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ウェブメール鯖
自鯖立てた場合のWEB閲覧どうしてる？
- 1 ：04/05/30 〜 最終レス ：2019/05/27
- 質問元スレ
自宅サーバで固定IP 2
http://pc5.2ch.sc/test/read.cgi/mysv/1082947385/
78 ：DNS未登録さん ：04/05/28 19:30 ID:???
自宅鯖で固定IP＆独自ドメインな人、WEBの閲覧とかどうしてます？
もう一個電話線ひいてる？
それとも住所とかなんてばれても平気？串なんて意味ないよね。
皆で情報交換しましょう
- 2 ：
- 鯖と同じ回線だけど、帯域制限してる（鯖の方に）
金さえあれば別回線引きたい
- 3 ：
- 電話線は引かないけど、閲覧は別ISP経由でやってる。マルチセッションだったかな。
whoisに住所氏名をまじめに登録してる人多いみたいだけど、
漏れは漫画の主人公にしてる。
- 4 ：
- 俺は京都府警
- 5 ：
- >>3
何必死になって書いてるんだよ。WHOIS情報晒されたんで名前変えたんだろ（プゲラ
- 6 ：
- >>5
頭大丈夫ですか？
- 7 ：
- >>5
全然必死とちゃうやん
- 8 ：
- 複数ＩＰもらえるプロバイダにして、ＩＰとドメインを使い分けるのはだめ？
自鯖 → xxx.yyy.zzz.1 ＆ 独自ドメイン
クライアント → xxx.yyy.zzz.2 ＆ プロバイダのドメイン
- 9 ：
- 別にいいけど、フレッツならせっかくだから別業者にする
ISPが回線不通時の予備にもなるし
- 10 ：
- 住所は隠すだろ。>whois情報
大体アドレス1つしか貰ってない香具師は、マトモに固定アドレス
取ってDNS立ち上げても、普通はアドレスを逆引きしてもISPの名前
しか出てこないはず。だからwhois情報を気にする必要はない。
例えば mydomain.jp ってのを取って、www.mydomain.jpを公開
したいとする。その場合はISPから貰った固定アドレスを逆引き
してみると、ppp1234567.hoge.ISP.netって名前が引けたとすれば、
DNSの設定は以下のようにするのが正しい。
www.mydomain.jp. CNAME ppp1234567.hoge.ISP.net.
以下のようにAレコードを設定してしまうと、これでは逆引きできなくなる
ので正しくない。
www.mydomain.jp. A 12.34.56.7
しかし、どちらにしろweb閲覧した時に相手のサーバに残るアドレスは、
12.34.56.7で逆引きしてもppp1234567.hoge.ISP.net.しかわからないから、
www.mydomain.jpからアクセスしてきたということは普通わからない。
- 11 ：
- >>5
自分が必死だと
周りの人間が全員必死に見える法則
- 12 ：
- ローカルIPでテストすりゃいいじゃん
- 13 ：
- 何か勘違いしてる奴がいる言っておくぞ。
同じ回線（ex)光）で二つのプロバ契約したからって速度は100Mを２つのプロバイダで分けて
使うんだからな。
だからADSL,光,CATVと回線も変えた方が
- 14 ：
- >>14
必死杉！！！！！！
- 15 ：
- >>10
>以下のようにAレコードを設定してしまうと、これでは逆引きできなくなる
>ので正しくない。
>www.mydomain.jp. A 12.34.56.7
A レコード定義と 逆引きの間に相関関係はナイト思うのだが
tcp_wrapper の PRAONOID に代表されるような検査は
逆ひきして得られた結果を正引きして一致していれば OK とするのが普通
- 16 ：
- >>14
なんて必死なんだ、はらはらするぜ
- 17 ：
- 晒されるくらい有名になったら考えるかな
でもさ、DNS設定変えたといっても単にIPアドレスの名前解決をしてるだけでさ、
whoisしたらバレるわけで、それを逃れるためには串通すしか無いと思うが？
- 18 ：
- hosts書いてる
- 19 ：
- 漏れも>>15に一票。Aでイイと思う。
- 20 ：
- >>1
IP抜かれたら、
http://210.220.***.***/
とかブラウザに入力して、自鯖サイトを見られちゃう。
やっぱ、串刺すか、別アカウントからweb閲覧したほうが良いよ。
ハッカーまじ怖い。
- 21 ：
- ハッカーなんて....................................................
所詮t
- 22 ：
- ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰは侵入が分かるような形跡を残さない。
自称ﾊｶｰの厨房は足跡残しまくり。
- 23 ：
- ｔかもしれないけど、ｔだったらば、
IP抜いてサイト見つけられたら、何するか分かんない。
絶対BBSに、得意絶頂でなんか書き込む。
下手すっと、長い付き合いになる。
嫌杉。
- 24 ：
- 鯖と同じIPだと気軽にポートスキャン掛けられなくなるじゃないか。
- 25 ：
- 気軽にポートスキャンかけんなーｗ
ぶわーっと警報が出るから心臓に悪い。
あと、一個一個×押してダイアログ閉じるのがめんどくさい。
- 26 ：
- >>20 バーチャルにしとけばいいぢゃん
- 27 ：
- プロバ２つ契約なんてみんな金持ちだな…。
俺はケーブル→光に移行中で今ちょうど２つもってる状態だけど合計８０００円…。
- 28 ：
- >>27
それ安いね。
家でケーブルと光両方入れたら 5000+6000 以上どう見ても１マソ越える。
今はＢふれ 5600 非固定ＩＳＰが 500 固定のＩＳＰが 1500 で 7600(課税前)
この程度はしかたがないとあきらめ。
- 29 ：
- 誰かに家にイタ電掛けさせる。
↓
電話回線もう一個引かないと電話番号変えられないよと
嫁をだます。
↓
ネットしてるから今までの回線残さないといけないと嫁
を説得。
↓
無事回線増設。閲覧用のADSL１Mに入る。
- 30 ：
- >>29
そんなことせんでも、嫁の頬を２，３発・・・
- 31 ：
- >>20
直IPアドレスとか、ISPが出すホスト名でのアクセスでは403を
返すようなVirtualHostを立てておけばよろし。
- 32 ：
- >>30
そして翌日 >>30 が仕事から帰ってくると
家は静まり返っており
電気をつけると書き置きが。
「実家に帰らせていただきます」
泣き崩れ落ちる >>30 の姿がそこにあった。
>>28
B フレッツ: 4500 + 200 + 900
某ローカルISP(固定アドレス割り当て): 7000
某有名独立系ISP(動的割り当て): 2100
後者は実質的に FF11 用にしか使ってないので
web 閲覧用トラフィックをそちらに振り向けるべく
ルータ設計中
- 33 ：
- >31
漏れはapacheのデフォルトページを返すようにしている。
エラーページにも気をつけないと。apacheならServerSignature Off
で大体大丈夫なはず。
>20
その程度でクラッカー／ハッカーとは呼ばんよ。
- 34 ：
- >>31で正解だね。
でも俺、全然気にしない。
儲かるなら何でもする人間だから。
裁判所通いもたまにはいい。
- 35 ：
- >>33
> apacheのデフォルトページ
って、「あなたの予想に反して(ry」ってやつでつか？
- 36 ：
- IEの「ページを表示できません」に似せた奴にしてる。
- 37 ：
- >35
そう。マニュアルページも見れるぞ（藁
「こいつはapacheが起動している事を知らないな（藁」と
思ってもらうのが狙い。
- 38 ：
- まあ、事情は人それぞれ
ぜひとも別アドレス（ISP）にしたいと思う場合もあるのだが、
詳しくは書けないわけで。
- 39 ：
- MTA立ててるとIPアドレスからホスト名(つまりドメイン名)ばれることあるな。
- 40 ：
- >39
説明キボン
そんなことはないと思うのだが。
- 41 ：
- >>31
逆引き設定したあったら使えないな。
- 42 ：
- s/逆引き設定したあったら/逆引き設定してあったら
- 43 ：
- >41-42
まぁここでの話題は暗黙の前提として、IPアドレス1個しか貰えない
サービスの話だろう。IPアドレス8個も貰えるなら、1つぐらい閲覧
専用にしておけばいいだろ。
- 44 ：
- $ telnet 61.211.226.250 smtp ってやると、MTAが
220 ohayou.com ESMTP って返してくる。ははーん、ohayou.comかって。
(上で出したサンプルのアドレスは、2ch.scのmx引いた)
RFCによるとGreetingの220の後ろは"domain"で、domainはいわゆるドメイン名かIPアドレスかどっちかとなっているが、多くのMTAソフトでは標準でドメイン名を使ってるね。
IPアドレスからドメイン名がばれる危険を少しでも減らすなら、ここにはIPアドレスを使う方がいいかモナ。
- 45 ：
- MTAを運用するなら
SPAM防止で、逆引き解決しないと受け取らない設定
のMTAにメールを送ることができないから、
自分のマシンに対して逆引き設定を行わないと
使い物にならない。
従って、IP1個でMTAを建てて、
匿名でアクセスしたいなら、
串を使うしかないはず。
- 46 ：
- >>37
知らずにアパチェが起動してるなんてことある？
N○Cのパソコンとか？
釣るならIISのデフォルトページを模すのが最強。
- 47 ：
- >>46
ぃぬｘならどうだろ？ 使ってないから知らんけど。
- 48 ：
- Apacheは起動時にrunlevelに設定しておくか、
/etc/rc.d/init.d/httpd start
で起動するかどちらかです。
- 49 ：
- >45
普通のISPはIPアドレス一個だと自ドメインを逆引き設定してくれないだろ？
だからMXの設定にはISPが付けているFQDNを書いておくわけ。
>46
そんなに真面目に考えた訳じゃないから、そう真面目に突っ込まれると困る（藁
前世紀末にはデフォルトページ晒していた間抜けな企業のサーバが一杯あった
事から思いついただけだよ。
>44
うーむ、SMTPを忘れていたよ。Thanks.
- 50 ：
- >>49
>普通のISPはIPアドレス一個だと
>自ドメインを逆引き設定してくれないだろ？
できるとこもある。
- 51 ：
- >>49
>普通のISPはIPアドレス一個だと自ドメインを逆引き設定してくれないだろ？
>だからMXの設定にはISPが付けているFQDNを書いておくわけ。
MXレコードはどういう意味か知ってるのか？
逆引きには全然関係ないだろ。
>ISPが付けているFQDNを書いておくわけ。
それでもメールは受けとれるが、せっかくDNS建てているんだから
自ドメインのFQDNにしても問題なし。
まあ、ISPが逆引き設定しなければ、どっちにしろ相手の逆引きチェック
に引っかかるが。
- 52 ：
- >51
> MXレコードはどういう意味か知ってるのか？
> 逆引きには全然関係ないだろ。
>45
- 53 ：
- >>45の逆引きチェックは、
送信時の相手側が行う話であり、
MXレコードの設定はこちらが
外部からのメールを受け取る場合の話。
だから>>50で書いている様に、
MXレコードの設定と逆引きの話は
関係ないと思う。
- 54 ：
- 失礼
だから>>50で書いている様に、
→だから>>51で書いている様に、
- 55 ：
- >>53 正解
- 56 ：
- サイババ使ってるけど、固定IPと非固定IPが２つで1500円だった。まじで
わかってるねー、あのプロバイダは。
- 57 ：
- >>56
両方同時には使えない悪寒。
- 58 ：
- 終了？
- 59 ：
- ぷららのダブルルートなら両方使える
遅いけどね
- 60 ：
- ２台PCがあれば片方プロキシ利用がスタンダード
- 61 ：
- YBB自宅鯖なんだけど。
全然気にした事なかったな。
- 62 ：
- >>61
逆引き設定委譲していない君には
関係ない話。
- 63 ：
- >>62
いや、そうでもない
ぱっと目わかりにくくても、調べると特定できたりされちゃうこともあるわけで。
- 64 ：
- その「こともある」ってところを話し合おうとしてるんだから、「わけで」で終わるな。
- 65 ：
- >>63-64
ここの話は、掲示板の閲覧、カキコによって、
自分で立てた独自ドメインが
晒されてしまうからどうするの？
っていうのを話し合っている。
IP1個で、独自ドメインとって、
逆引き委譲してる奴らは閲覧、カキコの時は
自分のドメインを晒されたくない
（ちょっと矛盾しているが）
からどうしてるのかと言っているわけ。
その回答として、
・串刺している
・別に晒してもいい
ということ。
上の奴らは閲覧、カキコの場合、自ドメインではなく、
ISPホスト名が出てくれば、それでいいんだよ。
ISPのホスト名が表示される、IPからISPのホスト名が
引ける君の環境ならそれでいい。
引き替えに、上にもあるように逆引きチェックしている
MTAにはメールが送れないとか、ちょっと不自由な
ところもあるってこと。
- 66 ：
- 勘違いされるといけないから．．．
>上にもあるように逆引きチェックしている
>MTAにはメールが送れないとか、
「独自ドメインで、MTAを立てた場合」に
上にもあるように逆引きチェックしている
MTAにはメールが送れない
ということね。
- 67 ：
- ・掲示板に書き込むと自分のアドレスが第3者に知られてしまうことがある
・他人が自鯖サイトにアクセスするとそのIPアドレスは当然知られてしまう
・二つが同じアドレスだということは第3者が簡単に確かめることが出来る
- 68 ：
- だからなに？
と言える人は別アドレスを金払ってまで使う必要は無いし
それで幸せなわけで、けっこうなことだ。
- 69 ：
- >・他人が自鯖サイトにアクセスするとそのIPアドレスは当然知られてしまう
>・二つが同じアドレスだということは第3者が簡単に確かめることが出来る
この2つの対応として
>>31ような方法で自ドメインを確かめられない様に
する方法もあるから、最低限の対処策としてISPが出すホスト名が
でてくればいい。
だが、逆引きが可能だと、IPから自ドメインが引かれてしまうため
意味がない。
>>68で言っているように>>61みたいに気にしなければ、それは
それで別にいい。
- 70 ：
- ドメインじゃなくて、アドレスなんだけどな
- 71 ：
- >>69のいっているのは、
自ドメイン名での鯖アドレス
ってことでないの？
まあ、こういった場合、
鯖たてている、いない
にかかわらず串使う
しかないだろうね。
- 72 ：
- ドメインとアドレスとを結びつけるのがDNSの逆引きではない
場合を想定
- 73 ：
- ( ﾟДﾟ)ｙ━━━━━━~
- 74 ：
- よくわかんないんですが普通にWEBサーバー立ててもWEB閲覧できてます
あぁ〜きっとワシ的外れなこと言ってるんだろうな〜
- 75 ：
- 久しぶりにレスが付いたと思えば...
でも、君みたいな人、嫌いじゃないよ
- 76 ：
- うんうん
- 77 ：
- torってゆーツールを見てこの忘れかけてたこのスレを思い出したよ。
http://freehaven.net/tor/
FreeBSDでclientモードを試してみたけど、確かにどこぞのIPを通って目的サーバにアクセスが入ってる。自動串って感じ。
ただし、えらく遅くなるけどな。
- 78 ：
- torでﾌﾟﾛｸｼ鯖起てたらどうなるんだ('A`)
- 79 ：
- ちょっと前の話になるけどWebのアドレスしられたくなかったら
DDNSでMTA用のドメインとっとけばOKじゃね？またはその逆
- 80 ：
- アク解見ても固定IPからのアクセスって結構多いから
みんなあんまし気にしてないんとちがうか？
- 81 ：
- 何らかの理由で仲の悪い相手を想定する。
自分がweb鯖とかやっていて、そのことを相手は知っているとする。
相手も掲示板をやっている。
何らかの理由でそこに 「R」 とか書き込んだとする。
自分のweb鯖のアドレスから書き込んだりすれば、
あいつだ！ と相手にばれてしまうね。
- 82 ：
- >>5
ひっしだな
- 83 ：
- くだ質で質問しましたが、スルーされましたので、改めてこちらで
質問させて頂きます。
一台の PC 上で、アプリごとにグローバル IP を使い分ける、つまり、
鯖ソフトでは固定 IP を、P2P と 2ch とブラウジングには動的 IP を
と1台の PC 上で使い分けることを考えています。
NIC 追加とルータのポート設定でいけそうな気がするのですが、実際の
ところどうなんでしょうか ?
- 84 ：
- Windowsではできません。
- 85 ：
- >>83
恐ろしく困難な割に得られる物が少ないので、止めといた方が
良いと思う。安いPC買ってきて、それとサーバーをKVMスイッチ
でKeyboard, Video, Mouseを共有させれば良いと思われ。
ちなみに動的IPと固定IPはどのように貰う予定？フレッツなら
ISPと2つ契約する事で可能だけど。ルーターは2台に分けた方が
簡単で安全だよ。ADSL Modemや光I/Fとルーターのアップリンクは
普通Ethernet1本で繋ぐが、そこにハブを入れてもう1台のルータの
アップリンクを繋げてしまえばOK。
- 86 ：
- レス有り難うございます。
フレッツで 固定 IP はさくらで、と考えてます。
「ルータを2つに」というのは、1台のPC上で運用する場合のことでしょうか ?
それとも一般的にということでしょうか ?
- 87 ：
- >>86
PCは2台(以上)。
固定アドレス用のルータには、サーバー以外つなぐな。
- 88 ：
- PPPoEが同じプロバイダーに対して複数張れるみたいで
サーバーと普通のPCからそれぞれPPPoE張ってる
- 89 ：
- >>87
漏れはルーター（マルチセッション対応）一個でISP二つ。
サーバー用（固定IP）とクライアント(動的IP)が別々の回線でつながってます。
本当は回線を二本引きたかったけど物入りなので、、、
サーバーで稼いでる訳じゃないし今後も回線増強の予定はないです。
- 90 ：
- WHOISで、個人情報を載せているのは
個人情報保護法に違反してない？
ぶっ潰しませんか？
- 91 ：
- 公開する事をわかって登録しているんだから問題無し。
- 92 ：
- ドメイン取るのに住所公開が必須なのは、違法でしょう。
JPINIC訴えれば、勝てるよ。
- 93 ：
- >>92
http://jprs.jp/info/notice/200504-policy.html
具体的な業者名を晒すと社員と言われるから書かないけど、
複数の指定業者で個人情報を指定業者にしてくれて、個人
情報を晒さずにすむところがあるよ。
- 94 ：
- 別にJPNIC自体は違法じゃないだろ。取得する前に公開されるって言ってんだし。
- 95 ：
- どうでもいいが、今.jpドメインを管理しているのはJPNICでは
なくて、JPRS http://www.jprs.jp/ なんだが。
- 96 ：
- じゃあ今JPNICは何をしているんだ？
- 97 ：
- >96
自分で調べろ。このヒキが。
http://www.jpnic.jp/
- 98 ：
- >>90
>>92
個人情報保護法読んだこと内の丸わかりすぎｗｗｗ
一回読んで来い。
- 99 ：
- >>89
お使いのルータはなんでしょう？
LAN側アドレスを使ったルーティングは出来ないルータばかりで
ISP２つに同時に接続できるルーターがなかなか見つかりません。
- 100 ：
- ん？あれ？
IP一個だけど、自分のサーバーをなぜかそのサーバ上でもWEB閲覧できる・・・。
しかも、ルーターのランプ見るとちゃんと外部を経由している・・・・。
不思議だ・・・。
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