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内容証明・配達証明をかってに私書箱あてにするな。
- 1 ：2019/11/24 〜 最終レス ：2020/06/13
- さる１１/4新宿アイランド郵便局に到着していた内容証明・書留・配達証明の郵便物（あてさきはFJネクスト）が、私書箱でなく社長名でだしたのに、勝手に会社の私書箱入りにされた。
3連休あけの5日にも届かず、6日に私からクレームいれて、6日の午後4時以降やっと届け先に渡された。
うちでは私書箱の契約になっている、と言っていたが、勝手にそうされるのもこっちは納得できないし、私書箱だとしても毎日受け取りに来るのが使用者の義務と言うか開設要件なので、おかしい話だな。
ワンルームマンションのクーリングオフの内容証明郵便だったので、あらかじめFJに連絡していたから、わざと受け取りに来なかったのかしら？ もその便宜をはかったのか？
どのみち毎日来るよう郵便局から指導が必要だろう。郵便局員はふざけたことに、私にFJにそう言えと言った。
毎日こないなら私書箱も契約解除しろ。
会社の私書箱宛なら私書箱何号と書いてこちらも出すんだから社長個人名宛の内容証明・書留・配達証明をかってに会社の私書箱あてにするな。
日本郵政にじかにクレームいれたが、多分対応してないだろうからスレださせてもらう。
- 2 ：
- 私はつねづね2ゲットにはその人間の品位がにじみ出るものだと
またこれは偏見だと思うが――確信している。
2ゲットというものは犯すこのできない確固としたひとつの世界なのだ。
しかしこれは良い2ゲットして育った人間にしかわからない。
良い本を読んで育ったり、良い音楽を聴いて育ったりするのと同じだ。
ひとつの良い２ゲットはもうひとつの良い2ゲットを生み、悪い2ゲットは
もうひとつの悪い2ゲットを産む。そういうものなのだ。
私は高級車を乗りまわしながら3ゲット4ゲットしかできない人間を
何人か知ってる。こうゆう人間は私をあまり信用しない。
高い車にはたしかにそれだけの価値があるのだろうが、それはただ単に
高い車だというだけでのことである。金さえ払えば誰だって買える。
しかし良い2ゲットにはそれなりの見識と経験と哲学が必要なのだ。
時間はかかるが金を出せばいいというものではない。
2ゲットとは何かという確固たるイメージなしには優れた
2ゲットを手に入れることは不可能なのだ
満を持してー2ゲットーーー
- 3 ：
- ついでに肌身
ガー
- 4 ：
- とどめのカレー
- 5 ：
- 内容証明・書留・配達証明なら、直接確実に相手に届けられ、配達の事実も残り、内容も証明されるから利用するんだよ。
届ける動作を起こさないで勝手に私書箱に入れるなよと。
小泉の郵政民営化も民主党の時代に骨抜きにされ、いまだに半分公務員みたいでいい身分だね。
税金の補填まだ受けて、民業圧迫している。かんぽだかの強要が問題になったが、民間生保ならそもそもリストラされて今の人数雇ってないはず。
話を戻して、1〜2行目を読め。貯金も生保も健保もゆうパックも、みんな民間でするタイプの業務だから。
郵便局が郵便業務で手抜きや配慮や不正をしてはもう存在意義がないぞ。
- 6 ：
- 税金泥棒の郵便局員がここでグチャグチャ言ってるのを見ると、本当に郵政民営化は正しかったんだなあ、と確信する。
- 7 ：
- 7ゲット
ありがとうアドバイス ありがとう日本
こんなにガーガー言われて肌身が狭いな
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/nenga/1278688160/818-824
- 8 ：
- 過疎っている新福岡郵便局のスレを保守揚げするために、とどめのｶﾚｰを食いながら脱退届用紙をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ《右側部分を切り離さんで》記入してJP労組の本部（上野）へ郵送する事を推進したらいいっちゃ？
ダウンロードするアドレスとＪＰ労組本部の住所は「国鉄時代の鉄道ファンに感謝するスレPart4」というスレに書いてある。
- 9 ：
- 「おおむね毎日」なので必ずしも毎日受け取りにこなくてはならない義務はない
私書箱番号がなくても契約者が私書箱を利用していたら配達はしない
私書箱利用でも直接確実に相手方に渡すことで、渡した事実も残るので問題はない
クレームが入ろうが今回の件に関しては一切対応されないでしょう
受取人が私書箱を利用しているかどうかなんて差出人にはわからなかったりするし
私書箱の事情を一般利用者が理解してないことは仕方のないこと
納得出来ないのであれば郵便局を利用せず自分の足で相手先へ赴き手渡しすること
- 10 ：
- なるほど。「おおむね毎日」であって毎日来る義務はないんですな。
しかし、あの規模の上場企業が３連休明けに取りに来ないとは考えずらいなあ。
５日の日に来て、俺の内容証明だけ置いて行ったんじゃないの？郵便局員も黙認で。
６日の午後に俺からクレームの電話なかったら、そのまま数日時間稼ぎしてまた電話よこして契約解除させまいと。
それと、自分の足でというが、内容証明１部郵便局に渡すから証拠になるのであって、郵便局員がそんな業務拒否するみたいなこと言って良いのかなあ？
- 11 ：
- もんげー、オラも郵便局を利用したくねぇずらー！！
おおむね毎日カレーを食いながら脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（上野）へ郵送する事を推進するずら！！
ＪＰ労組本部の住所とダウンロードするアドレスは「【福岡県】岡山郵便局2【八女市】」というスレに書いてあるずら。
- 12 ：
- ねえ、いまだに税金補填されといて、業務放棄ですか？
３連休明けの5日だけでなく、6日も午後4時過ぎるまで私書箱いりになっていたよ。俺の電話が午後1時頃。なんかあやしいなあ。
ほぼ2日も取りに来ないんであれば（連休前から数えたら5日）おたくからこまめに来るよう言うのが筋ではないかい。俺にF〇に言ってくださいというのはどうかなあ。
5日も郵便が届かん状態なら、私書箱利用する資格ないんではないかね。ちがう？
- 13 ：
- チラシ屋に何かを期待するバカが悪い
チラシ屋にとって利用者はゴミ
自分たちさえ良ければ後のことはどうでもいいという幼稚極まりないクズ集団
- 14 ：
- 税金補填されといて
郵便物多い→私書箱開設→私書箱だから取りに来るの待つだけで良い
君たちはどの段階で働いているの？渡すだけ？
すぐ郵便物渡らないと困る差出人もいるかもしれないよ。
俺のはこちらの郵便局で2日につくだろうと言われた。もし2日に私書箱入りだったなら丸4日間だな（確認は4日までしなかったが）、
きちんと取りに来ない向きとは私書箱止めて、」税金でくってるあんたがたが配達したら良いのではないかね。
- 15 ：
- そもそもクーリングオフは発信主義なので、発送した時点で効力は発生しているはずでは？
相手が受け取らなくてもいつ差出したか証明できれば有効なので、相手が私書箱に取りに来るかどうかは問題にならないはず。
弁護士に相談しても同じ回答のはずですよ。
- 16 ：
- >>9
ご意見をどうぞ。
- 17 ：
- >>15
私書箱入りした→届いた わけではない
相手が気が付かなかったといって作業をすすめたらどうなるのかな？人んちに3時間も居座る営業もいるという噂の会社だ。
それと、クーリングオフが有効か否かに話をすりかえているが、4日もうけとりにこないとこに私書箱使う資格ないから、配達しなさいといっている。
俺の場合は確かに出して提出した時点で有効だったけど、それも1事例の一般論へのすりかえだな。
- 18 ：
- この場合はわからないけど
封筒には配達証明としか表示しないから、一見して内容証明とはわからないね
個人で出す人は内容証明に過剰な期待をするが、ちゃんと弁護士などに話聞くべきとよく思う
>>1
郵便局としては私書箱利用は減らしたいので、契約違反のところは切りたいとは思っています
その会社も取りに来ない常習なら話してるかもね
- 19 ：
- あんたら一言多いって言うか。
6日に電話したとき、3連休明けの平日2日とりにこなかったのだから、郵便局員も口だけでも伝えて
おきますと言えばすんだこと。
9で 納得出来ないのであれば郵便局を利用せず自分の足で相手先へ赴き手渡しすることとコメント。
半公務員だからかね。世間じゃ何様だと思われるんだぜ。
- 20 ：
- >>18
参考になりました。
少し気も晴れました。
- 21 ：
- >>19
できないことをできるとは言えないのですよ
- 22 ：
- それと>>10の内容証明だけ置いていったのではという疑惑
いくつか可能性はあるけど、内容証明も配達証明も受け取り拒否できます
- 23 ：
- >>18
弁護士・書士とも料金高かったので、ネットと用紙付属の文例集みたら、別に自分で書けるよなあとおもい、一人でやりました。4時間かからんで出すまですべて終わったので、誰にも話し聞かなかった 。
でも配達証明の印付かれたように記憶してるが、おもい違いなのかな。
さて繰り返すが、クーリングオフが有効か否かに話をすりかえているが、4日もうけとりにこないとこに私書箱使う資格ないから、配達にしなさいといっている。
俺の場合は確かに内容証明提出した時点で有効だったが、その一例ですべての郵便物への一般論にすりかえてはいけないな。
- 24 ：
- うるせーぞゴミ
チラシ屋はチラシ撒いてろ
- 25 ：
- >>22
ちなみに受け取り拒否する意味はあるんですかね？
うちと郵便局に控えあるわけで、意味ない抵抗というか。
それと上段についてコメントくれてそれはわかったけど、
納得出来ないのであれば郵便局を利用せず自分の足で相手先へ赴き手渡しすることというのは立場的に言うべきセリフではないとおもうが。
- 26 ：
- チラシ屋に何かを期待するのはただのバカ
お前ら利用者のことなんて知ったこっちゃねーんだよ
チラシ屋は内向きにお仕事ごっこに励むゴミ集団
- 27 ：
- いくつか可能性はあるけど、内容証明も配達証明も受け取り拒否できます と軽く言っちゃってるけれどと、世間の認識じゃ郵便局がきちんとこどけてくれるものだとおもっているだろうよ。
拒否しずらいよう、やはり配達をするほうが良い、という結論になる。初めに戻ったな。
それと受け取り拒否されたら郵便局から迅速に差出人に連絡するようでなくてはうまくないよね。
まともな回答内容ならお宅の郵便局に調査要求することも考慮するよ。
５日F〇はこなかったのか。受け取り拒否したのか。拒否したのならその記録は。４日間郵便物取りに来なかったのか。それで私書箱でよいのか。私書箱だから郵便局は何もしないで良いのか。
１８の人は郵便局としては私書箱利用は減らしたいので、契約違反のところは切りたいとは思っています
その会社も取りに来ない常習なら話してるかもね、と言っている。
こちらとしては受け取り拒否されて郵便局でその記録も取らず、連絡もよこさないで、業者に勝手に作業始められたら、とても困る。クーリングオフ有効とはいえ事実を作られると法であらそうことになるから。
それに俺の場合こちらの郵便局で出した時点で効力もったわけだが、差出人全員がそのような条件を満たしているとあなたはかくしんできるのか？
気軽に受け取り拒否できますといって連絡もよこさんのじゃ内容証明・配達証明の扱い方そのものも問題にしなきゃなくなるな。私書箱も使用者がわざとおいてきても郵便局で見逃すようでは認められんよね。
- 28 ：
- 9で私書箱利用でも直接確実に相手方に渡すことで、渡した事実も残るので問題はない
クレームが入ろうが今回の件に関しては一切対応されないでしょう といったあと
22で内容証明も配達証明も受け取り拒否できます といっている。
受け取り拒否されたら確実に相手に渡すという要件を満たさないな。
君の論理は破綻している。
- 29 ：
- それと「納得出来ないのであれば郵便局を利用せず自分の足で相手先へ赴き手渡しすること 」はないわ。
税金から補填受けておいて業務放棄かね？
郵便業務以外は民間でやるべきなんだし、あんたら７割くらい人員カットしたら？郵政民営化は正しかったよな。
ほとんど役人のような高姿勢、それでいて唯一存在意義たりえる郵便業務を業務放棄するのだから。
- 30 ：
- 偉そうなこと言ったところでゴミはチラシ屋には勝てない
文句があるなら使うな
殿様商売圧勝
- 31 ：
- >>30
じゃ郵便局なくなっていいよ。お前らみんな失業してもこちらはかまわない。
郵便業務も民営化できるだろ。
簡保の不正で立場危ういのによくまあでかい口きけるよな。
あれでまた民営化強化になってもおかしかないんだぜ。
- 32 ：
- 特別送達以外は拒否できるシステムなんだから仕方ない
それに受取拒否なら受取拒否のデータ入れて受取人がサインなり印鑑なり押して返るやろ
- 33 ：
- >>28
なんで9と22が同一人物だと思ってるんだろう
- 34 ：
- お前が「なくなっていい」と言っても無くなるものじゃねーんだよwwwww
お前が始皇帝くらい権力を持ってるなら別だが残念ながらお前の権力はチラシ屋以下
だから単純な力比べでお前の負け
まあチラシ屋以下ってことだ
- 35 ：
- 33の人へ ホントだ、別IDだな。書き込みほぼ全部郵便局職員だろうもんで、同一視していた。22は単に親切で素人の俺に受け取り拒否できる事実を教えてくれただけなんだろうな。
それはそうとして、俺素人だから知らなかったけど、」32によれば「受取拒否なら受取拒否のデータ入れて受取人がサインなり印鑑なり押して返る」ということだな。
もし、連休明け５日の日にF〇が他の郵便物は持ち帰って、俺の配達証明だけ置いて行ったんなら、立ち会った郵便局員がその作業をしなければいけなかったということだな。
あの規模の上場企業が３連休明けに１日と８時間も郵便物取りに来なかったとは考えずらく、妄想であってほしいんだが、F〇の職員が｛その配達証明２・３日置いといて」、郵便局員が｛わかりました｝というようなやりとりがあったのではないか？
それだと郵便局員も控えめに見ても業務不履行は問われるな。俺の届けてもらう権利を侵してもいるし。
5日か６日の４時までに１通でもF〇
- 36 ：
- 5日か６日の４時までに１通でもF〇に郵便物が届いている確認を取ってしまったら、F〇だけでなく新宿アイランド郵便局も不正（何と表記すべきかわからぬ）をおこなった証拠となってしまうとおもうのだが、郵便局図勤めのみなさんの見解はどうですか？
そうであるならおもしろいから興信所使ってしらべさせようかな。
- 37 ：
- >>34
小泉のときの郵政民営化の恐怖を忘れてるのか？
何が権力だ。１個人のチラシ屋が。この勢いでお前らの組織の不祥事つずくようなら、あの恐怖も再びあるとおもうぜ。
もう売国民主党時代ではない。
- 38 ：
- 本人限定にしたら良かったのでは？
- 39 ：
- >>29
税金から補填とは具体的に何ですか？
>>31
郵便業務の民営化は既にされていますが、あなたの言う民営化とは具体的に何ですか？
>>35
相手の意思に関わらず強制的に配達させたいのなら書留郵便は向きませんので、普通郵便や特定記録、レターパックライトが良かったのではないでしょうか。
もっとも、それらの郵便でも未開封の状態で受取拒絶の表示をされて郵便局に返されたら、差出人様に戻すしかありませんが。
私書箱の利用要件にしても、3日や4日休んで廃止になるなら年末年始やお盆、ゴールデンウィークに休む会社は利用出来なくなりますし、業種や会社によっては世間一般とは異なる時期に休みを取る場合もあるわけです。
- 40 ：
- 具体的も何も実際にお金がまわっているな。
民営化は民主党政権時代に内容が民主化とは言えない郵便局員の身分保障のつよい内容に変えられた。
郵便業務以外は郵便局の名前を使って営業するのもはばかれるべきで、郵便局関連の会社としてでなくえいぎょうするべきだな。
じっさい簡保の老人だましも、」郵便局というあたかもお国が信用を担保してそうな名前だからできたことだろう。
普通郵便や特定記録、レターパックライトでは内容証明の証拠が残らない。
私書箱については次スレで
- 41 ：
- もう次スレ立てる気かよ
- 42 ：
- 君たちは私書箱の運用はこうなっているから、きまりだから従え、という論調でコメントするが、差出人にしてみればそもそも私書箱はないほうが良いんだよね。
今回のように即日配達にならないし。郵便局が局到着した日に配達すれば短日で相手にわたるのに、私書箱利用者が来局するまでわたらない。
俺の今回の事例なら５日の午前中に届け先にわたって、なあなあで受け取り拒否（受取拒否のサインもとらない）されることもなかっただろう。
利用者の便宜を図ってといっているが、実際には私書箱は企業の年末調整と同じで、郵便局の配達業務を利用者が代行しているともいえる。
私書箱の成立・運用のルールを決めたのは君たち世代ではないので止めろまではいわないが、実際届け先にわたるのが遅くなっているのだから、差出人にこれがルールだ、と高圧的にものをいうのは世間の感覚ではおかしいこととおもうよ。
個人的には私書箱なくしてほしいな。あんたらがんばってたくさん配達しなよ。
- 43 ：
- 刑事事件のときはkindleで２〜３冊、３時間も本読めばOKだった。基礎要求しないでやって、不起訴にさせないよう資料つくってコピー相手に見せたら土下座したよ（俺は理系・相手は法科の奴）。
郵便業務や郵便種類の特性について書いてある本がないから、今回は知識不足から入っているのできみたちからコメントもらってそれをもとに相手の行為・主張が適正か判断することになっている。
もう一度あげるが、
連休明け５日の日にF〇が他の郵便物は持ち帰って、俺の配達証明だけ置いて行ったんなら、立ち会った郵便局員がその作業をしなければいけなかったということだな。
5日か６日の４時までに１通でもF〇に郵便物が届いている確認を取ってしまったら、F〇だけでなく新宿アイランド郵便局も不正（何と表記すべきかわからぬ）をおこなった証拠となってしまうとおもうのだが、郵便局図勤めのみなさんの見解はどうですか？
- 44 ：
- >>40
実際にどういう名目、方法でお金がまわっているのですか？思い込みや妄想でないなら教えて下さい。
あなたの言う郵便業務の民営化とは何ですか？現状から何をどうする事によって民営化は達成されるのですか？
- 45 ：
- >>43
ワンルームマンションのクーリングオフとの事なので受取人は不動産会社かと思いますが、平日休みが多い業種なのでそもそも休みの可能性があるんじゃないでしょうか。
担当部署や担当者が休みで取りに来ないとか、そういう可能性もあります。
来局者に受領の可否の判断をする権限が無くて上司へ確認する為に受け取りを保留した可能性も無くは無いですが、そもそも郵便局は暴力団では無いので嫌がる人に無理やり郵便を押し付けるなんて事は法によって認められた特別送達くらいでしか出来ません。
どうしても配達回しにしたいのなら配達日指定を付けた方が良かったかもしれません。
- 46 ：
- チラシ屋に世間の感覚なんてあるわけねーだろ
チラシ屋にあるのは保身
自分たちさえ良ければ後のことなんてどうだっていいんだよ
テメーらのチラシが無くなろうと家畜が死のうと自分さえ損しなければどうだっていいんだよ
- 47 ：
- ネっトで調べらるる限りにおいては、確かに現在は税金の補填は受けてないようだね。失礼した。
現状から何をどうする事によって民営化は達成されるのですか？ については、
形式的に現在各自株発行して経営しているわけだけど、民営化前の信用・国家補償イメージを利用して客を維持しているような印象がつよいな
かんぽ生命？の老人だましとかは生粋の民間企業ならできないことだよ。長い付き合いの顧客をよくもあんなふうにだませたものだ。
分社化後の他の企業に就て判断するときも、こいつもと簡保の奴と仲間だったんだなあ、と考えてしまうよ。
みんな郵便・郵政・簡保の文字社名に使っている。国家補償があるような印象をもつよね。すっかりお国の保護はありませんという状況を明確に解るようにえいぎょうしてね。
- 48 ：
- >>45
そう、特別送達ってのがあるんですね。
４３でも書いたが、郵便種別の特性について書いてある本ってないんですよね。
俺は何でも本を読んで身につけるタイプなので、とてもストレス。
それはそうとして、私書箱について俺の意見を42に、
今回の郵便局の処置について43に書いたのですが、そちらについての郵便局員の方の見解を聞きたいな。
- 49 ：
- >>47
保険業務ではなくてあなた自身が仰った郵便業務の民営化について聞いてるのですが混同していませんか？
保険のくだりについても、民営化前の信用、国家補償イメージを利用した営業をしている以上民営化では無いという事ですか？
郵政民営化は散々テレビで報じられていましたし、上場もそれなりにメディアで報じられていました。
運営主体が国ではない以上、国家補償があるような印象をお客様がもつのは、お客様にとって都合の良い思い込みではないでしょうか。
仮に営業担当者が有りもしない国による補償をでっち上げて営業していたとしたらそれは民営化どうこうの話では無くてだだの詐欺では？
- 50 ：
- >>49
だからかんぽ生命は詐欺をおこなったでしょ。従業員個人のみに責任を帰すという意見は甘いな。
お客が勝手に信用があると思い込んだから悪いというのですか？
- 51 ：
- >>49
40で「郵便業務以外の業務は」って書いているのに、「あなた自身が仰った郵便業務の民営化について聞いてる」と聞かれても、言ってないことを聞いてこないでねとしか。
- 52 ：
- それはそうとして、私書箱について俺の意見を42に、
今回の郵便局の処置について43に書いたのですが、そちらについての郵便局員の方の見解を聞きたいな。
- 53 ：
- >>49
組織にか管理責任というのがあるはずで、かんぽ保険の職員が詐欺をおこなったら、その上司・組織そのものもある程度の責任を取ることは避けられない。
あなたの言い分だと、オレオレ詐欺（古いか？）の被害者も都合の良い思い込みですまされそうだな。
- 54 ：
- そもそも私書箱の成立の正当性は？どういう理由で経緯で何番の通達で成立したのか教えてください。みつからなかったので。
郵便局員が配達業務を減らして楽をしているようにしか思えないんだな。
それでこういう運用しているから言うことを聞けと言われても、
9 「おおむね毎日」なので必ずしも毎日受け取りにこなくてはならない義務はない
私書箱番号がなくても契約者が私書箱を利用していたら配達はしない
私書箱利用でも直接確実に相手方に渡すことで、渡した事実も残るので問題はない
クレームが入ろうが今回の件に関しては一切対応されないでしょう
受取人が私書箱を利用しているかどうかなんて差出人にはわからなかったりするし
私書箱の事情を一般利用者が理解してないことは仕方のないこと
納得出来ないのであれば郵便局を利用せず自分の足で相手先へ赴き手渡しすること
とか言う郵便局員がいるんだよ。
1〜2行目に書いたように、成立の正当性は？どういう理由で経緯で何番の通達で成立したのか説明してくださいよ。
- 55 ：
- おはようさんです。今起きました。
まだどなたからも私書箱成立の正当性についてコメントがはいっていませんが、郵便局員のみなさんは根拠となる理由のないルールを利用者に強制しているのですか？
就職したとき先輩に業務内容を聞いて、少しは疑問を感じたりはしませんでしたか？
たとえば配達記録という名称なのに受取人が私書箱利用だから来局を待つ。素人の感覚からしたらおかしいと感じるのですよ。
私書箱利用のところにはほぼまったく配達しないですませ、業務量を減らしているようにおもえる。
私のこれはあくまで想像ですが、旧郵政省のお役人が、まさに郵便局の配達業務を減らす目的で、私書箱というシステムをつくったのではないでしょうか？
その真偽はさておき、民営化してこののちの業務内容を考えたとき、現行の私書箱関連のルールは見直すべきではないかとわたしは考えます。
受取人が私書箱利用してるのか差出人はわからないときも、特定記録や特別送達でだせばよかったとか後で言われても、なんでこちらがそんなに神経を使う必要があるのですか？
私書箱番号記載のみとか、普通郵便のみとか、差出人に迷惑をかけないように私書箱利用をするべきと考えますが。
郵便局員の方々のご意見をお聞かせください。
- 56 ：
- それとみなさんは特別郵便の名称をあげて、これで出したらよかったのに、とか言ってますが、郵便物の種類別の特性について書かれた書物とか資料がそもそもないのですよ。
みなさんは郵便局に就職したから、知っていて当たり前のように思っているかもしれませんが、私だけでなくたいていの一般人が良く知らないと思います。
わたし、IQ130くらいあって、離職して不動産収入で生活しているので、毎日１０時間くらい本を読むのですが、資料のないものは学びようがない。
これは勝手な希望ですが、特別郵便の種類別性質（と私書箱管理など郵便局業務）について書かれたホームページ（例えば郵便物種類でけんさくしてでてくるようにして）があったらみんな助かるでしょう。
無料では嫌ならamazonkindle電子書籍で、だれか作ってくれませんか？
組織動かなくてもみなさんのどなたかが個人でも片手間でできそうですよね。
ご検討ください。
- 57 ：
- ここで言っても誰も何もできないから総務省の相談窓口に言えばいいと思うよ
郵便法はwebでも読めると思う
約款は郵便局に置いてあって自由に読めますよ
- 58 ：
- あと、公式サイトにみんな書いてあるよ
- 59 ：
- えーと、郵便局のサイトの郵便・荷物のぺーじですか。ここには例えば特定記録や特別送達はのってないですよ。
全部網羅してるページがあるなら具体的に教えてほしいですね。
今ネット時代だからあれだけど、郵便局の待合室に特別郵便の説明プリントぐらい置いてあってもよさそうだと思うんだすけどね。ないよね。
特別郵便の利用者が増えるのも防ごうとしているのか？とかんぐってしまうよ。
- 60 ：
- いかにも発達障害というか、自閉症のどこかしらの段階という感じの文章を書く人だね。
自分の中の思い込みで完結していて、それを元に話してくるところとか。
もう一度書き込みを読み返すだけで多少は整理されたり思い込みも解けるのに。
これじゃ返事はもらえないよ。
実生活でも相当苦労してるんだろうなぁ。
- 61 ：
- 私書箱の扱いについてよく説明しているものはみつからなかった。
あと「約款は郵便局に置いてあって自由に読めますよ 」といわれても、なぜそちらから国民に配布しないで見に来いと言えるのか、わからない。
総務省か郵便局（今の呼称は忘れた）で私書箱の運用のルールを決めて、郵便局が運用する。
まるで立法権と司法権を併せ持っているようで、聞いていておかしいと思うんですが。
利用者（郵便物差出人）の意見は反映されているのですか？
- 62 ：
- よくわからんが公式サイトに全部載ってるよ
あと特殊取扱の郵便物なんて別にめんどくさくないよ
内容証明を引き受けるときに手間なのと本人限定の料金安いなーぐらいにしか感じてないよ
基本的にはなんでもウェルカムだよ
あと量が多くても配達はめんどくさくないよ
配達箇所が増えたら大変だけど量が増える分には大したことない
頭がおかしいクレーマーじゃなければ大丈夫よ
- 63 ：
- >>60
それであなたは私書箱存在の正当性と根拠・現在の運用方法について意見をお持ちですか？
そもそもそれを問題にしているわけで。
話の筋をはずして問題提起している人を侮辱しても問題の解決にはつながらない。
- 64 ：
- >>62
そうですか。やはり「配達箇所が増えたら大変」なんですね。
配達箇所を減らすために私書箱というシステムができたと私は想像します。
- 65 ：
- お前も立派なキチガイだがチラシ屋には全く及ばない
キチガイ比べでチラシ屋に勝つには１００年早いな
あとチラシ屋は組織でも会社でもなく集団
- 66 ：
- あとそんなにチラシ屋のことが知りたいならJPCCに電話してみろよ
お前みたいなキチガイ相手にも狂った対応を返してくれるぞ
チラシのシステムも死ぬほど詳しく教えてくれるぞ
よかったな天才キッチン
- 67 ：
- 学校や職場でいじめにあっている人へ。すぐに教育委員会や労働基準監督署に訴えればいいのだが、できないのならせめて暴言は録音しよう。
いじめやパワハラは証拠が無い事が多く、証拠が無いと「そんな事実は無い」とか「必要範囲の指導」などと言われます！ 「いつ、どこで、どんな事を言われ、こんな事をやられた」などの時系列で記録（証拠）を残しておきましょう！
メモや録音を残すことが大切です。
すべては大逆転の日のために…頑張ってください。
- 68 ：
- いやいや曲解してるよ
私書箱は基本的に配達箇所は１箇所だから仮に配達なっても大変じゃないよ
事前に｢○○日より私書箱受取ではなく配達にしてください｣と連絡あれば簡単に対応できるよ
私書箱はお客さんの都合に合わせてできたものだからね
私書箱が不便で不便で仕方ない！というクレームは聞いたことない
むしろ私書箱受取にさせて欲しいというお願いの方が多くて断ってるとこが大半だよ
- 69 ：
- >>60
ああ、でもIQ高いとアスペ傾向強くなるというから、多少あたっているかもしれないね。自覚はないですけど。
- 70 ：
- >>68
そうなんですか。
俺の配達業務楽にするためという発想は妄想だったのかな。
- 71 ：
- >>63
知らないし意見も特に無いので今調べたら約款は郵便局のサイトにアップしてあった。
郵便約款で検索したら出てきたけどあなたが望む内容かどうかは微妙なところ。
郵便法68条で郵便の役務提供には郵便約款を定めて総務相の認可を得る旨が有り、内国郵便約款(別記[1])の130頁に私書箱設置に関する規定がある。
この約款を総務相が認可しているという事が正当性なんだろうけど、あなたが気になっている様子の私書箱制度の成立動機みたいなものはわからないね。
郵便に私書箱番号を付す様な利用条件も無いのでこれは驚き。約款的には定めてないって事だから番号の有無で配達か私書箱か分けてないって事なんだろうね。
約款別記8第2-2(2)ウに「事業所の勧奨により郵便私書箱を使用する物」とあるから受取人からの利用希望だけではなく郵便局からも私書箱にしてくれと打診する事は想定されてるようだね。
ただ、>>18に郵便局は私書箱を減らしたがってるとあるので、それが部外者の適当な書き込みなどでなければ実際は運用が無いか極めて稀なのかもしれないですね。
- 72 ：
- 郵便局ではない民間の有料の私書箱もあるくらいだから、私書箱は利用したい受取人の為のサービスなんだろうね。
- 73 ：
- >>71
そう、今回俺の郵便も番号書いてないのに私書箱契約の受取人だから、私書箱いりにされたんですな。
私書箱契約ならすべての郵便物が私書箱入りと電話で言われて、はて？とおもった。
だから、1で勝手に私書箱入りにするなと訴えたわけで。
- 74 ：
- ID:Ij6LZmpTさんには、ちと言い過ぎたかな。税金の補填なんて昔のことを言われたら、絡みたくもなるだろうね。
あんまりみんな「こういう方法で送ればよかったのだ」とばかり言って、そもそも問題にしている「勝手に私書箱入りにする何の権利があるのか」についてだれもかたらないもので。
暴言を吐いたかな。
- 75 ：
- >>73
これ以上の根拠や規定はここで聞いてもわからないだろうから郵便局の本社とか関係部署に直接聞いた方がいいんじゃないの？
或いは自分が私書箱設置を希望するていで郵便局に相談に行くとか。
実際のところ受け取りたくなかったら配達だろうが私書箱だろうが関係無く受け取らないわけで、何が問題かよくわからないが。
- 76 ：
- どうも
- 77 ：
- 「実際のところ受け取りたくなかったら配達だろうが私書箱だろうが関係無く受け取らないわけで、何が問題かよくわからないが。」
結果はそのとおりで、だれだかのレスで配達拒否のサインか押印で証拠となることもスレ立ててから知って、焦らんでも良かったなと今はおもうところ。
でも４日の晩までクーリングオフ中止しろと業者から電話あってまた電話くるんではとストレスだった。
５日の午前中に配達してもらえばそこでネットで配達終了を確認 できて安心できたと思うのだが、今回私書箱で受取人が受け取りに来たのは６日の午後４時。
まあ、特別送達のことを知っていてそれを使い、事前に業者にクーリングオフすること伝えなえればよかったんだろうな。
18の人によると「封筒には配達証明としか表示しないから、一見して内容証明とはわからないね」と書いているから、郵便局で配達するものを選別するのもできないことだろうから。
基本的に契約そのものを慎重に判断するべきだったのは確かだよね。
今回は素人で私書箱の運用内容・各特別郵便の特性 について教えてくれて、みなさんありがとう。
- 78 ：
- すまん、特別送達は個人からは送れない
裁判所や公証役場が出すもの
次の機会に使おうと思ったかもしれないから伝えとくね
- 79 ：
- >>78
だから郵便局のサイトの郵便・荷物のぺージに特別送達がのってなかったのかな。
このサイトのページで、個人で出す特別郵便はカバーしているのかな。
- 80 ：
- 多分郵便関係者のあなたが「郵便に私書箱番号を付す様な利用条件も無いのでこれは驚き。約款的には定めてないって事だから番号の有無で配達か私書箱か分けてないって事なんだろうね。 」と言っているのだから、
一般人の俺が驚いたのは普通の反応では。
本人限定郵便がついていないとはいえ、社長個人名のあてさきで私書箱番号なぞ書かないでだしたのに、会社が私書箱利用だからという理由で社長名宛の配達記録・書留・内容証明の郵便物が会社の私書箱いりにされたのだから。
俺は今回の件まで、私書箱番号書いた郵便とそうでないものは別の扱いだと思ってました。特に特別郵便を私書箱にというのは想定外の処置でした。
結果１日と半日長く受取人に渡されるのも遅れ、そのかん業者の電話におびえて（言い過ぎか？）すごすことになりましたよ。
本当に私書箱利用物なら全部私書箱経由のお渡しで良いのですかね？
- 81 ：
- 逆に郵便局名私書箱番号あてで出すのが便宜的なんだと思うよ
ある住所に来る郵便を、郵便局に取りに行くから配達しないで置いといてくれという契約だから
- 82 ：
- >>81
そうなるんですか。
やっぱり私書箱番号あてでない郵便物は配達するのが本来あるべきかたちということですよね。
- 83 ：
- そうするとスレの最初のころコメント入れてきた方々の「〇〇郵便（特定郵便の種類）でだせばよかったのだ」とか
「私書箱はこういう制度だから私書箱契約の受取先にだすときはこちらのいうルールにしたがえ」
といった主張はおかしくて、基本郵便局は配達をするべきだったと考えますが。
私書箱契約の受取人に便宜を図って、差出人の適切な期間で早く届けてもらえる権利を侵害しているような。
例えば今日都合悪い郵便が届くと予想したら、取りに行かなくても良いってことでもあるし。
- 84 ：
- しつこくて申し訳ないけれど、郵便局の関係者の皆さんにお聞きしたいのですが、私書箱契約で郵便局に使用料みたいな収入はあるの？
もし、有料で私書箱契約受取人のべんぎをはかり、受け取り時期の遅延を許容しているとしたら、迷惑をかけた差出人に料金少しはさしもどすべきでは？
無料だとしても、配達業務の削減とバーターで受取人に不当な利益を与えているとしたら、結構不当な制度なんじゃないかな。
それでそちらの決めたルールに従えとは？そのルールも個人宛ての特定郵便を契約会社の私書箱に入れるとか規定してあると？
一般人の俺からしたらおかしい理屈にかんじるのだが。
- 85 ：
- またまたしつくてすみませんが、郵便局と私書箱契約受取人のあいだでかってに私書箱使用契約をむすんでおいて、
毎日来る義務はない。私書箱のルールは一般人にはわからなくてしかたない。文句があるなら郵便局を使うな。
とかいう考えの郵便局員が（9）いるっていうのは、とても不思議。
極端に言えば差出人からしたら毎日届かなくなるなら私書箱契約するなよ、とおもう。
- 86 ：
- 83から85までの私の疑問にどなたか答えてはいただけませんか？これは1ですでに提示してある内容だったりするわけですが。
わたしも別に人を論破したくて聞いているんではないのですよ。納得いく理由のないルールを適用されるのに納得がいかないだけです。
たとえば、「私書箱使用料をとっているが、その分納税している」とか、「郵便サービスの低下を防ぐために私書箱契約者に取りに来させ、業務の軽減としている」
「私書箱の運営内容について差出人に、今後は情報提供する計画がある」とか、
そういう回答があって納得ができれば満足なんです。
どうかよろしく。
- 87 ：
- ネタで言ってるのか本気で言ってるのかわからないけど私書箱○○号の表記がなくても私書箱と住所が同じなら配達しない
私書箱は基本的に毎日取りに来るという前提だからね
ちなみに無料
むしろなんで郵便物が溜まってそうな休み明けに受取に来なかったのかわからないけども
自分は頭悪いから他の人に聞いた方がいいだろうね
ただ今回の件で文句を言うのはちょっと厳しいよ
- 88 ：
- >>82
いや、あなた逆に解釈してるよ
住所あてに来た物を私書箱に預かるというのが本来
じゃあ私書箱番号でも私書箱に届くから番号書けばいいよねというのが後だと言ってる
- 89 ：
- たぶんわざと逆に言ってるんだと思うんだよね
ずっとそうだしね
あと私書箱より配達する方が郵便局の立場としては楽だよ
内務の人間はその局の私書箱の住所を全部覚えなくてはならない
他にも大口の住所も覚えなくてはいけなくて大きな局だときつい
私書箱はたいてい会社だから配達行けば人がいるしね
- 90 ：
- >>88
おはようさんです。
そうですか、かんちがいしていました。どうも。
ところで9で「毎日来る義務はない。私書箱のルールは一般人にはわからなくてしかたない。文句があるなら自分で出せ。」とコメントがあったのですが、
私書箱の運用規定の根拠はどうなっているのですか？
毎日来ないで良いだの、特定郵便も私書箱にまわすだの、当然差出人たりえる私たちの代表の国会議員が議論して決めたのですよね？
まさか旧郵政省や総務省の省令レベルで差出人の権利を毀損し、私書箱契約者の受取人になにかと便宜をはかるかのような規則はつくれないとおもいますが。
お知りの方ググれるならおしえてください。
- 91 ：
- それと、連休明け５日、夕方になっても私書箱保管の表示だったので電話してみたら、F〇は営業していました。
私書箱の契約条件として基本毎日来るはずですが、何十人も社員がいる企業が、連休明けに誰も郵便をとりにこれない状況であったとはかんがえずらいのですが。
45で
担当部署や担当者が休みで取りに来ないとか、そういう可能性もあります。
来局者に受領の可否の判断をする権限が無くて上司へ確認する為に受け取りを保留した可能性も無くは無いですが、そもそも郵便局は暴力団では無いので嫌がる人に無理やり郵便を押し付けるなんて事は法によって認められた特別送達くらいでしか出来ません。
トコメントがありましたが、誰も来れないほど忙しいのではないかぎり、とりにきて、絶対に受け取る（拒否するなら配達拒否のサインか押印）義務があるのではないでしょうか？
そもそも私書箱契約をしていなければ確実に５日に郵便局の方が届けて、郵便物は先方に確実に渡っていたはずですから。
受け取りたくない郵便物が今日届くとか担当者が休みとか受領の可否の判断ができないという理由で来なかったり受け取らないのであれば、
差出人の立場としては、私書箱契約をする資格がない、郵便局にも契約してほしくないとおもいます。
できるだけ最短日に確実に受け取る誠意はもっていなければいけないのではないかと。
- 92 ：
- >>60
うーん自分では理系でIQ高いから、理屈でものを考えて、理屈に合わないことに不信を持つ→思い込みの傾向であると認識していたのですが、
精神疾患の可能性ですか。
あなたのこれの後の行動をみると分析力がありそうなので、不安になってきました。
家族にそれとなく私への認識をかくにんしてみます。
- 93 ：
- 下がってきたので、あげますね。
- 94 ：
- あが
1、（９）、90,91を読んでください。
- 95 ：
- 私書箱の契約の内容について、一般人の私はしらないのですが、
45にあるように
来局者に受領の可否の判断をする権限が無くて上司へ確認する為に受け取りを保留した可能性も無くは無いですが
と、配達拒否の証拠を取らずに実質受け取り拒否を認めるような内容になっているのですか？
それでは差出人は迷惑です。
１で書いたように、「毎日来るように私書箱利用者に言ってくれ」と郵便局員に言ったのに対する回答が、「自分で言ってください」で、
19の
6日に電話したとき、3連休明けの平日2日とりにこなかったのだから、郵便局員も口だけでも伝えて
おきますと言えばすんだこと
という俺にのコメントにたいして
21の
できないことをできるとは言えないのですよ
と回答があるということは、郵便局職員の認識というか私書箱の契約内容では
1私書箱契約者は自己都合で勝手に取りに来なくても良くて、郵便局からそれにたいして改善を要求することはない
2私書箱契約者の都合で配達拒否の証拠をとらずに渡さずにすましても良い
となっているのですか？
こちらも90,91とともにおしえてください。
- 96 ：
- あげ
- 97 ：
- あげ
- 98 ：
- あがらないぞ？
- 99 ：
- あと、私の知人の一般人４人にとりあえずきてみたのですが、みんな特別郵便が私書箱入りと聞いたら驚いていました。ルールの正当性について90で問いましたが、併せて一般人への周知も考慮する必要があるのではないでしょうか？
それと、もし５日に他の郵便物をうけとり、私の内容証明・配達証明．書留の郵便物だけ受け取れなかったことが証明できた場合、違法性は問えるのでしょうか？ 新宿ア〇ランド郵便局とF〇ネクストにたいして。
法律関係者の方がこのスレをみているとはおもいませんが、なんらかの見解がある方はコメントをください。
- 100 ：
- あがらないぞ？
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