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◆ ジェイムス・ベイ James Bay ◆part 9
プリンスだけは何が凄いのかわからん
- 1 ：2019/10/23 〜 最終レス ：2019/10/30
- まずCDの音が小さい
- 2 ：
- 身長も小さい
でもチンコはでかそう
- 3 ：
- ただのヤク中
- 4 ：
- アルバムのパープルレインとシングルのキッスだけ極端に好きで聴きまくってたけど
正直1999やサインオブザタイムスなんかはあんまり
根本的に80sシンセサウンドが苦手なのもあるかも
シンセファンクでも、ZAPみたいなザ・エレクトロなやつは分かりやすいから好きだけど
- 5 ：
- Zapp ね
- 6 ：
- ああ、sage 間違えたｗ
- 7 ：
- JBの前でマイケル・ジャクソンに公開処刑された所が凄い
- 8 ：
- 何が処刑？
- 9 ：
- 1st、ダーティ・マインド、パレード
この３枚だけ大好き
- 10 ：
- 音楽性の幅かありすぎるから
ファンク系ブラックミュージックとして聴くのか、ポップロック寄りアーティストとして聴くのかで
評価は変わってくるアーティスト
単純にマルチプレーヤー、ボーカリストとしての総合力ならマイケル・マドンナなんて相手にならんレベルだよ
- 11 ：
- ミックジャガー「プリンスがどんなに凄いやつかお前らにはわからないだろう」
- 12 ：
- 80年代臭がキツすぎてダメな人が多いんだと思う
- 13 ：
- プリンスは80年代の中じゃあ、かなり異端で浮いた存在だったのに
逆に80年代的に聴こえるって不思議だね
一番如実なのは、シンセドラムかな
- 14 ：
- >>13
あとフェアライトCMIの打ち込みドラム＆パーカッション
- 15 ：
- デヴィッドボウイとこの人は何か批判しちゃいけない空気があるけど大物では個人的に何かそこまで刺さるものがない
- 16 ：
- 80年代当時を、知ってるか知らないかで大きく変わるだろうね
プリンスほど好き嫌いがハッキリ分かれるほど、存在感のあるアーティストは稀有だった
ライブ映像見るのが一番分かりやすい
- 17 ：
- 従来の黒人音楽の歌唱ダンス、演奏、作詞作曲編曲の分業制に慣れてると
プリンスは何もかも中途半端に感じる
- 18 ：
- あ、でもデヴィッドボウイは初期は結構好き
どうせならクイーンくらい突き抜けて大衆向けになってくれてもよかった
- 19 ：
- そう何か中途半端なんだよね
プリンスにしろボウイにしろ
大衆向けにしたってアート志向にしたって振り切れてない感じが
大物はその辺もっとベタであっていいw
あくまで個人的感想だが
- 20 ：
- というか、あの当時はプリンスのような全部自分でやっちゃう人が、マルチな才能として賞賛されたんだよ
というより、そういう方向しか過去の偉人を超える路線が無かったという感じかな
それでもパープルレインで、黒人アーティストとしてはマイケルに次いで成功した人
マイケルやプリンスがやった事を見て、その後のブラックミュージックのスターが次々生まれた
プリンスは大衆人気よりも、同業のミュージシャン人気が高い人だな
- 21 ：
- 80年代中盤までの作品は古臭く感じられるかもしれないけど、
サイン〜以降は傑作揃いだと思うが（ ＾ω＾）
- 22 ：
- ボウイがアートとして振り切れずに中途半端か
じゃあアート志向で突き抜けてる人って誰？
- 23 ：
- マルチといえばスティービーワンダーが先駆けだろうな
アーティスト志向としては
スライ→マーヴィンゲイやスティービー→ディアンジェロ →フランクオーシャン など
って流れがある感じで、
プリンスもその系譜に連なるレジェンドだとは思うんだけど
何故かそこに名前がなくてもあんまり問題がない感じがしちゃう
- 24 ：
- オシャレ感
- 25 ：
- クックドゥードゥルドゥー
- 26 ：
- ロック厨でも分かりやすい黒さだからこれは金になると渋谷陽一は踏んだ
- 27 ：
- 黒人音楽マニアで猛烈にプリンス好きな奴なんて聞いたことない
- 28 ：
- >>23
アホ言えｗ
プリンスが居なけりゃ、ディアンジェロも居ないわ
そもそもプリンスのように、一人でレコーディングしてセルフプロデュースで
ビートルズ並みに売れた黒人アーティストは初だよ
アルバム・シングル・映画・ツアーで、1984年のすべての年間チャートで1位になった
そんな人は後にも先にも居ない
- 29 ：
- あ、映画はさすがに年間チャートじゃないなｗ
- 30 ：
- まあ器用貧乏ではある
- 31 ：
- >>23
ディアンジェロはプリンスがいなければ存在しないしフランクオーシャンの名前はなくてもいい
- 32 ：
- >>28
アルバム、パープルレインは年間１位どころか週間１位も取ってないよ
年間24位 週間2位
シングルのビートに抱かれては年間1位だけど
ちなみにスティービーのキーオブライフは年間2位ね
- 33 ：
- >>32
マジで言ってるのか？ｗ
パープルレインは、「24週間」1位だよ
6月に発売して、その年の年末まで1位だったんだよ
- 34 ：
- >>32
何か読み間違えたのでは？
- 35 ：
- パープルレインは糞だと思う（ ＾ω＾）
あれと1999は今聴くと実に80年代臭さみたいなのが漂ってダサい（ ＾ω＾）
- 36 ：
- >>33
ごめん
週間は1位だね
今見たら、2016 年に死んだあと？2位を取ったデータを見てた
84年は年間24位で合ってるはず
85年は9位だから
すさまじくロングセールスだったんだな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Purple_Rain_(album)
- 37 ：
- プリンスどころか、殆どのアーティストの凄さは分らなそうｗ
- 38 ：
- >>36
あのさあ
普通に考えて、約半年も1位に居座り続けて、年間24位なわけないだろｗ
- 39 ：
- プリンスの影響は今の音楽に至る血肉になってるのを感じる
- 40 ：
- >>38
ソース読んでよ…
- 41 ：
- >>38
ほれ
http://blog.livedoor.jp/deep_rock/archives/50713757.html
- 42 ：
- こっちは85年
http://the-musicbox.net/nenkanalbum1985.html
ちなみに
ボーンインザ USA発売が
1984年6月4日
15プラチナ 認定
85年年間1位
パープルレイン発売が
1984年6月25日
13プラチナ 認定
85年年間9位
なので、年間1位は難しいとこだね
- 43 ：
- >>41
１９９９よりパープルレインが下ってこれどういう集計したんだか
- 44 ：
- ボーンインザ USAは、パープルレインのせいで、ずーっと2位だったのになｗ
- 45 ：
- これってボーンインザ USAの15プラチナ 認定が現在の総売上コミの話で
当時は年間1位はパープルレインのが上だったってコト？
- 46 ：
- >>45
何を言ってるのかよくわからないけど、
ボーンインザ USAは85年 年間1位
パープルレインは85年 年間9位
ですよ
年間1位というのは、
「その年に何回1位を取ったか」
ではなく、
「その年のデータを集計して、一番成績が上」
という事ね
- 47 ：
- それが、どういうデータなのか分らないって事だよ
- 48 ：
- いや、>>32>>33>>36>>42の流れで・・・
なんか違ったならごめんｗｗ
- 49 ：
- >>47
まあ、
信用できないなら
順位の話はしなきゃいいだけやねw
- 50 ：
- 24周1位は間違いない事実だからさ
それだけで充分だよ
- 51 ：
- レインボーチルドレン聴いてみろ
なかなかいいぞ〜（ ＾ω＾）ノ
- 52 ：
- >>36
データ見ただけでリアルタイムに物申すってのがもうね（笑）
そういう失敗頻繁にやってそうだね。
- 53 ：
- >>11
それが正解
ちなみに本当の意図をちゃん読みこむ必要があるが
キースのほうは
「「過大評価されてるけど、小っちゃいやつだ…。
『プリンス』になるってことはどういうことか、彼は知っておくべきだね。
肩書きにふさわしい人間だと証明する前に、その肩書きを名乗ってしまうから、
こういう問題が起きるんだ。彼が俺たちのライヴでオープニングを務めた時の態度といったら……
観客を侮辱してるようなもんだった。俺たちのファンを前にして演奏するのなら、
あんなふうにオープニングを終わらせるべきじゃない。
彼は自分のことをすでに『キング』だと思っている『プリンス』だね。幸運を祈るよ」
ジャガーのキース評のひとつは
「なにを言おうと、キースのプリマドンナっぷりと言ったら…」
- 54 ：
- ボスのBorn In The USAは1984 6.23に9位でチャートイン 7.7に1位
プリンスのPurple Rainは1984 7.14に11位でチャートイン 8.4にボスを蹴落として、そこから1985 1.12まで1位
そして1.19にボスがトップ返り咲き Purple Rainは3.2にTOP10から陥落
Born~はこの年の最後までTOP10に居座る
プリンスはAround The World In A Dayが1985 5.11に14位で初登場、6.1に1位になってますね
- 55 ：
- Billboardの年間チャートは前年度12月から対象年の11月までが集計期間だから、
1年を通じてチャートに居座った方が上位に来るんでしょうね
1984年で一番爆発的に売れたのはPurple Rainってイメージなんですがね
- 56 ：
- 最新アルバムや女性プロデュース(バングルスや新譜と同時に出した女性バンド)だけ取っても才能豊かな人だってのは分かるけどな
スティービーワンダーみたいに大衆にどっぷりな人じゃないしちょっと実験的過ぎる所は否めないが
あのイマジネーションで全体的に大衆的な方向でアルバム出したらもっと凄かったんじゃないかな
- 57 ：
- >>56
スティービーが大衆どっぷりなのは80年代のイメージでしょ
古参ファンが心の愛とかを「大衆受けに堕落した」みたいにボロクソに言ってて、
70年代のアルバム聞いたらよくわかったよ
- 58 ：
- >>54
あの時代にビッグヒットアルバムって何枚かあったけど
プリンスだけなんだよな1年の間を空けずに次のアルバム出したの
（他のアーティストは数年空く）
ここからサインオブザタイムスまでが全盛期
- 59 ：
- >>57
というか80年代という時代そのものが
とにかくメジャー思考で、売れたモン勝ちみたいな価値観になっちゃったんだよな
80年代で、あからさまなメジャー思考に走らず
音楽性で評論家を楽しませたのって、プリンスくらいじゃなかったかな
- 60 ：
- 評論家を楽しませたって表現キモいね
- 61 ：
- プリンスでキモいは褒め言葉ｗ
- 62 ：
- メジャーシーンの中でメジャーな存在でありながら異端でいれたんだよ
そのシーンにプリンスが与えた影響が出てくる
- 63 ：
- パープルレインとジャーニーのフェイスフル問題ってあったな
似てるような似てないようなどっちとも言い難いがプリンス本人が気にしてたんだよな
- 64 ：
- 後期はたしかにひどかった
- 65 ：
- >>52
だから謝ってんじゃんw
つか、同時に
「リアルタイマーの記憶も間違うことがある」
て事も証明してんだけど
そっちはスルーなん？
別にそこ粘着する気はないけど、俺の方だけ揶揄されるのは何かね…
- 66 ：
- 洋楽板ではジャンジャンやれ
ギター板で暴れられると困るけどな
- 67 ：
- 自分は '80 年代リアルタイマーだけど
プリンススレでリアルタイマーが記憶違いのことを言っているのを、数多く見ているよ
チャートポジション等の数字のこと以外でもね
データ関係以外でも妄想や与太話が多いから、真剣な議論は諦めた方がいいよ
- 68 ：
- リアルタイマーって5,60歳ってことでしょ？
- 69 ：
- それが、なにか？ｗ
68とか文句あんなら爺世代の音楽聞くなよってことｗ
- 70 ：
- プリンスは多作過ぎた
80年代は溢れ出る才能で傑作を出しまくったが
90年代以降、才能が枯渇してきているのに作品を出しまくったのは良くなかった
そこそこ良い作品もあったが、駄作もかなりあった
- 71 ：
- 例えば？
- 72 ：
- 今となっては、80年代も90年代も2000年以降も
それぞれで楽しめるけどなあ
作品にムラがあるのは、多作家の天才みんなそうじゃん
- 73 ：
- >>70
駄作って例えばどれ？
- 74 ：
- >>73
例えばRave un 2 the joy fantastic
1曲も好きになれなかった
- 75 ：
- https://nme-jp.com/news/20345/
- 76 ：
- プリンスの一番分かりやすい功績って
ロックやニューロマ的なポップさを取り入れて
従来の黒人にない、耽美的なトリックスター性を獲得したとこかなと思うんだが
そこは今はあんまり需要ない気がする
そこが後追いに分かりづらい原因かも
直後に生音の重さ重視のゴールデンエイジヒップホップが来ちゃうのが不運だった気もする
- 77 ：
- パレード
サインオブザタイムス
ブラックアルバム
ラブセクシー
通して聞くとハイになる
- 78 ：
- >>76
生音の重さ重視なんて来たっけ？
- 79 ：
- プリンスフォロワーなら、洋楽アーティストに何人も居るんだけど
今は日本で、洋楽自体が人気無くなったからな
知らないから、ルーツや系譜が分からない
知らなくても楽しめるような大ヒット曲って、パープルレイン時代とバットマンくらいしかない
あと今の若い子って、エロ路線に興味が無いのも大きいかな
- 80 ：
- >>71
サイン以降の改名期は良曲探す作業だっただろ？
本人珍しくサイン発表時に自画自賛してたんで本人、あれで自身の才能の底が見えたんだと思う
言うてもプリンス名義に戻してからもそうだけど、
本人の自信とか余裕が見て取れるんでこちらは安心して購入出来た
- 81 ：
- エロ路線に関する若者分析は違うと思う
自分は控えめに言ってそこそこのプリンスリスナーだが
エロ路線は興味無いし、むしろ嫌い
音楽性だけで聴いている
- 82 ：
- >>78
もちろん生演奏って意味じゃないよ
70年代とかの粗く重いリズムをサンプリングして
生々しい音像を強調してく風潮
グランジブームとも呼応してたかと
- 83 ：
- R&Bブームで、ダンスフロアが様変わりした時代だからね90年代は
ディスコからクラブへ
ディアンジェロや、日本ではUAなんかがよくかかってた
- 84 ：
- >>74
そっかー。
部分的にはわからないでもないけど俺は好きだなぁ。
（エッブデイ！エッブデイ！のところだけはちょっと…）
- 85 ：
- オレも Rave は好きだけど、弱いとは思う
- 86 ：
- Chaos と Vaultは一回だけ聴いた
- 87 ：
- >>86
どちらも、ワーナーの契約消化のために出したアルバムだな
- 88 ：
- ・ルーツや系譜がわからないから楽しめないんだと思う！
・契約消化のためのアルバムだからしょうがないね！
こういうのってプラシーボリスナーとでも言うのかな（＾＾）
- 89 ：
- マルチプレイヤーの何が褒めどころなん。マジで（＾＾）
メシ食い行って出されたもんの味ビミョ〜でも「調理は一人で全部やってるんです！」って
説明受けるとお前らにゃ味が変わるんか（＾＾）
- 90 ：
- レインボーチルドレンは最初と最後以外は全部捨て曲
イマンシペーションは各盤２曲づついい曲があって残りは全部捨て曲
クリスタルボールは壮大な完全捨て曲集
- 91 ：
- プリンスはとにかく捨て曲が多いナンバーワンだから
未発表曲集とか聴きたいやつの気がしれん
- 92 ：
- プリンスからディアンジェロなんてのがまず飛躍し過ぎだろ（＾＾）
音楽性の保険部分をレニクラとTTDに持ってかれて途方に暮れながら足掻いてた末期しか記憶にないわ（＾＾）
- 93 ：
- TTDなつかしい・・・
こいつも改名組
- 94 ：
- プリンスは俺にとっては、アルバム全部聴ける数少ないアーティストだよ
殆どのアーティストは、アルバムになると捨て曲どころかタイトルすら記憶に残らない空気だね
好き嫌いが言えるってのは、ちゃんと曲として記憶に残ってるって事だよ
- 95 ：
- レニクラやTTDなんて、それこそデビュー当時話題になっただけで
プリンス以下のキャリアじゃねーか
- 96 ：
- TTDは改名はしたけどプリンスみたいに元に戻したりはしてない
プリンスは単なるかまってちゃん
TTDは本物
- 97 ：
- TTDこそ端境期のあだ花って感じだな
今となってはどうでもいいというか
プリンスーヒップホップ勢ーディアンジェロ でいいじゃんて
- 98 ：
- ATCQやデ・ラ・ソウルみたいなオタク系黒人音楽が出てきたってのも大きいのかな？
- 99 ：
- >>95
レニクラはまあ
古典ロックリバイバルを盛り上げたし
自曲とヴァネッサ曲で定番曲残してるから
- 100 ：
- >>90-91
途端に慌てて個人的な感想を連投って（＾＾）
風見鶏のお前の本質の誤魔化しにはなってね〜よ。むしろ上塗りしただけ（＾＾）
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