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希/多/愉/目 雑談72


1 ：2018/04/30 〜 最終レス ：2018/05/20
ゆるく雑談

ヲチ厳禁ヲチ持ち出し厳禁
晒し厳禁
アンチ・モメサ出禁

名前欄に「!id:on」でID表示

次スレは>>950が宣言してからたてる
※前スレ
希/多/愉/目 雑談71
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1523276923/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守

3 ：
保守

4 ：
保守

5 ：
思っんだけどもうヲチスレないからヲチ持ち出し厳禁の文言いらなくない？保守

6 ：
おつ保守

7 ：
ほしゅ

8 ：
乙

9 ：
保守

10 ：
乙ほしゅ

11 ：
保守

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
乙

15 ：
保守

16 ：
スレ立て乙＆保守

17 ：
保守

18 ：
1乙
>>5
二次総合ヲチはまだ残ってる
息してないけど

19 ：
保守

20 ：
保守

21 ：
保守完了

22 ：
>>18
そうなんだ
存在を知らなかった

23 ：
前スレの最後の方見て白人コンプって根深いんだなと思った

24 ：
前スレひきづるなよ

25 ：
前スレ終わり何だか変な感じだったね
ああいうのはシベリア向けなんじゃと思った

26 ：
変な感じとかシベリア向けとか勝手に定義付けられても

27 ：
えええ…正直ドン引きだった

28 ：
気に入らないなら話題変えるなりスルーすればいいだけ
スレが変わってるのに持ち込んで愚痴るのはウザイ

29 ：
>>23
ジャンル補正プラスされてるから当然
ロリ向けジャンルで少女は好きかと問うようなもの

30 ：
勝手にってところ構わず政治人種差別話題出すのは駄目だよ
スレ最後だから書き捨てたのかもしれないが

31 ：
>>30
政治あったっけ？
人種差別ってアジア人がブサメンてやつ？それとも美醜を語ること自体が人種差別？

32 ：
ブサメン発言は酷いけど綺麗なものを綺麗と言うのは何も悪く無いよ
しかしどうもこの話題は昔から下手関連のスレで時々貼られる嫌儲のコピペを彷彿させるね

33 ：
推しが無造作ヘアだったらってのを考えてたんだけど人気上位キャラは無造作ヘアじゃないよなあ
だから髪型は関係なくやっぱりリアル国補正が一番大きいのでは？

34 ：
>>33
推しが無造作ヘアだったら←ツイのタグか何か？

35 ：
正直流れが掴めてないんだけど無造作ヘア=気を使ってない自然ヘアってことでいいの？だとしたら上位は割りと無造作と言えるのでは
話違うかもしれんけど
推しの顔はひまさん絵から受ける印象まんまで
パッと見フツメンだけどよく見ると整ってるそれと表情補修でプラスにもマイナスにもなるイメージだなあ、それを割りと全キャラに当てはめてるなあ、リアル国とかそんな考えてない

36 ：
英や普は短髪の無造作ヘアに見えるけど

37 ：
>>36
だよね
英も普も無造作ヘア

無造作ヘア
読み方：むぞうさヘア
別表記：無造作ヘアー

ヘアワックスなどを用いてつくられる、髪の毛が様々な方向に流れており、無造作な印象を与えるような髪型を意味する語。
度が過ぎたものは、単なる「ボサボサの髪型」と見なされたり、寝癖と間違われたりすることもある。

38 ：
英日の人が実は英受けも米英も好きですってツイートしたらお題箱に「まさか描きませんよね？」「ショックです」みたいなメッセージ入れられまくってて笑った
迷惑な厨多くて大変だなと思ったけどそういうメッセージに対する返事が「米英好きを公言して不快にさせてごめんなさい」みたいな徹底的に英受け＝不快感を与えるものみたいな論調でモヤっとした

英日と米英って未だにカプ対立激しいんだな
どっちもあまり近寄りたくないなと思った

39 ：
そこの界隈に限らず単純に攻めの受が無理って人はいると思う
自分もABでCAって人の作品は読まないし

40 ：
>>38
怖いなあ
自分は対抗カプ見れない描かない言うのは自領にも居るけど人に対抗カプ見るな描くなは見た事無い
過激派固定に近寄って無いからかもだけど

41 ：
>>39
それは自分もなんだけどわざわざお題箱でショックですとかは伝えないかなあって

そもそも「米英も読みます」ってがっつりcp名表記してあるツイートが目に入るって事はワードミュートとかも全く使ってなくて自衛してないってことなのに書き手に今後も描かないでってクレーム入れるの普通に怖いなと思ってしまった

42 ：
>>38
米英好きの方は英日も好きって堂々と言ってる人結構見かけるから
単純に英日の一部過激派の許容の問題じゃね
凸られるのわかってるから実はどっちも好きだけどあえて言わないって人もいるんだろうし

43 ：
私も雑食には近寄らないな
雑食フォローすると高確率でRTによる地雷被弾するしそもそも地雷と同ラインで製造された萌えは自カプでも食えん
自分でもオタ活満喫できない難儀な性癖だと思うけど昔からだしもう仕方ないって諦めてる

44 ：
>>34
ツイは見てないから知らない
前スレの氷の相手が何で愛じゃなくて香なんだよに対して
坊っちゃん刈りと無造作ヘアなら無造作ヘアに軍配上がるからってやつ

>>37
無造作ヘア顔回りに毛があることを指して言ってるのかと思ってたゴメン

45 ：
キャラクターもあるから皆が皆無造作ヘアってわけには行かないよね
キャラメイク難しいね

46 ：
前から思ってたけどこういうのってヲチにならないの？名前さえ出さなければいいってもんではないんじゃ？

47 ：
>>46
そうだね思わず書き込んでしまったけど特定が容易なヲチがしたい時は>>18のスレでやったほうがいいね

48 ：
熊本タクシーのまるかいて地球替え歌笑った

49 ：
>>38
入れられまくってたってのが怖いね
私も41同様人様の嗜好にケチ付けようとは思わないから凸した人が何人もいることに驚いた
何でそんなこと言うんだろうね

50 ：
公式アカウントのオタクノリは痛い

51 ：
てかお題箱て内容外から丸見えなんだ？
ああいうのって見えないようになってると思ってた

52 ：
>>44
ああだんしこの話か髪型含む外見+性格+末っ子ポジだと思う
香でリアル補正は無理じゃない？地域だし氷との関りも無いから
愛は見ため的にも芬の方が合いそう典をマイルドにしたような感じだし

53 ：
>>52
言われてみたら確かに愛って典と似てるね
並べたときのこと考えてその辺考えてデザインしたのかな

54 ：
>>53
典と芬を足して二で割ったような外見

55 ：
>>43
私も地雷持ちだから雑食には近寄らないし分かったらそっと閉じるけど流石に凸はしないな
ジャンルからして雑食者多いし
おかげで見られるものや買える本がかなり限られるけどね

英日は固定多いのだけは羨ましいと思ってたけどこれじゃ怖いし良いとこ一切無しだね

56 ：
経験上雑食より固定の方がカプ以外の面でも9割面倒臭い人だったからbioに書いてあったらフォローしないようにしてるわ

57 ：
こんなとこで晒しみたいなことしてる方にも引くわ
全盛期過ぎても厨が多いのは変わらんのかもね

58 ：
固定の人は攻撃的な人が多い気がする

59 ：
人の呟きやリクまで見ないなストレス溜まるだけじゃない
絵や漫画以外飛ばして見てるよ

60 ：
相手が被らなければ共存出来る程度には雑食

61 ：
自カプどマイナーABなんだけど
CAとDB前提ABコンビは割と描いてる人がいる
でも大抵ABどっちも受固定だから非公開リストで眺めてるわ

62 ：
>>61
他ジャンルでその状態だ
ABは百合とか嫁同士とか言われまくって内心イラつくからCA＆DBの人には近付かないんだけどね

63 ：
受け同士が並んでる絵好きだ

64 ：
凸するほどの過激派英日固定厨の地雷も色々あるだろうけど
一番爆死するのってどれなんだろ

攻め違い　米日普日蘭日など
英受け　米英仏英西英など
逆　　日英

65 ：
>>64
そりゃ日湾だと思う

66 ：
>>64
米英仏英では
自分だったらって考えてみたらやっぱり原作で濃いとこが一番嫌だ

67 ：
>>64
英日だと思ったら日英で最悪日英は島国同盟タグ付けないでって荒れてる英日者見かけたことある
米英はもちろん日湾日中なんかも嫌いそう

というか日受け者って日は総受け総愛されだけど攻めが日以外を好きなのは許さないって人異様に多いよね
なんか怖い

68 ：
番外で普英普とかも地雷そう
棒扱いの二人が日そっちのけでイチャイチャ不憫ズしてるやつ

69 ：
ただの悪口になってきちゃってるよ

70 ：
日に限らないけどカプ固定なら総受は敵じゃないの

71 ：
普通の英日者じゃなくて
米英好きとか不快です絶対描かないでって凸する過激派英日厨のことね

72 ：
英日者だけど全部美味しくいただける
と思ったけど私の中で日湾はカプより亜細亜一家の身内感が強いのでうーーーん
カプで身内感がない英中とかは好き

73 ：
もし私なら相手違い美味しくいただけます！なんて言ってる人が自CP者だけどって名乗ってたらフーンってなるな
違うと思う

74 ：
米日普日蘭日も米英仏英西英も日英も行けるならそれただの雑食で英日者ではないんじゃないの

75 ：
>>73 >>74
何でも満遍なく好きな雑食と一応中心になるカプが有る雑食の違いかと
中心になるカプが有るならそれ名乗ってもおかしくはないと思う
偏りが有るならプロフにただ世界領とか書くよりはAB領の雑食と書かれてる方が解りやすい

76 ：
>>72
身内感で日湾苦手でも米英は平気なの？

77 ：
特に英日は過激度合いが異質な気がする
他の人も見えるようなところで
「不快です」「不快にさせて済みません」
なんてやり取りするの他ジャンルでも見たこと無い
それ見て不快に思う人がいるんじゃないかって思考にならないのが英日らしいっていうか…

78 ：
他にも過激なのいるよ
言われないだけで

79 ：
そういえば英日や日受けは身内嫌がる人多いよね
芋とか米英とか日中とか日湾とか
みんな日受けの地雷っぽい

80 ：
>>76
今回のこの流れで、そういえば日湾米英米加独普界隈は避けてたなーと
そのカプ達の共通点が家族感だと気づいて、今更ながら自分は家族感が苦手なのだと自覚したw
今まで他の人の嗜好の違いを見かけてもヌルっと避けるだけで、嫌とか怒るとかの感情がなかったから地雷について深く考えたことなかった

81 ：
確かに他だと西ロマ嫌がる西受くらいしか身内嫌がるの思い浮かばないな
地雷も人それぞれだな 自分は暇の描いたとある史実ネタが現実とかけ離れてるし推しが気持ち悪すぎて地雷
それをネタにするカプ者は総じて地雷

82 ：
悪口みたいになるけど日受けだけ過激なのって本編の絡み薄いの分かってるからだと思ってた
自分も本編では絡まないけどなぜか腐人気は一番あるcpにハマってたことあったけど自カプがグッズで隣だったとか絶対受けを横目で見てたとか今思うと虚しいお祭りしてる時に本編の絡みで感動してる公式最大手見ると本気でムカついたし
英関連でいえば公式供給多いドーヴァーとかそんなに過激派多くないし

83 ：
>>81
日受けでも西受けでもないけど身内地雷だよ
英香英や中香中嫌がってる香領いたし他にも結構いると思う
例えば伊墺伊洪は苦手とか典海が苦手とか

84 ：
>>80
自分は日湾や米英は好きだけど身内感でカプとして苦手なのは北伊南伊 米加 烏辺 中香だなコンビとしては可愛いと思う

85 ：
>>82
今は知らないけど伊受けや芬受けも戦闘民族だったので絡みが薄いは関係ないような気がする

86 ：
>>83
あっなるほどそういう組み合わせもあるのか
そう考えると自分も身内地雷あるわ…
嫌悪感というよりこれは絶対ないと思ってるやつだから地雷と言えるのか分かんないけど

87 ：
下手で唯一血縁あるのに上がらない諾氷はみんな平気なの？
>>83が上げた中にないけど集団の中の唯一の子どもポジの氷と大人の掛け算苦手な氷領もいると思う

88 ：
>>83
海受けはちょっと別次元な気がする

89 ：
>>87
諾氷もコンビなら可愛いけどカプは苦手

90 ：
>>88
アナルがコンクリートだから？
英海典海好きって言ってた人前いたよ

91 ：
>>84
カプとして苦手でもコンビとして可愛いって気持ちは凄くわかる
ただ自分のBLスイッチが入るのが推しカプだったってだけで、下手は推し以外のキャラも皆んな可愛いくて好き

92 ：
>>83
英香英と中香中地雷だとその香領生きにくそうだね

93 ：
>>90
ショタだからだよ
拉海くらいの年齢差なら見れるけどね
西南伊や英米も成長してからなら好きだけどちびの時にカプまで行くのは苦手だ

94 ：
凄いクオリティなのに伸びない動画ってほんと何故なのか困惑する

95 ：
>>94
クオリティと萌えのポイントは必ずしも比例しない気がする

96 ：
動画ってまず見てくれる人が居ないとたとえいいもの作っても伸びないと思うから自分であ、この動画いいなって思ったらTwitterなりブログなりニコニコ広告なりで色々広めてみるといいかもしれない

97 ：
上でジャンルを引っ張ってた人たちがこぞって刀に流れていったあたりからMMD観なくなったな
昔は毎日のようにチェックしてたのに

98 ：
原作で絡みほぼないのにカプらせている人たちが
原作で絡んでいる組み合わせを見て逆キレしているのを
何だかなあと思って眺めていたんだけど
空しいって自覚はあるんだね

99 ：
>>98
当時は本気で公式最大手カプCBとそれを好きな人達にキレてた
CBが絡むたび本編で絡みないけどBAの方が精神的にも合うしBとCをカプにする人はBのこと何も分かってない！みたいなキレ方してたな
公式CBのたびCBでツイ検索かけて見に行って勝手にイライラしたり今思うとほんと虚しい以外の何物でもない

日受け皆が皆こんな感じとは思ってないけど正直割といそう
英のこと分かってるのは日だけ英が優しいのは日相手だけって主張して米仏sageしてる人多いし

100 ：
いうても好きキャラが出ててるから視るって人が多いんじゃ
凄いクオリティなのにキャラがドマイナーだから伸びない動画結構あるよね

101 ：
日受けが戦闘民族なのは関係性の薄さもさることながら自己投影型なのも大きいと思うわ

102 ：
>>96
ツイで言ってみる
>>100
片方メジャーなんだけどもう一人がドマイナーというか国じゃ無いからかもしれない

103 ：
日受けに攻撃的な人や受けに自己投影してる人が多いのは他ジャンル者の間でも有名なくらいだしやっぱり攻めからの矢印が無いカプって過激派になっちゃってるよね

104 ：
燃料のあるカプ者からしたら
理不尽に凸られて迷惑というか理解できなくて怖い

105 ：
新規だからかもしれんけど
このスレ見てると平行世界かと思うことがたまにある

106 ：
>>103
過激派というか攻めdis多い気がする
変態化フルボッコとか

107 ：
日受けに限らず絡みの少ないカプが絡みの多いカプの燃料にキレてるのは見たことある
まさに>>99みたいな感じ

108 ：
>>82
グッズで隣だったとか絶対受けを横目で見てたとか←これはドヴァですら有るので普通だと思うよ

109 ：
燃料なんて数年に一度くらいしかない英絡みマイナーカプだけど
だからと言って米英仏英disる気はないなあ
まあこれは自分が米英仏英も読むのは好きだからだろうけど
けど同カプ者の一部でこの二人(特に米)の扱いが悪い作品書く人がいるのも確か
正直恥ずかしいからやめてほしい

110 ：
>>94
動画に限らず今は大手に拡散されるかどうかが全てだから昔より埋もれた良作多そう
対象の伸びがその前後であからさまに違うのを見るとRTされたものしか見ないとか大手RTなら無条件に反応するって層も多いだろうし
自分から探す人は随分減った印象
そのぶん今気合い入れて何かしら作ってる人はそこまでヤワじゃないとも感じる

111 ：
豚切すまん
ハンドメイド系二次同人って露骨に値段高いの多いけどどうなんだ
一次創作作家と遜色ない収入得てるだろ

112 ：
>>111
ハンドメイドって基本一点ものだしキャラ補正はいれば強気の値段でも
売れるからじゃね?あと作った事ないと原価わからんし、そのサークルでしか
買ったことがなければ比較もしないから適正価格だと思って買ってる客が
おおいんだろ。

113 ：
ハンドメイドで心惹かれたものかつてないわ
売れてるのか？

114 ：
キャラそのものを使ってないハンドメイド系って一次との違いがわからない

115 ：
国旗は全くヘタ要素入れなければ一次扱いかな
でもヘタのイベントスペースで出すのは二次になるのか？

116 ：
でも安すぎる価格で出してるとこは同人と同じで他が圧迫されるだけ何でやめてほしい

117 ：
とはいっても羊毛フェルト1万のやつはやりすぎ
原価の10倍近くとってる

118 ：
>>117
1万!!凄いな
それならちょい足して香水２個買える

119 ：
それでもミュに通いつめてた人や聖地巡礼してる人にとっては余裕の金額なんだろうか

120 ：
>>109
当て馬悪役が居ないと萌えられない性癖の人って居るよねマイナーにもメジャーにも

121 ：
羊毛フェルトってガチで上手くないと見るに耐えない

122 ：
>>117
アクセかと思ったら羊毛フェルトか。感覚的にフィギュア(ガレージキット)に
近いんじゃないかな?大きさや再現度によっては一万円は高くないと思う

123 ：
羊毛フェルトって全然知らなかったけど動画で見た辺や普レベルならその値段出す人居るかもしれないと思った

124 ：
>>122
自称作家なんだけどものすごいド下手クソ
ハンドメイドだったら二次創作でも原価の数倍取っていいものなの？

125 ：
大量生産出来ない分ハンドメイド系は技術料を多少上乗せしてもいいと思う
買うか買わないかの価値は買手が決めればいいよ

126 ：
>>120
居ないと萌えられない程では無いけど三角関係四角関係好き
一人に集中じゃなく複雑にぐちゃぐちゃなやつ
騙す隠す裏切る見せ付ける全員悪役全員当て馬結局皆自分が大切みたいな

127 ：
最後の行笑った
それでこそ国だわ

128 ：
それな

129 ：
かっこいいスケールフィギュア欲しいよおお

130 ：
他キャラの当て馬苦手だけど推しの当て馬は好き
ギャンギャン泣いた挙げ句めげずに再アタックして欲しい

131 ：
当て馬というわけではないんだけど自カプ2人にもその他のキャラにもモブにもとにかく色々と手を出そうとする仏が好き
ある意味総攻めみたいな感じ

132 ：
スライドキーホルダー右下誰かと思った
リボン無いと印象変わるね

133 ：
最近メイン以外に珍しいキャラもグッズに入ってたりしていいね
スライドキーホルダーかわいい

134 ：
また伊抜きなのかと思ったらBOX特典か

135 ：
最近いつもの11に加えて少しずつ色んなキャラのグッズ出てて嬉しい

136 ：
>>105
ハマったキャラやカプで別世界なのは昔からだわな

137 ：
わざとらしく過疎るよなここ

138 ：
>>137
わざとらしくって?つーかそんなに過疎ってるか?

139 ：
明日イベントだからでは…

140 ：
>>139
それだよ
参加する人ばかりでは無いだろうに
>>138
月末の勢いとの落差わざとらしい

141 ：
わざとらしいの意味がわからん
使い方あってる？

142 ：
普通にGWだからじゃないの？
明日行かない人だっているでしょ

143 ：
>>142
GW初日から異常な高回転しておいて明日皆行くかのような鎮静がわざとらしいと思った

144 ：
わかりやすく過疎るね

145 ：
>>143
高回転はいつもの不毛な争いのせいでは
アホらしいからなくていいよ

146 ：
>>143
GWの用事って同人だけじゃねーしGWだから仕事忙しい人もいるし
そもそもどうやっていっせいに黙って過疎らせるの
>>143以外の皆で裏で連絡取り合ってレスやめよーねと決めてるとでもいいたいの

147 ：
>>143
いやそんな…エスパーすぎるでしょ

148 ：
>>146
いきなりレス増えるあたりわざと黙ってた感しかない
参加してますアピ失敗だな

149 ：
病気の人だった

150 ：
>>149
だね

151 ：
キディランドのコラボ、4ヵ所で8月までやるんだな
サーカス衣装かわいいけど箱買いしてまで欲しい
キャラはいないかなぁ。

152 ：
>>151
ボトルやおまけのポスカが無くなってたからまあまあ売れてそうだね
自分ではひま絵なら買いに走ってたけど
アニメ絵だから期間中に買う機会があれば買うって感じだな

153 ：
せかちゅしか頭になくて今日気付いたんだけど世界会議と一日違いだったんだね
近すぎてびっくりした
これふたつとも出るとこが多いのかな？

154 ：
いつも思うんだけど貴方は何で赤豚のイベントと連続してやろうとするんだろ
二日連続なんてサークルも一般も嬉しくないでしょ

155 ：
>>154
数年前までせかちゅ無かったから世界会議がスパコミと近いのも変では無かったんだけどね
世界会議はリアちゃんとかｄｐｋの参加が多い、というか大手が参加してないイメージ
しばらく行ってないから知らんけど

156 ：
前は３日と５日とかだったからまだマシな気がする

157 ：
>>152
あの凝った衣装でひま絵だったら通販熱望した

158 ：
このスレより公式スレのが荒れてて草すぎる
一瞬どっちが雑談スレか迷った

159 ：
>>158
公式の話限定だから休載したら荒れるのは仕方無いかと

160 ：
>>152
大阪のクリアボトル売り切れたの?水筒がわりになるなら
欲しかったんだけど…期間まだあるし追加してくれないかな

161 ：
>>158
つまんない下手本編の話してるよりずっと面白い

162 ：
>>160
ポスカは追加予定ありってあったけどボトルは未定だったかな

163 ：
>>162
ポスカ欲しいし追加情報きてから行こうかな
それにしてもサーカス衣装可愛いなぁ、推しキャラいたら
箱買いしたかった。

164 ：
動画みれなくなってて泣いた

165 ：
>>160
クリアボトルは今日から再販だよ

166 ：
クリアボトルとポスカ再入荷したってツイートあったから
GW最終日に行ってくる。
ロマーノのポスカでたらいいな〜

167 ：
どうみてもMMDモデルのトレスで絵を描いてる人が「MMDやってみたい」って言ってるのトレパク宣言かな
有名動画のワンシーンを自分の絵みたいに上げてるし

168 ：
>>167
ヲチはヲチスレでね

169 ：
>>167
三次公言してる人沢山居るけど

170 ：
>>169
三次ですらないトレスだよ
ヲチだめだったねすまん

171 ：
誰がクリアボトルげとした？

172 ：
エスト店、ポスカ終了再入荷なしってマジか
今日行っとけばよかった〜。

173 ：
三次でもなんでも良いから推し描いてくれと思うが二次すら少なくて

174 ：
>>168
ヲチスレ落ちたと思ってたけどまた新しく出来たの？

175 ：
>>173
絵でも小説でもただの萌え語りでもいいからsnsで発信してみたら?
そのうち同士が声かけてくれるかもよ。
自分はイベント行く金も時間もないうえにネットの画像みる手段もない頃
ひたすらノートに推しの萌えイラスト描いてたわ

176 ：
>>167
>>174
MMD関係のヲチスレでいいならここ
【信者禁止】女性向けMMD18【ツイヲチ】
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1522818489/

177 ：
>>175
とりあえず描いてたら寂しさ治まってきた
公式に無い服着せてみるの楽しい

178 ：
>>177が推しの神になればいいんだよ

179 ：
今まで通ってきたジャンルだと赤豚オンリー正義！貴方イベとか（笑）
って雰囲気だったから
ヘタで貴方イベが普通に元気なの見てちょっと驚いた記憶ある

180 ：
イベント盛況だったの？同人関連スレほぼ落ちてるよね

181 ：
ごめん今回の世界会議は知らないんだけど
米英とか英日とか米受のオンリーは今でも割と大手の人も出てる感じだったから意外だった

182 ：
セカチュ行って来たけど盛況だった
米英プチの盛り上がり方凄かったよ
英日と西ロマも最後尾札が伸びてるサークルいくつかあってこのジャンル元気だなと思って嬉しかった

183 ：
在庫持たせてくれるサークルもセカチュは早めに完売してるとこ多かったし最近では1番盛り上がったかも
ほんと息長くて嬉しい

184 ：
世界会議は行ってないけどせかちゅは行ったよ
他の人も言ってるように盛況で楽しかった
新刊だけでなく既刊も結構出てたみたいだから新規や出戻りもいたかもね
自分も素敵な本に出会えたし大満足

185 ：
>>171
今日クリアボトル買ってきた、はやく使いたいw
コラボまだあと１週間あるのに商品少ないのが
気になったけど、こういうのって前半でほとんど
売れちゃうもんなのか?

186 ：
>>185
前半で売れちゃうことが多いけど
今回まだ都内含め３店舗あるから大量に在庫準備してるものかと思ってた
クリアファイル以外にもうないのあったの？

187 ：
むしろ今回残ってる方だと思う
需要が落ちたとは思いたくないから>>186の説を推す

188 ：
>>184
オフはいつも仕事で行けないけど盛況だった話を聞くと安心するよ

189 ：
ドヴァ領で銃描く人出てきた
休載のダメージも有るのかな休載決まった時もなにげに動揺してたし

190 ：
>>186
売り切れたクリアファイルが置いてあったとおぼしき場所に
別のアニメグッズ置いてあったから(全体の1/4くらい)
パッと見た感じグッズ少なっ!て思った。
クリアボトルは追加だし棚にあるだけなのかな?
白蓋残り8くらい黒蓋残り12くらいだった。

191 ：
銃話いらないって何回もここで言われてるよね
一回話出ると無理やり下手に結び付けて延々と銃話始める人が出て来るから持ち込まないでほしい

192 ：
>>184
個人的にジャンプラ連載は終わって欲しかった派だからせかちゅ盛況でうれしー

193 ：
>>192
ノリに草生えた

194 ：
ジャンプラはこのまま終わっていいよ
今回のせかちゅ欲しい本沢山あったし行きたかった
氷河期といい作者が描かない方がむしろ盛り上がってて笑う

195 ：
私は再開に期待してるし暇の描く推しがやっぱり最高に可愛いから待ってる

196 ：
>>194
休載から１ヶ月も経ってないよ？
原作休載の影響が出るならこれからでしょ

197 ：
>>190
今日の帰りまでに残ってるかなー

198 ：
>>194
氷河期の時の事よく知らないんだけどアニメも連載も竹林更新も何も無かったの？
なんでそれでジャンル盛り上がってたんだろう

199 ：
>>198
2012~2013ならバーズで月８〜６ページヘタリア連載
＋スピカでちびさん連載＋年１ペースで単行本
web更新じゃないから殆どスルーされてたけど

200 ：
つまりタダ見できないものはスルーして氷河期だったと

201 ：
オリジナルはノーカンで暇逃亡完全沈黙期（その後週英に移動）があったはずだけど
そのときはアニメと豊富に供給される二次があったからな

202 ：
キャラカタ原作で二次が二次を呼ぶ形で肥大したジャンルだし休載で影響あるのかな
国民ネタや歴史ネタは豊富に転がってるし衰退するなら10年ジャンルの宿命な飽きられただけ
暇復活後にジャンル活性化したなら影響力を認めるけど

203 ：
なんだかんだで今よりはマシな状況だったのか
これでアニメも来ず竹林も動かず無期限休載のお知らせだったら嫌だな

204 ：
ヘタクラの人は大げさだなと思ってた
元斜陽ジャンル者だからかもしれないけど

205 ：
>>204
他ジャンルのスレとか垢とか見た事無いけど休載したら推測したりしないの

206 ：
ヘタほど作品やキャラに作者のやる気が感じられないジャンルって無いでしょ
もうやめたい気持ち丸出しの落書き連載した挙句金への未練たらたらな休載されるより
スパッと完結してほしいわ

207 ：
>>204
さす暇また逃げたの草草草と早くヘタ終らせて私を楽にしてくれ…
私がこんなにも苦しい思いをしてるのは暇のせいが沸くのは様式美

208 ：
207は何を言っているのか

209 ：
wwwのように草を使っているのでは

210 ：
銃ってゲームのやつか
リアルな銃だと勘違いして気が触れてんのかと思った

211 ：
>>210
フルメタルジャケットの微笑みデブのように？

212 ：
>>211
懐かしいワロタ
軍曹亡くなって悲しいけど各国訳動画今も好きだわ
露ただの二重音声で草だったわ
らしくてすき

213 ：
何それ面白そう
見てみよう

214 ：
>>212
面白いね
独違和感無し伊舌が吊りそう仏上品露棒読みw

215 ：
数字がちょっと動いてる

216 ：
>>212
その露の一人で全部やってて大変そうだったなw
西語の怖くない軍曹のも好きだわ
効果音も軍曹が担当しててすごい草

217 ：
>>198 >>199
氷河期って竹林の更新が無い時期のことだと思ってた

218 ：
>>217
合ってる

219 ：
>>217
それなら今も氷河期では？

220 ：
>>218
良かった
単行本は買ってたけどバーズは買わなかったから >>200 見てヒヤッとしてしまった
今みたいなグッズ展開も無かったし公式供給自体少なかったような

221 ：
>>219
竹林更新は無かったけど週2連載、ドールや香水のようなグッズ、ミュもあったから氷河期とはまた違うような…
結局休載だしこれから氷河期入るかも？入ったところでジャンプラ連載自体好ましく思えなかったから終わっても別にいいかなぁと思ってるしそんな焦ること？って思ってる
正直連載より竹林に更新されてるやつをアニメ化してくれたほうが嬉しい

222 ：
連載で下手描いてるのに竹林更新ないから氷河期はまた違うと思う
竹林がぽっかり空いてる2012〜13はバーズ連載中
あと連載と重ならないのは2014.3〜9の空白でジャンプラ開始前が目立つぐらい？
ざっと見た感じで書いてるから更新あっても下手じゃないかもだけど
実際氷河期ってどこら辺を指してるんだろう

223 ：
2012始めから2013秋くらいまでかな
ちょうどMMDが流行った時期だったような気がするけどうろ覚え

224 ：
>>222
ぽっかり空いてるとこで合ってるよ
竹林アナウンスして毎月連載してたのに更新あったら生きてただなんだの流れてて謎だったから
ジャンプラ開始前の空白はそもそもバーズスルーしてる人は気づいてない人も多かったと思う

225 ：
雑誌買ってれば氷河期とは思わないでしょ

226 ：
氷河期って燃料供給が止まってる状態を指してると思ってたのに全然違うじゃん
供給あったのに氷河期になるのは意味不明

227 ：
はあーなんだそれ
じゃあ本当に動きがないのは半年程度であとは自分が関心ない公式はスルーしてたってこと？
それでいまだにあの氷河期を経験した私たち
あの氷河期を乗り越えた私たちみたいにドヤってるの？

228 ：
それまでは竹林で定期的な更新が当たり前だったしなぁ
暇もサイト通常通りやるって言ってなかったっけ
あの時期の竹林更新された瞬間の熱狂ぶり凄かった

229 ：
>>224
その時期なんだ
web漫画でやってきたしそんなものなのかな
雑誌を買うべきだったとは言わないけど別に氷河期ではないよなと思う

230 ：
キャラ厨によっては常時氷河期よ

231 ：
全ての人がひま絵なら何でも良いーてわけじゃないからね

232 ：
ツイッター始めるまで「氷河期」なんて言われてたの知らんかったわ
もともと幻冬のコミックスからはいって新刊出たら買う、アニメは
レンタルDVDでまとめ視聴、竹林はほぼノータッチできたからなぁ
正直連載終わってもグッズやドールでキャラ愛でられるなら
それでいいかと思ってる。

233 ：
>>228
凄かったよね
やる気あれば影響力あると思うんだけどな

バーズの時ってブログで告知とかあったけ？なんか自分もスルーしがちだったなあ
推しがでたときは雑誌買ったけどコミックでめっちゃ描き直されてたし、おかげで二度おいしかったけど

234 ：
>>231
それ推しキャラが出てこないからずっと氷河期はまだわかるけど
ひま絵なら何でも良いわけじゃないっていうのはたとえ出番があっても気に入らないと氷河期になるってこと？
エゴ強すぎじゃないかな

235 ：
>>234
じゃんぷらに出番あっても何これ…とかあると思うのにそれも喜べと？

236 ：
↑氷河期の話とは別
嬉しいかと言うと複雑だよ
描かれればいいってもんじゃないよね
だからこそイベの時はみんな推しが早い段階で出ることを望んでた

237 ：
>>230
これは否定のしようがない
キャラによっては史実が最後のよすがだよな
正直もう自発的な竹林更新は二度とないと思ってる

238 ：
>>233
あったよ枢軸カラーイラスト付きで
その後も付録のお知らせとかやってた

239 ：
燃料がない＝氷河期
燃料にならない＝氷河期
どっちで使ってるの？

240 ：
>>232
ジャンル自体終了したらグッズも減るんじゃないかな

241 ：
>>239
個人的には氷河期は原作に何もなかったときの意味を指すと思ってるけど
＞ひま絵なら何でも良いわけじゃないっていうのはたとえ出番があっても気に入らないと氷河期になるってこと？
ここに言いたかった
じゃんぷらに出番あったけどすごくがっかりしたし同領もすぐ消してたけどぽろっと不平漏らしてたし
出番あるならいいじゃない！って言われるとムッとする

242 ：
>>241
事故レベルの出番なら無い方がマシなのは解る

243 ：
>>240
原作終了=ジャンル終了じゃないし、企業だって売れるうちはグッズ
つくるでしょ。ドールはキャラ知らなくても男の子ドールほしくて
買う層もいるし、かなり売れてると思う。

244 ：
>>241
出番があればいいじゃない！と言うつもりはなくて
私も何もなかった時の意味だと思っているので230と231が出番があった上で氷河期と言ってるなら違和感を言いたかっただけ

245 ：
>>243
ドールの新作発表発売は初期に比べて明らかにペースダウンしてるよ

246 ：
>>241
じゃんぷらはわかるんだけどバーズてそこまでアレなのない気がする
作画雑なときはあったけどネタは面白かったし
流石に一瞬の香猫で出番とか言われたら可哀想だけど

247 ：
早く露ドール出せよ
特に使わないけど五体買うから

248 ：
グッズって言ってもアクキーとかドールとか興味無いんだよなあ
フィギュアだせよフィギュア

249 ：
>>247
何でそうトゲの有る言い方するかな
使わないとか言わなくても良いのに

250 ：
>>247
ツンデレ乙

251 ：
アクキーは結構好きだからつい買っちゃうな
大抵絵柄もちゃんとしてるし
さらにフィギュアで上位キャラだけ立体潤うより
ねんどろ可愛いしねんどろどんどん出して欲しい

252 ：
グッズだと個人的にはねんどろが一番欲しいんだけど
枢連揃うのに何年かかるんだろう

253 ：
頼むから普通の頭身で出してくれ
もうミニキャラは食傷

254 ：
立体って全然別人に見える
だったら暇絵のアクキーの方がいい

255 ：
ドールは元々好きだし色々買ってるけど
フィギュアはイマイチどうしたらいいかわかんないわ
ねんどろ今のところドールと同じ順だけど
次出るとしたら誰だろう

256 ：
ねんどろはドールより安いし伊兄弟同時発売
にならないかな。
ドールとちがって[植毛ヘアもみあげ問題]も
ないし、わりとはやく来そう。

257 ：
連投すまん、はやく来そうってのは隊長。

258 ：
>>256
何人かまとめて出して欲しいね

259 ：
>>254
わかる
しかも何故かアニメ絵基準だし
ドールもひまが改造したひま顔のドール見ると
やっぱ可愛いしあれなら買ったのになって思う

260 ：
普通頭身の場合は顔だけひまで体アニメが一番いい
全部いまだと多分ひぐらしみたいなことになる
やっぱフィギュア＞＞＞超えられない壁＞＞＞ドールだよなぁ

261 ：
ドールとフィギュアの違いがわからない
大きさ？

262 ：
>>261
嘘ぉ

263 ：
ここだけの話しドール自体が正直気持ち悪くて苦手
フィギュアがほしい

264 ：
フィギュアもドールもぬいも苦手
立体いらん

265 ：
>>261
一般的なドールはリカちゃんかな、着せ替えたり髪型いじって遊ぶ人形
一方飾って観賞するだけの人形がフィギュア。だけど最近は可動式の
アクションフィギュアもふえてきて境目が曖昧になってるかも。

266 ：
ドールのカスタムでそのキャラをどう思ってるか分かるから面白い
日受け者が日の目キラッキラにしてたり頬染めてたり

267 ：
質問なんだけどにょたりあって全員名前がついてるわけじゃないんだよね？
二次設定で何となくにょ普はユールヒェンを共有してるぽいけど
にょ普に二次の共有の名前があるならにょ墺にもあるのかな

268 ：
フィギュア活発なジャンルで出てるペアセットフィギュアが
下手でも出たら該当カプ者がすごい盛り上がりそう

269 ：
>>266
領によって傾向有るの？

270 ：
>>267
リーゼロッテだったような

271 ：
>>267
二次設定というかにょ普ユールヒェンは竹林で紹介されてたやつだよ
墺娘は紹介なかったから完全二次だけど

272 ：
>>270
リーゼロッテか
ありがとう
お姫様みたいな名前だね

>>271
ユールヒェンはこういうスレであれはどっから来たんだと色々言われてたのを見たように覚えてたから
二次設定かと思ってたけど公式で決まった名前だったんだねありがとう

273 ：
>>272
決まったというかこんなのもあるよーて感じだったよ
竹林2010/11/26の記事

274 ：
>>267
全員名前が付いてるわけじゃないというか公式では誰一人名前がついてないよ

275 ：
露がアーニャなんて平凡な名前ありえんとか怒ってた厨いたけど愛称だしフルネームじゃないからこそ想像の余地あっていいじゃんと思った
ひま案は全部キャラに合ってる

276 ：
ひま案は英のリズと日のぽん子orまめ子だけだよ
あとはこういうのが来てますって一例を紹介しただけ

277 ：
日を桜って呼んでる人けっこういるけど
あれ二次なの？

278 ：
日娘の桜と英娘のアリスもファンが勝手に呼んでる名前だよ
作者側が提案したローザの方が好き

279 ：
>>270
ローデリヒと似てて想像しやすい名前だね
にょたについてはファンが好きに呼んで良いんじゃない

280 ：
ローザも作者でなくファンが言ってきたやつだよ確か
二次ではすでに英娘はアリス日娘は桜で通ってた頃だったから
薔薇のローザで花繋がりにしたい英日厨かと思ったわ

281 ：
>>280
そうなのか 勘違いしてたわ

282 ：
>>276
すまん語弊があった
まあ候補紹介＝作者がこんなのもありかなって意味で公認みたいなもんだから
完全な二次名よりは効力強いよね
もう広がりそうにないし連合アナザーも完成しそうにないけど

283 ：
英娘の作者提案はリズだね
でもこの辺竹林に残ってるはずだけどなんで読者案の紹介を公式と勘違いしてる人結構いるんだろ

284 ：
>>282
あと結構前に「名前募集しようかな」って言った件ですが
あのあと色々とかっこいい名前をつけていただいたので
ちょこっとご紹介

これが原文で特にありかなとも言ってない
本当に一部を紹介って感じ

285 ：
>>283
二次で皆が皆当たり前のように使ってたら自分が知らないだけで公式なのかな？と思わない？
推し周辺のことは覚えてるけどそれ以外のキャラは詳しくないから
そこの領民が当然のように使ってたらやっぱり勘違いしちゃう
例えばだんしこなんて二人は親友ですなんて公式では明言されてないけど
二次では一緒に行動してたりするから知らないだけで親友なんだろうと思ってる人いそう

286 ：
特別興味やこだわりがなければ普段二次でよく見かけるほうがイメージに残って
いざ自分が描く時もそっち使いそう
作者がハッキリこれですって言ってる訳じゃなくて好きにどうぞって感じだし

287 ：
>>285
そういうもんなのか
自分はその辺リアルタイムで竹林追ってたから記憶に残ってるのかな

288 ：
にょたの人名とかクッソどうでもいいしな

289 ：
>>283
英娘は個人的にはリズと思って居るけどローザでもアリスでも良い
にょたではリズ(英)とメグ(加)のコンビが気に入ってる

290 ：
暇がハッキリ決めてくれてたらこんなややこしいことにならなかったんだよ

291 ：
正直人名呼び自体が好きじゃないからにょたりあも国名呼びで良いと思ってしまう

ツイートのとき検索除けのために使うとかパロとかで人名呼び使うなら分かるんだけどそうじゃない二次創作でずっと人名呼びなの何でなのか気になる
昔のaphマナーがきつかった頃の名残？

292 ：
>>291
人名呼び好きじゃない分かる
公式の人名ももしつけるならこうかなってだけで
人名で呼び合う描写なんて一度も無いから違和感がすごい
他ジャンルで言うと原作名字呼びなのに二次で名前で呼ばせてるのと同じじゃん

293 ：
ヘタ歴浅い自分の二次は古参の人達が見れば
二次発生だこいつとか見下されてそうで怖い

294 ：
>>287
だんしこに限らず何故か二次では仲良しな組み合わせ探せば結構ありそう

>>291
日と韓だけは国名呼び抵抗ある

295 ：
>>294
あー日は分かるかも
確かに自分も日だけはずっと本田って呼んでる
キャラには国名呼びさせるけど

296 ：
男枢連の人名全部好き

297 ：
>>293
ブレブレガバガバだから今迄続いてるんだし好きにして大丈夫よ

298 ：
地雷カプとかリアル国は特に好きじゃないとかはあっても
キャラはみんなかわいいと思うし好きだから
むやみに暴力振るわれたりヘイトされてるのなんか見たくないんだが、
ディスるような相手と推しでカプ組む人は一体何に萌えてるんだ

他領や他カプならスルーのしようもあるけど、
同領の同カプでやられるのが一番きついわ

299 ：
またこの話か

300 ：
>>298
分かるよ
だいたいどのカプか
ヘイトが酷過ぎて苦手になり
ヘイトが大手だと知り我が目を疑ったわ
あの受けだけは近寄られたくない

301 ：
近寄られたくないっておもってるだけで近寄られてるよ

302 ：
>>298
ヘイトとギャグが混在してる人も居るな
相手を痛め付ける事を面白いと勘違いしてるような
全員がひどい目に遭うドタバタは面白いと思うけど一人に集中してるとイジメのようで笑えない

303 ：
>>298
他カプなら絨毯爆弾でそのカプブロればいいけど
同カプだとキッついなあ…

攻が受を守るとか過保護で他キャラに暴力振るのキッツイ
本人がなにかされたならともかく
見てていたたまれない

304 ：
また魔女狩りやってんの

305 ：
>>304
名前出してないのに魔女がわかるんだ？
どのカプもヘイトじみた作風の人はいると思うし同領同カプにいればキツイのはわかるけど

306 ：
殺伐に萌えるのは普通に有る事だと思う
自カプでも第三者を悪役にして攻めが受けを助けようとしたり
もしくは大勢のキャラの見ている前で受けが処刑される(誰も助けない)のとかも有るけど別に問題無いと思った
攻めがディスられるのは自カプではあまり見かけないけどキャラ同士の関係性が原作やリアルでそういう方向なら仕方ないと思ってる
嫌がる人も多いだろうけど個別にブロックしていくしか無いんじゃない？

307 ：
>>305
分からなくてもそういう対象って意味だよ

308 ：
>>306
ディスやヘイトと殺伐系は階層が違うから
個別にブロックは同意だが

309 ：
自カプ攻の腹黒鬼畜化が苦手
ヘイトとかではないし可愛い系攻だと定番なんだろうけど
どマイナーだけど半分くらいそんなのだ

310 ：
ヘイトだとキャラに「自分なんか」って自国ごと自虐させるのダメだ
性格上仕方ないキャラもいるが国の擬人化である以上国disに繋がってる気がしてならない

311 ：
>>308
階層違うかな？
カプ同士が殺伐としていてどちらかが一方的に悪い表現ならディスと感じる人も居るし
第三者を悪役にしたシリアス系なら第三者領からしたらヘイトに見えるのかなと思ったんだけど

312 ：
>>311
殺伐系だろうがほのぼの系だろうがディスやヘイトは存在する
系統はジャンルの分類でディスやヘイトは表現方法だから階層が違うと言ったわけ

313 ：
>>306
disイコール殺伐に萌えてるでもないよ
多分読んできた作品に恵まれてるだけで酷いものは殺伐萌えで隠せてないから

314 ：
>>312
ほのぼの系でディスやヘイトなのちょっと想像が付かないけど>>302のようなギャグでヘイト混じりなのは解る
>>310
誰かが落ち込んで「自分なんか」って言うのもヘイトなの？
自国が調子悪い時期の表現なら普通に見える

315 ：
>>314
違う違う
自カプの史実系シリアスでよく見るんだが「こんな国最低だ」って言わせたりするやつ

316 ：
筆者がどうしてもそう表現したいならせめて国民モブに言わせて
国は無言でいればいいのにと思う話しは見かけるよ

317 ：
>>315
革命や内戦ネタだとそうなるのかな
自傷行為したり2pが出て来て元のキャラを攻撃する表現は見た事有る

318 ：
>>317
自分の見てきたものだけで語ろうとするのやめたら？
なんで革命と内戦に限定してるのかも不思議

319 ：
何かなあ
普通に愚痴らせてあげればいいのに
どうしても許さないんだね

320 ：
>>317それだとまだ納得できるんだけど
相手国をひたすらageるために自国sageさせててなんだかなーと
感覚の問題だから人それぞれかな

321 ：
>>318
皆自分の見た物でしか語れないと思うよ
「こんな国最低だ」って自分で言っちゃう状況ならそんな感じかなと思って
>>320
なるほどね
「俺は全然駄目な国だそれに比べてお前は凄い」みたいな感じか

322 ：
人間同士のやり取りなら好きにすればいいけど
国の化身だということを失念すると意味が全く違ってくるね

323 ：
ミュの3期の伊はずっと俺なんかメソメソしててヘタレ通り越してメンヘラ臭かった

324 ：
>>321
だからディスの話でも自分の見た二次は問題無かった！とか平気でぶち込めるんだよね

325 ：
それぞれに想定してるものがだいぶ違いそう
攻撃されたと思ってかりかりしてる人もいるような

326 ：
一部のカプやシチュが悪い意味で話題に出た時過剰反応する人いるよね

そういえば今の流れで思い出したんだけど一時期のこのスレの米disは行き過ぎてるなと感じた
当時の本編の流れ的に不満が募ってたのは分かるし何も言わなかったけどどう見てもアンチスレ案件だったから今後はないといいなと思う
このスレ米憎んでる人多いし仕方ないんだろうけどね

327 ：
>>325
二次の話は同じもの見て話せないしね
ディスやヘイトは読んでみないことには判断できない

328 ：
>>327
そうだよ
だから愚痴ぐらい言わせてあげればなと思ったの

329 ：
>>323
ミュ伊は神ロトラウマと敗戦で
無自覚にメンタル病んでる設定かと思ったわ

330 ：
>>328
愚痴が嫌なわけでは無いんだけどね
自分がどう思うか言っただけ
個別にブロックは実際それしか方法無いだろうと思ったから言った
黙れって意味では無いよ

331 ：
>>330
ID:lIGHLdLJに対しては黙れと言ってるようには全然感じなかったよ
嫌な感じだなと思ったのは>>299>>304>>318辺り

332 ：
私はID:lIGHLdLJが自分が二次からdisを感じないのにどうしてそんなに自分がどう思うかを書きたいのかわからない

333 ：
>>332
カプ名言われて無かったから自カプや周辺で想像してどんなシチュがヘイトやディスになるか気になった

334 ：
ディスかはわかんないけど
○○の国の文化は素晴らしいな
それに比べて俺の国なんて的なのは自分も苦手だわ

335 ：
>>333
はっきりこういうのと言えば分かりやすいけど特定になるし皆ぼかしてるんだと思うよ
でも
＞大勢のキャラの見ている前で受けが処刑される(誰も助けない)のとかも有るけど別に問題無いと思った>>306
このレベルを問題ないと思うレベルなら具体的にCP名やシチュを説明されても一生分かりっこないと思う
私なら推しで↑みたいなのされたらそういうキャラじゃないし腹が立つ

336 ：
>>333
はいはい何時ものなんで？どうして？ちゃんね

337 ：
>>335
自カプもこういうのあったけど…
その作者そういう作品ばっかりでああリョナと可哀想な受けが好きな人なんだなあと

338 ：
リョナ行けるか行けないかとか描き手の趣向がどうこうとかじゃなく人のキャラでそういうの出来るのが凄いと思うわ
ホモにするのも同じって言われそうだけどさすがに処刑やヘイトとは比べ物にならないし

339 ：
>>336
いつも何でどうして言ってないよ
逆に何でどうしてされた事も有るけど不快には思わなかった
ただその人には理解出来ない内容なんだなと思ったよ

340 ：
>>339
いやお前は不快だよ？
自分が理解出来ない人間だという自覚ないの

341 ：
>>333
その辺キャラにもよると思うからそれぞれの推しに当てはめてみても納得は行かないと思うよ
行くシチュもあるけど話したら特定になるし

342 ：
>>335
自分も特定になるから推しが何処かは言わないし簿かすのは解る
でも簿かせば身近な所で想像しちゃうな
残酷表現は人によって許せる範囲違うね
自分はそれ見た時まあ当然だなと思ったけど違うキャラ違うシチュだったら疑問に思うかも知れない
領問わず何処でも残酷なリアルは有るし推しについて過剰に可哀相な表現になるの自然だと思ってるよ
推しが過剰に強くなる事も有るし

343 ：
>>342
大勢が見てるなかで処刑されるのを誰も助けないのが当然のキャラっているっけ…
推しはあの子？

344 ：
>>338
リョナや死ネタは推しキャラ可愛がりの一種であって
嫌いなキャラが対象のヘイトとはまったく違うと思う

345 ：
>>343
国だよ
処刑といっても火炙りやギロチンの表現じゃなかった
ただ認めるだけなんだけどグロテスクな死に方する

346 ：
万人受けしない性的倒錯だけどね

347 ：
お前らくだらない言い争いすんの好きね..

そんなことよりハワ英いいから皆ハマって

348 ：
いつも同じような話しばかりだと
さすがにもう買わなくていいかと思うようになる

349 ：
>>347
確かに
あの動画の過剰埋没は今年一番の悲劇だね

350 ：
>>344
それ
上は何かズレてる

351 ：
ずっと推しカプだけ描いてた人がサブカプも扱い始めてそれが地雷でつら…
本が別々なら買わなきゃいいですむけどついにWカプ本出すらしくギギギってる
推しの話は気読みたいけど地雷は見たくもない

352 ：
自分の中で処刑されても当然で拷問されようが因果応報だと思ってるキャラがいても誰とは言わないで欲しい
推しだったら傷付くわ

353 ：
>>347
ハワ英ってなに

354 ：
処刑とか拷問とか誰も助けないとかいうワード出されたら
例の日総受け連載思い出すけど違うやつなの？
あれ以外にもそんな胸糞が複数あると思いたくないんだけど

355 ：
>>351
現状でこの人の描く地雷なら平気そうって思えないなら
推しカプオンリー本以外は意識の外に追いやったほうがよさそう
イライラしてるとその人の推しの話も読めなくなりそうで

356 ：
>>352
って言うかそこまでひどいキャラいないよね
読んでる原作が違うのかな

357 ：
別ジャンルの推しが屑基地外メンヘラ等叩かれまくりなせいか
下手でも推しへの叩きに対して耐性がついてしまったわ

358 ：
>>354
日関連では無いよ
カプ相手に惜しまれながらキラキラ消えても傍観者に見られながら血を撒き散らしても結果は一緒

359 ：
声でかい人にあわせないと生き残れないな

360 ：
>>349
反応してるってことは推し英なのと思われそうだけどいいの

361 ：
>>358
ぼかすつもりあるの？
そのくせチラチラしててウザいんだけど

362 ：
>>360
この流れで英推しと思われたなら英領には悪い事してしまったかも
英領では無いけどたまたまcoc漁ってて凄いなと思ったんで反応してしまった

363 ：
動画なんて推しのでもなきゃ見ないんだよね…

364 ：
英日者じゃないの？

365 ：
>>364
英や日以外にもキャラは沢山居るから

366 ：
こんなキモイ人が英領なの？

367 ：
>>366
違うよ
>>363
キャラで動画選ぶ人多いのかな
推し以外の動画見ないの勿体無いと思う

368 ：
日付変わったんだし無視で良かったのに

369 ：
拷問とか処刑されろとまでは流石に思わないけどけど推しが根本的な原因の事件を直接は関係無い攻めに謝らせる話を書く人が昔自カプに湧いて嫌だった
しかも本命が攻め違いカプ者で推しちゃん可哀想したいだけっていう

370 ：
>>368
そうだね
もうやめるよ
疑われたまま放置すると良くないかなと思った

371 ：
前日に引き続きすごい粘着質なものをID:5G2dGQZHから感じる

372 ：
しもねこきめえ

373 ：
露じゃね？リョナ好きのガイキチが声むっちゃでかい領

374 ：
>>363
そこは流石に偏見では
良さそうなら見てみることあるよ

375 ：
>>372
しもねこに推し使われるの耐えられないって前ここのスレで言ってた奴いたけど自分の推しが使われてるの見て初めてどんな気持ちか分かったわ
二度と使わないでくれってくらい不愉快
本当に表情付け上手い人こんな大袈裟にしないだろ

376 ：
>>366
そうだよ

377 ：
ドールスレ臭すぎる
どうせ公式で童顔なのは日だけって言いたいんだろうけど

378 ：
中の方がロリだわ

379 ：
こういう時いつも中はスルーで英にだけ噛みつくよね
公式女顔童顔の中には敵わないって思ってるってことか？

380 ：
イベントの後他ジャンルの話ししかしない人増えた気がする
イベでヘタ卒業の人多いのかな

381 ：
>>380
卒業なら今回最後とか言ってたんじゃない？

382 ：
ドールは扱い難しそうで買って無い
英ドールとか髪のカット上手い人と下手な人で落差激しい

383 ：
>>373
たまに正論もあるっちゃあるんだけどなぁ…

384 ：
>>381
でもすごい終息感漂ってるしもうだめかも

385 ：
>>375
あの人のせいで推し達が毎回変な顔にされて悲しい通り越して悟ってしまったあれかっこいいって思ってるのかな

386 ：
MMDってそういうところ厳しいよね
イラストは自分絵でもあんまり叩かれない

387 ：
原作見たことある？ってレベルの過激ゲス顔三白眼はイラストでも気分悪くなる
攻めが全員その顔なのに受けは美少女きゅるるんな奴分かりやすすぎて草生えるわ

388 ：
>>387
攻め受けによって絵柄変えるイラスト嫌いだわ
全員三白眼とか全員きゅるるんなら手癖なんだろうけど

389 ：
>>377
臭いのは英厨臭だろ

390 ：
ユーザー名出すのはどうかと思うけど不愉快なmmdあるのは同意だな
だから観なくなったけど
個人的には枢軸動画に南伊普が混ざってるのと連合のセンターが米以外なのと連合から中露抜いて代わりに日普ねじ込んでるのは無理やり感あるなと感じてしまう

391 ：
下手はMMDに限らず二次臭プンプンの動画ばっかり
同人人気だけでもってる作品だから仕方ないけどね

392 ：
>>390
メンバーが謎だと出来が良くても微妙な感じになるね
歌やストーリーとメンバーが似合ってると多少単調でも良く見える

393 ：
逆に謎の組み合わせの方が腐った思惑が無さそうで観る気になるな

394 ：
>>390
うっわ何それ悪質
でも連合センターは米固定じゃなくても良くない？

395 ：
>>394
米じゃなきゃ嫌というより「連合動画です」と言いつつ推しセンターで推し贔屓の動画だとなんだかなと思うんだよね
枢軸動画と言いつつ日センターで日だけ乙女みたいな表情とか連合動画で英だけ可愛めのモデル使ってセンターで米や仏は男らしいモデルで中露終始見せ場なしとかだとモヤッとするんだよね
それなら連合動画とか枢軸動画とかじゃなく○○(推し)メイン動画って書いて欲しいと思う

396 ：
見せ場ないのはあれだけど
ひま連合絵は英仏微妙だけど露センターもあるよ
アニメは米固定ぽいけど

397 ：
>>393
似た伸長で3人以上揃えたやつとかは謎でも見映えするから好きだ

398 ：
アニメも去年ケーキになってたイラストは英センターだったよ

399 ：
連合の立ち位置は誰がどこでもさほど気にならないな
基本動画は推しがいたら見るけど苦手なモデルだと見ない

400 ：
動画じゃなくイラストだけど枢連のセンターにドドマイナーの推しが捩じ込まれててスタッフが映り込んだ放送事故みたくなってた

401 ：
連合メンバーに香がいたときは「？」となったことはある
枢軸メンバーに洪、勃がいる ←まだわかる
連合メンバーに香 ←？？
という感じ

402 ：
>>395
あーそういうことなら納得

403 ：
そのメンツなら湾ならまだわかる当時の政党的な意味で

404 ：
>>403
その設定は中と湾二人だけなら見てみたいな

405 ：
>>403
それでも誰かいるだろって感じするよね
ほんと微妙な…

406 ：
>>401
加なら解る

407 ：
加は公式がヘイト創作だから

408 ：
>>400
枢連のセンターにマイナーか...
瑞なら有りかも

409 ：
MMDは面白いんだけど日の唇ツヤツヤなのが気になって
集中できない動画いくつかあるな
日がかなはかろこかしゃちあたりなら心から楽しめたのに

410 ：
>>407
暇が加を憎悪して創作してるの？
史実改変はわかるけどそんな解釈してるのは戸惑う

411 ：
>>409
かなは全体的に安心感
ろこ全体的に可愛い
しゃち格好いい

412 ：
>>410
前から加の扱い雑だなぁと思ってたけど自分の場合はジャンプラが決定打

413 ：
>>412
私は逆だな
初期は加不遇だったと思うけどジャンプラの加回はここでよく言われてる米回じゃなくちゃんと加回だったと思う

414 ：
>>412
でもヘイトはないでしょ
あれがヘイトならこれからキャラが不本意な描かれ方すればヘイトヘイト言われるようになる

415 ：
>>411
しゃち式は利用規約に記載されてない事でもモデラーが嫌だと思えば違反扱い使用停止になるから怖くて使えない

416 ：
>>414
その意味では露もだったけどこっちは逆にジャンプラでそこそこ救済された印象
どっちも嫌われというより無関心ゆえの毒牙って感じ
別に他の人は他の意見でいいよ

417 ：
>>411
ろこの顔真っ赤なのも苦手
あの色ムラもかわいくない

418 ：
日モデルはnami○a式が一番好きだな

419 ：
具体的な名前出してあの人のは嫌いこの人のは嫌いってのは止めた方がいいんじゃないの
動画勢的には普通のことだったらごめんなさいだけど全くそっちのこと知らない側からすると
ちょっと引いてる

420 ：
あくお式の体型良いと思う

421 ：
>>419
おかしくないよそれが普通の感覚
その辺の大手はメンタルも強いけど急に名指しdisの流れ来て引いてる
動画丸ごとNGではないけど愚痴は結構巧くボカさないと色々と乱れる

422 ：
サークル名出して可愛くないいうのと何が違うの

423 ：
ツイで名指し批判したり製作者でもないのにモデル人気投票してるの見たことある
MMDはボカさなくてもいいでしょみたいな感覚の人けっこういそう

424 ：
当たり前だけどモデル人気投票は批判集中して中止されてたよ
製作者の名前といよりラベル名みたいになってるとこあるしな
たださすがに絵柄嫌いみたいなレベルのはやめとこう

425 ：
オチ禁止でしょここ

426 ：
>>390
全文わかりすぎる

427 ：
エフェクトで不自然なくらいテッカテカにしてあるのも嫌だわ某MMDerは

428 ：
動画の人は専スレだか専用板あるんじゃないの
人様の作ったものにケチつけてばっかり
見てて不快だわ

429 ：
>>416
412もそうだけどレスが噛み合ってないよね
ヘイトの意味をわかって言葉を使ってるのか？ってことなんだけど
無関心なら尚更意味が合わない
もしかして前日のID:lIGHLdLJで合ってる？

430 ：
>>429
違う人じゃない？
レスから受ける印象が全然違う

431 ：
>>429
作り手の意図ではなく受け手として結果的にヘイト創作と同義に見えてるって意味でも分からない？

432 ：
ヘイトのハードル低いな
個人的に余程の作品じゃないと使えないし本来のヘイト作品への嫌悪感も薄れる

433 ：
何だかんだでやっぱ、トランプ動画が1番クソ
腐臭隠さず推し使って自慰すんのいい加減にしてくれ
サムネ見かけるだけで誰が犠牲になってるか分かって嫌な思いするわ

434 ：
トランプ動画は見た事無いけど4チームに別れて陣取りゲームする小説はバトルメインで面白かった

435 ：
>>428
動画スレ落ちてなかった？

436 ：
>>432
ヘイトと感じるラインが人によって範囲も方向もかなり違うね
私がヘイトだと思うのは国や国民に対して明らかな差別や政治批判を下手キャラを使ってやらかしてる場合
ただ史実ベースの話だと敵として描かないとストーリー成り立たないもの多いしシリアスになれば敵も味方も酷い部分含まれるから国への批判との線引き難しい
時代が現在に近い程難しくなる

437 ：
>>435
ttps://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1522818489/
【信者禁止】女性向けMMD18【ツイヲチ】
ここのこと?

438 ：
>>436
そういうのは自分もヘイトだとは感じないなあ
というか史実ベースだとなんとなく納得できるし

自分が一番ヘイトっぽいと思うのは英日の英とか米英の米みたいな受け可哀想のために徹底的にsageられて他から説教食らったり受けから不当に暴力受けたりするやつ
受けなしじゃ生きられない駄目男にされたりdv男にされたりそれなのに受けだけ凄い美化されてたり
リョナグロはr18gで回避できるけどこういう地味なヘイトは避けられないから嫌だ

439 ：
>>438
キャラ自体へのヘイトって意味では確かにそれもヘイトに含まれるかもね
ヘイトというか攻めディスというか

440 ：
悪友()３人でボコられたり酷い扱いされるのだいたい普か仏で
西はいつもボコる側っぽいの多い気がする
あの中の力関係って西が最強なの？

441 ：
>>438
露普の露もそれだな
あれは暇の描き方も悪いけど

442 ：
>>440
悪友()の中の一人の領だけど自分も思ってた
変態、不憫、飄々というキャラ付けで固定されてるから？
そもそもあの三人が常にセット扱いなのが違和感なんだけど

443 ：
MMDって悪友ってのが当然の状態になってるよね
そもそも仏と西じゃなかったっけ

444 ：
下手ではあまり見かけないけど典型的ヘイト創作と言うと
厳しめとかスレ○○とか嫌われとかそういう方向性のやつじゃないの？

445 ：
>>443
原作はね
でも二次ではもう仕方ないかも

446 ：
仏と西って英とコンビ組ましてもらうか虹捏造でも悪友()として普混ぜるかしないと今の時期じゃ生き残れなさそう
動画とかイラストとか同人とかもごっそり減るだろうね
後は菊ちゃん〜って２人で日にすり寄っとけば日領にも使ってもらえんじゃないの？

447 ：
最初は二人だけだったけど今となっては暇も三人のイラスト描いてるからなあ
三人のこと指しててもあんまり気にしてないわ

448 ：
四大さまだけで組んで動画やイラスト描けばいいじゃん
同人売れまくりで暇にもたくさんネタ描いてもらえるんじゃね
四大さま以外ｋｓで不人気で売れないから不要でしょ

449 ：
その二次発生の悪友や島国やらに入れてもらわないと
英は基本ぼっちだしな

450 ：
>>446
仏は英とが最大だけど西は南伊との方が多いでしょ
いきなり西日や仏日なんて微粒子出されてもピンと来ないんだけど

451 ：
>>449
？

452 ：
>>449
米と加が居るでしょ普通に

453 ：
意味不明なレス多いけどモメサかな？

454 ：
こことは違う世界線から迷い込んだのかもしれない

455 ：
>>446
悪友に混じれない普
日厨にはがっちり需要の有る普
仏と西にも同じ目に遭ってほしいの？

456 ：
そもそもこのジャンル女性向けにしては単体萌えの人が異様に多いから本編ぼっちでカプ需要なくても全然生きていけるでしょ

457 ：
わかる
単体萌え多いよね

458 ：
一生懸命強がってて草
みんなスルーとNGそろそろ覚えようねw

459 ：
竹林更新しろよ日丸屋

460 ：
英はなんだかんだ誰と組ましてもそれほど違和感ないのが
さすが世界中で暴れまわって属国やら同盟やら敵対やら色んな関係作ってるだけある

461 ：
>>460
戦争した事無い国を数えた方が早いって凄いな

462 ：
ヘタの英と普はさすがに弱すぎるよな
史実的に総攻め持って来いの強キャラなのにもったいない
受け厨にはその方が都合いいんだろうけど

463 ：
キャラを受けか攻めかでしか考えないのか

464 ：
>>463
そんな突っかからなくても

465 ：
>>462
と、日受けが仰っております。

466 ：
英も普も受け攻めどっちも引っ張りだこの人気者なんだから良いんじゃ？
何が勿体ないんだ？

467 ：
>>466
どっちの二次も見ないから単純に原作を読んだ上での感想なんだが？
最後の行だけやたら食いついてるが一般的な傾向としていじられ系で弱い方が受け的に好都合なのはジャンルキャラ問わず共通事項だし
「本来手広くやり込めてる強国なのに怯えて吠えるばかり且つ狭い関係性固定で史実の持ち味を活かせてない」
という皮肉をどう変換したら>>465の発想になるのかそっちの方が意味不明だ

468 ：
良くとらえれば史実で強いところももう少し描写すればいいのになあってことじゃない？
そうは言ってもひまさんが描くキャラだから総攻めにはなれないと思うけどね

469 ：
>>462
攻め受けはまあ置いておくとして
英はちょっと弱すぎというか不憫過ぎ産業革命でもリード出来て無いし
米独立の後は精神面病んで血吐くのは良いとして加回で外見までボロボロだったり
普が弱すぎなのはどの部分？逆に妙に強い感じした
服回での謎の勝利ナポの前だから普仏戦争じゃなくフランス革命戦争だと思うけどなぜか勝っちゃう
実際武装市民みたいな仏軍にすら勝てなかったのに
ただのオシャレ対決かとも考えたけど1コマ目で既に仏が殴られて負けてるし

470 ：
>>467
皮肉にしたって言葉足りなすぎだと思うよ
「総攻め持って来い」というから>>466のように返されるのもわかるし
ここ日受けアンチ多いから>>465みたいな過剰反応も出る
そのくせ「どっちの二次も見ない」って、知らねーよだわｗ

471 ：
>>467
>>469
普は恒常的にビスマルク時代の普みたいだし英も歴史考えたらあんな性格じゃないだろうなあとは確かに思う
英に関して個人的に不思議なのは塞と香がいたずら電話を掛けてるってのは何なの？
実際にこの二つがイギリスに対して何の意味もない邪魔になるような要求をやたらしてるとか？

472 ：
キャラの設定や描写なんて
日丸屋のイメージとフィーリングと萌えによるものだろ
史実とか持ち出して考察するだけ時間の無駄だと思うけど

473 ：
国の擬人化なんだし史実をもっと利用すればいいのに、実際の国と関係ないキャラの性格描写が多いような気がする‥
それでもキャラ自体は個人的にとても魅力的ではあるんだけど、国擬人化の部分があまり活かせてないのはなんかもったいないなーと思う

474 ：
分かりづらいし何も上手くないし意味わかっても結局不快なだけだし皮肉として全然面白くない

475 ：
まあそれができない人なんだろうし確かに時間の無駄だね

476 ：
気にかかってたことを詳しい人いるだろうかとこぼしただけなのに

477 ：
>>471
英は独立後の全盛期すっ飛ばしてww2時か悪くするとヨーロッパの病人くらいのステータスで固定されちゃってる気配
性格は最初墺のようなお坊っちゃんキャラ考えてたみたいだけどこのキャラにして良かったと暇言ってたね
イタ電はただの構ってちゃんかと
米もブレキジットネタでイタ電してるし特に要求とかでは無くからかいかな

478 ：
>>476
なんかごめん
一応言っとくけど分からないからスルーしただけで、あなたのレスが時間の無駄だとは思ってないよ

479 ：
>>477
ありがとう
ブレグジットネタは失礼ながらパッと思い出せないんだけどこういうのあったよと教えてもらえるのが
色んな領がいる2ちゃんのジャンルスレの良さだね
イギリスにだってどの国にだって国らしく輝いてたエピソードがあるんだからそういうの見たいよ
昔面倒みてたガキらに構われるお兄さんじゃなくさ

480 ：
>>478
フォローしてくれてありがとう
わかった

481 ：
普ってそもそも原作で強国として書かれてない
仏への謎勝利くらいかな引いたのはさ
英はまあ弱肉強食生徒会長だし他キャラぼこぼこにしてる描写あるからどっちもあるんじゃね？
さんぎょー革命の謎デザイン話と米独立関連はおかしすぎだけど

482 ：
加なんて米アゲ被害で史実無視の出来ないこっぷりよ

483 ：
推しの名前がここで出ると肝が冷える
エスト行ってきたけど賑わってて良かったよ

484 ：
>>483
エストニアのことかと思った
自分も行ったけどアクキーはブラインドじゃない方がよかったな
推し出なかった
でも賑わったなら嬉しい

485 ：
>>481
学下手ゲーム改めて見るとなんか凄いな
セクハラシーンもだけど特にアフリカクラスのシーン
あれ見るとしっかり覇権してるね英

486 ：
>>483
エスト店13日までだっけ次は大分か。
500円こえるブラインドグッズは推しがいないと
何回も買う気しないなぁ…
選べるなら欲しいキャラ何人かいるけど。

487 ：
>>472
史実厨マジくっっっせぇ
こいつらまだヘタリアでこんなこと言ってんのかって流れ

488 ：
>>484
エストニア店w

489 ：
ひま自体直球な強キャラ好きじゃなさそうだからなあ
分かり易くチートのハズな米の扱いがアレで親分設定の西もアレだし
姉御肌キャラも結局出てこなかったし

490 ：
>>489
釣り？

491 ：
コメント返しコーナーで作者がアバター付きで出てきてキャラと会話してるの見ると昔の同人誌の後書きページ見てるみたいでムズムズする

492 ：
>>489
インタでヘタは伊はじめ主役的なキャラいない
全員サブキャラなキャラ付けとか言ってたから
直球強キャラはヘタでは出ないかもね

493 ：
みんな頭に｢残念な｣が付くようなキャラだな

494 ：
だがそれがいい

495 ：
>>491
作者とキャラが会話って夢っぽいんだよな
大抵キャラ崩壊してるしあれ面白いと思ってるの自分だけでしょ

496 ：
>>491
下手キャラをアバターにするんじゃなくオリキャラアバター？

497 ：
>>487
国を題材にしてる以上は永遠に言われるだろうな
適当にホモれればいいカプ厨と可愛ければ何でもいいキャラ厨はそのままでいいんじゃない？

498 ：
>>497 >>487
史実もカプもキャラ単体も好きだよ
どれが良い悪いとか無いな

499 ：
>>493
ヘタキャラ残念で可愛げあっていいよね

>>48
ごめん、学ヘタってどれを指してる？
ひまさんの学ヘタゲームならもっとやりたかったなあ、いろいろな会話のキャッチボールと関係性見れたら悔いなし。
推しがでてくるかは分からんけど

500 ：
>>499

>>485
間違った

501 ：
>>497
永遠に言い続けて何か変わるの？
ジャンプですら下描きで載せ続けた挙句休載の暇だよ？

502 ：
>>501
もうそれはいいじゃん
いつまでも残念に思う人もいるってことだよ
ピリピリせずスルーしたほうがお互い幸せでしょ

503 ：
>>499
アフリカクラスって書いてるから作者のだと思う
DS版のキャラのセリフ編集できる機能よかったな
ひたすら推しのセリフ集めて遊んでたw

504 ：
>>497
で、お前は何でここにいるの？

505 ：
>>495
こそばゆさの正体は夢っぽさか
腑に落ちた

>>496
そう
例えばハンバーガーとかスコーンとかキャラに関係あるようなやつだったらまだマシかもしれない


てか何で腐作品上げてる支部と同じHNで投稿するかな
案の定荒れてるわ

506 ：
史実厨は暇より歴史詳しい自分自慢したければここではなく
一からオリジナルのキャラクターと物語作って本物のお国柄と歴史に忠実な漫画でも書けば？

507 ：
雑談なんだし何の話しても良いと思うけどね
ここ結局何に対しても愚痴多いし
原作やミュはもちろん二次の動画や絵やツイの発言にまで文句つけるんだから
史実でもカプでも同じだよ

508 ：
>>505
ただのヲチか

509 ：
みんなジャンプラないの寂しくないの？
私は寂しい

510 ：
>>509
暇に言ってやりなさいな

511 ：
>>507
ヲチ以外はなんでもいいけど
悪友は二次設定とか史実では米や英や加は〜とか
何回ループしてるんだよって話はいい加減うんざり

512 ：
>>509
ここじゃ評判悪いけど私はひまのこと好きだし活動再開待ってる

513 ：
>>511
同意

よちよち可愛いも楽しいけど、残念なものを見るような目をした米が好きだったな

514 ：
>>511
休載してるし今のところ新しい話題ってグッズしか無いからなあ
休載前からループしてる話は沢山有るけど
よち米悪友、公式愚痴、公式カプ顔カプ、攻sage受age、伸長年齢、イケメン決定戦、タグ名人名検索避け

515 ：
作者の学ヘタってかなり初期のだよね
仏英となぜか塞のじいちゃん？に声が当てられてるやつ
知らない人もいるのかな
懐かしくなってシナリオ見直したら英が塞に首輪つけて下僕扱いしたり
仏が塞に際どいセクハラしたり(バッドエンドなんかもろレ○プオチ)
あと米が英のことを説明する時こんな眉毛でこのくらいの背丈のちっちゃい奴って説明してたな
今だったら色々阿鼻叫喚だな

516 ：
>>515
そんなエンディングも有ったんだ
西が標準語なの笑う

517 ：
初期の塗り好きだったよ
全員禿げ気味だけど

518 ：
>>515
ノマ厨でも萌えられない感じ？

519 ：
>>514
0時になったら勝手に目が覚める
開きたく無いふりしてても手が滑る
いつ開いても住人同じ奴
ついでに交わす言葉いつも同じ

520 ：
>>519
なんの依存症ってポエム

521 ：
突然のポエムに草

522 ：
子供の頃覚えたパチンコ依存歌の変え歌

523 ：
>>514
イケメン決定戦なんてあった？
愛のイケメンの話かな

524 ：
>>523
愛のイケメン設定に難癖つけたりしながら
他キャラをなんとか美形設定にしようとするやつだよ

525 ：
>>515
ヘタホラ見てドS変態性癖は未だ健在なのかなって思ったw

ひまさん描いたけど公開してないの結構ありそうだよね、南伊と普の映画作ろうも当事勇気なかったって言ってるし

526 ：
>>525
仏はドＭ変態だったね

527 ：
今はみんないいこよりだけど
仏は自分も脱ぐけど世界脱がせまわるキャラだったし
英は酒乱露出狂で観光国荒らしで嫌がられて対策とられてるところに
さらに飲んで暴れに行くキャラだったし

528 ：
全体的にフリーダムだったよね

同人ならではだけど
商業移行してよかったのか悪かったのか

529 ：
>>528
大破も女装エイプリルも商業移行してからだよ

530 ：
じゃあ同人気分が抜けてなかった頃？
というかまだ飽きてなかった頃か

531 ：
>>518
英殴り倒して塞の所有権奪って仏が私室に連れ込んで鍵かけて
ここまできてヤることはひとつだよね！で塞の悲鳴でフェードアウトだったような

532 ：
>>531
完全に有罪ｗ

533 ：
うわぁ
下手ってやっぱりアウトなジャンルだわ

534 ：
>>518
「正規ルート」の英塞は当時から人気あったよ
バッドendルート仏塞はあまり…

535 ：
そんな仏も愛してこその髭領

536 ：
>>529
その2つも同人時代よりマイルドじゃない？
個人的に昔のはっちゃけすぎてるものより女装エイプリルくらいの方が好きだな

537 ：
塞も勃もマイナーだけどやっぱゲームの主役って美味しいポジだよね
メジャーや遠い地域のキャラとも一気に絡み増えて存在感上がる

538 ：
下ネタ割と好きだけどアイリスは酷すぎて一回しか聞いてないわ
塞ゲー仏も大概だけど連合の伊相手のアレコレが酷い
声優も録音も同人なせいか妙に生々しいし

539 ：
仏は変態だったり英とボコリあったりヘタレ2号機だったり人間キャラとの絡みでは繊細な部分も有って多面的に描かれてて良いな
このキャラはこう！って描かれてるキャラはぶれが少ないのは良いけど違う面も見たい

540 ：
英塞は双方ツンデレの少女漫画みたいな感じあるから好きな人は好きだよね
普洪を幼くしたみたいな雰囲気

541 ：
>>538
腐萌えの伊かわいいハァハァで下ネタかと思いきや
イジメの一環の集団暴力を見せられた気分でドン引きだった
仏のバッドエンドといい暇の性癖って実はヤバイのでは

542 ：
>>541
多分かわいそ受ちゃん萌だと思うんだけど
いな怖のショタデブが事故モツ触手取込幻覚世界で本人は幸せだけどな３エンドで
まともなエンド0なのに闇を感じたわ

543 ：
事故でモツが出て触手に取り込まれたってことか？

544 ：
>>543
事故モツ→無自覚悪霊化？
触手→全裸で肉の塊に取り込まれるで別エンドだよ
しかも他キャライラストないのにこのキャラだけ事故前と触手にイラスト付いてる

545 ：
>>542
あれかわいそ受けちゃん萌えなんだ
受けかわいそも結構読んできたつもりだけど普通と一味違うかわいそだわ
商業で押さえてる方がましなのかもしれない

546 ：
>>544
狂ってら

547 ：
西をモブRさせて極悪笑みを浮かべる英とか今なら絶対やらないだろうな
西の反応が痛ぁ〜なんにすんねんという軽さでスルーされてるけど
若い頃犯罪スレスレの無茶苦茶やってた奴が年食って丸くなるのと同じで暇の性癖も少しは落ち着いたんじゃね

548 ：
昔の漫画やネタイラストって今見るとすごいね
英が西に海賊けしかけてモブ輪○とか
仏が英に夜這いとかカレンダーも既成事実作るためにレ○プしようとしてるわけだし
露が立を折檻(性的にかはわからんけど)してるのを匂わした漫画もあったし
他にも独のSM獣○趣味とか西のロリペドとか日の二次元キモ豚ネタとかなかなか強烈

549 ：
昔はっていうけどヘタホラの露エンドは改めて暇ぶっ飛んでるなって思ったけど

550 ：
露は上司にお仕置き言われて脅されてたり拷問受けてるっぽいのを見るに
立や勃にしたのと同じような方法で自分も折檻されたり縛られたんだろうな
暇の性癖怖い

551 ：
>>542 >>544
いなこわってそんななのか
昔の？最近の？
もし最近のなら暇は丸くなった訳じゃなく同人で本性発揮するんだね

552 ：
ヘタホラの露エンド、露領以外の人どう思ったか知りたい

553 ：
>>547
上のいなこわ見るに全く落ち着いてないでしょ
下手の場合は暇が興味無くしたのとキャラファンの声が
でかくて無茶できないのコンボじゃないかな

554 ：
秀英と相性悪いのも有る気がする

555 ：
>>548
カレンダーの最後がしっとモブに掴まれ
どこかに連れ去られてて
オチがよく分からなかったんだけど
仏側が連れ去ったレ○プ匂わせオチだったのか

556 ：
その後の気まずそうな仏英もあったらわかりやすかったけど
流石に単行本だとカットされてたね

>>551
事故は2014配布体験版から収録、触手と幻覚は2016パッチで追加だったと思う

557 ：
>>548
仏と英のカレンダーネタって最後そういう意味だったのか
映画とかであるヤクザみたいな怖い人に個室に閉じ込められて脅される的なノリだと思ってたわ

558 ：
ヘタライのあと鐘も初ナイト(初夜)って歌詞からして
公式もそう解釈してるのかw

559 ：
何度も出てるがアニメではモブじゃなく仏本人が引きずっていくんだよ

560 ：
そういう昔のひま全然知らなかったし知りたくなかった
自分は商業だけでいいや

561 ：
>>557
私もそんな感じかなと思ってた
あと西の海賊もアッー！ネタ的にやってるだけかと思ってた

562 ：
その後のブルブル震えてる英と気まずそうな仏はどう考えればいいんだろ
やったのかやってないのか

563 ：
>>560
同意。休載になったから竹林見に行こうかと
思ってたけどやめとこう
アニメと商業コミックスしか見てなかったし
これからもそれでいいや

564 ：
普通にサイトのヘタのページに載ってる今でも見れる漫画なんだけどね
こんなスレまで見てるヘタ者なのに知らない見たことない見たくない人もいるんだね

565 ：
竹林楽しいよ
一回記憶消してもう一周竹林消化していきたいくらい

566 ：
>>564
私も正直驚いた
そういうの苦手ならここより本スレのほうが生きやすそうだけど今まで平気だったの

567 ：
と言うか竹林も見てないんだ
アニメとコミックだけってまたライトなファンだね

568 ：
アニメとコミックだけでもいいと思うけどそういうライトな人がこんなところにくるのは不思議
ヘタよりヘタ同人が好きとか？

569 ：
>>564
そのカットは知ってるけどそこ含めよく分からなかった

570 ：
自由にネット検索できる環境がなかったから
見たくても見られなかっただけだよ
ジャン+もリアルタイムで読めるようになったの
去年からだし。
だから竹林とか昔のヘタ情報知りたくて
ここに来たんだけど想像以上に落差すごくて
戸惑ってる。

571 ：
>>559
もともと「君のベッドへ行くにはどうすればいいのかな？」って言うキャラなので
結婚を強制する場合は「俺がお前のベッドに行くんだよ！」ってなって
失敗したら「俺のベッドにお前が来るんだよゴラァ！」ってなるというわけなのか

572 ：
>>570
絵の描写はどぎつく無いし雑で分かりにくいとこもあるし
深読みせず読むなら普通に楽しめると思う
現にあれはレ○プだ意味不だ林間だアーッネタだって解釈分かれてるし

573 ：
あれなネタと言えば最近も商業ヘタで触手にファラオ襲わせて気が

574 ：
>>572
今はいいかな。ジャン+の「お知らせ」が
連載終了だったら見に行ってみるよ

575 ：
>>571
それ聞く幽霊話をしていく回のハロウィンで仏にがっかりする感想あったの頷ける
若くて大人しめの国がいたし洪さんが事前にしめてたから違和感覚えなかったけど言われてみたら

576 ：
このスレ来るような人に竹林見たことない人いるんだ
驚きでしかないし自ジャンルの本当の公式のものを見たくないって言う理由も分からない
正直それってファンなの？まだ読んでないじゃなく読む気もないって

577 ：
本家も見ないでこんなとこ来てんだし
元々ひまの漫画に興味ないんじゃないの

578 ：
キャラの組み合わせが謎だったり出所不明の二次設定で描いてたり
この人二次創作しか見てないのかなと思う人結構いるけど
この流れ見てると本当にそういう人も居てもおかしくないなと思えてきた

579 ：
本家に美味しい絡みがないカプ者なら興味ないかもね
宝がザクザク埋まってるカプ者ならくまなく掘り返すけど

580 ：
竹林キタユメ単行本ジャンプラは見てるけどアニメは見てないな一応DVD買ったけど開けてない
竹林の内容は定期的に見ないと忘れてたりする
キャラソンはアルバム出てから聞いたドラマCDは聞いてない
昔の学ヘタやお掃除普はプレイ動画でしか知らない
ミュは今年になってようやく見た

581 ：
あとトランプ買ってないからそれについては二次しか知らない

582 ：
>>576
単行本だけでもファンと呼べると思うけどね
二次創作するなら竹林でキャラを知っとくのもいいだろうけど掘ってく作業がめんどくさいからオススメはしない

583 ：
トランプだけ頑なに画集に再録しないよな

584 ：
>>576
昔はみたくてたまらなかったけどね。ここでの情報みるかぎり
[本当の公式のもの]ってより[作者の黒歴史]って感じた。
ここまで作風違うなら自分は見なれた商業の公式でじゅうぶん
逆に竹林スタートだったら商業はものたりなかったかもな

585 ：
自分が受け付けない作風だから作者の黒歴史に認定ってなんかすごいね

586 ：
>>579の言う通り自カプは竹林にザクザク宝が埋まってるから掘るのやめられないんだけど
見たくない人って絡み少ないカプだったりするの？

587 ：
シーラトは興味有るけどやれる環境無いんだよね

588 ：
自分で見る公式より2ちゃんで語られた主観偏見まみれの感想に従うのか

589 ：
ヘタが好きな人が集まってるところで原作に興味もないし見ようとも思いませんってわざわざ宣言しなくていいよ
見た上での感想ならそれは別に好きに言ったらいいと思うけど

590 ：
ここ村長が何人か住み着いていて自分が気に入らない話題は追い出そうとするからあまり気にしなくていいよ

591 ：
つーかアニメと商業だけって事は竹林掘るのが面倒以前に
掘らずに見れるサイトすら見てないんじゃ

592 ：
昔のノリ好きだとジャンプラに不満持ったりするから逆もまた然りって感じする
でもエグいノリなら二次の方が多いねRとか普通にわんさか有るし
昔の公式が見れないなら二次も地雷だらけじゃないかな

593 ：
>>585
他ジャンルだけど商業でギャグ漫画描いてる人の同人誌みつけて
(r18)それ見てドン引きしたことがあるんだわ。
[黒歴史]は言い方が悪かったな、すまん
>>586
そもそも好きなカプないし、キャラ単体で好きなんだよ

594 ：
>>592
流石に原作でエグい表現があるのと二次のエグい作品があるのと同列では語れないんじゃ

595 ：
そういえばひまってなんのソフトで描いてんだろ
何かで明かしてたっけ？

596 ：
>>592
CP興味ないからマイナス検索で推しの単体イラストだけ見てる
幻冬のアンソロジーで初めてまともな二次マンガみたけど
面白くてよかった。またアンソロ出してくれないかな

597 ：
>>595
アルテスラピッコロにのってたけど
かなり前だから今はかわってるかも

598 ：
>>594
公式かどうかで言うと同列じゃ無いけど公式エロ地雷で二次エロ平気って事はなさそう

599 ：
>>596
大変そうだね
アンソロは良いのと悪いのが混在してた
出るなら次も買うけど

600 ：
>>597
そっか画集にメイキングあったね思い出したわ
ありがと

601 ：
>>598
私は公式が描かないからこそ二次で妄想できるわ
下手はあっても匂わせや歴史の比喩かな？ぐらいでネタだから平気
そもそも原作にエロあるやつで二次人気ある作品ってあるの？

602 ：
>>601
仏英は公式で脱がそうとしたり夜這いしたり有るけど人気だよ

603 ：
>>598
今まで歩いたジャンルでもし原作がエロ化したらと考えると原作破り捨てるくらい嫌いになると思う
二次は別物
下手もニアホモ程度だから萌えられる
>>602
エロじゃないのでは

604 ：
>>603
エロの範囲って微妙だねそれなら仏塞や露勃もエロでは無いし
過去ジャンルはニアじゃないホモエロ有りだったBL漫画では無いけど

605 ：
下手はそこらへんの描写もガチを避けてて上手くやってるんじゃないだろうか

606 ：
初期ヘタのぶっとび具合も今思うとすごかったけど
キタコーかバルヨナか忘れたけどすんきってキャラの扱いが
どんどんアレなことになっていったのが一番ひいた

607 ：
>>595
コテコテのフォトショ塗りだよ

608 ：
ちびたりあのアナル弄る西はさすがにヤバイと思ったのか商業と共に消えたよね

609 ：
>>605
暇が書いた史実ネタが好きなんであって2次には史実や軍隊に詳しいアテクシ厨のホルホルは求めてないんだよね

610 ：
二次は自分の好きなもの見たり描いたりすれば良いけど公式は選べないからね

611 ：
>>595
フォトショ→クリスタに移行じゃなかったっけ
違ってたらごめん

612 ：
最近透明感が無くなったように思うけどソフト変えたのかな

613 ：
>>610
いやそれは違う作品(公式)を選べばいいんじゃないかな

フォトショかクリスタなのか
今の塗りも好きだからもう一度メイキングしてほしい

614 ：
>>609
イギにゃん許された

615 ：
>>609
わかる
暇というワンクッションがいいのであって
史実厨は全員オリジでやってほしい

616 ：
史実もうまくアレンジしてる二次同人たくさんあるけどね
まあ史実ってだけでアレルギー起こす人は確かにいるわな
たまにツイッターでもヘタは国擬人化じゃありません国じゃありませんって怒ってる厨ちゃんいるし

617 ：
史実うまく使ってる二次やここでの史実語りは好きだけど史実警察は嫌い

618 ：
>>616
さすがに国擬人化じゃないはただの原作未読リアたんで史実アレルギーというレベルではないだろ

619 ：
>>616
そんなやついるのか。
国擬人化じゃなかったら国名で呼びあってる
ただの変な人たちじゃん

620 ：
>>618
でもいるよ

621 ：
聞いた側が何で？って思う組み合わせを歴史的にもおかしいよね？って言われるの嫌だとその人は言ってた

622 ：
米と日関連はトンデモ歴史解釈やその人の政治思想がモロに出て来るから自分はこの２人の史実モノは避けてる

623 ：
国である以上人名だろうが何だろうが完全には切り離せないし
暇本人さえその自覚を忘れなきゃブレることはないんだがよりによって米がアレだからな

624 ：
自分を国だと思っている精神異常者

625 ：
それだと国止めたいって言ってた丁がバカみたいじゃん！

626 ：
実際の国とヘタといえば政治ツイートや国際時事ネタを全部ヘタキャラに置き換えて意見批判する人見た時びびったな
首総や大統領を「〇〇さんちの上司は〜」とか現在進行形の国際問題で「△△ちゃんもっと国民を大事にしないと〜」とか
他人のキャラで政治批判するなよと

627 ：
>>615
ならホモもオリジナルでやれば
原作がガチホモになるのは嫌でアテクシが描いた理想のカプこそ至高なんでしょ
特に英日は他ジャンルにしか見えないしオリジナルでやって欲しい

628 ：
>>626
そういう人はバカなのかなと思う
そこは切り離さないと

629 ：
>>626
思うのは勝手だがそのまま口に出すのは下手関係なくただのバカッターだな

630 ：
>>627
ひま不要の史実厨なら英日も合うんじゃない
本家にない同盟終了ネタで毎年盛り上がってるし

631 ：
>>630
とんでも猫漫画や湾曲誇張産業革命も許すの？
日厨に媚びた暇が好きなんだね

632 ：
しじちゅ警察とかいうけどさあ
国擬人化である以上はあまりに史実とかけ離れてたら批判でたりするのも仕方ない
もう何度もいわれてるけど

633 ：
>>630
とっくに終わった同盟を毎年祝○周年って騒いでるのこわ

634 ：
>>632
もうそこで結論出てんだよね
勿論カプ云々ホモどうこう以前の話で
むしろ根幹だから最後まで消えない消せない部分
正直やつらがただのイタリア人のひとりとかだったらとっくにジャンル終わってたと思う

635 ：
捏造史実は自分も嫌いだし間違ってたら指摘してほしいけど
史実こじらせるあまりキャラ付けにまで文句言い始めたらもうオリジナルでやれよと思う
ウエメセ攻撃的な人多いし

636 ：
>>630
ひま不要の史実厨ってどっちかと言うとひまに向かってこの時代にこれはまだないはずなんですけど…とか言うような人じゃないの
自分が二次創作する際に気を付けるのは全然セーフだけど

637 ：
それこそ>>632の理屈だろ
仏オシャレ調査の露にビビりすぎな普とか二次媚び臭い違和感しかない

638 ：
英日に史実厨っているの？
wwIIで独伊に見捨てられて()１人で戦ってる日を英が救済して抱きしめ合う的な作品が絶賛されてるの見たことあるからなんか信じられない
史実的にも仲良しではないし相棒関係じゃないし燃料ない

639 ：
>>638
習わなくても知ってることだろうことをねじ曲げるのはさすがに
イギリス人が見たらびっくりしそう

640 ：
>>635
それな

641 ：
>>596
裸とか少しの下ネタ？でドン引きならおすすめしないけど竹林はおもしろいよ！
単体萌えなら余計見てほしい。写真とか凄く綺麗だし良いイラストとかキャラの情報とかいっぱいあると思う、ひまさんの性癖がそこまで表立ったのはないからいつか軽い気持ちで見てみてほしい

一応避けるならキタユメの昔の漫画かなあ
本当に駄目そうなのはゲームかなあ
でも普が主人公のゲームはバッドエンドもほのぼの、あと自分は単体萌えの時たま腐なんでのと様×学ヘタぐらいのノリなら大歓迎、バッドエンドで片鱗が見えるっちゃあ見えるけどw

642 ：
>>636
ないはずなんですけど・・は二次の喫煙表現に対してはかなりむず痒くなる時が有る
直接は言わないけど

643 ：
>>638
米が英をモデルに作らせたんだ...って自由の女神持ってきた二次読んだときは流石に爆笑したわ

644 ：
>>642
煙草の歴史には詳しくないから適当だけどこの時期なら葉巻が主流なはずですけど…とかそういう？
喫煙描写のない未成年キャラに喫煙させるのだけはわざわざ凸しないけど嫌いになる

645 ：
>>631
本家無視よりはいいんじゃない？

646 ：
つーか猫は猫で国とは別物な上に日猫の夢オチだったのにあれ燃料になるの
あの猫連載ってマジで誰得だったんだろう

647 ：
>>646
作画楽できる暇得

648 ：
>>637
それよく言われるけど、媚びというかひまさんの中の二人なのかもよ？
湖ぽちゃの時もだけど露が普を咎めるための首しめで史実としては変なのかもしれないけどキャラとしては一貫してる気がする
普は瑞の無表情も恐いし、幽霊にもビビるし結構へたれだから首しめの時の露の顔がトラウマだったんじゃないかと思った。後は普通に喋ってるし

649 ：
暇は普と英は不憫属性萌えだから史実より
ヘタレてたり弱ってたりが多いんじゃない

650 ：
二人とも日相手にはへたれてないのに
二次ではへたれ旦那()にされちゃう英普

651 ：
ヘタレといえば主人公が過度にヘタレすぎてて嫌なんだよね
下手の根幹の否定かもしれないけど

652 ：
>>643
横から被弾でクソワロてしまったわ

さすがにそこまでだと笑うけど実際作品読んでてそんなん出てきたらオンならそこでブラウザバックもんだなぁ

653 ：
>>651
漫画なんだから別にいいじゃん
それを可愛いと思えないならやっぱりヘタリア向いてないよ
オリジナルで国漫画書くしかない

654 ：
伊の独立やってくれにつきる
雨にうたれてる伊の続き見たいわー

655 ：
>>651
伊は軍事板のイタリア軍がヘタレーってネタからキャラ作られてるし仕方ない

伊に限らず仏や英がヘタレ気味だったり独や露がやけにおっかなかったりwwII基準でキャラが作られてるから史実に合わないこと多いんだよね
自分はそれは漫画のキャラだし仕方ないと割り切ってる

656 ：
ぶおんさんゔぁれんてぃーの

657 ：
英日のしじちゅなんて論外でしょ
あいつらのしじちゅ二次は9割捏造だしな

658 ：
伊のヘタれ設定好きだけどヘタれてないであろう2P伊の漫画も読みたい

659 ：
バレンティーノ普が書いた本の中身が気になる

660 ：
米があれじゃなければ露も別に気にならないんだけどね

661 ：
史実を求めるのもいいけど、それもある程度のところにしとかないと
そもそも国が人の形してる時点で史実とかけ離れてるからな

662 ：
>>621
きっとその人が推してるのは何で？って言われるくらい原作でも史実でも絡み無い組合わせなんだろうな
おそらくマイナーな組合わせなんだろうし周りも触れないでやれば良いとは思うけど
直接言われなくても自カプやコンビタグで検索して批判的なツイ見てしまったんだろうか

663 ：
>>661
上司が龍だったりね

664 ：
ヘタファンの米はヘタレみが深い
ファンタジーだから何でも有りだけどね

665 ：
暇の描いたもの自体が史実とかけ離れてるんだからこの二次創作は史実的におかしいとか言うのもバカらしいわ

666 ：
>>665
はいはい日受けさん捏造しじつやめようね〜

667 ：
二次創作の場合史実とかけ離れた捏造しじちゅをこれが正しいとばかりにcpのテンプレ化したりするから目につくんじゃない
島国の関係といい芋の壁といい

668 ：
>>667
キクユメに生きてる人はもう別ジャンルだからウンコだとして
芋は歴史オタ多いのにそこの矛盾に目を瞑るのは何でなんだろうね

669 ：
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
日受けウザいから追い出せ→追い出すことに夢中になっていつの間にか自分がウザい人に
日受けでも日受けアンチでもない第三者にはどっちもどっちに見える

670 ：
ニーチェ先生？

671 ：
うん

672 ：
>>668
あそこは美しい兄弟愛が好きなんだろうから
敵対関係になった事実が一番耐えられないと予想

673 ：
ここ日受けアンチよりもっと酷い露と米アンチいっぱい住んでるけどね
どう見ても米叩きのが過激なのに日受けだけすぐにアンチだスレチだと擁護沸くのくっさいわ

674 ：
どれも酷いよ
日受けだけ擁護沸く！異常！じゃなくて
アンチ出禁スレで堂々とアンチやってる奴が異常

675 ：
もう10年は経ってるジャンルで人もどんどん減ってるっていうのに各キャラのアンチだけはいつまでもいなくならないんだよなあ

676 ：
>>669
日受けに興味ない自分からしたらどっちもどっちどころか
日受けアンチだけがウザい

677 ：
>>673
すぐ下で>>674が答えてるけど中でも日受けアンチがダントツで常軌を逸してるだけだよ節穴
それでもIDついたおかげで単発も分かりやすくなってかなり平和になったけどね

678 ：
別にアンチじゃなく日受けの史実無視っぷりやばすぎと話題になってるだけでしょ
第三者からしたらアンチだとすぐ騒ぎ出す馬鹿
日受けに不快感しかねーわ

679 ：
常軌を逸してる←ここで暴れてる名物日受けさんの自己紹介だな
史実無視きもいいわれただけで発狂すんな
べーえーの女神像や芋の壁もいわれたのに
発狂してんのいつもの日受けだけだという現実みなよ

680 ：
このキャラだけ擁護されてる！っていうのは的外れだよね、注意した人がそのキャラの推しとは限らないよ？いちいち悪意を含む人にいい加減うざいなあと言ってるだけだと思うんだが
というかここに米と日推しは居るのだろうか？
居るとしたらもっと擁護っぽい擁護が出てもおかしくないと思うけどなあ

681 ：
いつも思うんだけどノンフィクション漫画じゃないんだから
どこの国にしても史実無視がどうとかでアンチが発狂するの不思議

パラレル史実をこれが事実！って言い張ってるの見るとうわあ（ry　とは思うけど
二次創作の時点で全てが脳内捏造なのに

682 ：
>>679
たしかにw
日受けだけいっつもアンチ叩きで浮いててスレの空気悪くするんだよなあ
いつもの日受けいわれるのわかる

683 ：
>>680
日受けは米巻き込むのやめてよ気持ち悪い
日厨なんて二次で全方位に酷くて嫌われてんだからこんなとこで自業自得で暴れてる日厨なんて他厨は擁護しないよ

684 ：
日受けは厨が何だかんだ言われるイメージ
米や露はキャラ自体が叩かれてるイメージ
個人的には米露アンチの方が酷く思える

685 ：
>>680
ヘイターが居ついてて常に情熱的にヘイトをタレ流すのが分かってる場所を
わざわざ見ないんじゃないだろうか

自分はマイナー領なのでこんなところでしか名前が挙がらないから見てるけどさ

686 ：
日受けアンチアンチの方もいつも同じ奴が食い付いてるんじゃないかってくらい
学習能力なくてうざいよ
毎度スルースキル低すぎ
あとこれは流石に白々しすぎ>>680

＞ というかここに米と日推しは居るのだろうか？
＞ 居るとしたらもっと擁護っぽい擁護が出てもおかしくないと思うけどなあ

687 ：
>>684
捏造なのに「史実寄り、史実向け」でやる日受けがほとんどだからだぞ
はなっから注意書で「これは私の都合のよい捏造史実です」って書いときゃこんなにいわれてない

688 ：
>>680
普通に居ると思うよ前言ってたし
擁護入る方が叩きも長引く

689 ：
日受けほんとめんどくさい
すぐアンチガーアンチガーばか騒ぎするし

690 ：
日受けによる日受け擁護いつまでやんの？
日スレでやりなよ

691 ：
>>679
毎回そうだよね
事実をいわれただけなのに日受けだけが毎回しつこくアンチガーアンチガーって暴れる
うざい

692 ：
露程度に言われてるキャラや厨なら他にも結構いるのにそこを混ぜちゃうあたり
誰々だけ粘着されてる系の主張は本当に主観的なものだなと思う

693 ：
仮にも国漫画の二次でわざわざ歴史捏造で関係性盛ってくるのはなんだかなって話で
ホモやりたきゃ潔くホモだけやってりゃいいのにってことじゃない？

694 ：
もうしつこい日厨に構わない方がいいよ
話変わるけど銃の次イベって見た目が愛の銃がアリス世界に夢オチ？パラレルみたいだね
愛がもちやにょたりあのパラレルのやつ思い出した

695 ：
米露はキャラ自体叩かれてるからアンチスレ案件なの分かるけど別に日は日自体が叩かれてるんじゃなくて日だけ捏造多いよねって話題になってるだけだからね
「史実寄り二次創作」って話題の中で「日は史実無視多いよね」って意見が出るのって別にアンチでもなんでもない

>>680 前米日好き好きと英日好きの日受けこのスレにいたしわざわざ言わないってだけでたくさんいるでしょ

696 ：
>>694
ほんとヘタクラほいほいなんだよなー
イベ見てても課金勢が英普仏ときどき米でヘタクラ多くて笑うし

697 ：
>>695
すごく言ってることは正論なんだけどそろそろやめよ
気持ちはわかるけど

銃って普っぽいのいないのに普厨いるの謎
あと伊兄弟も
独ににてるのいるから？

698 ：
>>697
独銃は祖国は独って自認してるキャラだけどたまに前の時代の普の話題も出すからかも
伊兄弟領はハプスの神羅に似てるのに食いついてる

699 ：
こんな状態だし別ジャンル移動者増えるだろうな

700 ：
休載中に他ジャンル暇潰しにやるならfgoか銃かあんスタか湖南っていうヘタクラ多い気がする
自領はほとんどそれ
でもあくまでかけもちだから焦りはないなあ

701 ：
湖南も休載あったけどそんな厨離れしなかったね
ひまもどれくらい休載するかによる

702 ：
>>698
ツンデレ英似はもちろんだけど
ナチュラル上メセ英銃と重度ブラコンのﾄﾞS英銃にちょいちょい日受けが食いついてるの見ると草
ﾂﾝﾃﾞﾚ英似はまだわかるんだけど英兄弟のほうは二人ともやばい奴だから日受け好みじゃなさげなのにな
あと米を可愛くしたような青髪米銃や仏をへたれはわわにしたような仏銃にも日受けが食いついてて
それは英似×米銃・仏銃でわかりやすかった

703 ：
>>697
普厨独厨は史実()好きミリタリー好きも多いイメージだからキャラに似てる云々よりそこらへんに引っかかってそう

704 ：
英国兄弟銃のほうは対になってる衣装合わせるとユニオンジャックになるのヘタクラ的に面白い
独銃がペットみたいな機械にビスマルクって名付けたり
ヘタクラやってるとより楽しいソシャゲではあるね
かけもはしても移動はする気ないけど

705 ：
>>703
それもあるかもだけど
やっぱり独似を推してる芋は多い気するよ
元ヘタクラ独領だったから独似好きって人もいたし

706 ：
もう別ジャンルの話ししかしてない人は全部ミュートにしたけど
かなり静かになって終わりを感じるわ

707 ：
あの多少は日似？のイエヤスには日受け食いついてないの？
ツリ目で身長も日よりかなり高い奴だけどね
あいつなら信者みたいなメガネキャラついてるし日受けってそういう信者に推し持ち上げさせるの好きじゃない？

708 ：
湖南は休載3ヶ月で最近復活だったかな
作者も早く書きたくて仕方なかったみたいだし
ひまにもそのやる気があればいいけど

709 ：
3ヶ月でも長いって感じる人はいるだろうし
ひまははやく今後を発表すればいいのに

710 ：
もっと文章をよく見てほしい、なぜか擁護認定して日厨認定する馬鹿さが滲み出ててるから指摘されるだろううが、日がどうこうよりそういうところが気にくわないんだよ
私は他厨ですよ、二次創作なんて自分の推し周辺以外興味ない

長引かせてごめん、だけどすぐ日厨認定だけはやめてほしい本当に‥

711 ：
>>710
馬鹿はおまえだよ
しつこすぎるし日厨じゃないならもう荒らすのやめなよ

712 ：
キディランとのコラボが8月まであるから
それが終わる頃に何か情報くるかなぁと
勝手に思ってる。それはそうと
ヘタリアTWT フレグランス新作お試し明日からか
誰かいく人いる?

713 ：
>>708
やる気があればいいけどね
せめて休載理由知らせなよと

714 ：
>>710
ゴミ付きと変な改行はわざと？

715 ：
他領で日の二次創作見たことないならそれこそ話題に首突っ込むなとしか

716 ：
>>711
そこまで荒らしたつもりはないけどやめるよ
ごめん

>>714
素直にうざいね

717 ：
>>710
私も推しじゃないキャラが叩かれてたのを擁護しただけでそのキャラの厨認定されたことあるから気持ちは分かるよ
けどこんなスレで正論言っても叩きと厨認定は無くならないと思うからそれが許せないならスレ閉じてツイにいた方が良いと思う

718 ：
>>715
確かにそうだったね、日厨ってそんな嫌われてるんだなあと改めて感じただけだった。

719 ：
>>717
自演くさい
しかも正論じゃないし
事実いわれて発狂した日厨を擁護するの正論なんだーへー

720 ：
日厨いい加減にして

721 ：
>>712
8月じゃ長すぎだな
人残ってなさそ

722 ：
>>707
あのメガネは…なんというか攻めっぽさが足りないし日受け好みじゃないとおもう
日受けはああいうタイプには食いつかない
アメ独ときどき戊辰のキャラたちに食いついてるもの

723 ：
自演でも日厨でもないよw

>>717
うん、よく分かったよ

724 ：
>>719
私もそこは引っ掛かった
自分たちが先に他領を殴っておいて文句言われたらみんながアタシをいじめるのって被害者面するの大嫌い

725 ：
銃のユキムラって戦国BASARAの真田幸村に似てる

726 ：
銃のスレいって

727 ：
>>712
行けないけど墺の気になるな
前回の普も買おうかと迷ってる

728 ：
>>694
愛似であれやるのちょっと笑ったよね

729 ：
>>721
長すぎわかる
7月にバナナ魚や銃のアニメもあるしあまり発表遅いと人ごっそりいなくなりそ

730 ：
唐突なバナナフイッシュ

731 ：
>>729
既にかけもばっかりだし本格的に移動するなら半年以上じゃない？
銃アニメは見たいけどごっそり移動するレベルではなさそう

732 ：
相変わらず高齢者多いな

733 ：
>>723
5だからね
ツイよりはずっと平均年齢高そう
でも大体30くらいでいっても40くらいじゃない？

734 ：
>>733は>>732へ

735 ：
ここそんな年齢層高いんだ
大学生から20代後半くらいが中心かと思ってた

736 ：
>>727
蘭の香り気になるけど遠いしなぁ
とりあえず加は予約した
女子キャラ増やしてほしいし、
年内に洪も買うつもり

737 ：
>>735
私も
バナナ魚知ってたら高齢ってのもなんだかな
連載ではなくて普通に文庫本で読んだ人がほとんどじゃないの

738 ：
バナナフィッシュを知ってたから高齢とは限らないけど前に年齢の話出た時は30前後が多いような感じだったよ
40越えの人も居たし20前半の人も居た

739 ：
他ジャンル話より鬱なアタシのメンヘラ語りの方が遥かにウザい

740 ：
>>739
確かに
自分のメンヘラ語りや逆にメンヘラの個人的な炎上深追いしてしつこくRTする人は無理
推し解釈が近くてもミュートした

741 ：
>>693
それ！めちゃくちゃそう思う
史実厨は高尚なアテクシ気取りが心底ウザキモイ
ホモカプ腐の方がまだ可愛げあるからマシだわ

742 ：
ここも黙ってられない日厨と日厨アンチの喧嘩で潰れた麺丼みたいな終わり方しそう
しかし自分の巣以外が潰れても構わない自己中な日厨が湧いて来るのが一番の害悪だと思うわ

743 ：
何かと言えば麺丼出して来るけど麺丼知らないな
ヲチスレだったの？

744 ：
>>702
青髮は米より芬に似てる

745 ：
銃もバナナ魚もこのスレで知ったしほぼこのスレでしか見掛けないっていう

746 ：
>>736
加の届いたらレポ聞きたい
アップル入ってるの良いね

747 ：
>>745
それはこのスレしか知らなすぎ
旬ジャンルにいる私はバナナ銃湖南含めいろんなジャンルの話題みるよ
むしろヘタ雑スレは雑談スレにしては他ジャンルの話題少ないほうだとおもう

748 ：
>>744
青髪デブじゃないし性格も全然芬似ではないよ

749 ：
米銃組のライフルは男の娘ってわけでもなさそうなのに
何であんなツインテールなんだ？
って気になってる

750 ：
喧嘩してるか他ジャンルの話してばっかになってしまったな

751 ：
一番おすすめのフレグランスと
これじゃなかったなフレグランス教えて
推しとは関係なしに香りで

752 ：
>>725
>>749
銃スレ行きなよ

753 ：
>>746
6月だからもう来月なんだよな
レポとかしたことないから上手くできるか
わからんけど、一応書き込みにくるよ

754 ：
次スレのテンプレに銃の話題禁止盛り込んで欲しい

755 ：
>>748
性格は知らない

756 ：
>>754
もし950取ったら入れるわ

757 ：
単行本も6月くらいかねー？

758 ：2018/05/20
最近web広告でめっちゃ見る凪のお暇にでてる男が黒髪版英と仏に見えて仕方ない

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