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結局、食事とトレ内容どっちのほうが大事なんだ？
- 1 ：2018/05/07 〜 最終レス ：2018/07/17
- どっちも大事なのは分かるけど
体操選手とかろくにタンパク質食わなくてもあの体だし
どっちのほうが重要なんだ
- 2 ：
- 結論
適度なトレーニングと適度なカロリーで作られる体を超えたいならステ1択
完
- 3 ：
- 持って生まれたポテンシャル一択
ステとかチート使えば強くなれると勘違いしてるカスはおとといGO
- 4 ：
- 体操選手がろくにとってないわけがないだろ
- 5 ：
- >>3
持って生まれたポテンシャルは完全同意
しかし、ゴミポテンシャルだとしてもステ使えば表彰されるそれなりの輝くゴミになれる
- 6 ：
- こういうことウダウダ言うやつはまともにトレーニングすらしてない
自重自宅トレヘコヘコしてスランプかなーとか言っちゃう口
- 7 ：
- 医学的にも過度なトレーニングは筋肉にマイナスになるオーバーワークって言葉があるしね
ナチュラルだとオーバーワークでも人間の代謝性能を超えるために薬を使えばいいだけ
- 8 ：
- オーバートレーニングで筋肉が萎縮する
とかいうのはエビデンスがあまりない
逆に高頻度で行う運動の疲労の回復が
早くなると言うエビデンスはある
- 9 ：
- 長時間高重量エブリデイベンチプレスでベスト記録伸ばし方教えてよ>>8さん
- 10 ：
- やりすぎると記録が落ち続けるけど回復が早くならないのはなんでかな?
- 11 ：
- 一般人レベルだとプロテインなんてトレ後しか飲まないやつ多いだろ
- 12 ：
- 内村航平が誇張して言ったことを真に受けるなよ
- 13 ：
- >>8
そのエビデンスはやく
- 14 ：
- 結論
適度なトレーニングと適度なカロリーで作られる体を超えたいならステ1択
完
- 15 ：
- 体操選手てクソガリやん
ウイタの人間とは思えん
220ポンドすらないやろ
- 16 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=DX5Q4Od1hNA
今日の筋トレは ベンチプレス！
- 17 ：
- >>1
だったらまず体操クラブに入会して、体操選手と同じトレ、同じ食生活を
やってみたらどうだ？
１５年後くらいには結果がでるかもよ？
- 18 ：
- 15年もやらんで十分！15年もやらんで十分！
3ヶ月やれば反応はでるよ
- 19 ：
- 体操てチビガリばっかやん笑
- 20 ：
- >>10
それはウォームアップクールダウンが足りてない、それと有酸素やってないんだろ
筋トレしない日でも適度な有酸素とストレッチや体操は毎日
そもそもトレーニーのオーバーワークなんて自分で限界を決めて自己満足してるだけ
そんなヘタレ精神じゃ部活にも入れんわ
- 21 ：
- 部活笑
延びてないのはオーバートレーニングだよ
メンツァーの、理論が正しい
だから外から捨ていれるととれ変えなくてもゲインする
からだがアナボに傾くからな
まあお前みたいなんも知らなさそうなアホはジャップ理論で永遠の地を這え
- 22 ：
- 日本人のほとんどがたんぱく質不足でアメリカ人に勝ててないと思う
口から取らなきゃ体は大きくならないよ
どこからその質量が来てるのかって話
- 23 ：
- 体操選手とか10年以上やってあんな細い体なんだから
確実に食が細い
トレーニングは一日中やってると思う
フィジークのような体作るなら普通の食事じゃ無理だな、普通じゃ無いたんぱく質にかなり寄せた特別なメニューじゃ無いとたどり着かない
- 24 ：
- >>20
そっか
最近のピッチャーにあまり投げさせたり連投させないのは根性不足だったのか
- 25 ：
- オーバートレーニングで筋委縮とかネットではよく見かける理論だけど
まっとうなスポーツ生理学や栄養学の論文でそんなこと書いてるの一度も見たことないので信用してない
あと動物実験だが絶食状態でも筋肥大はするようだ
file:///C:/Users/user/AppData/Local/Packages/Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe/TempState/Downloads/KJ00007783559.pdf
- 26 ：
- >>25
よく機械音痴って言われるだろ？
- 27 ：
- おうすまんな酒入った状態で書いてるからな
この論文読むとオーバーカロリー状態でないと筋肥大しないとかトレーニングすると内臓も同時に肥大するというのはウソだということになる
人間にも当てはまるとすればだが
https://ci.nii.ac.jp/naid/110008916582
- 28 ：
- 酒のせいにするとか山口メンバーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 29 ：
- 完璧なトレーニングをしている前提で、完璧な食事が必要
完璧な食事をしても、不十分なトレーニングをしていないと効率が悪い
よって、トレーニングの方が大事、というか、質の高いトレーニングはしていて当然と考えるべき
- 30 ：
- >>29
2行目おかしくね？
- 31 ：
- アンダーカロリーで肥大なんか
薬漬けか初心者しかありえねえわ
オーバートレーニングで
萎縮してるじゃんみんな
ジムのクソガリとか肉体労働者
ストコンや300ポンドクラスHUGEといえる
プロビルダーは
6000から10000食って寝てとれして食って寝て
同化させてるんだが？
な〜んも知らんボデビヒジークのにわかは
10年ロムれよ
- 32 ：
- マーカスジェイとも現役時は
一日中食い続けてるといっている
清水もな
腹が空いたら負け組だぞ
薬の効果出すためにもひたすらぶちこみ続けるのみ
- 33 ：
- 3000とかのめしで300ポンドあるやつってだれ？
亡くなったナサーがそうらしいが嘘だろ
- 34 ：
- 食事が大事馬鹿の話が全て薬漬けのステロイダーって言うのが笑えるところ
- 35 ：
- 朝 プロテイン
昼 玄米にゆで卵2個、鶏胸肉300g ブロッコリーを乗せた丼
夜 玄米 鯖塩焼き 納豆
付き合いの外食がない限りは基本このメニューで固定です。 ボクシングをしています。練習中はBCAA飲んでます。 減量中はクレンブテロール使います
169cm 70kg
試合時スーパーライト級63kg
- 36 ：
- ウェイトトレーニングは週4回
A
ベンチプレス
ディップス
サイドレイズ
レッグレイズ
B
ベントオーバーロー
チンニング
バーベルカール
アブローラー
足トレは練習やロードワークに支障が出るのと
辛くて出来る余力がないというのが実情です
- 37 ：
- そもそも現在人が普通に3食食べてたら栄養不足どころか栄養オーバーだよ
人間は元々一日2食だったのがエジソンによって3食にさせられた
それで健康になったかというと逆に病気が増えた
朝食は食べない方が健康だと言うのは識者は誰でも知ってる
- 38 ：
- >>37
誰が言ったとか常識とかじゃなくて、もっと論理的な説明はできないもんかね
- 39 ：
- >>38
理論的な説明って具体的にどういうのだ？
- 40 ：
- >>39
一日二食から三食にすると、なんで病気が増えるの
朝食を食べないと、食べるよりも何がどう健康的なの
- 41 ：
- 理論的な説明ってこういうのか？
>>35の食事内容は
朝は起きたばかりで胃腸の働きが悪くて固形物とると胃腸に負担がかかるから食べない方が良い
ただたんぱく質はとった方が良いから朝はプロテイン理想
納豆はナットウキナーゼは寝てる間によく働くから夜に食べるのが良い
- 42 ：
- ジェイは一日10食だけど？
- 43 ：
- >>40
起きてすぐ食事をすると胃腸に負担がかかる
そもそも朝は排泄の時間で身体にたまった老廃物を出す時間
要するに昼と夜に食べて朝にそれを排泄する
だからとるなら野菜ジュースやプロテインみたいな飲み物で栄養とるのが良い
- 44 ：
- >>42
だから筋肉つける食事と健康的な食事は真逆
たんぱく質は時間をあまりあけないで摂取した方が筋肉つける為には良い
ただたんぱく質を分解するのに腎臓が働きっぱなしになるから体には良くない
- 45 ：
- そもそもたんぱく質は一回で大量にとっても必要以上のものは排出されてしまう
だから小まめに数時間おきくらいに摂取するのが一番たんぱく質を効率的に取る方法
ただそうすると腎臓が休む暇なく働くことになる
- 46 ：
- それと>>35の玄米が気になったけど玄米はどういうの食べてる？
市販の発芽玄米は毒だから食べない方が良いよ
- 47 ：
- 筋肉をつけるのが健康だろ
ガリで長生きしてどうすんの
スタローンは70で捨ていれてる
ナサーみたいに腎臓潰して死ぬのは勘弁だけど
どのみち死ぬしドカンと目立たんと男なら
- 48 ：
- >>47
だけどRるのはまだ幸せだよ
半病人状態で生きながらえる可能性もある
病気になったら激しい運動も厳しくなり筋肉量も減少する
健康で筋トレするのがベストだよ
- 49 ：
- それとみんなどんなもの食べるか気にするのにその食べ物がどうやって作られてるか気にする人は少ないよね
例えば鶏肉や卵みんなどうしてる？
大半がスーパーで100グラム100円位の鶏肉や10個で100円程度の卵を食べてるのでは？
俺もいろいろ勉強するまではそういう状態だった
だけど日本の安い鶏肉や卵はケージ飼いの鶏が殆ど
これらの鶏は狭いところに閉じ込められて大量の抗生物質を投与された鶏
- 50 ：
- 要するにそんな鶏の卵食べてたら俺たちも抗生物質を食べてるのと同じ
昔の子供はアレルギーの人はいなかったのに今の子供はアレルギーの子が多いのもそれが理由
本当にマッチョになりたいなら飼育方法なども重要視した方が良い
抗生物質まみれの肉や卵や農薬まみれの野菜を食べても健康になれない
- 51 ：
- >>34
人間の代謝能力には上限があるから、代謝できる上限を超えた筋肉の材料を食ったとしても脂肪に変換されるだけ
代謝能力の上限を飛躍的に上げるのがステだから
すなわち、ナチュラル=ごみ
- 52 ：
- 現代はオーバーカロリー低栄養だからな
炭水化物減らして野菜や豆食え
社蓄が一日中働けるのはご飯でドープしてるからだぞ昔に比べたら現代人は炭水化物ドーピングしてる状態だからな
- 53 ：
- >>52
野菜と言っても無農薬の有機栽培と農薬まみれの野菜とでは栄養価も違う
- 54 ：
- >>53
そらそうよ土地の栄養をたっぷり吸収して育った野菜と成長する為だけに肥料で育った野菜じゃ全くの別物よ
体を強くしてくれるのは大地の恵みだ
養殖の魚や肉骨粉で育った肉なんかも同じだあんなものじゃ俺に力を与えてくれない
- 55 ：
- 野菜なんて、もう30年以上食ってねえな。
朝から肉は2 kg食うが。
- 56 ：
- 働かざる者 食うべからず
おまえらのようなゴミは生きてるだけ無駄
- 57 ：
- ウ板で論理的な意見を求めても、意見が極端になるからあんまり意味がないことがわかった
- 58 ：
- プロテインを摂取する適切な量！タンパク質の重要性について
https://youtu.be/D4It2dAANbY?t=4m7s
筋肉を育てるには常にたんぱく質を食べる事にどん欲にならなくてはならない
よく海外のボディービルダーが大きくなりたかったら死ぬほど食えって言ったりとかするけど
そうすると日本人はどんぶり飯を食ったりする
海外で死ぬほど炭水化物を食うって言うと、炭水化物50%、たんぱく質50%aアメリカ人の感覚だとこれで死ぬくらい炭水化物摂ってる
300gのステーキに対しておにぎり1個半これでアメリカ人からすると死ぬほど炭水化物食いすぎ
- 59 ：
- ジェイもロニーもイチローも山本も野菜なんか殆ど食わないけどな
あんま知ったかこくな
野菜とか豆とか
ビーガンのでかいのはみんな薬漬けだぞ
ウ板にクソガリが偉そうに意見しようとしても無駄
とれ歴15年長なんかゴロゴロしてるからな俺とか
- 60 ：
- そうなの？ストロングマンの有名な人とかも？
でも植物性のタンパク質がまったく無意味ってことではないよね？
- 61 ：
- 最終的に信じられるのはアミノ酸スコア
- 62 ：
- アミノ酸スコアとは。スコアが高い食品はどれ？
http://cp.glico.jp/powerpro/amino-acid/entry37/
http://cp.glico.jp/powerpro/wp-content/uploads/okeriron_img.jpg
- 63 ：
- >>41
理論つうか、屁理屈の類だなそれはw
- 64 ：
- 一番大事なのはテストステロンの量だと思うけど
いくら食事食べても筋トレしても大きくならない奴はならない
だけどテストステロン注射すれば誰でも筋肉が付く
- 65 ：
- アメで言われてるのは
重要な順に
１ジェネティクス
2ドラッグ
3ニュートリション
4トレーニング
- 66 ：
- ナットウキナーゼってなんだっけ
- 67 ：
- >>25
このレベルの大馬鹿野郎まだ居るんか
- 68 ：
- >>59
そして衣笠のような結末か
大腸がん
- 69 ：
- 腸内細菌の問題もあるから同じものばかり食べても健康な奴はいる
筋肉もそうだけど結局才能が一番大事
- 70 ：
- >>68
それはただの遺伝
- 71 ：
- 腸内細菌の問題で肉が体質的にあわないのもいる
ただ肉食えとか野菜食えと言うのは間違い
- 72 ：
- >>64
最近だとテストステロンの分泌量の個人差は筋肥大に影響を当るほどのものではないって言われてるぞ
- 73 ：
- >>72
もしそれが本当だとしたらテストステロン注射する奴なんていない
実際注射すれば明らかに筋肉がつくわけでそれが現実
- 74 ：
- >>35
崎宮さんじゃん
- 75 ：
- >>73
テストステロン注射するようなやつは他にもいろいろやってるし、何がどう効いてるかなんて分からんしなあ
本当に効いてるか確認するために、それだけしかとらないなんてことしないだろうしなあ
- 76 ：
- >>73
それ、個人差では有り得ないほどの量を注射するってだけのことじゃないの？
>テストステロンの分泌量の個人差は筋肥大に影響を当るほどのものではない
を否定する根拠にはならないと思うが
- 77 ：
- >>58
いやいや、ポテトめちゃめちゃ好きやがな
マッシュポテトやらフライドポテト、スナック
めちゃ炭水化物とってるでアメ
- 78 ：
- バルグアップにはジャガイモが最強！
高名なフィジィカーもコロッケパンいいぞと勧めてるしな
- 79 ：
- 体脂肪落とすための減量期ダイエットするならじゃがいもだけは食うなって事か
- 80 ：
- ウイタのアホ
わらえるろに〜なんか減量中のかーぼ芋ばっかり
- 81 ：
- ん？このバカ芋はバリバリ生で食う人？
調理法で全く変わるけど
- 82 ：
- 学生時代体操部で毎日筋肉痛と戦っていたけど、食だね。
毎日腕立て腹筋背筋100回3セットと坂道ダッシュとランニングと演技の練習してた。体なんて大きくならなかった。体脂肪は12％でガリガリのまま。内村航平が筋トレしないってのは本当だと思うよ。体作りは10代で終わり。練習だけで全身筋肉痛だよ
- 83 ：
- >>82
12%って壮絶なデブじゃん。
せめて3%にしないと、恥ずかしくて人前に出られない。
- 84 ：
- >>83
18%の俺は一体どうなっちまうんだ
- 85 ：
- 俺は体脂肪率23だな
一応標準値らしいから見た目はデブくないが
- 86 ：
- 人は体脂肪を6%以下にしたらショック死する可能性が急激に高くなる
- 87 ：
- まとめは両方大事ってことで
- 88 ：
- >>85
男で23%！？
むちゃくちゃやばいぞ
今すぐ運動とか炭水化物制限しないと将来やばい
- 89 ：
- >>88
してるけど？
もう3年ぐらい筋トレしてる
- 90 ：
- >>89
なんで下がらないのかよく頭使え
腹筋割れてるか？
- 91 ：
- >>90
遠目からみたら少し割れてる気がするけどあまり割れてない
- 92 ：
- https://womagazine-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1200/s/womagazine.jp/wp-content/uploads/2017/11/s-958b71ed1a693e659f60491923216e09.jpg
- 93 ：
- 3%も23%も極端だから10%にしよう
- 94 ：
- 15でいいでしょ。脂肪ってのは多少は必要なんだし。
- 95 ：
- >>94
遭難でもしない限り不要。
- 96 ：
- >>88
運動とか炭水化物制限
漂うニワカ臭(笑)
- 97 ：
- 同じ脂肪でも腹筋出すには内臓脂肪なんかな
俺は体脂肪率そこまで低くないけど腹筋は割れているからな
- 98 ：
- 遭難したのが森だったら昆虫食って生き延びる
地上にいなければ地面掘って見つける
- 99 ：
- >>97
どう考えたって皮下脂肪だろ
- 100 ：
- >>95
面白いの？
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