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Pitchfork / ピッチフォーク Part.38


1 ：2019/09/04 〜 最終レス ：2020/01/08
公式
http://pitchfork.com/

前スレ
Pitchfork / ピッチフォーク Part.37
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1535886179/

2 ：
自分で次スレも立てられないゴミしかいねぇのか

3 ：
通りすがりのものだが乙

4 ：
>>1ラナ・デル・レイ年間ベスト乙

5 ：
She is the next best American songwriter, period.

Norman Fucking Rockwell! is the apotheosis of Lana Del Rey

これ一位以外にありえるのか

6 ：
Big ThiefとGrimesは対抗馬になるかな

7 ：
ラナデル９．４ワロタ
今年9点超えたのbig thief以来か
まあ、臭い曲ばっかりで全く好きになれんけどな
何がいいんだろうな、このビッチの

8 ：
美人なお姉さんがレトロな曲を歌ってるのが”カワイイ”

最新作が9点超えで1stアルバムが5.5点って変なの
1stがリイシューなったら10点つけそう

9 ：
Grimesの新曲微妙だな
mvはエロくて最高だけど

10 ：
ラナのアルバムいいんですけど、ドラムを耳元で鳴ってるようなバランスのミックスにして欲しかったかな

11 ：
せっかく７０年代SSWマナーを身につけるならドラムのあの感じも出して欲しい

12 ：
ラナのレビューでもキャロル・キングやジョニ・ミッチェルへの言及がてらローレルキャニオンという地名が登場したんだけど
一方でラナと並んでピッチで突出した高評価を獲得したBig Thiefの新曲は、その気怠いギターストロークが、ローレルキャニオンの住人だったニール・ヤングのそれを彷彿とさせ、今回のラナの志向とのニアミスを感じさせる
そういえば、高評価だったソランジュの新作もジョニ・ミッチェルからの影響がある
７０年代SSWのリバイバルみたいなものがアメリカの現在の暗い世相とマッチングする形でやってきているのか？
少なくとも、うっすらあるっぽい段階のものをもっと本格化させたいというピッチの欲望があるのは確か

13 ：
ボン・イヴェールもシンガーソングライターの系譜だもんな
ラナとテイラーの本体のジャック・アントノフも

14 ：
フランクザッパとドアーズもローレルキャニオン

15 ：
この人アメリカ、アメリカ言いながらカリフォルニアとニューヨークしか見てないよね

16 ：
出身がNYで、現カリフォルニア在住だからでは

17 ：
ID:VZxcBAMn はアメリカどころかこどおじやで

18 ：
ラナデルレイ高評価過ぎ。
前作のほうが良かったなぁ。
Honeymoon同様同じような曲が続く感じ。

19 ：
ちゃんと歌詞がわかって評価してるの？

20 ：
他の音楽メディアでも評価高いね、ラナデルレイ
venice bitch、The greatestが特に絶賛されてる

21 ：
ラナデルとビッグ、めちゃくちゃよかった

両方とも雰囲気にてるね

疲れてる俺にはピッタリだった

22 ：
>>7
そろそろインディロックの時代に戻るのかな。
ラナ・デル・レイはインディロックじゃないか

23 ：
オヌヌメ
https://www.youtube.com/watch?v=av_rsC7l5Ag

24 ：
Angel Olsen、8.9か
最近女性アーティストには高評価ばっかりだな

25 ：
ポリコレを音楽に持ち込む極左メディアですからｗ

26 ：
>>25
つかポリコレが最近の音楽制作の推進力なんだろ
ロック初期にドラッグや左翼思想やらが背景にあったのと一緒

今やストレート白人男性は、とくに表現したいことない病にかかって困ってるんだわ

27 ：
今全米一位のLIZZOは
黒人、女性、に加えて、デブというハンデをバネに
ブレイク中だからな

https://youtu.be/P00HMxdsVZI

別にピッチフォークの評価は特に高くないが売れている
今の時代感じたいがそういう方向なんだよ

28 ：
「ゆりやんレトリィバァ」のラップ版じゃんｗ
そんなビジュアルありきのTVタレントみたいなのミュージシャン扱いするなよｗ

29 ：
>>28
ポップアーティストってのはそういうもんじゃん
自分の姿勢を音にしてウケるかどうかでさ
今のマイノリティーには時の利がある

ノーマル男性は、才能や音楽性以前に
音にして世に問うて納得させる信念姿勢が見つからないなあという風潮

ビッチが特に世情を無視したポリコレ極左な訳ではない

30 ：
ピッチは07〜10年が黄金期
メディアに対して黄金期って意味がわからないけどさ

31 ：
そういう「冗談音楽」は、ご当地ネタとして消化すればいいわけだよ
日本に住んでる日本人ならゆりやんや渡辺直美のネタを見てりゃいいわけだし
よしもと芸人の方が得意でしょ

日本人が黒人のデブを見ても「汚物」にしか見えないからｗ

32 ：
>>31
だからオススメ音源として貼ったわけじゃないよ
お前芸スポで異常連投して発狂してたろ
ギターポップ崩壊してるからって病み過ぎだわww

33 ：
早く新作スレ立てろガイジ共

34 ：
>ID:6GrSq6zX
サムライ８って漫画が前時代的ジェンダー観の作品なのであなたにふさわしいと思う

35 ：
いやいや、IDコロコロ変えて俺に絡んで来てる奴が同一人物だって見抜かれてるぞｗ

36 ：
今週のUKチャートのトップ10
トップ10枚中6枚がロック
https://www.officialcharts.com/charts/albums-chart/

1　WHY ME WHY NOT　LIAM GALLAGHER　（ロック）
2　CAUSE AND EFFECT　KEANE　（ロック）
3　HOLLYWOOD'S BLEEDING　POST MALONEREPUBLIC RECORDS
4　NO 6 COLLABORATIONS PROJECT　ED SHEERAN
5　HYPERSONIC MISSILES　SAM FENDER　（ロック）
6　NINE　BLINK 182　（ロック）
7　DIVINELY UNINSPIRED TO A HELLISH EXTENT　LEWIS CAPALDI　（ロック）
8　LOVER　TAYLOR SWIFT
9　BOHEMIAN RHAPSODY - OST　QUEEN　（ロック）
10　WHEN WE ALL FALL ASLEEP WHERE DO WE GO　BILLIE EILISHINTERSCOPE

USチャートのトップ3も2枚がロック
https://www.billboard.com/charts/billboard-200

1　Hollywood's Bleeding　Post Malone
2　The Owl　Zac Brown Band　（ロック）
3　Nine　Blink-182　（ロック）

37 ：
キモいヤツがいるな

38 ：
>>30
アニコレのメリーウェザーが１円で売られているのを見ると複雑な気分になる

39 ：
>>35
つかなんでコテ外してんの？

40 ：
>>35
iDなんか意図的に弄らねえよ
俺以外のみんなにも馬鹿にされてるって気づけよw

41 ：
これ笑っちゃったんだけど

日本初上陸を果たした世界最大級のヒップホップフェス「ローリングラウド」　装いはストリートテイストが強め
https://www.wwdjapan.com/articles/651255
＞公式｜港区海岸の複合施設「TABLOID」
＞キャパシティ(座席数)最大2,000人規模

「　世界最大級のヒップホップフェス　」　なはずのローリングラウド（）
いざ上陸したらZEPP級のハコでのショボいイベントｗ

42 ：
>>40
いや、お前の意見、誰にも賛同されてなかったぞｗ

43 ：
>>41の、どこが笑えるかというと　「　日本以外はヒップホップが流行ってる　」　はずなのに
ローリングラウドやってんのアメリカと、その日本だけという事実ｗ
欧州南米その他全スルーｗ

ラップが最も売れてない日本で何故か開催される世界最大級のヒップホップフェスｗ
なんじゃそりゃとｗ

44 ：
この2点に対する説明が全く出来てないよな

1　なぜローリング・ラウドはアメリカ以外の世界中で開催されないのか（EDMのウルトラやロックフェスのように）
2　なぜアメリカ以外の開催国がよりによってラップが全く売れてない日本なのか（しかもキャパ2,000人程度に縮小）

そんなにヒップホップがグローバルに広まったなら、レディングやグラストやロラパルーザのようなフェスがあってもいいはずなのに一つも無い
それどころか各地のロックフェスのステージの一部を借りて、現地ミュージシャンに混じってしかパフォーマンス出来ない有り様ｗ
こういう疑問点を解決出来ずに「海外では流行ってるんだ！」のワンフレーズで押し通すのはさすがに厳しいｗ

45 ：
あのケンドリック・ラマーすらフジロックに頼って、ワンマン公演出来なかったのはさすがに失笑だったけど
韓国以外でのアジア国でも（英語圏に被る国ですら）相手にされてないのが更に悲哀を誘う
ピューリッツァー賞まで与えたのにｗ

46 ：
つか、キャパたった2,000人程度の会場（ZEPP以下）で「フェス」は名乗っちゃダメだろｗ
さすがに厳しいもんを感じるぞｗ
ご当地アイドルやゆるキャラでももっと集められるんじゃないのかｗ

皮肉にもラップが日本で壊滅的に聴かれてないことが露呈したけど
日本以外の国ではもっと下火だから開催すら出来ないんだろうな

47 ：
>>42
邦ロック＝ガラパゴスつったら熱めの共感レスついてたよ
嘘つきはKKKのはじまりだな

48 ：
「デブというハンデ」

49 ：
これワンオクの今年に入ってからの海外公演リストな

ONE OK ROCK Concert Setlists & Tour Dates
https://www.setlist.fm/setlists/one-ok-rock-73d23291.html
アメリカ、カナダ、イギリス、メキシコ、フランス、スイス、イタリア、ドイツ、チェコ、ハンガリー、オーストリア
ポーランド、オランダ、インドネシア、タイ、シンガポール、韓国、香港、マレーシア、台湾
（計20カ国）

ドレイクの2倍以上も多くの地域を周ってるんだけどｗ
どこがガラパゴスなのｗ

50 ：
USラッパー未踏の地イタリアのミラノでもワンマン公演やってるしｗ

23.05.2019 OneOkRock | Milan
https://youtu.be/g2o-E89FnhI?t=429

51 ：
>>48
ボディポジティブつって
体型コンプをポジティブ変換するのがこの人の売りだから
それ自体音楽のテーマにしてウケてる

52 ：
>>49
で、会場規模は？

53 ：
>>52
どこもローリングラウドJAPAN（）よりはデカいと思うｗ

54 ：
>>53
前ちょっと調べたけど
だいたい1000〜2000規模だったな

ドレイクとかはアリーナクラスなんで
そういうツアーはやらないよ

55 ：
>>51
あ？
じゅあハンデという言い方やめろよ

56 ：
いや、その程度も集客できないだけだと思うけどｗ
特にアジアではドレイクなんて無名だしｗ

57 ：
>>55
？
障害の言い換えでハンディと言うくらいで
べつに差別用語ではないな

体型で日常的に逆風を浴びる＝ハンデなのは事実なんだから
そこからポジティブ変換する必要があるんだろ

58 ：
つうか、ドレイク（売れ線ラッパー）ぐらい商業主義の塊のタレントラッパーじゃないと
中堅ロックバンドに太刀打ちできないわけじゃん
他のラッパーはガチで北米限定だし

ドレイクなんてクリエイティブな要素ゼロの売れ線ポップなわけで
本来ならもっと多くの国でスタジアム公演ぐらい出来てないとおかしいはずよね

59 ：
もっといえばドレイクみたいなアート要素ゼロの売れ線ラップなんて聴いて喜んでる時点で
マニアックな音楽に対する理解力はゼロですって白状してるようなもんだぞ
日本でいうTWICEとかエグザイルみたいなもんだからな

それを「スポティファイでは人気あるんだよ！」の1点張りじゃ、とてもその他のマイナス要素を打ち消せるとは思えないけどｗ

60 ：
>>57
一応Lizzoも押さえてますよ
彼女が掲げる価値観にはコミットはしませんがね
みたいな中立気取りのスタンスが一番不毛だし時代遅れ
それなら聴かなきゃいいんだよ

61 ：
>>59

フランスでの近年のヒップホップ盤成績

エミネム カミカゼ3位
ポストマローン新作11位
トラヴィススコット アストロワールド2位
xxxテンタシオン？3位
ドレイク スコーピオン3位
ラマー ダム3位


参考
イマジンドラゴンズ イヴォルヴ
フランス3位

ドイツも似たようなもん
北米限定詐欺よくない

あとドレイクはピッチベストニューアルバム3回獲得してるからな
音の評価が低いわけでもない


あとイマドラは中堅どころか最近のロックバンドで彼らを超えるセールス成績のロックバンドはないだろ

62 ：
>>60
コミットの意味がわからんね
聴く、認知する、否定しない
いうことならコミットはしてるし

マイノリティーの知り合い曰く
応援というより認知されるということを一番望んでいる、と言われたがな

63 ：
ためしにシンガポールのシングルチャートを調べてみたが
1位はご当地バラード
2位はショーン・メンデス
3位はマルーン5

1　Jay Chou & Ashin Chen
Won't Cry Buy on iTunes
2　Shawn Mendes & Camila Cabello
Senorita Buy on iTunes
3　Maroon 5
Memories Buy on iTunes
4　JJ Lin
The Right Time　Buy on iTunes
5　TWICE
Feel Special　Buy on iTunes
6　Lewis Capaldi
Someone You Loved Buy on iTunes
7　Lauv
Feelings Buy on iTunes
8　Ed Sheeran
Perfect Buy on iTunes
9　Taylor Swift
Lover　Buy on iTunes
10　Kim Jong Kook, HaHa & Gummy
Raise Your Voice

全然ラップ人気じゃないんだけどｗこれはどう説明するのｗ
普通にマルーン5が売れてるんだけどｗ

64 ：
シンガポールでもやっぱ人気の洋楽はエド・シーラン＆テイラー・スイフトだよなあ
日本と一緒なんだよなあ

「　日本以外のチャートはラップばっか　」　とかいう主張はどこに行ったのやらｗ

65 ：
>>63
北米限定詐欺よくない、と言ってるだけで
アジアで大人気とは言ってないよ？

66 ：
>>64
相手の言ってないことを設定して
それを批判することを
「藁人形論法」と言いますが
その見本のようなレスですねえ

67 ：
ちなみにシンガポールのチャートで6位に入ってるルイス・キャパルディはフォークロックSSWだぞ

Lewis Capaldi - Someone You Loved
https://www.youtube.com/watch?v=bCuhuePlP8o

スコットランドの22歳のシンガー
UK人気だよね

68 ：
アジアでは明らかに　「　黒人が避けられてる　」　んだが
この傾向もちゃんと現象としては理解しないとダメでしょ
差別ガーとか言ってないでｗ

シンガポールは日本より露骨だが、ビルボードの中から明白に　「　黒人だけ避けて選んでる　」　のよ
白人のヒット曲はちゃんと聴いてるようだからな

ブ　ラ　ッ　ク　・　ミ　ュ　ー　ジ　ッ　ク　は　聴　き　た　く　な　い　

これが今のアジアの傾向だと理解するしかない

69 ：
>>68
めんどくせえなあ
ブラックミュージックでも
アリアナやウィークエンドみたいなメロディのあるR&Bはそこそこ売れてアジアツアーもやってるし
ウィークエンド日本公演の会場はイマドラよりデカイよ

70 ：
>>26
これめちゃくちゃ分かるし納得だわ
先鋭的な音出してるポストインダストリアルとかlgbtと女性ばっかだしロックもst.vincentとかyves tumorみたいな二重でポリコレな奴のが一番個人的に面白かった

71 ：
ID:6GrSq6zX
10年代ベストアルバム10枚とか限定しないでダベろう
NIRVANA PART75
Pitchfork / ピッチフォーク Part.38
RADIOHEAD 2+2=201

KKK ◆6fIrzOf.VQP7
KKK ◆6fIrzOf.VQP7
名盤さん


昨日はコテつけ忘れる（外し忘れる）ぐらい発狂してたようだけど
パパとママに「働け」とか「出ていけ」とか言われてたのかな？

72 ：
お前らはサム・フェンダーやザ・ルミニアーズもチェックしてないんだろうなｗ

Sam Fender - Play God (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=L12ORqw6R7A

The Lumineers - Gloria (Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=Kok4-aVdyT4

どっちもUKチャートで1位、USチャートで2位取ってるのに

73 ：
おまえが聴いてるやつは聴きたくなくなる

74 ：
お前らは坂道グループ系やジャニーズやKPOPだらけのオリコンチャートを見て
「日本の音楽シーンはアイドルしかいない」と言ってるようなもんで
それはただ無知を晒してるだけだと気づいた方がいい

もう魅力的な音楽をキャッチできるアンテナが無いんだよ
だから売れ線の下らない大量生産ポップしか目に入らないようになってしまった

75 ：
それはお前ら自身の劣化だ
さらに楽器も持ってない聞き専だから、わかりやすい打ち込み系しか聴けなくなってしまった
情けない連中だな

76 ：
つか、JPOPに関しても「最近はアイドル聴いてるわ〜」みたいなオッサンが多いからな
これも日本と欧米で同時に起こってる現象だと思うが　「　自分で良い音楽を探すのが面倒臭くなってる　」　のは共通してる

そして大抵「他人が作ったプレイリスト」に頼っちゃうんだよね
で、どんどん受け身になっていく

77 ：
でも「それでいいの？」と問いたいね

「　他人が作ったプレイリスト　に左右されるだけの人生　」　でいいの？
それは本当の音楽ファンと言えるの？

78 ：
朝っぱらから、誰も読まないのに連投してヒキコモリパワー炸裂だな

79 ：
シンガポールでラップが全くチャートインしてなくてワロタ

80 ：
angel olsen期待してきいたけどギターあんま弾いてなくてがっかりだわ
俺の感性が時代遅れなんだと思うけど

81 ：
今一番売れてるポスト・マローンはギター弾きまくってるけどな

Post Malone - Stay (NEW SINGLE LIVE 2018)
https://www.youtube.com/watch?v=Btw_99WDFVA
Post malone "Circles" first time ever and Lyrics live on bud light New York
https://www.youtube.com/watch?v=MiA6ntzu9Ok

10人気ナンバーワンのショーン・メンデスもギターソロかましまくってるしｗ

Shawn Mendes - Live - Guitar Solo - wwyitm
https://www.youtube.com/watch?v=swI186ckgxQ

今は　「　ギターの時代　」　だよね

82 ：
さらにボブ・ディランのカバーも弾き語り

Post Malone Covers Bob Dylan's "Don't Think Twice"
https://www.youtube.com/watch?v=WAbT1gUWEl8

Post Malone and Blake Shelton - Blue Suede Shoes
https://www.youtube.com/watch?v=tjF_iSVMwJo

R&Rの古典「ブルー・スエード・シューズ」まで披露ｗ

ポスト・マローンは完全に　「　ロックの人　」　「　ギターの人　」　だなｗ

83 ：
お前ら今からでもギター始めた方がいいよ
黄色人種の「トラップ老人」「グライム老人」なんてアジアにおいては人権すら保証されないぞｗ

84 ：
Pitchfork: The 200 Best Songs of the 2010s

https://open.spotify.com/playlist/16FzcfDid0m2i2EttomvSR

85 ：
>>84
KKK発狂必至ワロタw

86 ：
「黒いロッキングオン」化してるなｗ

87 ：
女と黒人優遇

88 ：
>>83
生活保護受けて、障害者年金もらってる
歳ちゃんには、人権があるって言いたいのか？ｗ

89 ：
もう内輪ウケでしか考えられてないんだな
一般人からすれば「さぞ普通のメディアと違うマニアックなラインナップなんだろうな？」と期待して訪れるのに
ドレイク（）だのソランジュ（）だの出されたら、それじゃビルボードがまとめても同じやんとｗ

自らの存在意義を自ら否定してんだから、アホとしか言いようがない

90 ：
ランキングをざっと見た限りぽいなあと思うし、こういうステイトメントのメディアなんだというだけ
ただしM.I.A.のBad Girlsは無いかな。これってセルアウトしようとして失敗したという位置づけ

91 ：
Pitchfork The 200 Best Albums of the 2010s

https://pitchfork.com/features/lists-and-guides/the-200-best-albums-of-the-2010s/

92 ：
Spotify版リスト
https://open.spotify.com/playlist/4EOvp6TQApKYFKmwGUsYvZ?si=vHFoORqOTJe0Kr09d1delA

93 ：
10年代のベストアルバムにjames blakeシカトされてるのって何故？

94 ：
ただの選者の好みっしょ。まだ200枚ぜんぶチェックしてないけど、入ってないのは意外だね

95 ：
ポリコレ（黒人と女を優遇）と歪んだナショナリズム（アメリカのアーティストをあからさまに優遇）の末路だろｗ

96 ：
ベストソングにCMYK入ってんだよね

一方でジェイミーＸＸ、FKAツイッグスはアルバムも高評価、ブリアルやフォーテットも入れてる
UK様式で攻めてる音を評価してて
アーティストエゴの部分は好きじゃないんだろう

97 ：
この手のチョイスって、チョイスした年の価値観もけっこう反映されるよね

たとえばピッチの80年代アルバムランキングも、リアルタイムで80年代を生きた人には違和感あるとこもあるだろうし

98 ：
個人的にはjames blakeのファーストはベスト20に入る傑作なんだけどな
まさか200圏外とは

99 ：
本国以外では全く見向きもされてないビヨンセを過大評価してる点から見ても
「90年代後半〜EDM登場以前」の時代で感性が止まってるランキングだろうな
フィオナ・アップルとかｗ
モロ「世代」だしｗ

まず今の感覚でランキング作って、シーアがベスト10に入らないのはあり得ない
10年代を代表する世界的なヒットメイカーだから

100 ：
>>98
このランキングかなり女目線な気がする
だからジェイムスブレイクとか掠らないのかも
女には理解しがたい領域の男だからねｗ


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