【良作】 安楽椅子探偵 ON STAGE その16 【すべて納得】
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【反省会】 安楽椅子探偵 ON STAGE その15 【糞】 [無断転載禁止]©2ch.sc
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そのうち一つはパーフェクトで正解してたかもな。
でも、ネックレスがタオルで隠れていたまで含めないと、エレガントでないのかな？
これはさすがに無理だ・・・。
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関連スレ
安楽椅子探偵で使える大ネタってまだなんかある？
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こんな安楽椅子探偵は嫌だ
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【綾辻&有栖川に完全勝利！】２ちゃんねる連合祝賀会
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【】内が違うぞー
【物言い】 安楽椅子探偵 ON STAGE その15 【です】
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一切の驚きの無い安楽椅子探偵の解答編は初めてだわ
正解率60%とか
こんなそこら辺にころがってるようなのに時間使うのむだやから次有ってもスレ見ないかも
ドライアイスのしかけのところだけ見直してみたけど、あんな風に都合よくグラスが落ちるまでやらされたスタッフにはご苦労様と言いたい。
出来上がりの汚れ方が全然違うのにOKとなったんだから、相当回数やったんでは。
1ヶ月前の電話話なんて皆忘れているから容疑者絞り込みとしては弱い
ペンキトリック成功しても布とペンキくっつくだろうしカクテルグラスはあんな風に落ちない
時計の時間直さない不思議
楽太と安夫は体格も服装も違うのでそんなに間違えない、タオルでネックレス見えなかったのでは少し弱い
楽太も女性に力押しで負ける意味不明さ
安夫は来ませんでした来ませんでした来ませんでした来ませんでした
なんで千秋楽犯行なのか？の意味が分からない
2012に安楽椅子探偵の伝説みてきた！ブログの意味不明さ
撮影ミスでないとこならここらの疑問は残る
あとコンタクトどーのこーの言ってた奴の推理聞きたいw
ドライアイスの仕掛けを否定するために、わざとグラスにしたのかと考えた。
深読みし過ぎたなー。
グラスは割れるとは限らないよ。
コンクリートや石ならともかく、普通の床だったりしたら。
電話で用事があると言っていたのを
素直にとっていれば容易に予想できた
みんな考えすぎなんだよねw
江坂が安夫に代役を頼む所だけはもおちょっと詰めて欲しかったな。
劇中劇とか妄想してた人は、もお逃げただろうけど、考えすぎておかしくなってたんだろうね。
俺は楽太の一撃目は安夫だと思ってたけど、違ったな。てゆうか資料室に行ってないのは予想外だ。
「ちょうど必要な物があったから、ついでに取ってきてあげたよ」
「ありがとう、さやちゃん優しい〜」
未来から来たのかよってくらい大体みんなの不満点を的確に示してるだろーが
ひと月の間に資料室に像があることを知った
憎むべき安楽椅子探偵の像で殺したい！
という事かもしれない
でも、折角毒薬持ってるんだからお茶に入れて飲ませるとか、仕事人風に針でチクッと刺すとか
した方が簡単だよね
毒殺毒殺じゃ、芸がないけど
それはそれで、忙しい時間帯に安夫が消えたんで皆騒ぎ出すんじゃないかという…
誰かも書いてたけど、こっちの方も天王寺が殺したように見せるか、自殺に見せるかしないとね。
その時間天王寺にアリバイがないからなんだろうね。
ドライアイスは使ったんだろうなと思ったけどグラスも使ったの？
あれは汚しておいておいたダミーかと思ってた
ドライアイスの器を椅子の上にしのばせる→溶けて椅子汚れる→布もシミが付く、かと
これなら劇中劇中劇説の方がマシだわ
簡単って言われてるのに深読みしてしまうところがこのスレの業の深さなのか
それはない
犯人は江坂と書いていない応募は、考えに考えた推理をスタッフに読まれてもいないのだろうってこと
秀逸な推理は、むしろ江坂以外の方にあったはずなのに！ ま、誤回答だけどね〜
この結末じゃ、作者のそんな細かいところまで全く考えてないと思うぞw
ここでみんなが意見を出し合って考えたことの方が、
はるかに細かいところまでみてるね。
人が大勢集まって考えると、色んな意見もあってやっぱ凄いわ〜と思ったw
犯人すら導けてないものが秀逸な推理ということはないと思う
というか、像の血と定休日については、明らかに映像ミスとわかると思うけどなあ
像の方なんて、発見された時点で警官がいるんだからあの後に血をつけるような余地がない
ちゃんと読まれてはいるんじゃないの
「あーやのぬるめは信じちゃだめ」と思い込んでしまってたな
ちゃんと信じればよかったw
演出的な事で綾辻行人さんがあんまり好きじゃないみたいな事を以前言ってたけどはんえされてなさそうなのは、原作者には脚本とか演出の発言権なさそうなのかな
まあローカル局1局でスポンサー1社の低予算の中では頑張ってたと思うよ
原作者はあくまで原作者で、そこに脚本が入って、さらに映像化がされるわけだしな
発言権っていうより、そこまでの能力と暇がないんじゃないか
誤答は誤答だってのはもっともだけど
模範解答が間違ってたら論理的には答えられないよ
それはさすがにアリバイ的に最有力容疑者になりそう
像の血はまだしも
解答知ってて定休日見逃しは完全に監督の怠慢
メニュー置かなきゃいいだけの話だからな
メニュー置く必然性もないし
フキコは一度も掃除機って言ってないから顔を向けてたかどうかはかなり重要なはずなのにそこの描写なかったよね？
犯人を絞るまでにはさすがに1ヶ月前の出来事じゃ弱くないか？ってのもあるし
そこが気に入らないな
定休日とかはどうでもいいわ
臨時で営業してたって事で
https://youtu.be/pJ5d3lgrhZA
まあ今はネットでカンタンに調べられる時代だけどさ
綾辻・有栖川両氏が今後の参考のために持ち帰ったって可能性はわずかにあるが、
朝日放送のスタッフが「犯人江坂」以外の解答を読んでる可能性はゼロと言っていいと思う
サブリミナル１カットもタイムラインに並べた編集ゴミでしょうし、SEズレも編集。
なんせ８年も前なら、スタッフ総入れ替えなのでしょうし、ただの仕事なのに前回作品なんて見ないでしょう。
でも楽しかったです。 １週間、頭をグルグルさせてくれたり、寝不足にさせてくれた。
何より、テレビでこんなに一生懸命に夢中にさせてくれること。 ８年間もなかったんだもの。 ありがとう。
今回、映像短いとか綾辻行人が言ってたから、そういうのはぶいちゃったのかな
カットされたシーンとかも沢山あるのかな
安夫と江坂の関係性を潜ませたシーンあってもよかったのになあ
露骨なのでなく密かに
フェミちゃんお笑い芸人さんだったの？w
制作サイドも放送後に気付いたら、随時ツィッター等でアナウンスしても良いと思うね。
でも、ちょっぐらいミスがあった方が、とんでも意見が出たりして面白い部分もある。
劇中劇とか・・・ｗ
今作は最低ラインなのは分かるけど
コンタクト言ってたの俺だけど聞きたいなら書くぞｗ完全敗北だけど
クソクソ言ってるのってドライアイスが振動するだのなんだの連呼してたひとなんじゃないの
その行動すら予想されてたわけだけど
過去のシリーズもそうだったが製作スタッフ側の意図してないミスはいっつもある。
それに気が付いたとしても、何が出題者側の意図で、何がミスかを振り分ける作業も回答者には必要
結果としてエレガントな回答者が30数名いたことを謙虚に受け止めて欲しい。
こんなことを書いている自分は、江坂犯人説で点を付けるなら95点くらい。「何故椅子の背もたれにペンキがかかっていないか」を入れないといけなかったんだと、回答編見て感心した。
ここの板を見なくても回答に近いところにいた訳だし、ネット見ていないエレガントな回答者もいると思う。
出題者側の意図を汲み取るゲームに不満があるなら、放送を見なければ良い。これが唯一出来る抵抗。
自分としては8年振りの放送が、ローカル局スタッフの熱意と努力で実現したことに感謝したい。この一週間本当に楽しかった。
クレームめいた投稿は、次回作の放送を今から楽しみにしている多数のファンにとって正直迷惑だ。
次回作の早めの実現を何よりも願いたい。
って言ってた奴もおもろい
コードレス知ってても旧掃除機使うかも知れんだろうが！っていう批判は的外れだしナンセンスだから無視でいいと思う。
でもペンキのトリックは無理矢理すぎる。
夜劇場に潜めないならわかるが潜めるし、東山も言及してる。トリックする必要がない。
わからず、ペンキで汚されても。
今回はほぼスレでも答え出てたところから深読みって感じだから驚きは正直なかった
あなたがここを見なければいいのでは
俺が言ってるようにさ
フキコは一度も「掃除機」とは発言していないから
顔を向けてたかどうかはかなり重要と思わんか？
そこがどうしても気に入らない
犯人を絞る重要過ぎるポイントなのに
もしこれが「何が起きたのかを説明するクイズ」だったらありえるけど
ルールとしてあれだけはっきり「毒殺」と「撲殺」の犯人を当てろと言ってるのに
殺人自体が起きてないんじゃ根本が崩壊する
ってのは完全スルーか
これで布と椅子別々に汚したと判断したやつ多そうだけど
メニューない喫茶店があるかな
？
スタッフってどこまでさすの？
そして放送局のスタッフが読んでいる意味があるの？
あ、それはむしろ読みたいｗ
それ重要！ けど、今となっては
考えすぎる視聴者をだますために、あえて長田のセリフを最小限にしたんだろうなとも思う。
>>51
まあ、ね。コードレスの存在を知っていても、古いほうの掃除機を使うだろうって言及は
解答編をみて、さらに一晩寝た後の今なら、
「その解釈は普通のミステリーならあり得るが、、本格ミステリーならあり得ない」と言えるな。
本格ミステリーの登場人物は単なる駒であり、影法師だからね。原作者の意図を超えて、
「紙パックのほうが回収しやすい」などという判断を勝手にしてはいけないのだなと。
結局コレだよね
推理小説の謎解きは結局のところ、作家の意図を読み取ることにあるからな
チラシを映してる間にそれなりにみたと解釈してもいいんでは？その場にいた人は
そのチラシを提示している間を全景でずっと映していて、
全く観ていないと言える人がいたっていうなら別だけど
おっ
じゃあ謙虚に受け止めるために答えてくれよ
あのトリックを実行するには少なくとも追加のドライアイスとペンキ入りグラスが必要だ
緑が持ってたバスケットにペンキ入りグラスが入ってたとしたら
どうやってペンキを小道具テーブル近くまで持っていったかはわかる
そこまではどうやった?
追加のドライアイスとペンキ入れたグラスを
どこからどうやって倉庫から舞台袖まで持って準備しておいた?
おまけで聞くと天王寺や長田が遅くまで残ってることを知ってても
それが10時か11時かはたまた午前様かどうやって知った?
正解を知ってるとは期待しないけどせめてどう考えたかくらい聞かせてくれよ
チラシは手元でみている時に映しておいて
これよこれってみせてるときは全員の様子が映るように撮る必要があると思うな
グラスに入っていたペンキを椅子に置く
グラスの下にはドライアイスを設置w
時間が経てばグラスがこけて椅子にペンキが
こぼれる仕掛け
劇中でグラスにドライアイスを使ってたし
バスケットの中だったらペンキ入りとドライアイス入りのグラスも同時に隠せる。
最初は笑い話だったのか
チラシを見たかどうかはかなり重要のはず
よく見ると樹脂製で
金山が割れの替えを用意してあるがミスリードってことらしい
明らかに位置的に背中向けてる奴もいるんだから
だから、チラシが映るあいだに
振り返ってみたかもしれんやん？
過去作では手品見てれば勘違いはしないというロジックで途中で抜けてる描写入れて
容疑者リストから外さないという細かなこともやってたからなあ。
でも犯人を特定する1番大事な局面に「かもしれん」は気に入らないって話だわな
犯人があの場にいたら一番興味ないように振舞ってるからｗ
かなり前から計画されてた犯行だったからな今回
みんないなくなったらチラシガン見
忘却のときもそうだったけれど
重要な耳に入る情報は一番近くにいて聞いてるんだよね
今回は非犯人にってことだったってこと
楽太が掃除機の使った可能性があった以上決め手には選ばなかったけどもね
掃除機に関しては耳からは情報入ってこないよ
確実にチラシに目を向けていないといけない
そう。今回、音に注目した人や小家主の腕輪やら劇中劇もそうだし、頭の柔らかい参加者も多かった気がする
本格ミステリーを書く作家ごとに、その定義は変わると思う。
綾辻さんが、あの場にいた人間は全員知り得たと断言した時点で、我々はそういうことと理解するしかない。
あの場に犯人いたら千秋楽の日に資料室で楽太殺害しようともう計画済だったから
やたら反応してたらあっそういえばあの時興味示してた人が・・・と笛美が思い出してる
描写が追加されてる
犯人を絞る重要過ぎるポイントだからなあ
「コードレス掃除機」って一言添えるだけでも問題ないし
顔を向けてる描写入れるだけでもいい
そこぐらいだな
あの手の手書きメニューは全席に映り込む数置いてるものなの？
そもそも店によっては注文受けたらメニューを回収するところもある
ミルクシーフードでやらかしてる過去があるのだから
関係ない情報は不自然にならないレベルで削除すべき
掃除機使ったのはイレギュラーだけど？
提示も何もされてなかったってことこれ一点のみだった
映像から得られるものも皆無だったし
千秋楽に事務所に何か到着するって要素を頭に入れておく必要性は犯人だとしたらあったはず
だから？リアクションないっぽいから犯人から除外って事？
考えすぎる視聴者ほど逆に騙されてしまうってミステリーにしたのは、良い判断だったと思ったよ
正解を外した我々の方が、確実に推理を楽しめた！
吹子が昼も事務所にいて到着待ってる可能性があったわけだから
犯人だったらまず事務所にコードレス掃除機到着したかって資料室で
待ち伏せ前に確認してるしな
落ちると主張する人は何千回に一回の検証結果でもいいから
やってみせてよって感じ
さらっと言えばそれで良かっただけなんだよな
ソファの下入らないしヘッドも取れないから
この場合キレるのは江坂のほうだけど
次に台に落ちて接触してるわけだから
2回ヒビ入るかもしれなかったわけよ
まあ、落ちないでしょうね。再現VTR作れなかったようだし。
言ってる意味がさっぱり分からん
結局みさき？はどうやって除外したの？
あり合わせのドライアイスでその時間は計算できたのかよ
守口が犯人だったらコードレス掃除機到着は
資料室待ち伏せ前に資料室にちゃんと到着してるか確認してるからな
でもコードレス掃除機は使われてなかった
そんなの理由に含める必要性が全くないんだけどね
千秋楽公演ということでその前に5回は公演やってる
いつも何時に劇場が閉まるかも
つまり10時30分までドライアイスが持てばいいと計算されてた
「コードレス掃除機」が届くかどうかはチラシを見てないと分からないよ
宅配便が来たところで犯行には何の関係もないだろw
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