が支払い遅延しても他の仕事で充分生活賄えることはあるだろうし
生活状況と不払いは別問題だと思うわ
こいつが最低なのは疑問点に対してジョジョ愛持ち出して肝心なとこ有耶無耶にする点
それこそジョジョ人質に取ってる
- 223 ：
- ジョジョの仕事に執着があることだけは伝わってくる
- 224 ：
- 人質ww
無給で作画よろしく。嫌ならいいよ。今後仕事回さないから。
って言われてないと成り立たないんだけど
露伴のセリフの意味を取り違えてるように人質の意味も取り違えてるね
本当にそうならK案件だし
頭悪いんだな…
- 225 ：
- イタリア旅行とかはどうでもいいだろｗ
レスバはじまってほしいけどあの様子じゃ何言っても無駄っぽいから無視するかなメーターさん
公式から発表してさっさと縁切ってほしい
未払いの件しょーもないって言ってる人に噛みつかないかなあしや
- 226 ：
- >>222
親に借金とバイトは確かどっかにあったんだよ
その上で制作期間中にイタリア旅行してるからその矛盾を突っ込まれてた
まあ普通に生活できてても未払いは問題だしジョジョを単なる言い訳にしてるのは確かだが
- 227 ：
- 実際ジョジョ関わったことあるメーターも有名メーター含めボチボチ発言しはじめてるし
アシャが元々ああだから業界ではあーあの人ね…で終わりそうだけど
業界別に興味ない人は虚言信じてジョジョアニメ＝未払いのイメージついて離れないだろうから言ったもん勝ちバズったもん勝ちだな
これ以降ジョジョ関わらないでくれたら個人的には結果オーライだけど
- 228 ：
- ジョジョ愛というより自分の美大の奨学金の返済があるらしいから
ジョジョのパイプが無くなったら生活出来ないからこんだけキレてるのでは
イタリアには行くけど
- 229 ：
- 経理に問題があるのは事実だけど
最初から支払われてなかったなら最初から経理から抜け落ちてただけで単なるミスでは？
不誠実な対応をされたわけじゃないんだよね？
払いませんって言われたならわかるけど普通に払ってもらえたならそれ以上問題があることだとはおもえない
なのにKしておおごとにしてしかも自分は徐々あいで乗り切ったのです気にしてませんみたいなふりなんなの
- 230 ：
- ジョジョ語録()を駆使して棚上げさせないように誰かジョジョ語録()でアシャに経緯聞いてきてほしいわ…
信者とうましか正義厨以外の人たちは「請求書出してなかったんだ」とか情報拡散が黄色信号になった人たちがちらほら出てきたな。
これジョジョアニに関わった人たちが請求書出さなかっただけだよ～してアシャのこと追い詰めて最後に公式が一連の経緯を暴露してほしい
この際このままアシャをジョジョから追い出せるなら「支払いド忘れしてた」でも許せる
- 231 ：
- こいつは次に「きさまにオレの心は永遠にわかるまいッ！」と言う！！
と思う
- 232 ：
- 露伴スタッフに入ってないことを圧力のせいだとすり替えていくのかな
- 233 ：
- これだけ騒動起こして他のメーターにブチャラティになりきって凸するとかいう奇行やらかしてるんだから露伴から外したのは正解なんじゃないのって流れになりそう
現にこの件に触れてるのは海鮮ROM専みたいなライト層だけでフォロワー多い徐々ファンや二次創やってる人達は全く触れてないし
- 234 ：
- そもそも契約書と発注書無いと支払いされないけどそれもないんでしょ？
- 235 ：
- 干される覚悟で声を上げたのが同じ業界で働く人のためなら
未払いを我慢して愛とやらで乗り切った的な事は言っちゃダメじゃない？思い切り矛盾してるじゃないのよ
- 236 ：
- そして同じ業界の人からは疑問視されてるのっていうね
- 237 ：
- 海鮮ROM専だからライト層とは思わないけどジョジョが好きなら沈黙しとくと思うわ
何かというと自分の境遇と結びつけたがる人はすぐ釣られるイメージ
- 238 ：
- 結局会社や業界にどうして欲しいのかあやふやだから後進のためというのもピンと来ないのよ
契約書を作らない業界の慣例をなんとかしたいの？
未払いを無くしたいなら会社や業界のどういう構造が問題でどういう対応を望むの？っていう
自分が支払い対応されたらジョジョ愛持ち出して収束図ろうとしてるしさ
- 239 ：
- 我こそがジョジョを一番愛するものでジョジョと言えばオレって主張してイメージ付けたいんだろうな
キャラアイコンや語録（）を使って政治的発言や色紙販売とか好き勝手やってるからジョジョ界隈や同業からは愛想つかされてるけどな
- 240 ：
- ライダーの人困惑してる…可哀想に
業界の悪影響は正論だな
- 241 ：
- この状況でよく「打ち上げに参加しました」とかツイできるな…
- 242 ：
- なんだこいつ…何で暗殺チームタグとかつけてんの…？
いいから最初からきちんと順序立ててどういう事情があったのか喋ってくんないかな…
- 243 ：
- 頼むから会話してくれって感じ
- 244 ：
- ｢ジョジョ愛｣は魔法の言葉じゃない
- 245 ：
- 命賭けてた暗殺チームに失礼だと思わないんだろうか
- 246 ：
- 暗殺チームの仕事（＝人○し）とジョジョ愛でやったという自身の仕事を同一視すんのもどうかと思うし
暗チが喜んで人を○す仕事してたとも取れるし不愉快
- 247 ：
- 自分に都合の悪いことは言わないしミスリードも誘ってるから悪質だわ
擁護してる奴らはろくに調べもしないでふじこってるだけだし
同業者の反応から見ても煙たがられてるんだろうことがよくわかる
結構大事になってるけど制作会社は動かないのかな
- 248 ：
- リプ相手の人はまともな社会人だから
契約関連の事情の話をしてるのに
突然ジョジョ愛持ち出されて困惑する気持ちわかるわ…
子供と大人が喋ってるようなもんだ
結局請求書出して会社に跳ねられたのか
それとも請求書出し忘れてたのか
それだけでも言えば終わる話なのに
- 249 ：
- ここで経緯は追ってるけど拒否反応が出てアシャツイ見に行きたくない
- 250 ：
- 例えば自分はハンバーガーが好きだからハンバーガー愛で残業代も請求せず働いたなんて実績作られたら
同じ会社で働く人間からしたら迷惑極まりないと思うんだけど分からないのかな
- 251 ：
- 暗殺チームはツイッターで騒がないし組織も金は払ってたし
アニメ会社を犯罪組織に例えるのが痛すぎる
- 252 ：
- 思ってたより大事になって焦って混乱してるのか？
- 253 ：
- 自分で炎上煽ってるくせにね
- 254 ：
- ブチャ気取りの次は暗チ気取りとか馬鹿じゃねーの
- 255 ：
- 准教授の返事きたな
- 256 ：
- 愛している(笑)作品のキャラに次々と風評被害を出していくとは
そもそも断腸の思いとか単純な話じゃないとかブチ切れておいてキャラに例えたりなりきったりって本当にこれが公式で仕事してたスタッフのやる事？
- 257 ：
- このアホツイートが世界に広まってると思うと確かに頭かかえたくなるよ
- 258 ：
- 会社からいじめられてノーギャラで働かされた自分はまるで暗殺チームのよう…って暗殺チームは仕事に見合わないってだけで報酬はちゃんと貰ってたぞ
ジョジョ愛()ある割にガバガバなんだね
- 259 ：
- 暗殺チームは仕事への愛はなかったけど…え？暗殺チームを例えに出していいの？？
- 260 ：
- 次はどのキャラが犠牲になるのかな()
- 261 ：
- 若いクリエイターの皆様に同じ事が起こらぬよう断腸の思いで呟いた次第です
…との事だけど肝心の情報は出さないでジョジョ愛ジョジョ愛何なんだろうね
その話をしてくれてる人にもジョジョ愛砲使って困惑される始末
- 262 ：
- お仲間と共謀して計画的に確信犯したのかもね
これだから日本は！なツイートだらけだし
- 263 ：
- 結局Twitterで騒ぎ出すまでの間に1回でも請求書送ったの？
- 264 ：
- 某国お仲間がやたら騒いだのも臭いっちゃ臭いな
- 265 ：
- 後続のクリエイターは一体この人の何を参考にすればいいの
- 266 ：
- 次は真実に向かおうとした結果討たれたアバッキオになりきるんやろなぁ…
真実に向かおうとする意思だ！でこれからも戦いは続きますエンドでおしまいかな？
- 267 ：
- 反面教師としては優秀なんじゃない
フリーランスやるなら書面のやりとりちゃんとしようとか
ツイッターでふわっとした情報流して炎上狙いは危険とか
- 268 ：
- 暗殺チーム好きだけど彼らは仕事愛とかじゃなく金や地位のために動いてたわけで
この人が自称するスタンスとはむしろ真逆なんだけど
ジョジョ愛にしても表面のとこしか見てないんだなあ
- 269 ：
- ちゃんと誠実な対応してくれるし悪い会社じゃないですよって擁護を
作中の麻薬売ってる893企業の擁護と同列扱いとか…
- 270 ：
- 無償でやらせ続ける会社が悪いで自分が請求書について聞かないことに非があるって理解出来ないのか
この人表に出てないだけで今までもトラブル起こしてるんじゃないのかな
- 271 ：
- 普通なら同業者からもっと慰めや共感リプ来そうなもんなのにね
一緒にやってたスタッフからも無しってことはさあ
- 272 ：
- 一銭も貰ってないこととジョジョ愛！を繰り返してるけど
誰も貰ってないなんて嘘だなんて言ってないよね
どうしてそこから話を進めたがらないんだろう…
- 273 ：
- 暗殺チームvs組織ってギャングの権力闘争でどちらかに正義があるわけじゃないんだよね
徹頭徹尾自分は悪くないって足屋の子供っぽさと暗殺チームの悪人なりの覚悟とは全然噛み合わないわ
そもそもブチャや露伴のセリフ引用も的外れだったけど
- 274 ：
- 自分をジョジョキャラになぞらえんの本当にやめて欲しい
- 275 ：
- やっぱり自分から支払いのこと聞かずにいきなりツイでKしたんだ
会社被害者じゃん
その事実を固定で上げない理由はなんなんだろうな
- 276 ：
- 主人公側のキャラはもちろん悪役も外道を貫く悪の美学や信念を持つキャラだからね
立場が悪くなると意見コロコロ変えたり壊レコみたいに徐々愛連呼して俺は悪くねェするアシャにはどのキャラも当てはまらないぞ
- 277 ：
- またしゃべり出したけど結局なに
なんなの
- 278 ：
- K前に自分は会社に支払いの事は言っても無ければアクションもしてないけど
法律に書いてあるから制作会社が何も言わないやってくれないのが全部悪いってことね！
- 279 ：
- 金以外にも会社に問題があったけどそれは言えないってなんなん！？
そういう匂わせが作品傷付けてると言われてんのがわからんのか
- 280 ：
- つまり自分からは一切アクションせずいきなりK()に走ったの
- 281 ：
- 自◯党をぶっ壊す！
N◯Kぶっ壊す！
じゃないけど、
全体的に構造改革が必要。
新しいBOSSが必要ですね。。
擁護してるのもこういう路線か…
今になって暗チに自分を重ねて働かされ続けてきたみたいにイメージ変更してるのなんなの
- 282 ：
- 小難しい言葉でだらだらと書いてるけど要は問い合わせしてないだけじゃんドン引き
いい大人なんだから聞けよ
匂わせも最低だわ
- 283 ：
- 訂正するどころかどんどんダイナマイトぶちこんでくるから
この制作会社は准教授の大学の卒業生は今後絶対に雇いたがらないだろうな…
- 284 ：
- いきなりKしたけどそれには事情がありました！
金の問題だけじゃないし自分に非はないけど作品やファンのために言わずにおきます！
なんつーかクソダサマンモーニじゃん
- 285 ：
- 若いクリエイターのためって言いながらあったらしい切っ掛けも経緯も何一つ明かさないのな
- 286 ：
- ×明かさない ○自分が不利になるから明かせない
×後進のため ○自分のため
×会社が未払い ○自分が請求書出さなかった
×ジョジョ愛 ○自己愛 承認欲求のためにジョジョキャラ利用
だからね
- 287 ：
- さらに自分のために愛してるはずのジョジョに砂かけしまくり
- 288 ：
- アしゃも信者も
アしゃは黄金の精神を持ち
会社側に同情している周りの同業者全ては汚れた組織に例えて全てを敵にまわそうとしてるな
不払いで検索すると会社側意見の同業者を叩いてる人も多くげんなりする
アしゃは全話担当総作監で会社は全てにおいて杜撰な対応ってイメージになってそう
- 289 ：
- オレほどの人間があの場にいて仕事したのに現場の人ともやり取りしたのに請求書催促なくて露伴にも呼ばれてないなんておかしい
オレほどの人間が忘れられてるわけないから何かの陰謀だみたいに思って復讐心燃やしてんのかね
請求書処理は事務の仕事だってことも理解できてないとかそういう
- 290 ：
- こいつからワザップジョルノを感じるの自分だけか
- 291 ：
- >想定の斜め上すぎてどう返答しようか迷ってる
突っ込んでくれた同業者まで頭抱えてたか
面倒臭い人間の極みだし周囲からもお触り禁止な腫れ物扱いだったんじゃないの
今後ジョジョに関わってほしくないが関わらなければ外されたって事になりどの道制作会社側が言われ損てか
- 292 ：
- 暗殺にかこつけするとBOSS叩きに飛び火するからマジやめてほしいわ
ただでさえヘイトの高いキャラなのに現実のおっさんの幼稚行動で巻き込むんじゃねぇよ
- 293 ：
- 4部の時あしやが放送前のネタバレイラストをTwitterに上げて承認欲求満たして
集英社ぶち切れさせたって他板で言われてたし
そういうやらかし諸々で露伴どころかこの先も切られたから
あえて請求書もださずに腹いせで燃やした可能性
- 294 ：
- 会社が請求書出して下さいと言って来なかったから出しませんでした
なのか？アホか
請求書なきゃ報酬振り込めるわけない使途不明金じゃん
何年フリーランスやってんの？極々当たり前の事で何言ってんの？何で報酬をこいつにだけ払わないとPが決めるの？ジョジョに例えなきゃ説得力ないのわかって利用してるし無茶苦茶
- 295 ：
- これが1.1万リツイート
五部のイメージは不払いアニメだね
https://twitter.com/AMIBAnotTOKI/status/1175439889866739713?s=19
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- 296 ：
- >>293
Kのキッカケとやらと言えない理由は本当にそれかもな
これ以上は作品やファンを傷つけるってのも自身が参加できないって思い上がった理由でもこいつなら有り得ると思ってしまう
- 297 ：
- 表に出せない事をツイッターで騒ぐ時点で
本当にそんな大それた問題なら弁護士に相談すべきでそれをしてないなら初めからツイッター利用すべきじゃない
わかっててわざと炎上させたんだろ
ブチャと暗チ両方出してブレブレ
金額に不満なかったら暗チは違うやんけ
- 298 ：
- ジョジョの代表作監ヅラしてたのに切られて格好つかなくなったから
Kしたせいで切られたことにしたかったんじゃないの
この騒ぎのおかげでジョジョ以外の仕事もなくなるだろうに本当に馬鹿だな
- 299 ：
- >>295
円盤も一番売れてない不払いアニメか
- 300 ：
- あんまり刺激して事件起こさなきゃいいけど
女性の作監が心配だわ
- 301 ：
- とりあえずジョジョ＝未払いのイメージの次はジョジョ＝スタッフはおかしいになってるのでどうにかならんもんか
- 302 ：
- 全額未払いとは言ってないのがミソ
一部○○代が未払いとかいちゃもんレベルの話だと思う
- 303 ：
- 原作ファンに変なイメージをつけないようにと気を使ってる公式関係者多いのにね
この人公式面しながら色紙販売してファンボでも支援募ってるんだ
殆ど二次創作だけど原作もオレの物って事？
他ジャンルもどこの学園のハンサムだよって言う崩壊ぶりだし
有料帝王女体化とか引くよ
低賃金で頑張るアニメーターさんは応援したいし環境改善になるならと思うけど
今回は欠片も同情出来ないしこのままでは今後もジョジョは汚名を着せられ続けるし
本当に業界改善を訴えたい人が迷惑だよ
悔しい
- 304 ：
- 炉半のOVAに呼ばれなかった逆恨みだろうね…
公式キャラ勝手に使って政治語り、お布施請求、
公式に携わる人として相応しくないから呼ばれなかっただけだろうに
- 305 ：
- ライダーの人も会話諦めて打ち切ってたがあの人も未払い経験はあったんだな
一年未払いでも後輩の給料出せないから待てって言われて後輩に入るならいいかって自分で仕事取りに言ってたって
もしかしたらあしやとはそういう話したかったのかもだけど宇宙人以下の会話の通じなさだったからなぁ…
- 306 ：
- フーゴメンバーなどと馬鹿にしてた奴が今では自分がメンバー状態とは草も生えない
- 307 ：
- ガチで原作と結びつけるのやめてほしいわこの人
徐々が汚れる
- 308 ：
- ﾋやら棘やらではこの人を疑うのは悪認定待ったなしだから集団ヒステリーって怖いわー
- 309 ：
- あんだけビービー騒いでおいてK()を固定ツイに置かないのが草生える
ギャング組織みたいなブラック業界を変えたいんじゃないんですか？断腸の思いなんじゃないんですか？w
- 310 ：
- 都合悪いことは禁止するタイプのフォロワーついてるからね
普通におかしい人だけど指摘すると晒しあげくらうって言う狂気の世界
なお特にジョジョファンではない模様
- 311 ：
- このスレに上がってる本人の言動と友人さんのつっこみを淡々と棘にまとめるだけでも説得力ありそう
アニメーターの問題とはいえ一応ライブドアニュースにまでなっているのに
サトミンとか反応しそうな外野が無反応なんだよなあ
気の毒案件ならね
- 312 ：
- 何が腹立つってこいつジョジョ愛とかジョジョファンとか言ってるわりに
まったくストーリーやセリフの意味を理解してないことだな
- 313 ：
- 芸スポで他にも未払いされてる人がいると書かれてたけどジョジョのスタッフなのかしら
- 314 ：
- あのご高説たまわりの使い方は完全に喧嘩腰の嫌味の方の使い方だよね
アシャはいまさらだけど人間性に問題ありすぎて二度とジョジョに関わらないでほしいと心底願う
- 315 ：
- >>275
ｱｼｬを名誉毀損で訴える準備してるとか…？？
- 316 ：
- 金銭だけの問題じゃないと仄めかしてるけど
4部のバレや政治利用みたいなことが積もり積もって切られただけに思えちゃうのよね
ジョジョ愛で多めに見てもらえてたのを勘違いして反省せず今に至ったというか
- 317 ：
- >>313
本人っぽいのも紛れてるしそいつと似てるのは気になるが
本当に同じ会社の被害者がいるなら明かしてほしいね
- 318 ：
- 払われてるってばっかりだったから未払いされてますがいないと都合悪いしなとしか思えん
会社に連絡したけど払ってもらってないなら問題だからそっちになりきりで来るか
- 319 ：
- 他にも未払いあったとしてもまずは会社に問い合わせするんじゃないかしら
いきなりツイでぶち撒けた足屋だってすぐ対応されたわけだし
まあ他にも未払いあったなら噂レベルでも話題になるとか同業者が足屋応援したりありそうだけど
- 320 ：
- 愛で無償ってご自分に過失はないと思いますかって言われて「ご高説ありがとうございます！会社が悪いと思わないんですかね！」って駄目だな
こりゃ関わりたくなくてアリーデヴェルチされるわ
- 321 ：
- あなたを名誉毀損と侮辱罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？
あなたがジョジョ愛を盾にしてみんなを騙し、真実を話そうともしないからです！
覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに降ろします。露伴も降ろします。6部にも問答無用で参加させないようにします。請求書の準備もしておいて下さい！貴方は不名誉ジョジョファンです！二度とジョジョに関わらせない楽しみにしておいて下さい！いいですね！
- 322 ：
- ワザップ君の方が数億倍かわいく見えるレベルで痛い奴
- 323 ：
- 結局何がしたいのかさっぱり分からない
後進のために敢えて公開の場でKしたのなら一定の成果得るまで踏ん張ってほしいし
その経緯も詳らかにして問題提起や対応策をアピールしないと意味無い
ただイイ格好したいがためにジョジョ人質に作品に泥塗ったようにしか見えんわ
- 324 ：
- 打ち上げも本来は呼ばれてないけど
炎上で呼び出しくらってあんなド派手な格好で来るって何考えてたんだろうな
打ち上げ参加した他のアニメーターは恐れ多くてって言ってるし…
- 325 ：
- 自分から聞くなり請求書出すなりした上でもみ消されたならともかく手順を踏めば滞りなく支払いしてもらえただろうにこんな騒ぎにして今後の自分の首絞めてるだけだし意味不明すぎる
思ったより重用されなかったり露伴呼ばれなかった腹いせとしか思えん
- 326 ：
- なんて返事するのか楽しみにしてたけど予想以上におかしくてどうしようもなかった
そんな状態でもあしやさんを悪く言う状況が恐ろしいとか一定以上いるのが何より恐ろしい
公式に早くお金払ってあげてくださいって凸してるのは本人のツイさえ見てないで何騒いでるんだ
- 327 ：
- 公式の垢にまで凸する正義漢が現れ始めてるけどこうなるのを望んでたのかな？
- 328 ：
- >>327
それが狙いだったんだとしか思えない…
1部から関わってる古参作監として承認欲求満たしてたんだし
- 329 ：
- 言うだけ言ってちゃっかり打ち上げも無事参加
証拠も出さぬままこのまま言い逃げするつもりかね
https://twitter.com/magazine_posse/status/1176323621129572353
坂倉昇平＠ブラック企業ユニオン（総合サポートユニオン）
@magazine_posse
映画『海獣の子供』『鉄コン筋クリート』などで知られる人気アニメ制作会社「スタジオ４℃」に勤務する制作進行のＡさんがブラック企業ユニオンに加入し、
未払い賃金の支払いや労働環境の改善を求めて、同社と団体交渉を開始しました。詳細はこちらのnoteをご覧ください。
このAさんをアしゃとして話を膨らませる奴が出そう
こういった話題のリプ欄に今後信者がわき続けるんだろうな
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- 330 ：
- >>329
すでにｱｼｬのツイを引用してリプ送ってる捨て垢がいるね…
- 331 ：
- 関わりたくないのもわかるし会社は放っておきそうだな
- 332 ：
- 最初に話聞いた時は会社も事実関係アナウンスした方がコンテンツのためにいいと思ったけど
今は黙殺貫いて欲しいと思ってる
メーターたちの間で足屋に追随したり悪評真に受けてる流れはないようだし
会社が何言おうが馬鹿が絡んで来る展開にしかならなそう
- 333 ：
- すでに公式はｱｼｬのことを部外者として見てたら面白い
まぁでも払うべきものを払ったのに未だに騒いでる奴の相手をするより路判のプロジェクト進めてほしいわ
- 334 ：
- >>54が全てな気がする
公式からフォロー外されておわり
- 335 ：
- フォローはK前からされてなかった気もするけどどうだったかしら
まあ公式にはこれに労力割くくらいなら露伴ちゃんに注いで欲しいしそうしてくれると信じてる
- 336 ：
- その後にあるけど前から外されてたっぽいね
Kの前に何かしらあったのかもしれない
- 337 ：
- どのタイミングで外れたかはわからないけど相互だったのは見たことがあるから、
何かしらあってもしくは積もり積もって外されたんだろうな
- 338 ：
- フォロー外されて今後のジョジョ作品から外されるのが濃厚になったから(あるいは見えないところでなにかあった)
未払いとジョジョ愛()を盾にして圧力かけてまた呼んでもらおうみたいな魂胆なのかな
- 339 ：
- ジョジョを人質に取られていたなんて烏滸がましい台詞をよく言えたものだよな
そもそもお前のものではないし寧ろ人質に取ってるのはお前だよっていう
- 340 ：
- ファンボで色紙6万で売って稼いでたのって著作権的にどうなの
999の色紙問題と一緒だよね
あっちは作者が激おこだけど荒木が怒らないからなぁなぁになってるだけ？
- 341 ：
- むしろ色紙のほうで問題なって外されたんじゃないんかね
勝手に売るとか絶対アウト案件だしな
- 342 ：
- 訴える権利があるのは荒木（と集英社？）だからそこが動かないことにはどうにも…って感じ？
でもこんな奴のことで荒木を煩わせたくないし
ほんとは制作会社ときちんと契約書交わして取り扱いルール決めとくべきだったんだろうね
- 343 ：
- ファンボの色紙あまり騒ぐと削除してなかったことにしそうだな
なんでも報告するファンネルいるし
- 344 ：
- スクショスクショ
- 345 ：
- >>341-342
やっぱそんな感じだよなぁジョジョ利用して稼いでなにがジョジョ愛って感じだよね
原画参加した人も請求書は全て受理してもらっていたし全て支払ってもらってたとか呟いてたね
- 346 ：
- 随分前に徐々メーターで徐々の同人活動大々的にやってて会社から怒られたって話があったくらいだからファンボの件や政治思想も絡む個人的動画に徐々キャラ描いたりなんてすれば注意がいってると思うんだがどうなんだろう
- 347 ：
- 推測というかゲスパーでしかないけど会社と未払い以外にもいざこざあったと仄めかしてるのは
色紙販売や政治動画にキャラ無断登用を釘刺されたとかじゃないかなあ
一般人の同人誌頒布もグレーではあるけど公式側の人間が立場明らかにしつつ商品の著作権侵害を行うのはヤバさが段違いかと
- 348 ：
- >>344
一応しといたよ
あの絵見るの苦痛だった
月一万円で半年契約で美味しいものもおごるよってさ
- 349 ：
- 内容は詳しく書けないといいながら会社側に非があるように匂わせるの本当卑怯だわ
巨悪と戦う孤独な戦士とでも酔ってるのか
- 350 ：
- 時系列捻じ曲げてツイでKしたせいで露伴企画外されたとミスリードしてるのも邪悪
- 351 ：
- 社会人として信用できるアニメーターさん達が
誰一人としてアシャの応援も擁護もしてないから
どっちに非があるのか一目瞭然になってきたね
今までの素行が悪すぎて
元々呼ぶつもりがない→圧力で呼ばれなくなった！に曲解したんだろうな
- 352 ：
- あしやさんが作画監督じゃないと嫌だ！露伴も6部の作画もどうするの！？
みたいなこと言ってる人いるけどほんと1話から参加でしたが～のミスリードが巧みだったよね
普段から声がクソデカだったせいもあるんだろうけど
ジョジョアニがこいつの功績だと思われてるのいらいらする
- 353 ：
- >>352
お仲間だろうね
あの界隈繋がってるから全力で援護射撃するんだよね
- 354 ：
- あしや作監回くらい調べればいいのに
まさか片手以下とは
- 355 ：
- >>352
ずっと参加してるの知らない場合は5部作画良くなった立役者扱いしてたりする
露伴の作画が原作によせてあれになってるのも知らずにあしやさんがいないから崩れたとかも言う
- 356 ：
- 5部で2・3本だから過去の部も含めると同じく1部から作画参加してる人より少なかったら草生えまくるんだけどどうなのか
- 357 ：
- >>303
有料帝王女体化ってボスの女体化？
- 358 ：
- この人の顔写真を検索したんだけど
もろにあちらの国の顔立ちしてるね
- 359 ：
- そういうのいいから
- 360 ：
- 正直アシャは同人屋さんよりもイラスト下手な気がする
最近の同人絵師は原作に近いイラスト描く人がいるしよくあれで色紙5万とかやれるなぁと
- 361 ：
- 劣化した気がする
3部のイラストはアニメ作画に忠実で結構良かった記憶ある
あれで得た評判を自分への評価と勘違いして手癖というか私物化してから汚くなったような
- 362 ：
- フォロワーに諭されて削除したツイってどんな内容だったか見てる人いる？
- 363 ：
- >>362
暗チと自分重ねてるツイートだと思う
今ざっと見たら無かった
- 364 ：
- 同業者の擁護が見事なまでにないのがよく物語ってるな
それどころか疑惑の目を向ける人がほとんど
中には親切にも諭してくれる人もいるが全く響いてなさそう
脊髄反射で酷いと憤ってた人の中にも違和感覚え始めてるのがいる
- 365 ：
- 暗殺チームタグだかだっけ
あしやのフォロワーであしやをプロデュースしてるようなのがいるけどそれか？
- 366 ：
- スクショとってる人いたらimgurにあげてほしい
- 367 ：
- 無駄無駄ァ
https://i.imgur.com/K2c0QPQ.jpg
- 368 ：
- あしやは暗チじゃなくてボス刺したヤク中だろ
- 369 ：
- 消したら増えるの法則
- 370 ：
- 酔ってんな～
- 371 ：
- この発言が出たことでスレも怒りで加速してたから憶えてるわ
調度この件と暗ち絡めてバズったクソツイがあったから
便乗いけると思ったんだろうな
- 372 ：
- 暗殺チームに共感って自分は実力に見合った報酬を与えられておらず不遇に働かされてるという自意識ってこと？
これには苦笑いだわ
- 373 ：
- 最低ここの会社は出入り禁止になるだろうけど
今後もフリーランスとして生活する事考えたら軽率な言動と話を盛った事を謝罪したらどうなんだ
クレジット無しか偽名でも使わないともう作品イメージ損なうってどこ行っても拒絶されるっしょ…
- 374 ：
- >>367
スクショ助かる
しかしひどいな
なんでキャラに自分を例えるんだ
- 375 ：
- 外野やアフィからは完全に徐々アニメ=未払い会社って扱いだよ…
ほんとにとんでもないことしたなこいつ…
- 376 ：
- 金や名誉じゃ動かない露伴と、金や名誉のために動いた暗チの両方を例えに出しててもう精神ブレッブレじゃないか
結局なにがしたいんだこいつは
- 377 ：
- >>376
わいは露伴並みのクリエイターなのに暗殺チーム並みに冷や飯食わされてる！
こう言いたいんじゃない
- 378 ：
- 特盛りやな
- 379 ：
- >>377
現実は露伴が自分よりすごい漫画家はいないって思ってるように
現場じゃ俺以上の作画監督はいないって勘違いして
ソルジェラみたいに組織のルールを破ったのが葦やじゃないんですかね…
- 380 ：
- >>367
このブチャアイコン本当に目障りすぎるからモザイクかけてほしいわ…
- 381 ：
- 未だに打ち上げ参加しました報告とかジョジョ関連をリツイートとかしてる神経がすごいな
アニメ会社とは言えないようなあれこれがあったけどジョジョ愛は本物だからジョジョからは離れませんみたいな主張なのかと思うが
この人にあるのは強烈な自己愛でジョジョは体の良い寄生先に見える
- 382 ：
- 左の人特有の大げさな被害者意識と短絡思考
- 383 ：
- もう何言っても遅い>>54
- 384 ：
- >>61
色紙の件は
ファンボだよツイにのプロフから飛んでみて
- 385 ：
- 他のアニメでキャラデザやってる人が伝説級にやばい人物って言ってる
ジョジョに一生未払いのイメージ擦り付けて業界でも伝説レベルの有名人になれそうだな
- 386 ：
- 自分もそれ見てきたｗ
公式でアシャぶっ潰してくれないかなぁ
文句付けたいがために請求出さなかったんじゃないの？って気がしてきた
- 387 ：
- 伝説級ってどんだけ…
ネット上の時点でキチガイ成分出まくりだから実物は相当なのかな
- 388 ：
- 金払いよかったってメーターの中に
「未払い側責める訳じゃないのに自分の呟きが利用されて悔しいからブロックした
それより請求書出してないだけってツイした人のタイミングがおかしいんじゃない？誰が悪い訳じゃないのに」
ってなってて面倒なことに巻き込まれたことに嫌になってるっぽいな
気持ちはわかるけどさ
- 389 ：
- https://twitter.com/V_311033/status/1176160073111883776
芦やが一年半総作画監督として全て作り上げてきたかのように書いてるせいで声優業界にまで「お給料暗チ状態」と広まるのは不快だわ
聞いた事がない声優だけど
だがツイッターで一方的に公開しニュース記事にまでなったのはでかい
うんこに触りたくない気持ちはわかるが
同業者の声ももっと広まってほしい
請求書出してないのが悪いという意見を叩いてる正義厨は別業界やフリーランスは違うのだと学ぶべき
芦やも下請法のコピペで誤魔化してないで証拠を出せ
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- 390 ：
- 個人的に言えることはジョジョファンの方々は安心してこれからもアニメを楽しんで欲しいなと。自分も好きです。
同業者がはっきりこうツイートしてる
他のツイ見たら真相がくだらないこともわかるよ
- 391 ：
- 読み返したらあのツイしちゃいけなかったんじゃないかはあしやに向けてか
中立側からも説明不足は突っ込まれてる
- 392 ：
- 例の仮面ライダーの人の返信へのアシャの返信がまじで草
アシャとの対話諦められてアリーヴェデルチされてるw
＞（略）作品が好きだからってのは勝手ながら軽率だったんじゃないかなとか思ってしまいました
言わずもがなですがどれだけ好きな作品でも長期間の間、無償でやり続けること自体が業界全体で見ると悪影響なんじゃないかと思った次第です
＞ご指摘誠に有り難うございます。ご高説ごもっともかと存じます。私の不徳の致すところです。
かたや、無償で作業をやらせ続ける親事業者側には問題や業界への悪影響は無いのでしょうか？私はそちらの方が疑問です。申し訳ありません、ご意見は有難く頂戴致します。この度はお手数をおかけ致しました。
＞無償でやらせるというのが事実なら悪影響どころか社会問題だと思います
問題はこの件の事実の信憑性を自分が担保にしていたのが芦谷さんのキャリアでもあったのでそこに交渉を十分にしてなかったのに矛盾を感じてしまった次第です
こちらこそご説明頂き有難う御座いました
アリーデヴェルチ！
- 393 ：
- これはアシャじゃない人の返事？あいつの垢見るの不快だからわからんくてすまん
アシャでもアシャじゃなくてめ原作者でもないのに語録やキャラ台詞使って話すの気色悪い
- 394 ：
- >>392
完全に相手にしても仕方ない相手として切られてるな
- 395 ：
- >>393
ご高説ごもっともって言う真ん中のがあしやの返答
ジョジョを人質に取られていたって返答に頭悩ませてたし
このアリーデヴェルチは完全に切るためにわざと使ってるんじゃないかなあ
- 396 ：
- >>395
ありがとう
アシャってなんかご高説て言葉乱発してる気がするけど
毛ほどもそう思ってない傲慢さしか滲み出て仕方ないな
- 397 ：
- こういう文脈でのご高説って相手への嫌味で使うのが一般的だけど
足屋も多分そのニュアンスで使ってるんだろうけど
そうとも言い切れない頭の悪さが見え隠れしてる気もする
- 398 ：
- アリーヴェデルチ！(さよならだ)(もう来んな)
- 399 ：
- 最終回のカウントダウン画に呼ばれてなかったよね
昔から信用なかったんじゃない
- 400 ：
- 議員まで出てきた…
芦谷はゲロ以下だ
https://twitter.com/ogino_otaku/status/1175360720113815552
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- 401 ：
- >>400
メータースレでディヴィッドはもう芦谷を営業妨害で訴えてもいいって言われてたが
本当にそうしてほしい ジョジョの名前に泥塗りすぎだろ…
- 402 ：
- そろそろ外野の馬鹿達にもアシャのクズさが広まって来る頃かと思ったら馬鹿が芋づる式に湧いてくる
大衆の意見より業界内部の意見でアシャに止め刺すしかないでしょもう
- 403 ：
- これさあ
蘆たには曖昧な文章で誤認を誘発させて電凸被害与えてるデビプロやスポンサーと
作品イメージを悪くされた黄金の風邪ファンが逆に蘆たにの大学に電凸してもおかしく無い案件だよね
- 404 ：
- >>400
思った以上に請求書の話題が巡って段々沈静化してるようでそうでもないんだな
本人やファンネルはその相手を叩くしよく知らんのが取り上げまくってるしディビットは心底関わりたくないだろうが一言欲しくなる
あの女メーターさんが生贄みたいにされてるのは気の毒だ
- 405 ：
- >>404
経験豊富なアニメーターさんやディビでアニメーター経験ある人はみんな「請求書出してないだけじゃ？」とか「作品を人質って言ってるけど仕事と私情は違うし金の話になるなら仕事だろ」って突っ込んでるけど（名前出すとファンネルが噛み付いてくるから名前暈してるけど）
バカやアニメーター経験浅い人はアシャ支持なんだよな
でもジョジョを人質に取られた発言や下請法の話題出し始めた途端に「もうジョジョに関わらないでほしい」って目を覚まし始めたジョジョファンも居て本当に混沌を極めてるなぁと
- 406 ：
- 取り上げてるのはほぼお仲間だと思うよ
反国家というか思想がヤバい人ばかりだよね
裏で情報回して共闘するからたちがわるい
- 407 ：
- >>393
垢見るのも不快で自分で何も確認しないなら書き込まないほうがいい
自分で実際のツイート見ずに話すと認識違い絶対出るから
- 408 ：
- 何故確定申告の時期に聞かなかったのか謎
- 409 ：
- アシャの一方的なふわふわミスリード特盛ツイート鵜呑みにしてアニメ会社叩いた人らは
今更後に引けないからこじつけや妄想で会社の方を更に叩くか追加情報きても回さずそ知らぬふりするからなあ
- 410 ：
- 未払いの件を利用して作品叩きしてる人がいてドン引きした…
慌ててツイ消してたけどこういうことだぞｱｼｬ…
- 411 ：
- 作品は素晴らしいんですよ罪を憎んで人を憎まずですみたいなツイしてたが
これは未払いで作られたって発言否定しないしな
最低だよ
- 412 ：
- 当たり屋じゃん
- 413 ：
- 自分がどのくらい関わったかもはっきりさせず公式凸を諌めるわけでもなくミスリードしまくるって最悪すぎる
あしゃさんが干される覚悟で声をあげてくれた！アニメーターの地位向上すべき！みたいなアホだらけでニコニコだろうね
- 414 ：
- ライブに車に海外旅行と准教授だけあって並のアニメーターより裕福な生活してるよね
バイトして借金…？
- 415 ：
- https://twitter.com/kurontya/status/1176704932524822531
https://twitter.com/kurontya/status/1176704969967316992
https://twitter.com/kurontya/status/1176705639143198721
https://twitter.com/kurontya/status/1176708805221945344
＞え？これ見て監督も悪いんじゃんってなる？
＞しいて言うなら明確な契約書も説明も無く仕事に着手したことだけど。
もっと大きなやらかしは見えないのか目を瞑っているのかどっちなんだこいつ
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- 416 ：
- 露伴呼ばれてない件と未払いを関連づけようとしてるのがほんとーに無理
- 417 ：
- 監督って呼び方違和感しかない
毎話毎にたくさんいる作画監督の一人
黄金の風では2話だけ参加でしょ
- 418 ：
- 徐々へのかわいさ余って憎さ100倍みたいな？
粘着できもいわ
- 419 ：
- 二話だけ参加草
- 420 ：
- ｱｼｬがタワレコのジョジョイベントで飾ってもらいました～って騒いでた色紙って、別にタワレコに依頼されて描いたわけじゃなくて勝手に描いて勝手に持っていったってマジ？
別のスレでカウントダウンイラストにハブにされたからやったって見たんだが
- 421 ：
- カウントダウンイラストに声かからなかったのは事実（本人ツイートから）
タワレコ色紙の依頼の有無については不明
ただ企画の性質上タワレコ側が芦屋個人に直接仕事を発注することは無いはず
- 422 ：
- この書き方からして勝手に名乗ってからの持ち込みに見える
https://twitter.com/asikoh009/status/1157529955539927041
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- 423 ：
- 政治動画の頃から思ってたが本当ジョジョの私物化酷いな
- 424 ：
- 色紙寄贈は監督とかキャラデザとか主演声優がやるもんだろ
大して目立った仕事してない奴がやるのは恥ずかしすぎるわ
- 425 ：
- 色紙は他のクリエイターの進呈ツイートも見た記憶ある
イベントのフラワースタンドみたいなもんでこの件だけなら個人的には痛いとは思わないかな
足屋に吐き気を催すのは自分にとって都合の良い誤解や誇大解釈は一切訂正せず
未払いは解決したのに会社への外野の支払い要求や誹謗中傷はノータッチなとこ
- 426 ：
- 呼ばれてもいない打ち上げにKしたことで呼び出しくらったのに
打ち上げ参加してきました！とド派手なジョジョ服アップ
ブチャの中の人に会えたジョジョ愛語って握手したって大はしゃぎ
しかも事前に中村様江！！なんて色紙まで用意してるくらいだからな
- 427 ：
- >>421
カウントダウンに声かからなかったツイートってどれかわかる？
見つけられなかったので可能ならリンク貼ってほしい
- 428 ：
- >>426
打ち上げ呼ばれてなかったの？wwwww
- 429 ：
- >>427
これかな
https://i.imgur.com/DUm3Qze.jpg
- 430 ：
- >>425
後追いで結果的に痛すぎる事例だな
頼まれてもいないのにイベントにゴミ押し付けてご満悦の内心ではジョジョと会社をどうにかして貶めてやろうと怨念渦巻いてるとか恐怖すら覚える
- 431 ：
- >>429
チラチラ激しい面倒臭い腐女子みたいだな
もし同人やってたらアンソロ呼ばれなかったアフター呼ばれなかったとかいちいちツイートしてそう
- 432 ：
- ジョジョ好きだって割には自分からじゃなく周りが推してくれるの待ってる受け身なんだよな
察してほしかったってあとからぼやく
- 433 ：
- ところでこいつwiki見る限りじゃ1部の作画には参加してないんだね
「1stシリーズからの参加」って言ってるからてっきり全ての部に参加してるのかと思ったわ…
いやアニメ一期って意味では間違いないけども
- 434 ：
- >>425
敢えて誤認させるようなこすい書き方して都合の悪い事だけはファンを悲しませたくないと徹底スルーなの許せないな
楽しい話題を！と気遣う振りして愛車自慢
こいつのした事は例の放火魔予備軍みたいなもん
- 435 ：
- >>433
へぇー
1話からの参加
1stシリーズからの参加
ミスリードだけは本当にうまいのね…
- 436 ：
- 最後の最後まで自分だけが悪いのでないと他者を巻き込む
互いに力を併せなくていいから二度とジョジョに関わらないで
- 437 ：
- アシヤの最推しで自己投影してるブチャラティの
「吐き気を催す邪悪とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……！！自分の利益だけのために利用する事だ…」
のセリフは正にアシヤ自身の事じゃん
- 438 ：
- >>432
ブチャ本命らしいのに作監はクラッシュ後半とスパガのその多大勢枠な時点で…
自分からやらせてなんてプライドが許さないから言わないんじゃないの
他のアニメーターはこのキャラが出る時は自分にやらせてって声がけしてたみたいだがな
- 439 ：
- ジョジョの奇妙な冒険 THE ANIMATION（2012）
作画監督 21話（共同）
原画 14話 21話 26話
ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース（2014）
総作画監督補 1話（共同） 4話（共同） 6話（共同） 7話（共同） 8話（共同） 10話（共同） 11話（共同） 14話（共同） 15話（共同） 16話（共同） 17話 19話 23話（共同） 24話（共同）
作画監督 4話（共同） 9話（共同） 22話（共同）
原画 1話
第二原画 4話 6話 7話 8話 9話 10話 11話 14話 16話 17話 19話 22話 23話 24話
アイキャッチ原画 4話 6話 16話 17話 22話
ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース エジプト編（TV/2015）
作画監督 25話（共同） 34話（共同） 46話（共同） 48話（共同）
作画監督協力 32話（共同） 38話（共同） 39話（共同）
アイキャッチ原画 34話 35話 原画 25話 31話 34話 46話
第二原画 35話 39話
- 440 ：
- ジョジョの奇妙な冒険4部 ダイヤモンドは砕けない（TV/2016）
作画監督 4話（共同） 8話（共同） 12話（共同） 15話（共同） 18話（共同） 27話（共同） 28話（共同） 29話（共同） 30話（共同） 31話（共同） 32話（共同） 33話（共同） 34話（共同） 35話（共同） 37話（共同） 38話（共同） 39話（共同）
作画監督補佐 10話（共同）
アイキャッチ作画 2話 4話 12話 34話 原画 2話 4話 8話 29話 33話 39話
第二原画 24話 31話 32話 34話 35話 37話 38話
岸辺露伴は動かない（OVA・OAD/2017~）
原画 「エピソード#05 【富豪村】」 「エピソード#02 【六壁坂】」
調べれば載ってることだけど一応載せとく
3～4部の時は中心だったっぽいね
- 441 ：
- >>429
ありがとう
こんなツイートする社会人いやだな…
- 442 ：
- もしカウントダウン参加したってどうせまた色紙に描いて販売するんでしょ？
- 443 ：
- 1部って9話までだもんな
だから1部からじゃなく1stシリーズからって書き方なのか
確かにその書き方で間違ってないですけども
- 444 ：
- >>438
好きならそれこそやりたいって声かけくらいすればよかったのにね
監督でさえそんな感じだったんだから
- 445 ：
- 5で仕事減ったんやね
- 446 ：
- >>440
5はどのくらい参加してるの
- 447 ：
- >>446
ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風（TV/2018～）
作画監督 22話（共同） 23話（共同）
作画監督補佐 18話（共同） 19話（共同）
原画 1話 2話
第二原画 18話 19話 20話 21話
これくらい
3部や4部と比べると格段に減ってる
- 448 ：
- >>447
㌧仕事が減るなにかがあったんだろうかね
- 449 ：
- https://twitter.com/asikoh009/status/1176726550365913093?s=19
なんか言ってる
(deleted an unsolicited ad)
- 450 ：
- >>449
心底
クズだな
- 451 ：
- >>449
会社が未払い常習の冤罪被るの防ぐ意味ではこれツイートしたのは評価するけど
なんかいちいち書き方がイラっとくるのは自分の芦屋への心証が地に落ちてるせいだろうか
- 452 ：
- あくまで自分は被害者って書き方か
最後まで詳細と不都合な点はぼかして制作会社を貶めるのは忘れない
本当に吐き気を催す邪悪
罰が当たる事を祈っているよ
- 453 ：
- というか今回拡散してる層は数日経ったリプツリーなんて見ないよな
もう何やっても自分の都合だけで作品に泥を塗りたくったクズだよ
- 454 ：
- 完全には己の非を認めない往生際の悪さよ
- 455 ：
- >>445
3～4部あたりから私物化して政治動画やら色紙5万やらネタバレやらして集○社怒らせたとすれば5部で仕事減っても当たり前だよなあ
それでも直らなかったから露伴から「もう来んな」されて当然
- 456 ：
- >>449
謝罪かと思ったらそうでもない自己保身か
ジョジョ未払いって騒ぎになってるけど自分は払ってもらったって言ってるしとか言い訳してるけど
あんなのSNSに上げたらジョジョ＝未払いイメージつくに決まってるだろうに
- 457 ：
- 自己顕示欲が肥大しすぎて爆死した感じよなァ
- 458 ：
- もうジョジョに関わらなくても正義のKの結果切られたと思われるコースだよなこれ
- 459 ：
- 固定にしろよ
- 460 ：
- 公式は語らないけどアシャに対して何かお達しがあったのかもね
これ以上騒ぐとマジで6部呼ばんか露伴に参加させるからもう黙れとか
それにしてもここまで騒がせて界隈引っ掻き回してジョジョに糞どころか嘔吐物までぶっかけて汚したのは絶対に許さないし二度とジョジョファン語ってほしくないし天罰が下ることを祈ってる
- 461 ：
- >>460
露伴はいまさらもうやることないと思う
- 462 ：
- >>458
というか本人がとっくにそういう趣旨のツイートしてるしな
露伴プロジェクト発表→芦屋ギャラ未払いKとう時系列なのに
- 463 ：
- こういう都合の良い妄想するアホが多いからもうどうしようもないな
＞あ、そうか…！
＞ジョジョの件、よく考えたら未払いKツイートする以前から干されてる(露伴未参加)っておかしな話じゃないか
＞つまりかなり前から請求書の件で上には掛け合って揉めていて、
＞そのせいで干された上に支払いもなくどうにもならずKした、としか思えんな
- 464 ：
- この人なんで未払いが起こったか意地でも言わんつもりかな
- 465 ：
- >>463
頭の中に何を飼ってるのか純粋に気になる…
- 466 ：
- 当初韓国ファンの間で未払いタグ作成の騒ぎになった時不買いの話まで出てた
それは得策ではないと諫めてる人もいたが
支払いを終えた報告だけは評価するがあんな大きなニュースにまでなってツリーに付けたし程度でイメージは戻らないよ
アシャはメシウマだろうけどね
こちらとしてはアシャが関わってる作品を見たくないくらいだよ
- 467 ：
- 会社にはこんな馬鹿騒ぎ完全無視して良い作品作ることだけに集中して欲しい気持ちと
芦屋が濁してる都合の悪い話しぶちまけちゃってええんやでって気持ちとが両方拮抗してるわ
多分前者の対応のがいいんだろうとは思うけど
- 468 ：
- いまいち状況わかってない人がいますけどってことにはじまりに読めるな
政治に反発してる側なのに議員にジョジョ未払い問題って呟かれて嫌だったのかも
- 469 ：
- >>463
別件でもそうだけど、曖昧な仄めかしで火をつけて説明せず逃亡すると
こういうアホが勝手な妄想で暴れ始めて手が付けられなくなるんだよな
一方的なSNSKってほんと罪が深い
- 470 ：
- >>448
5部で単独総作監に出世した石本氏が芦谷をNGにしたって聞いた
過去部の杜撰な修正の尻拭いに辟易したらしい
終盤は人手が足りなくてやむを得ずふったらしいが、案の定作画崩壊
- 471 ：
- >>470
ソース無い話だし話半分に聞いとくべきなんだろうけど納得しちゃう
「体制が変わった」と足屋が何度も非難がましく言ってたのはそこらへんの事情なのかっていう
- 472 ：
- >>470
確かに作画崩壊監督してから5部からまったくいなくなったんだよな
さすがに本当の総作画監督にソース5で凸するのはいないと思いたいが
上見ると総監督権限で嫌がらせで未払いにしたんですね！とか言うのも出そうな恐怖
- 473 ：
- >>433
Wiki見たら1部にも一応数話(片手で足りる程度)スタッフとして参加はしてるようだった
3部4部は結構参加てたみたいだけど5部でガクッと減ってる
今後は参加しないでほしい
- 474 ：
- 何もしてなければこんなに減らされる事ないよなー
- 475 ：
- あんなKしなけりゃ5部の参加減ったのも露伴に不参加でも
他の仕事でスケジュール合わなかったんだろうと推定されただろうに
自分の評判下げてまで何がしたかったのかほんと意味不明
- 476 ：
- 監督と作画監督の違いが分からない人ってオタクですら無いよな。
一般人だよ。
- 477 ：
- >>473
読み込んでなかったし勘違いしてた参加は2部からだな
改めて今後は参加しないでほしい
- 478 ：
- >>473
Wikiって>>439のやつだよね？
アニメ１期は1～9話が1部で10～26話が2部よ
- 479 ：
- >>473
3部てたしか人足りなくてめちゃくちゃ大変だった頃じゃない
- 480 ：
- >>477
おっとレスが行き違いになってしまった
ごめん
- 481 ：
- >>476
でもSNSにはその一般人がほとんどで
一般人が騙されるような呟きをわざとしてるから
本当に始末が悪いんだよな…
会社から正式な経緯とアナウンス出して
業界から追放して欲しいわ
- 482 ：
- >>470
石本氏のカウント絵ジョルノに対して足屋が「キャラデザの岸田さんに描いて欲しかった」と呟いてた覚えがあるが確執あっての呟きだったのか…？
あったとしてもどのツラ下げてな感じだが
- 483 ：
- 人手が足りない時に参加したからジョジョアニメを育てた気分になってんのかな
私物化していい理由にはまったくならないし感謝したくもない
- 484 ：
- >>482
そういえばそんなんあったな
石本さん確かフーゴとジョルノ担当しててどっちもクオリティ高かったから覚えてる
芦屋の発言も描いた人に失礼すぎる言い草だったから記憶に残ってるわ
- 485 ：
- >>482
これか、何様なんだろうな
https://twitter.com/asikoh009/status/1154923216839643136?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 486 ：
- >>482,485
なるほど・・・「経緯とキッカケ」か
経緯はあったのかもな
キッカケはなんだろな打ち上げかな
- 487 ：
- >>470
妙に納得してしまった
ますますKはわざと請求書を出さずにこの時を待っていたように思ってしまう
>>485もオープンで性格悪すぎ
周囲からも腫れ物扱いだったんじゃない
人を下げると同時に自分絵アップする辺りも芦屋らしいね
- 488 ：
- >>482
あのジョルノの絵に文句つけられるなんて凄いね
- 489 ：
- こんな発言あったのか
失礼にも程があるしネイビージョルノ海外ファンにまで喜ばれてたのに
掘ればまだまだ出てきそう
- 490 ：
- あしやの悪行暴言まとめwikiあったら拡散したい
- 491 ：
- >>485
ただの妬みじゃん
これを業界全体の問題にすり替えて正義のK者きどりか
- 492 ：
- 自分のせいで多方面に多大なる誤解を招き名誉を毀損してる自体をどうお考えなのかご高説願いたいわ
- 493 ：
- >>485
こんなこと皆が見えるツイッターで言う奴と絶対仕事しない
描いた人に見られること前提の嫌味ツイートでしょこれ
- 494 ：
- >>485
これはないわ
こんなこと呟くやつがまともに仕事出来るわけないし
外されて当然過ぎる
- 495 ：
- スタッフかと思ったら違うしこの人が何でこんなに受けてるのか説明して
って同人やってる人の名前をツイにそのまま書いて聞いちゃうのがあしやだったしね
- 496 ：
- >>495
今まで見た中で一番くそすぎると思って探したけど同人作家って今むーの事か
画像では一応伏せました
個人的には潰しあってくれって感じ
でもプロの発言じゃないな
https://i.imgur.com/bT6WAOT.jpg
- 497 ：
- アシャがツイで
私含め業界全体で今後改善して行かなければならない様々な問題を内包しておりますので
とか言ってるけど今回の件で業界的に根本的おかしい問題なんてあったか？
- 498 ：
- あしやがジョジョアニメに関わってしまったこと以上の問題はないな
- 499 ：
- まあ下請法とか契約書を作っておかないことが問題とかその辺を突っ込んでる人もいるにはいる
同時に契約書に関しては作るとアニメーター側も動き辛くなるって言ってる人もいたりするから
単純にゼロか100かで語れる問題ではないんだろうなと思う
とりあえずあしゃは二次キャラアイコン降ろしてオリキャラにしてくれマジで
- 500 ：
- 契約書がうんぬんはわからなくはないが、必要なものだとしても、今までアシャは契約書なしに仕事を受け、支払いもしてもらってきたわけだよな
問題なのだとしたらなぜ仕事を受ける前に会社にたいして契約書の提示、提出を求めなかったのか
どう考えても言ってることとやってることが違う
明らかに今回のは狙ってやってるだろ
- 501 ：
- 契約書が無いのが云々と一説ぶってる部外者がゴロゴロいるが
「契約書の提示を求めた」類の発言はしていない時点で
あしやもそれを追認していたってことなんだがそちらはどうとも思わんのかね
- 502 ：
- 経緯 → 4thでは担当を減らされ、露伴では外される
キッカケ → 打ち上げに呼ばれなかった
下請法違反だったとはいえそれで1stから3rdまでは仕事したんだろ
結局外されそうになって私怨で燃やしたんか
- 503 ：
- 問題が起こってから「ああしておけば…」と過去省みて改善試みるのはまあいいと思う
ただこいつは自分に甘く小狡く周囲に要求するだけなのがクソ
- 504 ：
- ライダーの人に質問されたときにご高説どうもでも私被害者なんでってキレてたりしたな
- 505 ：
- >>492
棘か何かにまとめたいけどいかんせん数が多すぎるのと噛み付くファンネルが厄介なんだよね…
- 506 ：
- >>502
タワレコの展示もあるんじゃない
トークショーに招待されたのか総作画監督のサインが入口にあった気がするけど
この人はトークショーより前にタワレコに個人的に色紙を渡したのに呼ばれ無かったからな
ジョジョアニ初期からいる功労者の俺を冷遇するディアボロに見えてたのでは
- 507 ：
- >>503
1stシリーズから参加させて頂き、その他の作品でもお仕事させて頂いており、これまで請求や支払いでのトラブルはありませんでした。問題は、黄金の風で新体制になったからなのか、今回のシリーズでのみ起こった、という事です。
つまり4部までは契約書があったってこと？
- 508 ：
- 匿名でどうとかってキレてるけど本当にこいつ自分の立場とかしたこととかわかってなくて恐怖なんだけど
ツイッターやっておきながら匿名ツールにキレることのもよくわからん
本名と住所晒してる相手なら文句も受け入れるのか？どうせまたキレるだろ
- 509 ：
- 下請法違反はわかったから放火に至った経緯とキッカケを詳細に説明したらいいのにな
一番大事な部分を曖昧にぼかしたまま逃亡するような真似するから憶測が広がるんだ
- 510 ：
- 会社が払わなかったしか言えないのは他は都合悪いんじゃないのかとしか思えないんだよな
他の会社は契約書あるのか5部になってからいきなり契約書が無くなったのかそれさえわからない
- 511 ：
- >>469
>>463の引用元の人って別件の似たような件でも今回の件と重ね合わせて妄想垂れ流してるから
- 512 ：
- 声優？へのリプの「罪を憎んで作品を憎まず」って発言もなんだかなあ
これ作品に問題あったと言ってるようなもんじゃん
つーかなんで許してやるってスタンスなんだよ
- 513 ：
- またファンネルに攻撃させてるよ
偉そうなのは2話しか作画監督やって無いのに青い鳥で総作画監督面してる誰かさんだろ
- 514 ：
- 炎上後のアシャ
・後発のメーターのためといいつつツイはRTで埋もれさせる
・件を知った関係メーターさんや同業者に「請求書出せば貰えた」「むしろ他の会社より金払いも請求書の確認もいい」と追撃食らう
→当初問題視してた人たちが次々と「請求書の出し忘れ」として把握してくる
・馬鹿ファンネル登場。アシャにバズってた関係メーターの呟きをチクる
→アシャが元ツイ主（以後ライダーの人）に凸る
・アシャ基地ツイ
・何も知らない奴が未払いについて言うな！（要約）（ブチャ台詞引用）
・アシャの暗チ絡め発言
（同時期にバズってた暗チツイの影響？）→削除
・ライダーの人がアシャの発言に「じゃあなんで1年半も未払いのまま仕事出来たの？」と突っ込む
→アシャ「ジョジョ愛でやりました！僕はジョジョを人質に取られたのです！」
・なんか知らん議員とかまで関連ツイートし始める
・リプライで暴れ回りつつ「あっでも作品は関係無いよ！でも俺は未払いされた被害者だよ！」
※なおここまで経緯説明や請求書取ったかの発言は無し
- 515 ：
- 多少なりともまともならファンネル止めるけどその気配まったくない
そもそも最初からそれ狙いのSNSKだからするわけないか
- 516 ：
- https://twitter.com/asikoh009/status/1176809856730202112
アしや(芦谷)耕平
@asikoh009
ご指摘の件ですが下請法にあります通りhttps://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyagimu.html …
書類交付や期限内の支払いは親事業者の義務です。私はご依頼頂いた作業の納品をしてきましたがその度、作業工数や発注内容の明記された注文書など請求書を作成する前提資料や、最低でも請求書の催促、一切頂いておりません。棚上げとは？
19:45 - 2019年9月25日
https://twitter.com/asikoh009/status/1176810569166286848
アしや(芦谷)耕平
@asikoh009
そもそも誰だこいつ？匿名で事情も知らねーのに好き勝手ぬかしやがってなんでそんな偉そうなんだよ。
19:47 - 2019年9月25日
うーんこの
(deleted an unsolicited ad)
- 517 ：
- 一種の宗教みたい
異教徒（この件に異を唱える人）は撲殺せよ的な
- 518 ：
- >>516
お前の擁護も匿名で好き勝手言ってるんだけどなっていってやりたい
- 519 ：
- >>505
間違いなくファンネルが追撃してくるしアシャ直々に噛み付いてくるだろうなァ
事実だけど「未払いとは関係ない！」とか言って
- 520 ：
- >>514
いいまとめおつ
准教授イライラしすぎて素が出てるが偉そうなのはどっちだよと言いたい
よくこれを持ち上げられるな
- 521 ：
- 書類交付や期限内の支払いは親事業者の義務です。私はご依頼頂いた作業の納品をしてきましたがその度、作業工数や発注内容の明記された注文書など請求書を作成する前提資料や、最低でも請求書の催促、一切頂いておりません。棚上げとは？
4部まではどうやって請求してたんだよ
- 522 ：
- だからその前提資料とやらをくれとなぜ1年半一言も言わなかったのかを気にしてるんじゃないですかねえ…
- 523 ：
- なんで一年半放置してたって話になる
- 524 ：
- 事情も知らないって
ライダーの友人が言うまで請求書出してない事すら自分に都合が悪いから隠してたのに
未だに経緯を明かさないじゃん
何言ってんの
- 525 ：
- 一つ覚えで下請法ガーの繰り返しだもん立派な文字は打てるのに不思議だわあ
- 526 ：
- >>521
これ
ずっとフリーでやってたなら請求書がいるかいらないか把握してるだろうし
仮にやり方変わったのなら金のことなんだから確認するか請求書出して「方針変わったから新しく出して」と突っぱねられるだろうに
- 527 ：
- 匿名のSNSで不特定多数に向かって曖昧な仄めかしツイートで火を点けた奴は誰だよ
- 528 ：
- 口の悪さ呆れられてるじゃないのよ
- 529 ：
- 三部四部は多めに呼ばれててその時にでも話してたとか？
5部にはある日を境に呼ばれなくなり一切仕事の声がかからないから請求の話はできないし
かといって自分から問い合わせしたくなかったとか言うオチ来ないだろうな
- 530 ：
- >>505
もしまとめるとしてもアシヤを悪とせず事実だけ並べてどう判断するかはお任せみたいな論調にしたほうがいいだろうね
じゃないとファンネルきついし
・アシヤのKツイ
・しかし作画監督としてはこんだけしか参加してないし露伴アニメの発表はKより前
・日常的に業務でやりとりしながら一度も請求書の話はしてない
・同業者も懐疑的
・ついでにカウントダウン絵呼ばれてないツイとラストのジョルノは誰がよかったとかのツイ
それ見てもどう判断するかはもう見た人次第だよね
- 531 ：
- 匿名ではなく所属や身分がはっきりしている同業者が複数
例の件は請求書の出し忘れ、ブラックな未払いではなく事務手続き上のミスと発言してるんだけどね
本来なら双方「すいません以後気をつけます」で収まる話を一方的に被害者視点で拗らせてるのは誰だよ
- 532 ：
- ヲチ板でこれ言うのもなんだけどホントにまとめた方がいい気がしてきた
目に余る
- 533 ：
- ジョジョは世界的にファンがいるしアニメも評価高いから
ジョジョ切られたら承認欲求満たせなくて必死なんだろうな
俺を出せ！もしくは俺を呼ばないならもう今後はやるんじゃねぇみたいなそういう感じかな
しかもアニメの評判落とした後でこっそりきっちり報酬は貰ってシメシメみたいな
- 534 ：
- ＞アニメの未払い問題、請求書出してなかったというオチは予想してなかった。そりゃ経理の人も外注から請求されてなかったら振込しないよなぁ…
＞下請法的には請求書来てないからっていう理由での未払いは違法なので…
＞それは知らなかったです！まぁ普通は請求書出してなかったら会社から確認されますし、振込みされてなかったらこちらからも確認しますけどね…
＞普通は連絡とりますよね…
＞アニメ系は外注で関わる人がめちゃくちゃ多いし発注も数がすごいのでその辺も大変そうですね…
草
ファンネルがバズりツイートに噛み付いてたけど諭されてた
でもファンネルのツイがrtされてるの見ると頭やばい人が100人以上も居るんだとしみじみ
- 535 ：
- 何様なんだよ本当反吐が出る
- 536 ：
- 匿名の一般人に擁護されても同業者から嫌われたらもう終わりやね
- 537 ：
- >>530
これだけでも西村だか西なんとかはあしやさんを悪にする傾向にあると飛んでくると思うがさすがに酷いからあってほしいな
あしや悪く言ったらファンネルにボコられて本人達はどんどん都合いいまとめを増やしてる
- 538 ：
- >>534
＞ファンネルがバズりツイートに噛み付いてたけど諭されてた
流石にこれだけは擁護出来ないだろ
そこをぼかしていたのなら「連絡していたけど返事が無かったのかもしれない」と妄想で擁護出来たかもしらんけど
- 539 ：
- 普通さあ解決しましたーとかいうならファンネルに凸しないよう諭すのが役目じゃないの
- 540 ：
- >>533
韓国だかでは不買運動呼びかけられたらしいし
これほんと放置しとくとジョジョというコンテンツに損害与えかねない
足屋ら自分が関わらないジョジョなんてどうなってもいいのかも知れないが
- 541 ：
- 総作画監督の人と繋がってる制作進行にすら火消しツイダッサって言われてて本当味方業界にいないな
- 542 ：
- >>540
自分が関われないなら燃やしてしまえってどういう愛なんだろな
- 543 ：
- 1年半も放置して聞かなかったの何で？しかも問い合わせるんじゃなくてツイッターでK（）ってなんで？って
アニメと会社のイメージに泥塗りたいからくらいしか思いつかないなマジで
誤解とこうともせずミスリード狙い続けてるしまぁそういうことだろうと思ってしまう
- 544 ：
- >>539
金は貰ったがまだまだ5部の新体制気に食わないから匿名のファンネルどもしっかり騒げよ！って感じじゃね
- 545 ：
- お金は支払われましたが後続のために云々が私と会社の個人的な契約がってのと混ざりはじめてワケわからなくなってる
個人の問題ですが業界のためになる内容を含んでるってなんだよ
あとファンネル止めろよ
会社にムカついてるからもっとやれって煽ってるように見えるんだよ
- 546 ：
- 業界人さんたちが月末だから請求書の時期だって言いまくってるの草
伝票出してって連絡をまずしなきゃ～とかw
- 547 ：
- ここぞとばかりに同業者の人たちがアシャのこと突いてるの面白いな
よほど現場では嫌われてたんだろうなぁ…
- 548 ：
- >>524
そういえば請求書のことでアシャ直々に噛み付いてるのってこの女性作監とライダーに対してだけだな……あっ（察し）
- 549 ：
- 俺は作画監督様やぞ請求書なんかなくても金払われるのは当たり前やぞって考えなんだろうな
その会社だけじゃなくて全体がそういうシステムでそういう決まりなんだからアシャの言い分はワガママにしか聞こえん
- 550 ：
- 暴言ツイート見た同業者にまでブロックされてるの笑う
未払いという上辺だけしかわからない人は味方につけることはできても同業者に白い目で見られるんじゃねぇ
- 551 ：
- まだ不確定な部分多いのに5部アニのwikiに今回の件書かれてるけどいいのかこれ
- 552 ：
- これマジで棘かwiki作ったほうがいい気がしてきた…
- 553 ：
- 仕事なくなっても色紙で稼ぐからへーきへーき(笑)
擁護してる連中が買うかは知らないが
- 554 ：
- >>551
あしやがKして即ジョジョアニメ未払いについてってwikiに書かれてたよ
下請け法と露伴呼ばれないのは法律にひっかかるとか本人かファンネルらしき内容だった
- 555 ：
- 業界の人間にすら全てスタンドの仕業とか言いそうとか言われてて流石に草
リアルでは絞られた？って
- 556 ：
- マジで会社をボロクソに言ってこいつ擁護してるやつたくさんいるからな…
普通にやばい状況
- 557 ：
- 暴言ツイートかなりあるけど擁護側なんとも思わんのかな
人間性問題ありすぎて無理だわ
- 558 ：
- 露伴巻き込むのやめて…Kwのせいでとか思ってるお花畑やばすぎ
- 559 ：
- あしやの行動全部一年半未払いなら当然だろうってさ
思考停止ってこういうことなんだな
- 560 ：
- >>548
事情を知らない外部の同業者と思いこんで覚悟はあるんだろうな！凸にいってたな
よほど仕事してたっていうね
- 561 ：
- >>553
著作権法違反じゃあないですかあ！
- 562 ：
- >私個人との問題ですとかいうなら初めから不特定多数の見てるTwitterでいうなよって感じだ
>全てスタンドの仕業なのですとか言い始めないかどうかヽ(ﾟ▽､ﾟ)ﾉ
>日和って若干火消しツイートみたいのしてるのダサすぎるっすわwwwwwww
>まぁこってり絞られて引くに引けなくなったんでしょうねぇー^^;
結構界隈では言われてんのな
同じ仕事に関わった人も顛末語ったツイ無言RTしてる方何人かおるし
- 563 ：
- >>561
著作権法違反でもお金儲けでもありません！徐々愛です！(キリッ)
- 564 ：
- 完全に頭やべー奴扱いだな
こってり絞られたって情報始めて出たけどアシャ公表してないよね
上から叱られて引くに引け無くなったって何やらかしたんでしょうね
- 565 ：
- 結局擁護してくれてんのはアニメアイコンの一般人だけで業界内からは徹底して白い目ってわけか
こんな状況になって今後この業界でやってけるかどうか不安にならないのか不思議
色紙販売と准教授職があるから余裕なのか
- 566 ：
- 放火ツイより露伴の方が先だから「外された後のK」だよな
Kより先に制作チームから外してたとなると
下請法違反にならずにおおっぴらに今後呼ばないことができそうだな
- 567 ：
- >>565
もう後がないのわかってて今回ツイで騒いだんじゃない？
- 568 ：
- 最後っ屁かな
こいつまじでどのツラ下げて打ち上げ行ったんだろう
徐々どころかメーター界から干されるでしょ
- 569 ：
- >>568
大学では暖かく迎えてくれるさ！
(^-^)v
- 570 ：
- ここに貼られたり言及したりがないだけで同業者の足屋擁護派もいるんだろうか
自分が見た範囲にいないだけで足屋が覚悟決めてKする原動力となった
不遇の後進たちはちゃんと感謝したり応援してるんだよな？
- 571 ：
- >>566
対外的に公表しないだろうから「報復で外された」と喚くのがいそう
- 572 ：
- そもそも露伴はOVAだしTVアニメとはスタッフ違ってくるんじゃねと思ってたが
2017年に出たやつでは原画として一応参加してたんだな
人間性広まって白い目で見られそうだけど恥という感情がないっぽいし実質ノーリスクか
- 573 ：
- 棘まとめるなら淡々とここにあるツイートをピックアップするだけにしたほうがいい
あとついでに色紙のことも淡々と紹介して見た人に判断を任せる形式だとベスト
- 574 ：
- 徐々キャラ使ってせいけん批判動画作ってるのは？
- 575 ：
- >>574
それもお願いしたいわ
- 576 ：
- 過去の発言ものせたい
露伴は実力不足と人間性のせいでK()よりも先に切られてた事を分かりやすくしたい
アシャの捏造時系列は許せん
- 577 ：
- 棘だと本人なら削除できちゃうから結局wikiかな
でも多くの人の目につくのはたぶん棘だよな
- 578 ：
- >>576
まぁ「実は露伴発表前にこっそり圧力かけられて追い出されて～」って言えるちゃあ言える
ここあたりの時系列は公式の言葉を待つしかないけどここまで来ると公式はダンマリ決め込みそうだね…
アシャを営業妨害と名誉毀損とかで訴える準備してたら笑うけど
- 579 ：
- 英語圏でも最初の未払いツイだけが翻訳されて「fanboxで支援してあげて！」って善意の呼び掛けが広まってるし、制作会社から事情説明した方がいい気がするんだよな……
大学もクリエイターとして問題発言＆問題行動ばかりの人間を准教授に置いてて大丈夫なのか
- 580 ：
- 政治関係もそれも徐々愛(失笑)だからセーフなんでしょ
片手に収まる話数の作画監督やった程度で目に見える実力もない奴がなんでそんなにでかい顔できるんだかわからん
露伴はアニメ化決定発表(既にアシャの名前はない)→アシャのK()→「外されちゃいました」→元々なかったのでKがきっかけではない→もし会社側の「イジメ」で外されたのなら発表と同時に声をあげなかったのは何故？
ってのを書けばいいんじゃない？
しかし自分一人で作ったわけじゃない大勢の人が一生懸命作ったアニメを逆恨みと我儘で未払いのイメージに塗り替えるとか信じられないくらい凄い自己中な奴だ
- 581 ：
- >>577
棘のシステムをいまいち理解できてないんだがあれは作った人間がバレる仕組みなんだよね？
手間だけど捨て垢か喚起垢でスクショを掲載するとか…？？
該当ツイを消されて「捏造だ！」される可能性もあるけど…
- 582 ：
- また聞きで未払いの話を聞いた時は普通に酷いなと思ってしまった
気になって当時者のツイート見たらKのせいで露伴を外されたの主張で変だと思った
何で自分は必ず選ばれると思ってるんだろうと
あとは請求書の話や要領得ない会話やあまりの口の悪さでこの人そのまま悪い人だったとわかった
- 583 ：
- >>578
整理してとにかく分かりやすく余すところ無く書き込むしかないかね
いっちょかみ外国人共もなんとかしたいわほんと
- 584 ：
- >>582
今まではあの色紙絵見ても何も感じなかった？
自分はずっと気持ち悪かったから純粋に興味がある
- 585 ：
- 過度なせいけん批判する人は海外ではお尋ね者なんだよね
飛行機のチェックで引っかかったりするらしい
アメでそういう事例があるから是非とも入れて欲しいな
思想に徐々を絡めるなと言いたいね
- 586 ：
- RTでアシャの落書きよく回ってきてたけど騒がしい長文に汚い絵付きって人気に乗じてバズ狙った175かなと本気で思ってた
この騒ぎで公式の人間だと初めて知って引いたわ
- 587 ：
- この人作監では22話と23話で参加してるけど22話って作画の酷さで話題になった回なんだよね
23話で持ち直してたしアニメ叩くつもりではないけど
- 588 ：
- 見直してみたらほんとに酷くて笑った
雑さは個性じゃないですよアシャ監督…w
- 589 ：
- >>584
当時はアニメのテロップでしか知らなかったし色紙はたまたま見かけて後でこの人のツイートだと知った
色紙については線の凸凹が激しくて濃いめの絵柄すぎて正直アニメには向いてないなという感想
- 590 ：
- 自分はそもそもアシャのイラストに嫌悪感抱いてた
下心が見え過ぎなイラストってひと目でわかるんだけどまさにそれだなと…
確かアシャってとある腐女子人気CP（察してくれだけど名前出さないでね）の捏造イラストを描いて載せてたけど
その時も公式側の人間がこんなことしていいのかと思ってブロックしてたしまさか今度はジョジョに糞を放り出して塗りたくったとは思わなかったよ…
- 591 ：
- >>587
https://i.imgur.com/Pcf2JWZ.jpg
https://i.imgur.com/Po7fEwn.jpg
https://i.imgur.com/NZ9mhdr.jpg
https://i.imgur.com/iLbtMVF.jpg
この辺のシーンとか他の回じゃ見られない独特なタッチだったよね
- 592 ：
- >>591
どの部分がアシャかわからないけど確かに22話の作画がいつにも増してダレてた
3枚目のンチャとか4枚目の銃とか…
- 593 ：
- >>591
なんだこのやべぇコップ
- 594 ：
- >>591
他にも何人も作画監督いて全カットアシャではないし上二つは個人的には別にって感じだけど下二つみたいなシーンがかなり多いなあと印象に残ってた回だったわ
- 595 ：
- >>591
スクアーロとティッツァーノは別の人だった気がする
- 596 ：
- アシャって好きなキャラとそうでもないキャラの描き方違うよね
ブチャは好きなのはわかるけど他はそうでもなさそう
- 597 ：
- ＞自分が不利になってきてメッキが剥がれはじめたら暴言ツイートで相手威嚇し始めた。そろそろ潮時だなと思いブロックして終わりにした。
誰の事だかわかりすぎてﾜﾛﾀわ
同業者のこういった声もっと見たい
応援したくなる
- 598 ：
- もう同業者の声じゃないと狂ったファンネルを駆逐できない気はする
- 599 ：
- アニメーターさん同士の会話だと
どうも事務ミスで確定みたいだね
単なるミスを世界発信で騒ぎ立てた罪はかなり重そう
- 600 ：
- 黙ってたのもいつか使えると思ってたのかな
- 601 ：
- あしやさんのジョジョが動かないなら中国に渡せとかあしやさんが作監じゃないと嫌だよとかあしやさんは何も悪くないとか
狂信者ってジョジョアニメ全部あしやが描いてると思ってるか重度の乱視かな
あしや側の棘しかないし何とか真実を回せないものか…
- 602 ：
- >>590
わかるわ
今のアイコンのブチャも奇形っぽいし
汚い色紙がなぜあんなにRTされるのか不思議だった
公式と関わりがあるとは夢にも思わなかったな
棘まとめ賛成だけどアシャの発言の後に
スタッフ側のまともな反応一覧も乗せて欲しい
- 603 ：
- >>591
1枚目は本人が言ってるから確実に担当してるな
https://twitter.com/asikoh009/status/1106604576893865985?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 604 ：
- >>599
事務手続きミスもだいぶ甘めな判定だと思うけどな
請求書出さなきゃ振り込まれるわけないわ、って笑われてる
- 605 ：
- >>590
自分もずっとアシャの絵が苦手だった
頭でっかちで汚ならしく乱暴で見てると不安になってくる歪みに生理的嫌悪を感じる
絵って描く人に似るというけど顔でなくとも人間性は出ると思う
公式関係者で軽率にアピールしてアカ消ししたジョジョの若手は何人かいるけどアシャだけは相変わらず好き勝手やってるよね
- 606 ：
- こんな雑な仕事したらそりゃ降ろされるわ
- 607 ：
- 昨夜辺りから各スレで本人乙な書き込みが大量に増えていたがアシャ今日は有給取ってたんだ
なるほどね
- 608 ：
- 色紙を見るに手癖で描いてるよね
なんで講師できるの？謎だよね
- 609 ：
- >>601
なぜ中国にわたすのかw完全にお仲間ですねきもすぎる
変なデモとか参加してるんだろうな
- 610 ：
- >>608
ほら、画力低くてもTwitterに居るパース屋みたいに数学（図形）だけで偉そうに教えられるからだよ。
しまいに、アシッヤーの法則とか言って語り出すんじゃないか。
- 611 ：
- 野生のark先生(笑)のつもりなんだと思うよ
擬きにもなれてない雑で崩れたものだが
- 612 ：
- 徐々の会社って会社から請求書送られて来てハンコ押して戻すだけだと書き込み見たんだけど
前提資料も何も会社からあしゃに請求書の雛形は送られて来てるんじゃないの？
それを戻さずに居て会社が催促して来ないってキレてんの？赤ちゃんなの？
- 613 ：
- 足屋にはっきりさせて欲しいのはこの2点だな
・未払いは会社の悪意ある故意だったと考えてるのか、ミスによる過失と受け止めてるのか
・K（あるいはトラブルそのもの）によって露伴OVAに呼ばれなかったと示唆するに至った具体的因果関係はどのようなものか
この人自分が被害を受けたという主張ばかりで
この会社のどういうやり方や体制に問題があるのかさっぱりだから
業界の改善どうのと息巻く擁護派に引いちゃうんだよな
- 614 ：
- 足屋が露伴OVA外されたのは今回のKツイのせい！とか言ってる奴は一体いつから企画がスタートしてたと思ってるのかと
まあ足屋がそんな風に匂わせたせいでもあるんだが逆に言うとその点だけ取っても足屋が言ってる事は変なんだよな
OVA外しと未払い問題が絡んでるんならもっとずっと以前からその事で会社とやり合ってなきゃおかしいし報酬とは別の確執のせいで外されて結果報酬未払いにも繋がったって言いたいのならその確執とは一体何で会社と足屋どっちに非があるのかって事になる
- 615 ：
- これだけ騒ぎにしておいて言えない事なんて何もないだろ
自分に不利な事以外は
- 616 ：
- >>581
あくまで本人の発言（とそれに対する同業さんのつっこみ）を淡々と紹介して
感情的突っ込みは入れない上で棘作って、それをローカル保存しつつ
本人によって消されるのも想定して作った方がいいかもね
そんな無駄働きとリスク背負ってくれる人いればだけど
ブロックしたいほど嫌いな人間の発言をまとめるって本当精神苦行だから無理強いできないや
淡々と紹介するバージョンの他に「足矢さん可哀想＞＜応援の意味で足矢さんとジョジョ愛を紹介します・・・！」
といいつつ5万色紙や動画含め紹介するのも思いついたけどこれも上手い文章書けないと厳しいな
- 617 ：
- 擁護派ばかりだった某速スレでもだんだんあれ？この人おかしくね？って意見ではじめたね
- 618 ：
- 足屋を擁護する事自体5部を冒涜することだよな
｢足屋さんのおかげで5部があんな神作だったのに｣
たった2話しか担当してないメーターが功労者？
カウントダウン絵を描いてくれたような方々は無視？
｢アニメーターは忙しいんだから請求書出してる暇なんかない｣
ちゃんと手続きしてた他スタッフは足屋より暇人だとでも？
請求書の件に触れて事態を憂えてた女性アニメーターだって足屋より遥かに5部に貢献してたのに？
足谷信者はジョジョファン改めアンチと名乗って欲しいわ
- 619 ：
- あしやが穴だらけだからあしや擁護する場合は穴が開くんだよな
会社が悪い連絡するのが普通だとか言うばかりで
でも他はおそらく全員に支払われてるし普通をやれなかったのはあしやじゃないのか？
行き違いじゃないかって人にさえ噛みつくのにまだ庇うのは正義と言うより目が曇りすぎだよ
- 620 ：
- 足屋がKで得られたものは未払い分と馬鹿信者とは…
まさか5部のようにリアルで組織を変革できると思ってたら草
- 621 ：
- ブチャ気分で散々呟いてたのが暗殺の気持ちがわかるって言い出したり立ち位置のブレを感じた
- 622 ：
- いくつか棘できてるな
キャラクターアイコンでの政治ツイとか岸田さんに描いてもらいたかった発言とかをはじめとした
過去の問題ツイートも棘にまとめたら良いかも
あとYouTubeの例の動画とか
- 623 ：
- 刺はあしやさんを悪く言う人は問題がわかっていないってタイプばかり見かける
このまとめを見て理解してくださいと言うがご本人の発言ふわふわでよくそんなにヒートアップできるな
- 624 ：
- K時オレが黄金の精神を持つ主役だ！の勢いだったけど段々と脇役人気キャラで良いんで…と僅かにしぼんでる小物臭さな
小物の集まりの中で隠れながら暴言を吐いてる現在
幹部の中の人と熱いジョジョ愛と固い握手を交わし色紙プレゼント！を固定にまでしているが
幹部の中の人からは無反応で笑ったしフォローすらされてないよね？
- 625 ：
- 今ある棘は
よくわからんが下請け法とか言ってるよ！難しい説明してるし正しいんだよ！
くらいのバカじゃない
- 626 ：
- これで准教授てのが
- 627 ：
- 同業者の未来のために！と言いつつ馬鹿な返しすぎて同業からはあの人ヤバイありえない扱いになってて草
あれじゃ逆に評判落として邪魔だわな
- 628 ：
- そりゃ支払い無かったのは気の毒だし
下請法とやらに照らして会社側には責任があったのも確かなんだろう
でもこれ一言会社に問い合わせしてれば済んだ話にしか思えんなよな
それを作品の名台詞駆使してあたかも「巨悪に反旗翻した徐々キャラみたいな俺」演出してんのがお寒く見える
- 629 ：
- >>624
マ？中の人よくわかってるじゃないか草生えた
- 630 ：
- 棘でも擁護が干された云々の話にはあんま触れないのは流石に時系列おかしいと感じてるからなのかね
一般論として見たら未払いも酷いがKによってその後の仕事に不利益与えるのも邪悪甚だしいと思うんだが
- 631 ：
- 専任教員プロフィール集 https://www.takara-univ.ac.jp/tokyo/academics/teacher/index.html
この紹介だけ見たら全作作り上げてきた総作画監督(補)と思うよな
- 632 ：
- >>631
これもう生徒から指さして笑われちゃうんじゃ・・・
それともまるきり興味なくてどうでもいいか
- 633 ：
- 未払いも連絡こなかったからずっと待ってたのにって待ちの姿勢が原因ぽいしな
他同業は学ぶものがあったのかこっちからちゃんと連絡しよツイが増えてるから良い影響はこれくらいか
- 634 ：
- >>631
髪の毛邪魔くさそう
- 635 ：
- 反面センセイか
- 636 ：
- >>633
あれ学んだんじゃなくて当たり前のことをしてない奴に
遠回しの嫌味で馬鹿にしてるんじゃないの
- 637 ：
- そろそろ請求書ださなきゃ～資料なかったら会社に問い合わせしなきゃね的なこと書いてる人結構見かけて草
- 638 ：
- >>636
当て付けだと凸されない絶妙なラインだね
たしかにちゃんとやってきたなら今さら言われなくても常識ではあるか
あしやはこれで社会人なのかと驚きを与える存在になってた
- 639 ：
- >>627
同業者が頑張って作った5部に未払いイメージ植え付けて泥ぶっかけたの本当ありえねぇ
- 640 ：
- >>638
それ言ってる人何人かみたけど呟き遡ると足谷に賛同してない側なのわかるよ
- 641 ：
- あれに賛同してる側の同業いるのかね
最初酷いって言ってたジョジョファンもあの人どうなんだろうと首傾げてる
- 642 ：
- 1年半の間下請け法違反だと思いながら請求どころか問い合わせすらせずに黙って作業し続け
経緯とキッカケがあってSNSで火をつけるに至ったというなら
その経緯とキッカケこそが一番大事なポイントなので詳細な説明はよ
- 643 ：
- >1年半以上もの間、単なるミスで放置されていたのか、または別の何かバイアスが掛かっていたのかは、私にも計り知れない部分で、疑問ではあります。
これ要するにスタジオ側が故意にやってたかも、って言いたいんかな
1年半を強調してるけどその間なんもしなかったの？だし
- 644 ：
- 昨日有給とってたのにやるべき弁解もしない准教授がいるらしいな
- 645 ：
- →あのタイミングで結果的にしてしまう事になったのはそれなりの経緯とキッカケがあった、と言う事です。私にとっても不本意でした。
そのキッカケに言及する事は、ご懸念の通りあの素晴らしい作品を更に傷つけ、ファンの皆様を更に悲しませる結果しか産まないと思いますので、これまで敢えて伏せて→
→きました。要は、業務期間に発生した、金銭面だけの問題ではない、と言う事です。これ以上は説明がしにくく大変分かりづらくて申し訳ないのですが、何卒ご高配頂けますと幸いです。
本当に、ご丁寧且つ慎重なご配慮あるお問い合わせをして頂き、改めて感謝申し上げます。
↑
感謝は要らんから
ジョジョを人質にとって「作品に更に傷がつくぞ」なんて脅してないで
一番大事な「それなりの経緯とキッカケ」を説明してくださいよ
- 646 ：
- いくら下請法上の義務が会社にあってもそれは足屋から支払い請求しちゃいけないって意味じゃないんだよね
確認ミスによる未払いなら（それは会社の落ち度だが）支払い責任自体を認識できてないわけで
そういう管理体制を批判するならともかく「1年半も」強調するのは「お前も問い合わせろよ」と返されるのも尤もかと
- 647 ：
- >>645
不本意な割に露伴台詞使って意味わかんねえ無給誇ってんの？とか突っ込まれる准教授
今後の展開に注目！ですねって断腸の思いで書く文章じゃないよ
- 648 ：
- >>645
最初未払いRTしてくれてた同業者すら真相知った後>>562みたいな事言ってるからな
たぶん第三者が聞いたら明らかにアシャ側に非があるんだと思われる
- 649 ：
- >>463
続きがあったｗ
むしろあのツイートを見て何故「初手Kじゃない」と思えるのか
＞まぁ、ネットKは最後の手段ですからね。
＞初手からKするとチョンボですが、それが無ければそこまで追い込まれたと判断してよいと思います。
＞そうなんですよね…今回の件を批判している人は主に「初手Kなんじゃないのか」と疑っているのだと思います
- 650 ：
- ご本人及びファンネル降臨してたメーター板でここ紹介されてたから
そろそろここにも本人かファンネル降臨しそうだな
捨て垢で棘作るの賛成
まぁあとは動画を周栄車にチクるかどうか
- 651 ：
- アシャはフリーランス
サラリーマンとは違うんですよ
キャラを私物化政治利用し会社とジョジョにウンコを投げつけ塗りたくったアシャにはそれなりの天罰が下ってほしい
- 652 ：
- https://twitter.com/fuxx_moon/status/1176318270535680000?s=21
このツリーが一般人にも分かりやすいと思う
というか毛も触れ騒動と同一視している（もしくは焚き付けている）人が多くて擁護側が更に燃やしている感じがする
(deleted an unsolicited ad)
- 653 ：
- 会社貶めたり謝罪()したり同業者や一般人晒し上げてファンネル飛ばした後にいちいちお気楽なツイート上げ直すのなんなの
Kに関しては何万とRTされたわけだがこいつの形だけの謝罪()の頃には反応もほぼ無い
アシャ信者の制作会社や同業者叩きは万単位でRTされて承認欲求満たしたら後はどうなろうと知らん振り
アシャ様のいないジョジョアニなら無くなれ海外に渡しちまえって人ばかりだから関係ないんだろうけどさ
- 654 ：
- 「1年半も未払い」のインパクトがすごくて最初は徐々の会社なにやってんの！？とショック受けた
でも今は会社の1年半未払いっつーより足谷の1年半放置と言うべきじゃね？と思ってる
- 655 ：
- なんで請求しなかったって、こういう風に騒ぐためだろ？
- 656 ：
- 下請法盾にとっても1年半も未払いを指咥えて見てたのは褒められたことじゃないぞ
法的に正しいかどうかじゃなく個人事業主として賢いかどうかの話
- 657 ：
- 相手方もSNS拡散でゴネるほど知恵がないとは思いたくなかっただろうに
- 658 ：
- こういうのでツイッターでK（）されて風評被害くらったら会社側としてたまったもんじゃねえ
こんな前例作ったら他にも気にくわないからやってやろうって奴も出てくるだけじゃないか
- 659 ：
- これからずっと徐々の会社には1年半タダ働きのブラック企業という汚名がつきまとうんだろうな
同業者は実情把握してるっぽいから人集めにはそう苦労しないかもだが
一般層は海外含め芦屋の言い分の上っ面だけ広まっててネガキャンされそう
- 660 ：
- >>631
お洒落なおっさんじゃんか。
今回の件、俺だったら恥ずかしくて学生の前で授業する勇気無いわ。
そこはある意味尊敬する。
まぁTwitterでKは迂闊だったな。
- 661 ：
- 2年ほど前に前例があったよ
今はそれを信じ切ってる連中が妙なハッシュタグ付けて毎月同じ日にツイートしているけど
- 662 ：
- 面倒で敢えて請求書ためちゃってる人もいるくらいだからね
未払いについてはアシャ側は寧ろ節税になって制作会社は別に得はない
請求書出せばしっかり対応してるわけだし
- 663 ：
- >>661
同じ連中がこの件にも飛びついてるのがまぁわかりやすいこと
- 664 ：
- >>661
あぁやっぱあれを思い出す人もいたか
あれも胡散臭くて信者がやばいほど怖いというイメージがついてしまった
- 665 ：
- >>658
あえて請求書提出しないで会社が催促怠ったまましばらく経過したらこれ幸いと未払いKツイート
この件がそうだったとは言わんが悪意持って同じフォーマット使うことは十分可能だよな
- 666 ：
- 日本より日本語よくわからない韓国の徐々ファンの食い付きがすごかったよ
- 667 ：
- >>659
5部の映像ながれるだけで未払いうるさいのが出てるしね
会社があしや絞ったのがマジならそれ以上は動かずダンマリで終わりか
それはそれでしゃーないな
- 668 ：
- 1話からの参加(全話とは言ってない)
この言い方ほんとくそ
- 669 ：
- ツイでアシャの未請求を広めるしかないか
学生は案の定騙されてしまってるが社会経験者すらアシャが請求したのが大前提(普通はそう思う)と勘違いしてる人も多いし
- 670 ：
- 結果的には一年半未払いだけど
実態は一年半指咥えて黙ってたバカが一年半後に大騒ぎしただけのオチなのに
- 671 ：
- 大事な事は伏せたままでも日本語や状況が理解しきれない海外の人の方がより騙されるだろうし一度海外にニュースが出れば言ったもん勝ち
アニメ仕事垢での日本の政権批判が大好きアシャだもの韓国には特に好かれてるんだろうね
K当初も何故か韓国の方が燃え上がって協力体勢だったもんな
今でもRT欄の韓国率の高さよ
- 672 ：
- 事実広めようとするとあしやさんを悪口言う！ってファンネルと本人がやってくるのが怖すぎ
- 673 ：
- >>666
あの国は最低賃金の大幅引き上げが中小企業の首絞めて賃金未払いにも繋がってるようだから
未払いに対する危機感や反発が日本より切実なんじゃないかと
- 674 ：
- 信者は信者やってるのにあしやほ担当話の数を把握してないのか？
- 675 ：
- 担当話数どころか役職まで把握せず足屋監督って呼んでるよ
- 676 ：
- >>675
あの事件と同じって重ねて見てるタイプが大分いるなあ
徐々見てなくてけもフレは見てましたとか
- 677 ：
- >>676
都合の悪い部分は語らないとか「業界の為に」とか言い出すのは一緒じゃん
けもフレの方は何故か製作委員会が未払いやってるとか思ってるみたいだが
- 678 ：
- ＞多分表に出せない「問題人物」が間に仲介しているような感じはする
その人の責任ではないだろうが、結構影響がでかいみたいな
その人と不仲なのでは＞
芦谷耕平氏がアニメ「ジョジョの奇妙な冒険」に関してノーギャラとツイートした件について - Togetter https://t.co/rggb77ja7t
問題人物はアシャだってば 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 679 ：
- >>672
足屋が部外者めが覚悟できてんだろうな！とイキった相手が自分よりずっと頻繁に作監してたオチ面白かった
あれ金貰ってないとは主張してたけど「請求書出してないだけ」は否定しなかったんだよな
あれで初手SNSKだと察したし社会人としては無能だけど被害者意識は人一倍の男と見切られた気がする
- 680 ：
- 「請求書出せばもらえますよ出さなかったんじゃないんですか？」
「そんな単純な話じゃない！覚悟はいいか？俺は出来てる！」
「私もあの人も徐々5部でお仕事してましたよ回数はこれです」
「そうなんですか^^；」
↓
「スタンドの仕業とか言い出すんじゃないの？」
「ありえないですよねあれ」
「そろそろ請求書出す時期だなー」
「俺はまるで暗殺チーム；；(後にツイ消し)」
まとめると大体こうか
- 681 ：
- 会社から叱責されてんのに反省するどころか更にガソリン捲くようなことばかりしてるんだよな
休日もミスリードを誘う発言を訂正するどころか愛車自慢に打ち上げで有名人に会えましたアピール
表に出さないけど5部のスタッフ腸が煮えくり返る思いだろうな
- 682 ：
- >>665
うん。スキーム化すればわざと遅延損害金を請求できて
発注側に社会的損害も与えることが可能
まあ下請法に受注者側の悪意及び重過失
発注側のやむを得ない場合という概念があれば話は変わってくるだろうけど
- 683 ：
- >>681
会社から叱責されたの？
どの件でなんて言われたん？
- 684 ：
- >それなりの経緯とキッカケがあった
>業務期間に発生した、金銭面だけの問題ではない
もしかしてこいつ社内で上の人間からイジメでも受けてた（と思い込んでる）のかね
「イジメられてるから仕事回されない」
「イジメられてるから他のスタッフみたいに事務上の面倒を見てもらえない」
こういう思考ならいくら他のスタッフはもっと担当回ガーカウントダウン絵ガー請求書手続きガー言われても平気だよな
だって自分は不当に差別されてるだけで能力的に劣ってるわけじゃないから（脳内では）
支払いについて事務方に問い合わせなかったのもそんな状態で金の事で会社に頭下げて教えてもらうのがシャクだったらわざと放置してたんじゃねーか
（実際は他スタッフ達は女性メーターが言うように自分から請求書送ったりしてる）
- 685 ：
- >>680
暗殺チームへの深刻な風評被害w
未払いKという局面にまで他人の作り上げたキャラ使うの本当にみっともない
- 686 ：
- 暗殺チームに自己投影ほんと草
- 687 ：
- 暗殺ファンは怒るべきなんだが一部の可哀想な貧乏アンチごっこしたいのはむしろベロベロついてくし困ったもんだ
- 688 ：
- まずは徐々をそういう風に使うのを止めようか
原作者まで飛び火したらもう目も当てられん
- 689 ：
- そこら辺を見ると作品に思い入れの無い人間がキャラのセリフを都合よく使ってるだけに見える
- 690 ：
- あえて言うならアシャに一番近いのは白スーツのシミ野郎だろ
自分からぶつかって相手が本物のギャングだと気付かずに噛み付いて本物からシバかれるって図
- 691 ：
- 頭弱い信者はそういえば5部にもこんな可哀想な扱いを受けて命を落とした可哀想なキャラ達がいるんですけどねって嬉ションしながらアピールしてるよ
もちろん重ねるなやめろって怒ってる人もいたが
薬が蔓延り罪のない人が傷つく状況を変えたいブチャラティになりきったかと思ったら一般人が犠牲になることも厭わず薬で利益を得ようとするヒールキャラの暗殺チームになりきったりってブレッブレ過ぎて草
- 692 ：
- ググッても筆ペンの雑な絵しか出てこないのマジ草
線を乱雑に多く描けば上手く見えると思い込んでるだけの典型的下手クソ絵
もう胸焼けするほど典型的な素人くさい勘違い
同人作家のスケブ以下
>>631
大学のプロフィールすらあの粗末な筆ペン絵って
こいつは一体何を教えてるんだ
- 693 ：
- >>688
原作者は知らないが集英社のプロデューサーは怒ってる感じにツイートしてた
徐々は海外向け展開も多いしイメージ悪くなったら大迷惑だろ
- 694 ：
- これで今後のアニメーション展開から切られても
勇気あるKの結果干された不遇の作監という扱いで信者たちは喧伝するし
当人もそういう方向で装ってくんだろうな
- 695 ：
- まあそれはそれでいいんじゃない？
干されれば後のアニメがこういう被害を受けて泥まみれになることが無くなると思えばいい
可哀想にって情けで仕事与えてまた似たような騒ぎ起こせばまたこの人？なんか前もあったよね？不自然じゃね？って広まるわけで
- 696 ：
- >>693
集英社怒ったか
四部アニメの時も先にバラしたし内部に置いてたらいけないって思うわな
- 697 ：
- 暗殺チームは優秀で謀反したから冷遇されてたのを自分も優秀だから冷遇されてたんだアピなのかね
5部は人手も時間も足りないの外野から見ても明らかだったし普通は優秀なら使われるんだけどね上司はディアボロじゃないんだから
こいつの担当回のガッツのGが何故かほぼ外注だったのも何かモニョる
- 698 ：
- >>694
天下り斡旋してた少女の貧困調査事務次官みたいなポジションだね
- 699 ：
- この件でディアボロ叩きとかsageに持っていかれるのも凄いムカつく
ただでさえそういう扱いなのにバカ信者とアシャのせいでまたdisられるし
好きなキャラがこんな形で遊ばれるとは思わなかった
- 700 ：
- 今回の一件でブチャを見ると足屋がチラつくようになったわ
ブチャのイメージも相当下げてると思う
- 701 ：
- 全方位に迷惑かけてて草…も生えない
会社にたいして相当イラついてたみたいだからざまあとでも思ってるのかな？
なにが徐々愛だよ…
- 702 ：
- >>696みたいな自分で該当ツイート確認せず「怒ったか」とか言ってる人が一番ヤバい
ちゃんと該当ツイート確認してほしい
- 703 ：
- >>693
もし末吉さんのことなら該当ツイート見つけられなかったけどどれを指してる？
- 704 ：
- >>703
9月20日のツイで｢急がば回れ｣のワンフレーズを呟いてたけどそれのことかね
- 705 ：
- fanbox、公式側の人間が堂々と著作権侵害してるのも問題だけど
大学の会議資料に描いた落書きをアップして売ってるのもやばいな
会議長すぎとか愚痴ってるし仕事先全部に喧嘩売ってて怖い
- 706 ：
- まあきちんと見た方がいいのは同意だがそういうタイプ引っかけようとしてるのがあしやだわな
- 707 ：
- 意図的にミスリードしようとしてるのが見てとれたなって
あと下請法の解釈も勘違いしてるとこあったし
×支払う期限が60日まで
○支払う日時を『決める』のが60日まで
文章を咀嚼することには自分もあまり人のこと言えないけど
- 708 ：
- >>707
これ下請法の中でも「支払い期日」の決め方によって
パターンかあるから絶対60日以内に支払わないといけないって
間違えてRTしてる人も多いんだよね…
足屋がどういう形で依頼を受けたのかが問題の焦点なのに
本人はそこなんにも言わず支払いがなかった！の一点張りで
マジで会社とジョジョがかわいそうだわ
- 709 ：
- 会社から仕事内容や金額が書かれた請求書の雛型が送られてきて、印鑑だけおして返送するタイプの請求のしかたをしてる制作会社だと
引っ越したとかの住所が変わったタイミングで申請出しとかないと、その雛型が届かなくなるっていうことはあるからそのケースも考えられるな
とはいえそのケースでも住所が変わったことを申し出なかった間抜けが全部悪いんだが
- 710 ：
- >>708
契約書なかったらしいし支払期日決まってないと思うけどどうなんだろ
- 711 ：
- 末吉さんのはこれだろ？
「プロフェッショナルとは何 仕事内容だけで能弁に述べよ 愛だろ云うなれば」
https://twitter.com/mikadonokemuri/status/1174868194378412033
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- 712 ：
- >>711
そのツイートが20日でアニメに好意的でこの人イタリアツアーに行くんだな
余程ジョジョ愛あるように見える
- 713 ：
- 昔黒バス作監が黒バスディスりつつハイキューホモ絵上げてたとき速攻処断されてた記憶なんだけど
あれって同人で儲けた記憶そんな無くてディスりと腐絵で咎められてた記憶
権利関係で言ったら明確に利益出してるこっちのが集英に出るとこでられた時
ヤバいきがするんだが自覚あるんだろうか
弁護士ドットコムでジョジョに詳しい先生に今回の件聞いてみたいもんだ
- 714 ：
- >>713
今回は未払いと言う事実を盾にしてアニメ会社相手にしてるから断罪しにくいんじゃないか？
ただ騒ぎ知ってから内情を聞いて呆れているようには見える
あしやのは愛じゃないな
- 715 ：
- >>711
これを怒ってると取るのはさすがに無理かな
もっと明確ならまだしも…
- 716 ：
- その呟き突然だしあしや思い出して怒りと取れなくはない
だがあまり勘ぐるのもあしやファンネルと同等になるから人によるってレベルだな
- 717 ：
- 請求書出し忘れの部分がまとめになってるな
まとめた人に批判的な人もやはりいるけど足屋の話の時系列や会社悪説に違和感も出はじめている
- 718 ：
- 見落としによる未払い自体はデビの過失だからしゃーないがそれ以上にアシャの請求書未提出と愚行と悪辣ぶりがな
ツイ見ても頭悪いのはもちろん妄想も激しいし正直怖い
- 719 ：
- >>718
請求書出さないことにはそもそも見落としにすらならないのでは
- 720 ：
- 発注先から納品来たのに請求書は来なかったら問い合わせはするかな
ただジョジョは関わったスタッフも大量だろうし確認の見落としはあるのかも
支払わなきゃならないものを支払わなかったのは会社の落ち度だけど
足屋氏の対応によってはこんな騒動に発展せずに済んだ気がするから会社を叩く気にはなれない
- 721 ：
- だよなぁ 会社のミスは請求書の見落としで、アシャがちゃんと対応してればツイッターで騒ぐほどのことでもないしな
今までずっとほったらかしで対応もせずツイッターで騒いだのって、やっぱり露伴呼ばれなかったことと打ち上げ呼ばれなかったことにたいしてスタジオに嫌がらせしてるとしか考えられないよな
- 722 ：
- ジョジョ愛があるから無給で頑張ってくれたあしやさんを悪く言うのは違うんじゃないかってのもそこそこあるから難しい所だ
とにかく未払いの事実があって下請法に引っかかってるってことで同業でも会社側をよく思えないって人もいる
- 723 ：
- 請求書の見落としってか、請求書来ないと経理は気付かないと思うな
契約書もないならアシヤが5部に関わって仕事してることを把握してるのは同じアニメーターのメンバーだけ
経理は一緒のチームじゃないし
ディビッドもジョジョだけ作ってるわけじゃないだろうし
- 724 ：
- ＞ジョジョ愛があるから無給で頑張ってくれたあしやさん
ｗｗｗｗｗ
- 725 ：
- とにかくムカつく話だが唯一の救いはこれであしやが永遠にアニメ製作に関わることはないって事かな
まともな会社ならこんな実務能力皆無の被害者妄想メーターを使うはずもないし
今後何年経っても幹部アイコンのままエラソーなこと言ってんだろうな
- 726 ：
- 問い合わせや請求を何度もした上で支払いがなかったならツイートKも分からないこともないけどいきなりKでしょ何だコイツだわ
- 727 ：
- >>720
経理は納品の確認しないから見落としも起きないよ
- 728 ：
- >>722
この場合金が払われなかったら作品愛持ち出すんじゃなく会社へ支払いの働きかけをすべきだったのでは？
無給を良しとしてた訳じゃなく対価は払われてしかるべきと思ってたんだし
作品愛のためにプロとしての矜持を脇に置くのは褒められたことじゃないと思う
- 729 ：
- スタッフの数増えてきてカット少ない数しかやってない人が多いと、進行も請求書出してない人を見落としやすいんだよな
- 730 ：
- >>729
進行に請求書渡すのは、常態化してるだけで基本的には作画の怠慢だよ
会社宛に郵送せんとどうなっても知らんよっていうのが原則
- 731 ：
- >>726
足屋「一年半も待ったのに支払いが無い！Kするしかない」
会社「お前請求書送って来んから気付かんかったわ」
こういうコントで一年半未払いブラックスタジオの風評被害受けるのたまんねーな
- 732 ：
- アニメはだいたい1話につき1人いる
アシャは複数話作業
請求書催促は基本的に制作進行がするらしい（他アニメーターツイートより）
デイヴィッドはちゃんと請求書催促してくれる（他アニメーターツイートより）
ジョジョ他アニメーターはきちんとお金が振り込まれてる
複数人制作進行がいて全員がアシャにだけ請求書催促しなかったのは普通だと考えづらく、かなり疑問が残る
1タイトルでまとめて請求書切ることになってるか、アシャが意図的に催促をスルーしてるか
- 733 ：
- >>732
だいたい1話につき1人制作進行がいる
です
- 734 ：
- 風評被害の被害がでかすぎるんだよね
これから露伴の話題になるたび
未払い未払いネタにされるだろうし
だからこそ会社として適切に処理したことを発表して
なおかつ足屋も処分して欲しいわ
- 735 ：
- 自分のレスで心配した人もいるけど下請法も含むあくまで基本の法的手続き上で実際の内情や経緯次第でいくらでも処置は変わるので心配しなくていいよ
アシャが確定申告時も含めて長期の未請求なら代金受け取り意志なしでデビ側支払い締め切りが成立するので
というかデビが示談で済ませてくれてよかったなアシャ！
訴訟なら支払いどころか余罪含めて多額の賠償払ってたからな！
- 736 ：
- あれだけ大々的にKしたなら経緯と端末をきちんと説明すべきなのに
都合の悪いところはうやむやにしてなかったことにしようとしてるのが許せん
制作会社もだけどジョジョというコンテンツにまでケチがついた
ライト層にはすっかり未払いのイメージが定着してしまった
そこまで興味のない人はその後の展開まで追わないんだから当然だよな
- 737 ：
- 制作会社から経緯聞かせてほしいわ
アシャは自分に都合の悪いことは言わないしそもそも日本語が怪しい
こんな奴のせいでジョジョのイメージ悪くなると思うと吐き気がする
- 738 ：
- 某監督信者も兼ねてる擁護派は思い込みの激しさに定評あるから
会社が経緯説明しても認識改める気がしないんだよな
不買だの営業妨害だのに発展しないならこのまま黙殺して新プロジェクトに入魂でもいいかも
ジョジョに変なイメージ付けられたのは本当に許しがたいけど
- 739 ：
- いまYouTubeでこいつが出てる大学のCM流れて胸糞悪いったら
- 740 ：
- 大学にも悪印象与えてるよな
徐々人質にしたKテロでみんな巻き添え食らってる
- 741 ：
- お仕事を引き受け続けた理由は、「ジョジョ」だからです。
スタートーイさんのお言葉をお借りするなら、私は「ジョジョ」を
人質に取られていたような形でした。
↓
あのタイミングで結果的にしてしまう事になったのはそれなりの経緯とキッカケが
あった、と言う事です。私にとっても不本意でした。
そのキッカケに言及する事は、ご懸念の通りあの素晴らしい作品を更に傷つけ、
ファンの皆様を更に悲しませる結果しか産まないと思いますので、これまで敢えて
伏せてきました。要は、業務期間に発生した、金銭面だけの問題ではない、
と言う事です。
↑
ジョジョを人質に取ってるのは誰だよていうか
ジョジョに傷がつくナニカが起こったけど内緒にしといてやるよって
もう完全にジョジョ傷だらけになったよねこれ
- 742 ：
- そういや大学もこの件で偏差値35だの三流だの
謂れがないわけでもないけど敢えて言われる必要もない誹り受けてるよな
ほんと誰も得してないクソ顛末
- 743 ：
- 大学に凸ったやつとかいるのかなぁ？
- 744 ：
- それなりの経緯ときっかけwとやらを曖昧にしたままじゃねえ
- 745 ：
- アシャもその取り巻きも下請法が無敵の法律と思いこんでるのな
法律はアシャ側にも適用されるの忘れてるだろ
アシャの業務怠慢、虚偽申告による信用毀損罪or業務妨害罪
特に後者は最悪懲役判決だぞわかってるのかアシャ
- 746 ：
- >>745
知ってたらツイッターでなんかさわがないでしょw
下請法もだが、アシャは著作権法も知らないだろ
公式顔負けでいろいろやってるけどさ
- 747 ：
- 下請砲撃つしか取り柄がないw
- 748 ：
- 下請法違反とは言ってもこのケースじゃ大した処罰は下らんよ
あと相手が下請法違反だとしてもイコール芦屋に全く責任が無いというわけじゃなく
未払いを認識しながら放置してきたことは社会通念上の信義則に照らし未払い状態を作り出した一因と判断されると思う
発言によって芦屋が刑法に問われることは無いと思うが著作権法は訴えられたらアウト
- 749 ：
- >>655
これな
- 750 ：
- 芦谷を使ったことがある某社Pと話したら案の定もう仕事は振れないってさ
まぁそうだよな
- 751 ：
- そうだろうな
SNSKすればいいみたいな前例作られても困る
これを圧力云々言うようなのはほっといていい
- 752 ：
- 仕事ができないほど職場の机が腐海になってるとかジョルノのパンツが出てきたって写真に
アニメとジョルノタグを付けて最終回参加告知のスレッドを上げてる意味がわからない
>>750
Kのせいで露伴プロジェクト外されたそういう構図なんですって時系列も考えず同情引いてみたらまさに嘘から出た実ってやつか
お望み通りどんどん干されていってほしいね
ジョジョ制作陣の圧力と言われるかもしれないが業界全てからの反応で芦谷の腐った人間性に気付く人間が増えてほしい
- 753 ：
- なんか陰謀論を展開しようとしているのがいて草
閲覧数が多いとかいう記事もランキング入りしていた筈だぞ
https://twitter.com/furafurauturo/status/1177213471630348291
ジョジョの未払いの件関連のトゥゲッターの記事で昨日出来た記事が、
ランキング入りしたこともある22日産の記事よりも閲覧数もコメント数も多いのが謎だしその割りに前者がランキング入りしてないのも謎
そんでもって前者のコメ欄見てみたらK側批判のコメの割合が多いのがなんとも・・・
https://pbs.twimg.com/media/EFZNadjVUAA_5wN.jpg
昨日産の記事 → https://togetter.com/li/1408981#matome
ランキング入りした22日産の記事 → https://togetter.com/li/1407282
正直棘のランキング入りの条件とかよく知らないから本来ならあまり滅多なことは言うもんじゃないんだろうけど、なんかどうにも気になったもんですから・・・
それはそうと、先程載せた昨日産の棘の記事のコメ見てみると請求書出してないのが悪いっていう批判の他に渋のfanboxについての事だとかの本筋とは関係なさそうなところを突っつき始めてるのがにんともかんともって感じがする。
っていうかファンボ突つきってねこたススム氏の時にも見t(以下略)
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- 754 ：
- >>754
女体化暗チとか載せてるアカウントでようやるわ
- 755 ：
- >>753
被害者を責めるのは酷い扱いなんだかな
そもそもこれはアシャが本当に被害者なのかと疑問が出て来てる話でしょ
ファンボもジョジョ愛言うなら突っ込まれても仕方ないだろうに
一ヶ月一万円半年継続でジョジョ色紙描きますなんて公式アニメーターの私物化がすぎるよ
- 756 ：
- >>755
未払いとは切り離して
私物化は集英社の方からきちんと注意して欲しい
- 757 ：
- 未払いのせいでファンボで稼ぐしかなかったとか言うやつが出かねないわねえ
- 758 ：
- やってることが全部順番が逆なんだよね
現実で起きたことは現実で対処しないと
あくまでネットはそのための補助や参考だよ(たとえば見積もり書や請求書作成方法、連絡用の会社の電話番号...etc)
もちろんネット情報も過信は禁物
どうして逆のことばかりしてメチャクチャにしたんだろう
- 759 ：
- >>753
フォロワ2桁のアニメアイコン無産か
未だにあしやを擁護してんのはどんな層かってのがよくわかるな
- 760 ：
- >>753
その両方の棘を見比べたんだけど上の方は現時点でアシャが経緯を説明したツイートとその質問のみをまとめていて
下は一部まとめられてない上にアシャへの質問はまとめない代わりに外野の感想をまとめてる
上の方が閲覧数もコメント数も多いのは単に情報量と理解しやすさの問題じゃねーのと
- 761 ：
- 学校のプリントにマンガのキャラを落書きするくらいならまだしも
それをFANBOXで売るって中学生でもやらないようなことを大学の准教授がやってるんだよな…
- 762 ：
- その記事も一番いいね！がついてるのが発注書なければ請求書出せないってアシャが説明してるでしょって呟きなのが怖い
その人訳知り顔のジョジョ厨メーターとか作画監督だってわかっても叩いてるけど
当事者以外が一方からの伝聞で好き放題広めるべきじゃないはブーメランになってないか？
- 763 ：
- >>759
無産とかは恥ずいからやめとけ
同人だの素人絵上げる奴なんて世の中のごくごく一部なんだから
- 764 ：
- ぼやいてるのはいつも注目のツイートで出るあれか
不当な扱いを受けたと言う事実を何故無視するのかと言うがそこ詳しく言わないのがアシャじゃないの
- 765 ：
- 日常的なやりとりしてたってとこと
自分から請求書については話してないってとこ
太字にしてほしいw
- 766 ：
- その日常的なやりとりに請求書や催促の話があったんじゃないかなーと
それをそういう話だとわからなかったか忘れてしまったんじゃないかなーと
- 767 ：
- ごめん言ってる意味わからん
- 768 ：
- >>767
横だが日常的な会話の中で相手からそれとなく催促されてたのにアシャ気付かなかっただけじゃない？って意味かと
- 769 ：
- アしや(芦谷)耕平 @asikoh009
@khb02323 →プロダクションさんが芦谷に発行して貰う為の一切の手続きなり催促を忘れていた、という意味だと思います。
「請求書を貰った分は支払っていた」というお話があるようですが、それは過去のシリーズか別作品でしょう。黄金の風につきましては、先に述べたように1話から参加して一度も支払いが→
・これまでのシリーズでは支払いはきちんとされていた
・芦屋も過去シリーズでは請求書を出していた
これつまり5部の新体制になってから請求書を出さなくなったってことだよな
- 770 ：
- 氏が5部に関しては2話しか作監をしておらず
シリーズ通しては10話前後しか関わっていない事を指摘しているリプがあれば、それもまとめた方が事実関係が分かりやすくていいね
- 771 ：
- なんで会社に問い合わせしなかったの？にはスルーな時点でお察し
- 772 ：
- >>771
対面が嫌ならメールでやり取り出来てたんだから出来るはずなんだよな
今回の件だけでもアシャは報連相が出来ない、ルールも守れない人間って印象持たれるのに
その上で職場の机が汚い写真上げるって自分がアイドルか何かと思ってるのか
- 773 ：
- >>764
不当な扱い！下請法違反！請求書出せるわけないし出さなくても払うのが会社の義務！
と思うか
条件確認して請求書提出すれば済んだ話じゃね？事前提示が無く不安があったのなら協議するか断れば？
と思うかはまあ見解の違いよな
同業メーターや制作進行さんは後者の見解が多いみたいだけど
- 774 ：
- >>770
棘にコメントしてる人がそんな感じのツイートしてた
https://twitter.com/koorimeron/status/1177311131871793152?s=19
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- 775 ：
- 未使用だろうとジョジョコラボだろうとアシャのパンツが上げられてるのも日記にアニメタグ付けしてるのもきもい
散々悪意を持って陥れたジョジョアニメの参加報告をしつこく上げられても今になっては
いじめをした相手の家で「オレたち友達だよな！」と平然と寛いでいるような怖さを感じる
- 776 ：
- アニメーターですが作画監督応援してますと会社へのモヤモヤを下請け法に絡めて言ったあとでアシャへのモヤモヤが一言
なんで連絡しなかったの？だった日記を思い出した
なんで自分から連絡しなかったんだろうなあ…
- 777 ：
- >>774
このツイ主もフリーで仕事してる人なんだな
この件個人事業主してる人ほど足屋氏の対応に疑問符投げてるような印象たわ
- 778 ：
- >>775
それこそ同人でも検索に引っ掛からないようにしてツイートしてるのに公式タグ使ってやるのは基地の行動だと…
そういえばここ産の棘の話はどうなったの？
- 779 ：
- たとえミスだったとしても支払いに関するミスはしちゃいかんし
書面契約の件や下請法違反だとかプロダクション側に改善すべき問題があるのも確かなんだろう
中には業界全体で取り組むべき事柄もあるんだろう
でも足屋に対しては「なんで連絡しないの？」なんだよなぁ
ジョジョに絡めてツイートして作品に泥塗られたことが一番許せない
- 780 ：
- >>773
どちらも間違いでは無いんだけど話し合いをすっ飛ばしてツイートしたことに関しても
前者は「不当な扱いを受けたのだからKして当然」という考えで
後者は「幾ら不当な扱いでも自分でするべきことをしろよ」という考えになっている感じかなと
そして「K」された側はきっちり反論して相手の論説をすべてひっくり返さない限り負のイメージが纏わりつき続ける
今回の件は「13ヶ月未払いをしていた」ということ自体は事実だから「すべてひっくり返す」のは無理なんじゃないかと
- 781 ：
- あと結構スレの伸びがいいから次スレ立ちそうだな
それにしたってアシャのガバさと自業自得感が凄まじいんだよな…
- 782 ：
- >>778
刺よりwikiのがいいんじゃないかと話が出てた間に上の刺が出来てた印象
ぼやかれてるように閲覧数がいいなら当初よりアシャへ応援ムードではないように見える
女メーターさんの発言がきっかけで風向き変わったからアシャ一味から大分恨まれてる
- 783 ：
- リプライきてるけどアシヤの頭の悪さと言い訳の下手さ見苦しさに目眩がする
- 784 ：
- 他にも問題は色々あったんですよー俺我慢したんですけど
ツイッターKなんて本意じゃないことせざる得ない経緯とキッカケがあるんですよ
まあ敢えて伏せさせていただきますけどね
ファンのためだから！ジョジョ愛だから！
個人的には芦屋のこういう態度が心底ムカつくわ
ファンだの愛だの持ち出して保身と正当化計ってるだけじゃねーか
- 785 ：
- >>782
カウントダウンの絵見る限りでも女メーターはアシャより上手いのにな
ファンネルは目が見えないのか
- 786 ：
- >>783
もう片方の擁護リプの内容に吹いた
「細かく調べた結果がアシャの方がおかしいという結論に至った」ということは微塵も考えられんのか
- 787 ：
- 企業側は悪！クリエイターは善！に凝り固まってるからなあ某監督の信者兼ねてるからタチわるい
- 788 ：
- >>785
自分たちは支払われてるからアシャさんの悲しみがわからないんだ論してるし微妙にズラすんだよね
しかしアシャ擁護は自分らがアシャの意見だけ鵜呑みにしてるのはいいのか
- 789 ：
- 他の皆はきちんと請求書出して払って貰えてるのに何故アシャだけが払われてなかったのか
何故アシャの正義のK（）に他メーターで続くのがいないのか
逆に自分は貰えてますけどな反論ばかりが目立つのか
アシャが連絡したら即対応されたのは何故なのか考えば答えなんてすぐ出るだろうに
信者って脳みそどぶに捨ててきたのかな
- 790 ：
- >>782
＞女メーターさんの発言がきっかけで風向き変わったからアシャ一味から大分恨まれてる
アシャを擁護しているのって建前上はクリエイターを守る為なんだろ？
恨んでいる女メーターはクリエイターじゃないというのかね
- 791 ：
- 会社という体制側が悪っていう謎の先入観があるから会社擁護する方が悪って思い込んでんじゃない
会社を最初にぶっ叩いた手前今更やっぱり間違いだったのかもと認めたくない謎のプライドみたいなものがあるんだろうな
- 792 ：
- 別の監督の事例と合わせて擁護してる人が多いみたいだし
会社＝組織＝悪、個人＝弱者＝善という構図が好きなんじゃないか
会社側に肩入れする女性メーターは搾取側におもねる悪しき敵って感じなんだろ
自分が見込んだ先が間違ってるとしたらこの構図が崩れちゃうから疑問なんか持たないし疑問呈する意見も攻撃する
- 793 ：
- >>783
リプの直後にツイートしてんだからバレバレだろうが
単に相手の目に直接触れないようにしただけじゃねーんかと
- 794 ：
- ＞誰とは名言しない事でそういう方々への牽制効果になるかな、と語気を荒めに呟いてみた次第でございます。
これ無関係の人に延焼するだけになりそう
界隈にどんどん火が回るのみてニヤニヤしたいんじゃなければ
誰に何を言いたいのかはハッキリしたほうがいい
- 795 ：
- 准教授様のアシャより女作監の方が若手だろ
ファンネルにヘイト向けさせて若手潰ししてるのはオメーだろうが
- 796 ：
- この人何がしたいんだ
界隈を滅茶苦茶にしたいのか
- 797 ：
- アニメーターにとって一番重要なのは同業者からの信頼や評判だからな馬鹿な素人騙して人気になっても仕事には何にも繋がらない同人絵描きにでもなればいい
- 798 ：
- 某監督の信者だけど芦屋は嫌いだよ
- 799 ：
- 同人絵描きとしても駄目でしょ
同人垢では懐疑的否定的な意見多いよ
最初こそRTして支持してた人もいたけど
- 800 ：
- 自分が悪だと気づいてない最もドス黒い悪ってアシャのためにあるような言葉だ
神父の方がまだマシとさえ錯覚してくる
- 801 ：
- アシャが作画監督回だったガッツのＧって尼のレビュー曰く円盤で放送版からほぼ修正入ってるらしいけどな
尼の円盤レビューに詳しく書いてあるが他のスタッフが尻拭いしたのか
- 802 ：
- >>790
会社の手先扱いで叩いてるのはダブスタだと思うんだけど
そこまでアシャを純粋な被害者だと思えないから違和感すごい
本人の穴は見ないふりだもんな
- 803 ：
- >>792
その別の監督の事例では製作委員会が槍玉に上がってるがな
何故か制作会社をスルーして
- 804 ：
- >>779
請求書が届かないことにはミスですらないよ
- 805 ：
- この騒動抜きにしてもキャラや作品の数々の私物化に他人への対応見てるとどう見てもまともな人物には見えんだろうにあしゃさんは凄い凄いって言える信者ある意味すげーわ
- 806 ：
- >>801
トイレのシーンが重点的に修正されてるけど他はナランチャの顔とか動きちょこちょこで他の話よりはちょっと多いくらいかな罪のない一般人へのギャングキックもそのままだし
ギアッチョ戦の方が修正多い印象
- 807 ：
- メタスレでも言われてたが仕事場の机まで腐海でパンツが埋もれて忘れてしまう状態って
そりゃ請求書出すのも忘れるし普段から封筒や書類チェックもちゃんとしてるとは思えないな
- 808 ：
- 契約書がないから好き放題されるんだよ
業界はそこら辺きちんと変わるように考えてほしい
一方的に使われて気の毒じゃないか
ジョジョの名前が
- 809 ：
- まあそうなんだけど、一話につき動画枚数が4000枚とかあってレイアウト、原画、演出修正、作監修正、総作監修正などで紙の枚数は10000枚以上になるのに
時間がなくなってくるとピンチヒッターで原画2枚だけ描く人とか動画2枚だけ描く人、上がりが出た都度都度発注かけるからいちいち契約書発行してたら制作進行死んでしまう
この問題は業界のスケジュールや予算全体を改革しなければ解決しないんだよね
本当に気の毒
ジョジョが
- 810 ：
- >>809
フリーランスを使わないようにするしかないな
- 811 ：
- まともなフリーランスの人が可哀想だな
- 812 ：
- >>810
全員社員にするしかない
- 813 ：
- まぁこの人が次呼ばれようが呼ばれまいが続編制作に支障がなければ全然ええよ
今回の件で芦谷賛同側の一般勢や6部アンチ等、5部初報に比べれば歓迎されないかもだが
- 814 ：
- おっと申し訳ない
伏せ字徹底忘れてしまっていた
- 815 ：
- >>812
身も蓋もないけどそれが手っ取り早いんだよな
ただそんなに沢山雇って労基法を守って黒を出せる会社がどれだけいるのかだけど
- 816 ：
- >>809
内部にいて必死に働いてたなら業界改革とか気軽に言えないほど大変なんだな
それだけの人が動いてるのがSNS使うだけであっさり誤解されるのが悲しいな
- 817 ：
- でも発注伝票は都度単価記入ありで出てるはずなんだよな
記入済み請求書が来なくてもそれを見て請求かけられるんだけど
- 818 ：
- 某メーターさんが一連の発言を弁護士に大丈夫なのか尋ねたみたいだねw
- 819 ：
- 一人日常に戻ってるアシャに腸が煮えくり返る
コラボTシャツ記念に勝手に絵を贈って、お礼いただきましたのお礼漫画のブチャラティ
自分に対して「日頃の感謝を込めて」
「このブチャラティに恩義を感じて～」の台詞もアシャが乗り移ったみたいで汚された気分だ
- 820 ：
- >>817
>まず、請求書は、親事業者から発注内容を書面なり何がしかの形で提示して頂かなければこちらからは発行出来ません。
>「請求書を忘れていた」と言うならば、それはプロダクションさんが芦谷に発行して貰う為の一切の手続きなり催促を忘れていた、という意味だと思います。
請求書出してないに対してアシャはキッパリこう言ってるんだよね
制作の内情についてよくわからない人の方が多いからこうやって言い切られてると信じてしまうのかも
- 821 ：
- なんなら発注伝票なくても単価と個数さえわかれば請求書はきれるし
- 822 ：
- 自ら請求すりゃあ良いじゃんって話になるね
請求しても返事が来なかったとかそういうのなら会社が悪いってわかるけど
何も会社に言わないで催促が来なかったからツイッターでKって短絡的というかなんというか
普通Kというものは相手側から訴えられてもいい位の覚悟を持ってする最終手段だと思うんだ
- 823 ：
- 自分から支払いについて言わなかったけど日常会話してたんだからそこ抜けるのおかしいってあるけどさ
会話してたんなら自分から言ったら駄目な法律でもあるの？
- 824 ：
- たぶん本人はジョジョを自分のものか何かと勘違いしてるんだろうね
そこを重点的に精神科に見てもらったほうがいいと思う
原作者や総作監やP気取りで幹部の中の人に色紙渡すとかヤバすぎるだろ
- 825 ：
- 同人齧ってるけど某蔵ん婦みたいなことをしても怒らないからなぁ原作者というか集○社……
それでもあっちはあくまでもデビュー前の同人だったからお咎め無しでもしゃーないと思うけど公式側の人間を名乗ってるアシャはアウトだろ
しかも政治批判動画に版権キャラ使ってるから尚更
遊○王の作者もこの間政治イラスト上げて炎上してたしこの件知らない信者が単純に多いんだろうね
- 826 ：
- 遊戯の炎上結構騒がれたのにな
原作者がやってもキャラを政治に巻き込むなって言われまくったしショック受けたファンも相当いたのに
- 827 ：
- >>820
何がしかの形で提示
その『何がしかの形』って口頭(電話)やメールも入るような気がする
それすらもなかったとは思えないんだけど…
- 828 ：
- 本来頂く予定だった報酬とはいったい・・・？
幸い、プロデューサーさんが最速でご対応して下さり、本来頂く予定だった報酬分はすでにお支払い頂きました。
↓
補足致しますと、黄金の風のお仕事を始める際に、先に述べましたように契約書は無かった為、条件面での提示なども頂いておりません。
私はその他の制作会社さんとも複数お仕事をさせて頂いておりますが、こういった契約請求関係の書面や取り決めが無かったのは、こちらのプロダクションさんだけです。
- 829 ：
- 60日強調してたし60日までに支払い日を決定ルールを間違えてたりして
納品して60日経過したのにまだ支払いされてない→
未払いだ違法だKする！
なわけないか
- 830 ：
- >>826
むしろコイツは誰だかわからんレベルの人間だから何かやっても公式側ではなくニコ厨の一人という認識なのかもしれない
- 831 ：
- >>825
デビュー前じゃないが
- 832 ：
- >>825
倉ん婦徐々関係はデビュー後だよ
同人無料配布したイベントのグッズやアニメにキャラ出してて許可は一応取ったらしいが
- 833 ：
- >>828
4部までは契約書ありで仕事してたんですかねぇ？
- 834 ：
- 自分がやってる裁判に関して弁護士さんに、明らかに相手が契約を反故にしてるのだから、社名がわかるような情報をSNSで発信して良いか確認したら、例えそうであってもダメだと言われた。
なので、アレはNGみたい。
足屋これ理解してるー？
- 835 ：
- 法が絡もうが愛があるからセーフ！俺は一部からやってたんだ！の一点張りだろうね
- 836 ：
- ツイログで過去のツイ読んでるけど
去年12月に色んなところから催促来過ぎって草生やして無理ですって言ってるぞ...
- 837 ：
- 1部からやってるわけじゃないのもバレてますよ
- 838 ：
- 色々検索してたらこれ出てきたんだけど無関係？
https://twitter.com/ofdQitTG2kWHNOH/status/948024401512894465?s=19
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- 839 ：
- 下手すると請求書用の書類は送られてるのにどっかに埋もれたままにして書類送られてきてないもんとか言い張ってる可能性すらある
見つけてもシュレッダーだろうけど
- 840 ：
- https://imgur.com/a/q0cEAce
連絡無視系と新体制への不満ツイートあった
- 841 ：
- >>840
連絡全無視はダメだろ
- 842 ：
- >>840
新体制への不満ではない気がするけど
- 843 ：
- >>827
今回は途中で切られているけど今までなら次の仕事の時にでも請求の話題が出たとか？
一切細かい経緯わからないのに会社が悪いのは確かなんだから外野は（応援以外は）口を出すなじゃイメージは良くないのになと思ってしまう
- 844 ：
- >>840
2019年5月の余計なメールに超イライラしてる新体制になって色々回ってなさすぎってのはジョジョの話なのか違うのか
ジョジョっぽいけどな
- 845 ：
- >>840
5部オンエアが2018.10～だから未払いの件との関連は不明だけど
足屋氏が多忙（ツイートする暇はある）を理由に連絡を無視するのは確かだな
- 846 ：
- そもそも何が新体制なのか
経理関係あんの？
- 847 ：
- 5部の総作監さんを良く思ってないフシは見受けられるね
カウントダウンイラスト別の人が良かった発言とか見るに
- 848 ：
- >>846
>今回のプロダクションさんとは、ジョジョの1stシリーズから参加させて頂き、その他の作品でもお仕事させて頂いており、これまで請求や支払いでのトラブルはありませんでした。
>問題は、黄金の風で新体制になったからなのか、今回のシリーズでのみ起こった、という事です。
ここで新体制という言葉は使ってる
- 849 ：
- これからアシャ使おうと思ったら書類は全部内容証明で郵送しないといけないから大変だな
- 850 ：
- 仮に会社側に落ち度があったとしてもネットでチラチラしながらフワフワのK擬きやって作品に泥塗るような事する奴に仕事は回ってこないよ
某獣監督みたいに制御不可の厄介正義マンみたいな信者が付きまとうから余程じゃない限り頼まないのが吉だし
本当にまともな人なら然るべき場所に相談手続きして詳細を説明して誤解を招いたりマイナスイメージをつけないように動く
アシャはその真逆だからな
- 851 ：
- >>817
発注伝票も出てないんでしょ？
- 852 ：
- >>848
それずっと思ってたんだけど、なにがどう新体制になったのか欠片もわからんよね
そもそも請求に関係あることなの？
- 853 ：
- >>851
請求は口頭で単価聞くだけでできるよ
- 854 ：
- 3部の某作監も売れないと続編無いから買ってって発言が物議醸して5部好きって言ってたのにいなかったし
SNSで問題発言してしまうメーターは会社的に使いたくないのが本音だろうね
大学の給料の悪口言ってるアシャに比べりゃ可愛いもんだが
- 855 ：
- 新体制になったから請求の仕方が変わって請求出来なかった！→新体制になったのは知ってるのにその体制の内容や仕様は知らなかったんですか？
→1部から関わってて()新人でもないのに給料が貰えないことを1年半疑問に思わなかったんですか？そもそも会社側に自分から請求したり説明を求めたりしましたか？
→愛があるから我慢したと言いながら同業の方にそんな話じゃないと喧嘩をふっかけるのはどうしてですか？
真剣なKなのにRTで流そうとしているのは何故ですか？
積みじゃないのこれ
- 856 ：
- >>852
黄金の風になって新体制になった事と理由と繋げてるのはこれ言ってる本人でいまいち濁したままだね
とりあえず
「今回のシリーズでのみプロダクションさんが発行して貰う為の一切の手続きなり催促を忘れていた」
「書類交付や期限内の支払いは、親事業者の義務で定められており、私から支払いに関しては指摘はしておりません」
こんな感じで言ってはいるけど読めば読むほどなら自分から言えばよかったのではと思ってしまうが
これは向こうから言わないと罪になるんだろうか
- 857 ：
- >>851
この作品は知らんけど、この会社の別作品では毎回出てたで
最近出ない会社ないけどなあ、ここ2年くらいは
- 858 ：
- 新体制になった影響でのプロダクション側の不手際なら
他のアニメーターにもやらかしてるはずだし我も我もと声をあげそうなもんだけど
- 859 ：
- 他のスレでこんな書き込みあったけどどうなのかね
15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-2BIS)[] 2019/09/25(水) 11:00:51.41 ID:rNaw5kjdp
>>6
一応おれアニメ業界モメンだけど
各話の作画監督の代金が作品契約で貰っていた拘束料(ようは月給)に含まれていると勘違いして請求してなかったのが原因っぽい
軽い気持ちで「俺ノーギャラで働いてたって事じゃんwwwまあジョジョ好きだしええわwww」って書いて大問題に
請求しなかった非はあるけど普通会社も気づくよなおかしいよなってのが業界での論調
- 860 ：
- 下請法4条1-2が想定してるのは請求書来てないと言い張って払い渋るケースだと思う
芦屋の件ももちろん適用範囲内ではあるけど違法性は高くないというか
お互い報連相ちゃんとしましょう事案のような
- 861 ：
- >>859
拘束料だけの人
拘束料+出来高の人
拘束+Aの出来高は足すけどBの出来高は拘束料に含まれるので足さない人
いろんな人がいるのでそれこそ請求書出さなきゃ
- 862 ：
- >>859
遅延損害金要求してる人とも思えない話だ
幸い、プロデューサーさんが最速でご対応して下さり、本来頂く予定だった報酬分はすでにお支払い頂きました。
ただ、これも先に述べたように、下請法により遅延損害金も本来発生する事案ですので、
「すいません忘れてました、支払いました」だけではまだ解決する問題ではないかな、とは考えております。
- 863 ：
- >>859
ジョジョ好きだしええわって言ってる割に全然良くないから突っ込み入れたいわ
露伴の台詞も使い方おかしい
公式のせいで干されたと思ってねとか悪質すぎるんだけど会社もおかしいのが業界の見解なんか
- 864 ：
- >>859
仕事たいしてしてないやつを拘束かけるわけない
そもそも拘束の場合、契約の話がかならずある。
- 865 ：
- 信者はファンボの件は関係ないとか言ってんだね
その辺含めてのやらかしかもとか考える頭ないんか…
- 866 ：
- 請負仕事してる親に聞いたこと
・納品(芦谷は作監担当分)から追加報金の支払い締切り日は納品日から2年まで(遅延損害金は存在しない)
・基本給と出来高金の支払い日は各自異なる
・親会社からは必ず1年1回(主に3月)見落としないかなど総まとめの確認連絡が入る(請求なくても催促義務もこれに入る)
・親は請求や連絡確認は必ずする(請求締切りはある)
・SNSで悪口ダメ！ゼッタイ！支払い済ならなおさら！
話し合った結論：勘違いと知識不足による完全なイチャモンです
本当にありがとうござしました
- 867 ：
- >>859
これだけははっきり言えるが、39話中2話程度しかしか作監をやってないやつに対して会社が拘束をかけるわけがない。
こいつがやってるのは、それ以外に2原をちょこちょこでしょ？
その2話だって全部一人で作監しかとかじゃなく、他に作監が何人もいる回。いわゆるパート作監。
これで拘束出てるなら、逆にディビッドは神会社だと思うw
- 868 ：
- 確認抜けは確かに会社の落ち度だけど
その他大勢すぎて請求書出されてないことに気づかれなかったんだろうね
重要作監だったらあれ？ってなるでしょ
- 869 ：
- 知ってる人も多いと思うけど
ノンクレで参加とかよくある業界なのでEDのクレジットが全てじゃないから
最悪のケースだと忘れられるとかもある
まあツイから受ける印象だといかにも絶対名前載せてもらいたいタイプに見えるし
だから何って内容だと思うんだけど
業界事情の補足
- 870 ：
- 徐々と無理やり結びつけてるの怖すぎるし理解できない
https://twitter.com/asikoh009/status/1177639418703708161?s=19
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- 871 ：
- >>869
忘れられたって言うのは出てたね
そこは会社の落ち度で間違いないけどそれでムカついてこれだけの騒ぎにしたならアシャやっぱどうしようもないなと思ってしまうよ
他にもノンクレで仕事した人もいるんだろうしさ
- 872 ：
- 2代目と幹部の誕生日絵汚すぎる
相変わらずずるいよ系だし本当にプロか？
- 873 ：
- >>870
こいつのジョジョという作品への執着心なんなの…
- 874 ：
- プロと言うよりお騒がせ同人作家みたいなスタンス
- 875 ：
- 集団でものを作り上げる素質がないよなw
自分自分で気持ち悪い
- 876 ：
- 話題になってるメタスレってどこ？
- 877 ：
- この状況で徐々絵上げられるのすごあと思う
- 878 ：
- 意地でもジョジョに寄生しようという執念を感じる
アシャが干されますように
- 879 ：
- いつもと比べると明らかにバズってるが本当にあれがいいねと思われてるんだろうか
- 880 ：
- 原作者でもないのに人のキャラの落書き描いて
色紙にサインはまだしも落款までしてて草
もはや腹立たしいと言うより気味が悪いw
どーゆー神経してんだ？
- 881 ：
- >>下請法により遅延損害金も本来発生する事案ですので、
「すいません忘れてました、支払いました」だけではまだ解決する問題ではないかな、とは考えております。
ちなみにこれ支払い時効になった場合の損害請求なので支払われたなら発生しない
アシャのこの主張は50万リラのスーツ男と同じレベルです
- 882 ：
- ニュースに取り上げられるぐらい騒がしておいて平然と徐々絵を出せる面の厚さよ
マジでメーター業界から干されればいいのに
- 883 ：
- >>881
アシャ先生白スーツの男と本当によく似てるよね
総作画監督面して本物の作画監督や同業者から矛盾つかれるってさ
- 884 ：
- YouTubeでこいつのCM流れるんだな
気分悪い
- 885 ：
- 思わせぶりに経緯とキッカケがーと言うだけ言ってドロ塗ったくせに
あとはもうウヤムヤにして「徐々愛」の元に私物化と自己顕示続けてくんだろうな
誠実な対応なんて求めないからせめて徐々と関わるのだけはやめてくれ
- 886 ：
- まだ言ってんのかこいつら
https://twitter.com/kurontya/status/1177224489232285697
https://twitter.com/furafurauturo/status/1177828796038205440
https://twitter.com/furafurauturo/status/1177832235837181952
https://twitter.com/furafurauturo/status/1177842959976321025
https://twitter.com/furafurauturo/status/1177849497289838593
https://twitter.com/furafurauturo/status/1177850742217928704
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- 887 ：
- >>885
作品に傷がつくほどの経緯があると傷付けまくっておいて
詳細は内緒と来るからな
本当にそんな大層な経緯があるのかどうか明らかにしろって思う
- 888 ：
- >>886
つまり匿名でもの言ってるこいつらのことも会社は相手にする必要ないわな
しかしダブスタがすげーわ
身柄はっきりさせてる同業者の発言は無視かクリエイター同士の足の引っ張り扱いだし
- 889 ：
- 足屋のツイをちょっと遡ればどんだけいい加減かわかるだろうに
- 890 ：
- お金を支払わないで無償で働かされていたが断るとジョジョの仕事をまわさないと言われてずっと我慢していたのを思わずSNSに書いてしまった
と誤解されるように書いていたのが胸糞悪い
会社の問題他にあるんです個人的なことなので言えないけど
業界の後続のためにオレは戦う！
この主張もせめてどちらに絞れよ
ずっと中心になってやってきたのに新体制になったらメインメンバーから外されてムカついたからSNSに書いたら想像以上に炎上したとか言った方がまだわかりやすい
- 891 ：
- 足屋って逆転裁判の犯人にいそうだよね
なお1パートどころか半パートで判決出るもよう
- 892 ：
- >>890
ほんとそれ
事情を知らない大多数の人間にはそう思われるように
ミスリードしていて蓋を開けたら単なる事務ミスで即解決
同じスタッフからの応援も擁護もなく
今も事情を話さずジョジョにこびりついてるのが悪質
会社から経緯とミスのお詫びと
それから今後足屋とは契約を結びませんくらい言って欲しい
- 893 ：
- >>890
SNSにぶちまける前に相手に交渉したのか？とか
本当に外されたのは報復措置なのか？というのには触れないからな
自身に瑕疵が無く本当に後進クリエイターのことを思うのなら
SNSぶちまけは本当に最後の手段だろうに
4℃が賃金未払いでユニオン通して交渉って記事があったけれど
そういうのと一緒くたにされたら向こう側も迷惑なんじゃねーのかと
- 894 ：
- >>892
アシャってあそこまでやっておいてまだジョジョの仕事貰えると思ってそう
- 895 ：
- 頭下げてどうか参加して下さいアシャ様！と言ってくるだろうと思ってそう
- 896 ：
- 未来のクリエイターの為とか今後ないようにとか大嘘だったよね
- 897 ：
- >>895
逆で、俺にはこれだけジョジョ愛があるから参加させろ！って言ってそうw
- 898 ：
- 後進のためにも俺個人が金貰えてない話をぶちまける！
→即支払い対応いただけました！この話はこれで収束！打ち上げ楽しーッ！
でもまだ遅延損害金あるし問題は他にもあるし現に露伴に呼ばれなくなってんですよ…
→ファンのために敢えて黙ります！でもKには経緯とキッカケがある！黙っといてやるけど！
なんかもう本当にダサいしウザい
- 899 ：
- 辻褄あってないかだんまりで口も悪いからなぁ
未払いイメージ広めたのは無罪だと思ってる模様
- 900 ：
- >>898
しかも「作品に傷がつくほどのキッカケがあるけど傷がつくから内緒にしといてやるよ」
ってのがもうね
- 901 ：
- たとえそのきっかけとやらを公にしたとして
真相は作品に傷が付くんじゃなく芦屋の株が下がるだけの話なんだろうな
それを自分は組織の被害者として何も知らない無知な外野にアピールするんだろうな
っていうのは容易に想像付く
- 902 ：
- 請求書出してないのは催促されなかったからで支払いの要求はこちらからしてません
には庇ってた側も多少擁護が苦しくなってたな
未払いでこき使われた一方的な被害者ではないのが理解されてしまったように見える
- 903 ：
- https://twitter.com/AdlerSalon/status/1177353856759418880
今こんなリツイートしてるのイラッとするな
自分だけはストレス解消に周りを蹴落として後は流して不都合は黙っていれば忘れてくれるとでも思ってるか？ホラ吹き野郎
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- 904 ：
- こいつのファンネルが他の同業者の疑問ツイを才能あるクリエイターへの蹴落とし扱いしてんの本当に腹立つ
足屋の言うこと丸呑みできるのに他のメーターの証言に耳貸さないのはなんで？
- 905 ：
- >>904
一方的な言い分だけ信じるのはどうかと思いますって何で言えるんだろうなと思いながら見てる
特に女メーターさんの事を案の定徐々厨だったとか徐々を罵倒に使ってるのなんなんだろう
- 906 ：
- 正論はガン無視か？
https://twitter.com/aura_arua/status/1177922171848445954?s=19
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- 907 ：
- >>903
この人の言ってること自体は正しいんだよね
でも自分さえよければ全てが許されるわけなく犯罪や自分の事を棚に上げて他人を傷つけたり貶めたりしないのが大前提
足屋はこのツイートすら自分本位に解釈してるんだろうな
- 908 ：
- 作品にケチが付いたみたいで心から楽しめなくなった
火つけして散々騒いでおいて今更知らんぷりするのやめてほしい
全部の情報出すべきなのにしないのは都合が悪いからなんだろう
- 909 ：
- >>906
理論的ですごいわかりやすい
こういうのが拡散されたらいいのにね
- 910 ：
- >>906
すごくしっかりした文章で簡潔で素晴らしいな
ミスリードさせたことについても言及してるし
足屋はこの人に対してなんて答えるつもりなんだろう
- 911 ：
- >>910
100％知らんぷりでしょ
- 912 ：
- アシャにはアシャゼミの子達が就活で問題起こしたアシャのゼミの子か…って見られるって覚悟はあったのかな？
自分は良いかもしれないけど知名度のある大学じゃないだけにジョジョにも学校にも傷入れたよね
- 913 ：
- >>912
自分のジョジョ愛wのことしか考えてないんじゃあないのかなあ？w
- 914 ：
- ジョジョ愛を掲げて未払い暴露と制作内部の不穏を仄めかすだけ仄めかし
ジョジョ愛を謳い色紙で金を稼ぎ
ジョジョ愛があるから政治動画にジョジョキャラ利用
吐き気を催す邪悪とはッ！
- 915 ：
- 打ち上げで自分から自分描いた色紙を関係者に送りつけるってのが理解できない。普通頼まれたら描いたりはするけど自分からってのはないよな。謙虚が全く感じられない。自分に酔いすぎ。
- 916 ：
- >>915
自分描いた×
自分の描いた
- 917 ：
- アシャいわくそれなりの経緯とキッカケって自分が好きな話やキャラの回をやらせてもらえなかったとかじゃないだろうな
そうだとしたらぶっちゃけ器小さすぎ
もちろんこれはあくまで自分のゲスの勘繰り＆妄想です
- 918 ：
- アニメには何も罪はないがコイツが関わって作ってたのかと思うと嫌な気持ちになってしまう
勝手言ってすまないがSNS拡散とか最終手段にしてくれよ
徐々を愛する自分にはツラいことなんだった言われても
こっちも前ほど純粋に楽しめなくなるの悲しいよ
- 919 ：
- >>917
仕事与えようにも仕事の返信無視してツイッターで遊んでるような人間じゃなぁ
今だってそうだろ
経緯を明かしたらって散々言われてるのにパンツの写真上げたり
神経質になってるジョジョファンの神経逆撫でしまくってるし
- 920 ：
- >>919
他の同業者さんほとんどツイートしてないもんね
今も仕事してるんだなって
- 921 ：
- 情熱を持って仕事をして忙しい中でもちゃんと請求書出してきっちり仕事納めしたと思ったら
泥掛けられた他のスタッフさんたちが気の毒すぎて
- 922 ：
- 真面目に仕事してたのに勝手に未払いアニメの印象つけられて
罪を憎んで作品を憎まずですとか意味わからないこと言われて
アシャだけ徐々愛あるような状態にされて本当に気の毒
- 923 ：
- 罪を憎んで〇〇憎まずって〇〇が罪を犯した前提の言葉だよな
ジョジョがどんな罪を犯したのか足屋言ってみろよ
- 924 ：
- 足屋「俺を露伴OVAから外した！有罪！」
- 925 ：
- >>924
ナルホド「異議あり！足屋さんは社内では外部の人間です。その発言は明らかにムジュンしてます！」
- 926 ：
- >>910
黙ってブロックまでありそう
- 927 ：
- 次スレ立てどうする？
テンプレ作るなら取りあえずツイとやらかしまとめかな
- 928 ：
- これで気をつけなければならないのは、作画能力、速度はもちろん、コミュニケーション能力や協調性を身につけておく事。
納得
- 929 ：
- やっと返事したのか
https://twitter.com/asikoh009/status/1178483129989750784?s=19
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- 930 ：
- 相変わらず具体的な解答はしないで会社だけが悪いと誘導しようとしてるな
あと会社からいかにせびろうとしてるかが透けて見える
- 931 ：
- >>929
だからこういう仄めかしが作品やファン傷付けてるって言われてんだよ
覚悟決まってないなら仄めかしてファン巻き込むなって言ってんだよ
- 932 ：
- 金の問題として燃やしたけど、ほんとは他に徐々に傷がつくほどの問題があったんだ！
でもそれは内緒！徐々に傷がつくからな！
ってガリガリ傷をつけながらガソリンぶっかけてる感じ
- 933 ：
- そんな酷いことしてくる作品をとは二度と関わらないのがいいですよ！
露伴呼ばれてないそうですが本当に心から良かったと思います！
仕打ち思い出して苦しいでしょうしファンも辛いので徐々のことはもう口に出されないのがよろしいかと！！！！
- 934 ：
- >>929
ハァー…未払いの一部分しか自分がこの件に関して有利なとこ無いからだろ？
請求書出してないのだって自分に不都合だから隠してたけど
同じ職場の人間にバラされて噛みついてたよね
自己愛以外存在してないのかよ
- 935 ：
- これ金払ったら問題解決して良かったねとならないのがミソだな
問題の本質は金じゃねーから！って言いながら具体的な問題点を指摘しないから
いつまでも経っても燃え続ける
- 936 ：
- デザインとかイラストの専門学校の講師って現役重視なとこあるし
ジョジョ外されたら准教授のハシゴも外されかねないから喚いてんのかな
- 937 ：
- テンプレ返信だけして逃げ続けるつもりか
欠片も反省などしておらずジョジョに傷をつけた自覚もなく
寧ろ心から自身は被害者としか思っておらず
自分が傷つくくらいならジョジョや関わった作品や職場が傷つく方が良いと思ってる事は改めてよーーくわかった
本当に腹立たしい！ジョジョ好きを名乗る事すらやめてほしい
- 938 ：
- 美大とはいえ仮にも准教なのに新人以下の知識と性格ってさ…
>>840のリンク先みたいなこともしょっちゅうやってるし
どうしようもないねこの人
- 939 ：
- ついに自称ダークナイトかあ
- 940 ：
- 徐々だけじゃなくどの作品に関わっても迷惑なタイプだよこういうのは
だってみんな面白かったねでもまだまだ楽しんでいきたいねってなってるとこに冷水と泥をぶちまけてファンも関係者も作品にも傷をつけまくって
詳しいことは置いといてとりあえず自分は被害者なんですでも楽しいですって一人はしゃいでるんだもん
- 941 ：
- >>939
正義の無力さに苛まれながらも折れずに貫くヒーローだよな
その志も苦悩も民衆には決して伝わらず非難されそれでも彼らを守り続けるヒーロー
いいよ俺はダークナイトで、か…ふーん
- 942 ：
- 一切を秘めて戦い続けるバットマンはカッコいいよな
誰かみたいに中途半端にお漏らししてお気持ちせびったりしないし
自分を批判する人を口汚く罵ったりもしない正真正銘のダークナイトだよ
誰かさんとは全然違うよ
- 943 ：
- ナイフ振り回してKしたけど傷つけた理由を全て語らないオレはダークナイトってか？ド厚かましい
ダークナイト「でいいよ」って言い方からも人柄が滲み出てるしそもそも言える立場と思っているのか
悪の手先の小物でしかないよ
- 944 ：
- アシャはダークナイトを何も理解してないんだな
- 945 ：
- >>944
そういう奴だから部チャラティにも案札チームにもダークナイトにも自分を例えられるんだろうな
恥を知れ
- 946 ：
- 正義のためにあえて汚名を着るってか？
お前がやったのは自己正当化のためにスタジオ悪者にして作品やファンや関係者にクソ投げつける行為だよ
- 947 ：
- ついに徐々キャラですらなくなったの草
「でいいよ」ってなんだよ馬鹿にしてんのか
- 948 ：
- ダークナイト「で」いいよって完全にダークナイトを下に見てるよな
- 949 ：
- こりゃ次スレ要るな
テンプレは>>1ベースに脚矢のツイ垢足すぐらいでいいか？
- 950 ：
- なりきりと他メーターさんとの苦しいやり取りスクショとかテンプレにしたらどうかな？
もちろん相手の垢名は伏せて
- 951 ：
- ダークナイトって最近TVでやったから？覚えた言葉をやたら使いたがるガキかよ
- 952 ：
- アシャのツイは都合悪いものはリツイートで押し流されてるからどうにか見やすい形にしたいな
このツイでのやり取りとかもう見てる人間少ないと思ってそうだしやってることが単なる邪悪
ダークナイトどころかジョーカーですらない
- 953 ：
- 利ゾットの中の人が吹き替え担当してて徐々界隈でも話題になってたから？
次スレテンプレには棘のまとめ（質問者発言もまとめたやつ）貼るのはどうだろう
- 954 ：
- このスレの適当に拾ってみたので訂正改訂等よろ
発端と請求書絡みの質問へのリプ
https://twitter.com/asikoh009/status/1175946596028051456?s=19
質問者へのリプと悪態
https://twitter.com/asikoh009/status/1176809856730202112
https://twitter.com/asikoh009/status/1176810569166286848
質問者への正論リプにも金以外の問題匂わせる
https://twitter.com/asikoh009/status/1178483129989750784?s=19
自分が呼ばれなかったカウントダウンイラストへの文句
https://twitter.com/asikoh009/status/1154923216839643136?s=19
棘まとめ
https://togetter.com/li/1408981
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- 955 ：
- まとめやツイの直貼りだと消されたら終了だからスクショ取っといた方がいいような
- 956 ：
- スケートの有名な人がモラハラKしてるけど
ちゃんと協議したり弁護士立てて調査依頼しても埒あかず更に虚偽の発表された上での公表なんだな
無給だったみたいな話も出てるけど足屋とは経緯もキッカケも覚悟も違いそうなのが伺える
- 957 ：
- ＞芦谷さんが察して察してをする度に『ジョジョの奇妙な冒険黄金の風アニメ』の名前に傷がついていきます。
＞傷がついて然るべきアニメなのかどうなのか、ここまでしたのならちゃんと話して頂けませんか。
＞既にあなたの言動で公式のツイッターに賃金を支払えというリプライがついています。
正論破のツイへのアシャの返信に正論破側の援護射撃が来てるな
- 958 ：
- スクショより魚拓とかもあった方がいいのかな
- 959 ：
- 366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2019/09/24(火) 21:49:35.72 ID:eSjX4KqM
無駄無駄ァ
https://i.imgur.com/K2c0QPQ.jpg
この消された暗チ呟きスクショありがたかったから出来たらこれも追加したい
- 960 ：
- 見たらちょうど返信始まってた
https://twitter.com/asikoh009/status/1178563296711962624?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 961 ：
- スクショ撮るのはいいけど
見易いように編集して質問者さんのとこ伏せて…はちょっと手間だな
消されたら上げる方式じゃダメだろうか
- 962 ：
- >>960
私個人がそこまで明らかにする義務はございません、かぁ
言ったことに責任持つのは大人の基本だよ
それが例え『弱者』の声であっても問題の肝心な部分を伏せたままでは言いがかりとしか受け取れない
『弱者』を責めたり批判したいんじゃなく自分が愛する作品とそれを作ったスタジオの何が悪かったのか知りたいから聞いてるんだよ
- 963 ：
- 露伴に呼ばれなかったことの時系列への指摘は無視なのか？
- 964 ：
- 他者の罪を問うにあたって一方的な発言だけを盲信するのは危険なこと
というリテラシーを持ってるから知りたいと思うんだけどな
時系列おかしくても弱者の言うことなんだから露伴干されたのも本当だし疑うなって信じられるかよ
- 965 ：
- 未払いが実際にあったかを聞いてるんじゃなく露伴干されたりはどうなん？て聞いてんのに
何言ってんだこの弱者様は
- 966 ：
- 自称弱者・被害者の一点で押し切ろうとする奴は信用できない
- 967 ：
- 俺は弱者だし不信感抱くのは不本意って反省ゼロだなー
真相を明かさないのが不信感って請求書出してないの隠してた癖にね
- 968 ：
- 経緯を明らかにする義務は無いけど弱者である俺のこと責めたり糾弾すんな
こんなん言った者勝ちやんか！弱者様最強や！
- 969 ：
- スタンドに強い弱いの概念は無いけどアシャにはスタプラやGEみたいなスタンドは絶対発現しないだろうな
どのツラ下げて部チャや露半の発言盗用したり俺は安置、ダークナイトでいい発言したのか
こいつらは自分を弱者だなんて思うことすら恥じるだろうよ
- 970 ：
- 10数万から30万の固定給がある准教授のどこが弱者だよ
ノンクレでコツコツ頑張ってるアニメーター達に謝れよ
連絡無視の常習犯のクセに何が放置してたのが悪いだ
- 971 ：
- 総作画監督面して作監は2、3話
請求書の催促はしてない
仕事の連絡はツイッターやる暇はあるけど無視
机は最近まで腐海でパンツ置いてましたァん！
一年半未払いは実際に起きた真実ってアイコンにしてるブチャラティの侮辱？
- 972 ：
- 義務はないけど弱者の立場で好き勝手発言するから批判すんなは流石にゲロ以下ぷんぷんっすよ
次スレはとりあえず>>1そのままに2に>>954>>959追加でいいんかな？
- 973 ：
- 148. 匿名 2019/09/30(月) 12:18:44 [通報]
>>121
原画として仕事振ったけど、殆ど使えなかったので2話でいったん振るのやめた。その後本人が直接現れてまたやらせろと詰め寄った。
某所にあったが、これってマジか？
正直ｱｼｬならさもありなんて感じがする。
実際このあと17話ぐらいまでこいつジョジョに入ってないし
- 974 ：
- スクショまとめ今日中に作るからスレ速度落としてもらえると助かる
URL直貼りはツイ消しされるから意味無いだろうし
- 975 ：
- >>974
お疲れ様です
あとできればでいいけど>>840の足屋の人間性がよくわかるツイートか魚拓も追加した方がいいかも
- 976 ：
- >>975
もちろんそれも入れるよ
徐々の事か確かではないからこんないい加減な姿勢だよ程度に抑えておくよ
出来次第アップするから直しはスレ民に任せる
- 977 ：
- がーるすちゃんねる
>> 121
原画として仕事振ったけど、殆ど使えなかったので2話でいったん振るのやめた。その後本人が直接現れてまたやらせろと詰め寄った。
- 978 ：
- 可能性があるから間違って無いとか憶測でしか無い
他人の作品を推敲する前に自分の発言を推敲するべき
ところで次スレってもう立てた方がいいの？
- 979 ：
- >>929
結局「なんで自分から問い合わせしなかったの？」にはガン無視だよね
というか質問者も長々聞かないでこれだけ聞けばよかったろうに
- 980 ：
- >>979
アニメーターから言われなくても払う義務があるからってずっとアシャ言ってるけど
- 981 ：
- >>980
「相手に義務があること」＝「自分から問い合わせしない」は別次元の話じゃないかと
- 982 ：
- >>981
アシャはそうは思ってないんだからしかたないだろ
問い合わせしなかったのは言えない事情と関わる的なこと書いてたしちゃんと全部読み直してな
- 983 ：
- >>982超えたら次スレ立てようかと思ってたけどもうしばらく待った方がいい？
タイトルそのままに2をつける形で
- 984 ：
- >>974がテンプレ作業頑張ってくれてるから減速頼む
- 985 ：
- >>974がスクショまとめてくれてるから減速
流れたら>>1と>>9・>>13・>>19-21をテンプレ化で
大変だけどアシャと周りの発言は魚拓取っといたほうがいいよ
- 986 ：
- ダークナイトwwwwガハハハハwwwww
ともならんわ ひたすら痛い 痛い
- 987 ：
- ？？？
直接話を聞きにこいってなに？
諭吉の人は自分だけわけを知りたいわけじゃなくて
後進のためにKしたなら全てを公にする義務がありますよねって話をしてるんだよね？
なんですぐに話をすり替えるんだろう
頭が悪いな
- 988 ：
- 不利な材料をお探しになるのに躍起になってるように見えるって何？
一方的に会社とジョジョを叩き落としていまだに土足で踏みつけてるアシャに
事実を聞いたらそれは不利な材料なの？
周りは叩くが自分だけは叩かれそうになるのも嫌だと？
露伴プロジェクトを外された件も今になって誤魔化してるけど本当ジョジョだけでなく全てから干されてほしい
吐き気を催す邪悪とはこの事
- 989 ：
- まとめるのに時間かかった
上げてくから修正あるなら頼む
「徐々愛があるので1年半ノーギャラで描いていた」発言→海外にまで拡散され大問題に発展
https://i.imgur.com/E0yWhIY.jpg
→他のアニメーターや関係者やファンの間で「請求書の出し忘れではないか」「詳細を知りたい」と囁かれ始める
その後発端ツイートにぶら下がる形で以下のような追記
https://i.imgur.com/tr9R30k.jpg
①に対して引用で突っ込まれ煽り
https://i.imgur.com/W6h5WTm.jpg
そして暴言
https://i.imgur.com/25sf3kc.jpg
- 990 ：
- >>989 乙！
改めて見るとアシャの人間性がやばいな
- 991 ：
- 件についてツイートをしていた同業者に対してキャラになりきって反論
自分はノーギャラで働かされた被害者であるという情報のみを出し詳細を一切伏せたKをしているのに「軽々しい発言はやめていただきたい」
https://i.imgur.com/Xia75xk.jpg
件に対しての質問
・会社側が給料を出し渋っているようには感じない
・愛を謳っておきながら誰にでも見える場でこのようなことをしては作品に傷がつくのではないか？
https://i.imgur.com/gB4LPk3.jpg
応答
・金銭以外の問題をほのめかす(だけ)
https://i.imgur.com/e2N5adg.jpg
・やはり一度会社側と話し合うべきだったのではと突っ込まれ終了
https://i.imgur.com/keafgZq.jpg
- 992 ：
- 質問2
・K時は「何もわからずに働かされてしまった結果このような形をとった」姿勢だったのに「書類交付や支払いは会社の義務」という法を知っていたというのは矛盾している
・件を会社側ではなくSNSで訴えた＝自身の被害性を主張し会社に危害を加えることが目的のように感じる
・「金銭面の問題だけではない」という主張からアシャが給料以外のことでも不満を持っていたのではないか
→アニメ発表に重ねて露伴から外されたことを暴露したということは不満＝露伴アニメに呼ばれていないことではないか
・「断腸」「悲しませる仕打ち」等会社側が悪質であると受け取らせる言い方をしていたがそういう意図はあったのか
・まずは当事者同士で話し合うべきではなかったのか
https://i.imgur.com/i9DvfQq.jpg
応答
・金銭の問題だけではない(2回目)
・愛があるから詳細は敢えて伏せた
https://i.imgur.com/GnRBQme.jpg
- 993 ：
- >>992
ありがとう乙です
ただ1枚目に名前が隠れてない場所があるから修正した方がいいかも
- 994 ：
- 質問3
・詳細を一切語らず「含め」「察しろ」ばかりでは何もわからない
アシャの中では支払ったからこの件はめでたくおしまいという事になっているが制作会社やアニメや未だに攻撃されおかしなイメージが付きファンまで苦しんでいる
・Kのせいで露伴から外されたというのは時系列がおかしい
・本当に苦しみ困っているのなら詳細を語るべき
https://i.imgur.com/2uNINWk.jpg
応答
・詳細を語らないから不信感を持つ？勝手に持ってろ私は弱者だ
https://i.imgur.com/LQHU12g.jpg
・行進のための「覚悟」あるKなのに詳細は語らず悪い(らしい)部分を隠して愛を盾に逃げていては何も後ろに繋がらない
・詳細を語るとアシャが弱者ではなくなるのか？件のことが本当であるならばアシャが弱者でなくなるなんてことはないのでは？
https://i.imgur.com/hsK3x6J.jpg
・アシャは同業者から悪者みたいに扱われている理由は自分に不利な情報を一切出さず完全な被害者でいるから
・書類がない仕事を受けたことはアシャに非があるが給料未払いは悪いこと
でも最初にSNSではなく当事者同士で話し合うべきだったし文句を言う前にまずやることをやれ
https://i.imgur.com/0bhPmLG.jpg
応答
・時系列はおかしくないスタッフは後から決めた可能性もある
・これ以上はあなたが名前と所属会社を明かさなければ喋れません
・粗探しに躍起になってるな？文句があるなら大学来い
https://i.imgur.com/F6Nb9rI.jpg
・感情論で「俺はいじめられてるから呼ばれないんだ」と主張するのではなく証拠を出してからではないと会社に対する風評被害でしかない
・そもそもスタッフがあまり必要ではないのかもしれない可能性もあるのではないか
https://i.imgur.com/3nzZZ7r.jpg
- 995 ：
- 最終回カウントダウンイラストに対して
https://i.imgur.com/XrUtyg3.jpg
不信感を持つ人が現れ始めファンによるアシャを暗殺チームに例えるツイがバズったのに便乗しブチャラティをやめて暗殺チームになる(後にツイ消し)
https://i.imgur.com/MhRJSie.jpg
同情していたファンも不信感を持ち始めた結果ダークナイトに変身してしまう(ダークナイト放送日)
https://i.imgur.com/wRHEkFb.jpg
一応はこれで終わり
まだあるけど今はこれだけで許して欲しい
伏せ忘れたとこは直すよ
おかしな部分あったら指摘修正頼む
- 996 ：
- >>989
おつです
とても助かります
>>985と共にテンプレとして使わせてもらいます
とりあえず次スレ立てます
- 997 ：
- 徐々作監・足屋を見守るスレ2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1569884331/
次スレを立てましたが>>994-995がマルチポスト規制に引っかかってしまい貼れませんでした
せっかく分かりやすく作ってくれたのにお役に立てず申し訳ないです
- 998 ：
- テンプレ作成の人もスレ立ての人もありがとう！
- 999 ：
- とりあえず20まで保守しましたが内容が被ったり名前を出す形になってしまい重ね重ね申し訳ない
- 1000 ：
- テンプレ作成、スレ立て乙です！
- 1001 ：
- 埋めとこう
- 1002 ：
- 1000ならアシャはもう徐々に関わらない
- 1003 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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