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- 1 ：2019/05/11 ～ 最終レス ：2019/06/01
- 小説・漫画・アニメを様々な角度から検証・考察するスレです
「こんな知識で見方が変わった」「この認識は間違っているのでは？」
など知識を出し合って新たな発見を楽しみましょう
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします
前スレ
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- に
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- さん
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- し
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- ご
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- ろく
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- なな
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- はち
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- にじゅ
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- おつ
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- ほしゅ
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- 23 ：
- おつ。
- 24 ：
- あげます
- 25 ：
- 保守トンクス
- 26 ：
- 最近の漫画は普通にスマホとか出てるよね
後から見たら古くなるから、あんまり定着してない機器を作品に出さないようにしてるのが多いだろうし
スマホが、後の人が見ても普通の物になったんだろうな
名探偵コナンはいつも最新機器＋発明品が出てるから、初期の頃からそういう目で見返すのも面白い
- 27 ：
- おつ
- 28 ：
- コナンは蘭の制服のスカート丈の変遷が面白い
- 29 ：
- 蘭ねーちゃんの頭のトンガリばかり見ててスカート見てなかったわ
- 30 ：
- 宮内庁で亀の甲羅占い
ニュースで亀の甲羅の作り方や詳細な占い方法やってたけど
山岸さんの日出処の天使に出て来た亀の甲羅占い
こういうのだったのかしら？面白いわー
亀の甲羅をうすーくうすーく削って
それを竹の箸で火にかざしてヒビが入った方向で吉兆を占うのね
- 31 ：
- 卑弥呼がやってた占いが今も継承されてるとは…
- 32 ：
- >>31
そうなのよ
でも想像してたのと全然違った
斎田を決める占いで実際の亀の甲羅の映像見たけど
凄くうすーくて5ミリぐらいに削った板みたいなのだったわ
漫画で描かれてるのは、亀から外した甲羅にヒビが入ったような絵が多いよね
- 33 ：
- 亀の甲羅の上に太った卑弥呼がジャンプして割って
亀の甲せんべいは美味しいのじゃー！
- 34 ：
- >>32
実物見たかったわ…
なるほど現実とじゃイメージ違うのね
- 35 ：
- 亀の甲羅をまるごと炙るのかと思ってた
- 36 ：
- 鼈甲細工の職人さんが加工したウミガメの甲羅だってね
- 37 ：
- >>33
イブだっけ？
- 38 ：
- 私もさっきニュースで見たわ
父方の祖先が亀の甲羅占いをしてたって話聞いたことがあるの思い出した
今は普通の一般人だけど
- 39 ：
- >>37
はい ほんとに美味しいです
- 40 ：
- イブに出て来る卑弥呼様は完全なギャグキャラだったわね
亀の甲羅せんべいは、想像で瓦せんべい的な物を考えてたわ
- 41 ：
- コープで買えたんですよ憧れの亀の甲せんべい
- 42 ：
- >>30
処天の得は亀の甲羅そのものだったね、私もそのイメージだったわ
亀占いは高価だからめったに使えないんだけど
的中率が高いので特別なときは亀甲占いと卑弥呼を描いた小説で読んだな
あと甲羅取られるために頃されたウミガメさんがかわいそうだとおもった
（食べる文化がある小笠原から食用亀の甲羅を流用とは言ってたけど）
- 43 ：
- 大亀って無事に育てば200年ぐらい生きるんでしょ
本当申し訳ない
- 44 ：
- 亀の甲羅占いを続けてるようなお家に、今さら男女平等とか持ち込むのはかえってナンセンスよね
- 45 ：
- うちの近所の神社がまだ亀卜やってるらしいから行事の見物に行ってみるかな
- 46 ：
- 増えすぎて困ってるアカミミガメでも使ったれ
- 47 ：
- なんか有り難みに欠けるなあｗ
ミシシッピアカミミガメの亀占ってなんか「部族」感がすごい
- 48 ：
- 太占じゃダメなのかな？
鹿ならいっぱいいるし、たまに駆除もされるから入手は楽だよね
- 49 ：
- 平成には環境に配慮する美智子さまのお考えで
天皇家に続く様々な神事も現代風に変わってきたわ
亀甲の代わりに石鹸をつかったりとか
太占は代わりにブイヨンスープにつかった牛の骨を使うとか
知らないうちに代わっていたかもよｗ
自分は一年分のケガレをヒトガタに託して川に流すってのを
ビニールにいれて10ｍ流して引っ張り上げてごみにするって替えたのは聞いたｗ
河川環境に配慮したんですって
さすが美智子さまよね 水質環境汚染にはとても敏感
- 50 ：
- >>36
ちょっと変よね
あの職人さんは「初めての経験で大変でした」と言ってた。
前の大嘗祭から28年しかたってないのよ
ならば前の大嘗祭のときに加工した職人さんが生きてる可能性は大きいし
亡くなっていたとしてもお弟子さんやお子さんはどうしたの？
なんか平成の天皇家ってこの手の伝統ものをことごとくぶっ壊してきたから
内部で何が起こってるのか考えると結構怖いわよ
十二単の着付師を自分の趣味で変えた話はどこかで読んだ
着物の着付けもやるらしいんだけど、そのせいかどうか平成天皇家の着物はひどいことになってる
（近所にいたらひそひそものの着付けしてる）
- 51 ：
- >>50
あの職人さん、前に加工した職人さんにはあえて聞かずに自分なりのやり方でやったって言ってなかった？
まあ、ご本人というより上の方のご意向かも知れないけど。
- 52 ：
- 気難しい世界なんでしょう
狭い業界で、知らん人同士じゃないんだよたぶん
- 53 ：
- >>51
>まあ、ご本人というより上の方のご意向かも知れないけど
そうおもう
とにかく平成皇室のゴッドマザーは自分流を押し通して
なんでもハチャメチャにするのが趣味だから
着物が酷いところは山ほどあるけど一番目に余るのが
訪問着や留袖に一重帯を結んでいるところね、 あんな帯ないから特注だわ
合理主義者のゴッドマザー的にいえば「こんなの二重にするのは無駄」なんでしょうよ
日本人じゃない尻尾みえてるわよ
- 54 ：
- これが着物警察かー
- 55 ：
- まあ着物が普段着でそれ故に着付けもゆるゆるで許されたのは昔で
今は着物は裕福な人の娯楽みたいなもんだから
ちょっとでも貧乏くさいのが許されなくなって来た・・・と思っている
クジラは昔は肉の代用食だったのが現在は価格が高騰して贅沢品扱いみたいな？ちょっと違うかな
- 56 ：
- >>55
でも昔の島津のおひいさまのお写真なんて着物警察が憤死するレベルに見えるけどなー
なんでこんなに厳しくなっちゃったんだろうね面倒だわ
- 57 ：
- >>55
松茸もマグロの大トロなんかもそうだよね
- 58 ：
- >>56
戦後すぐに着物業界が「ちゃんとした着付けを広めれば、それに使用する小物が売れる！」と「ちゃんとした着付け」を広めたら
それが面倒で大半の人は洋服に移行して着物業界は凋落の一途を辿ってるって聞いたことがある
- 59 ：
- 着物警察か
私も時々着物着るけど、色々なYouTubeの動画に楽して早く結べる帯とか載ってるし
変わり結びとか色々やってるわ
帯締めや帯上げもアレンジしたり
勿論、正式な席とかそういう場面ではダメだろうけど
カジュアルな着こなしOKにしないとますます斜陽になるとは思う
- 60 ：
- >>58
成人式の着物も毎年の流行りを決めるものだから
着回しがし辛くなってレンタルで済ます人が増えたものな
- 61 ：
- いやいや、訪問着に一重帯は着物警察のレベルじゃないわよ
そもそも訪問着用の帯に一重なんてどこにも売ってないから
わざわざ特注して変な帯おらせてるのよ
皇室の着物はなんかもう意味不な世界、
ミスユニバースで着てるミニスカ着物とか牛革着物みたいな域にはいってるわよ
- 62 ：
- 宮家のお子様方の七五三か何かの行事に着せる着物が
それぞれの柄や、その柄のついている位置にいろいろ意味があって
護符のような役割をしていたのに
昭和の皇太子夫妻はそれを知らず、デザインを変えてしまったので護符の霊力がなくなってしまった
というのはどこかで読んだ記憶がある 占術板だったかしら
- 63 ：
- 着物異端審問官って、女性ですらなかったりするのよ
ピーコとかうるさいったらない
- 64 ：
- あと皇族だから皇室を誹謗中傷しないという前提は捨てないといかん
これは実体験
格下でいる限りは非常に寛容なだけだってさ
- 65 ：
- >>56
明治大正の華族ご令嬢の写真みると現代ならアホの子扱いだなって着付けだったりするのよね
その時代の庶民の着付けなんて旅館に泊まった外国人みたいだし
- 66 ：
- >>64
意味わかんないｗ
- 67 ：
- 山手線に乗るといまだに
この線路のわっかで魔を封印してるのね首都を守ってるのね！と思ってしまう
思春期に読んだマンガの心のくいこみはすごいなぁ
- 68 ：
- 私は、帝都物語を思い出すかも
帝都物語、実写映画あの当時としては頑張ってたなあ
- 69 ：
- 子供心にあの俳優さん、他のお仕事できるのかしらって心配したわ
ぴったり過ぎて
インパクトある風貌が
- 70 ：
- 帝都物語の挿絵を描いてた丸尾末広が、嶋田久作とは芝居で会ってたからね
小説の人物描写を見てモデルにしたとしてもおかしくない
嶋田久作はもともと佐野史郎のバンドでキーボードやってた
佐野史郎からのつながりで芝居へって流れ
ちなみに芸名の元となった夢野久作も同じようなアゴなんだよね
- 71 ：
- あっ、ちょっと事実誤認
原作の挿絵、最初は違う絵だった
途中から嶋田久作に寄せたんだね
- 72 ：
- 嶋田さんのインパクトも凄かったけど
学天測だっけ？金色のロボット
あれが実在してると後から知って驚いた
帝都は、アニメもあってそっちも見たと思う
ヒロインが加藤と対決しつつ、実は奇妙な絆があって凄い物語だったわ
- 73 ：
- 帝都物語は映画出たあとくらいに藤原カムイの漫画版と続編？の時に高橋葉介の読んだことある
- 74 ：
- 子供時代に藤原カムイのを読んでから、高校生ぐらいに小説読んだな
- 75 ：
- >>72
7、8年前に大阪市立科学館のレプリカを見て
衝撃を受けた>学天則
あのアルカイックスマイルでドリル付けて闘われたら物凄く怖い
作ったのが西村晃のお父さんってのも凄い
- 76 ：
- >>75
そうそう
トンネルで加藤が操る式神？何かと戦ってたよね
西村さんにも関わりがあったり、本当に驚いた
映画としてはホラーファンタジーだから評価はアレだったけど
当時は流行ったわ
帝都は、今リメイクされても受けると思うけどね
深夜アニメ枠でやってみてはどうか
- 77 ：
- 朝ドラ、西村晃一家物語いいんじゃね
- 78 ：
- 今日紀伊国屋に寄ったら
横溝正史の金田一シリーズがあの超怖いけど美麗イラストで置いてあったわ
復刻版かしら
子供の頃はイラストが恐ろしくてねえ…
しかし、大昔のアナログ時代のイラストなのに
なんという美麗な華麗なイラストかしら
何か、うっとりしちゃったわ
- 79 ：
- 見城さんともめたアレ、早川が文庫版売るの買ってでたってさw
- 80 ：
- >>79
あれ見て発狂してる作家連中がいると知って呆れたわ
漫画でも映画でも売れた数は出してるのにね
本だけ特別だとでも思ってるのかな
社長からしたら、1000部しか売れないのにイチャモンつけてくるような作家は願い下げだろう
謝る必要なかったのに
アパ社長みたいに貫いてほしかった
煎餅屋になれとは言わないけどさ
- 81 ：
- たくさん売れてます！ってキャッチコピーとしての部数と貶すための晒しあげじゃ違うでしょ
- 82 ：
- 明らかに恥をかかせようとして数字出したのだから
作家の道に進んだような人たちが心証を解してsageるのは当然なのよね
もめる前に売り飛ばせば良かったのに
つうかもうあの階段内閣ごっこグループうざい
- 83 ：
- >>81
でも元は「お前の本がそんなに売れてるはずがない！嘘をつくな！」って
他人に噛み付いたのが原因だよね？
そこに根拠を持って「お前の本はもっと売れてないよな？」と言われたんだし、まったく同情できない
- 84 ：
- 同業じゃないし同情じゃなくて面白がるのがネット民じゃね
- 85 ：
- 見城徹ってバブル時代の林真理子のエッセイによく登場してた
仲良しのセクハラおじさん編集者のことだよね？
なにかと物議をかもしてる幻冬社の社長だったのか
ナルシストっぽく書かれてたのに普通に不細工なおっさんじゃん
- 86 ：
- >>50
あ、それ私も違和感あったなあ
宮内庁から電話が来て、前の時に加工した職人しってませんか？
と言われて、しりませんけど、高齢だったからもう亡くなっていると思います
って返事したら 今回の人になったという話
普通は、記録として誰がつくったとか残してなのか？と不思議だった
なんだか違和感がありすぎだったのよね
もしかして今回の職人さんは、業界の団体の代表とか会長とかで
連絡が来たのかな？とは思ったけど、
天下の警察に聞いたりすれば引っ越したとしても簡単に連絡つくだろうに
どうなってんだろ？と違和感だった
- 87 ：
- >>86
宮内庁すごいドロドロな内情の一端なのかもねえ
- 88 ：
- >>83
部数バラしってこういう経緯じゃないの？
ｔｏｇｅｔｔｅｒまとめからだけど
日本国紀（幻冬舎）にパクリがあると津原氏が批判
↓
幻冬舎が津原氏のヒッキーヒッキーシェイク文庫版の発売を中止する（幻冬舎は津原から辞退してきたと主張）
↓
津原氏が幻冬舎担当からのメールを証拠として公表
↓
なぜか幻冬舎社長の見城氏が、ヒッキーヒッキーシェイク単行本はこんなに売れてなかったと実売数を公表
- 89 ：
- >>85
仲良しってか関係があったはず
- 90 ：
- >>83
８５しか知らないんですが
部数って何ですか？
- 91 ：
- >>86>>87
皇室ブログのコメントで読んだから眉唾だけど
いわゆる「上つ方」の世界に属する人たちは平民の血が入った昭和の東宮家を同じソサエティと捉えておらず
他の宮家や旧宮家の方々とのみお付き合いしてるって話だったなあ
なんか上流階級のイケズみたいなのだったら怖いわあ
- 92 ：
- >>91
なにかで見たけど歴代天皇の90％以上が側室の子だって
確か正妻の子って数人しかいないんですってよ
要するに似たような血では続かないってことよ
華族じゃないからナンチャラとかもう価値観が古いのよね
ハプスブルグ家とか学べよってのな
でも個人的には皇室だけは側室制度復活させてほしいと思う
このままじゃほんとに絶える
- 93 ：
- >>91
遠く離れてる分には庶民にお優しいけど
エリア内に入ったらもう大変、なんだってさ
- 94 ：
- 不妊治療していただきたい…
- 95 ：
- 見城なんてどうでもいいけど売り上げ晒されたくらいで発狂してる作家バカみたい
実際売れてないんだから仕方ないわ。百田に絡んでたのも炎上商法にしか見えないし
- 96 ：
- また皇室ババアの秋篠宮信者がきたの？
- 97 ：
- >>92
側室は現代に合ってないから無理だろうけど
現代的に代理母を立てても良いんじゃないかと思うんだけどね
- 98 ：
- 昔だって正妻側室の産んだ子が全部本当に皇統だったかわからないし
そこのところは適当にと思わなくもないけど
今の時代だと難しいな
- 99 ：
- 「非人間的」強制をする赤の他人が大量発生する推測できるわけで
- 100 ：
- 人工受精でも体外受精でも技術的に早くやればよいだけだと思う
- 101 ：
- くっさ、いつまで居座ってんのこいつら？
- 102 ：
- >>94
してると思うよ
誰とは言わないが物凄く種が弱くて苦労してるって噂は１８年くらい前に聞いた
- 103 ：
- >>92
乳幼児と周産期の死亡率が現代とは桁違いに高くて不妊治療も無かった時期と比べてもな
- 104 ：
- 青池さんのオド新刊読んで思ったけど
たいてい正統な嫡男はアホの子で、外で作った庶子が賢く見た目も良いってのは
そういう歴史的事実があるからなんだろうか
まんがグリム童話的な雑誌に載ってる血族ドロドロ物も
跡取り息子が不細工なバカばっかりで、母親が死んで本家に引き取られてくる妾の子が
美形で賢く性格も優れていて…みたいな設定がすごく多い
- 105 ：
- >>104
逆はあってもドラマにならないからではないかと。
- 106 ：
- あと、本妻は政略結婚で外の子の母は顔で選んでるから？
- 107 ：
- キリスト教的だと、どちらかと言うと
末っ子がアホ、ただしピュアッピュアなので神的に良い子で
強運が味方してめでたしめでたし、なような
真面目か才能があるかよりも、末っ子というのが重要な気がする
そして末っ子にハンスって多いよね
むかーし童話集ばかり読んでいた頃、またかよ！と思ってたｗ
- 108 ：
- アホだけど強運な末っ子は、だいたいちゃんと血の繋がった三兄弟だよね
ただし男の子限定
女の子だと後妻の連れ子（ブス）と死んだ前妻の子（美人）が鉄板パターン
>>106
すごい説得力ｗ
- 109 ：
- >>106
清朝がまさにそれを危惧してたよね
前の明朝が顔ばっかで皇帝のお側にあがる女性を選んでいたらアホ揃いになってしまったので
血筋は譲れないとしても顔が良すぎると返って妃選びの時に落とされてしまうってやつ
西太后くらいの顔立ちて幅を利かせられたのは超絶美女がいなかったからだとか
- 110 ：
- >>106
イザベラ・バードの日本旅行のエッセイ思い出す
日本人は醜い醜いってやたら繰り返して書いてる中で、元武士階級の男性たちはまだマシというか顔立ち整ってて知的な感じ（ウロだけど）みたいな記述あって、絶対それ、顔の綺麗な側室を特に寵愛して、その結果その子が嫡男になってを繰り返したからだよなーと思った
- 111 ：
- オスマントルコは逆に、生母は全員奴隷で顔至上主義だったよね。
末期は皇帝はヨーロッパ人みたいな顔立ちしてたみたいだし。
生母は今も美人が多くて名高い、東欧辺りから連れてこられた人多い。
スレイマン2世が惚れ込んだヒュッレムはウクライナ人。
高官の娘だと外戚ができちゃうから、それはそれで問題あるから。
- 112 ：
- >>110
金持ちの娘は美人
なぜなら金持ちは美人と結婚するから
- 113 ：
- >>92
悠仁の嫁が谷原章介の嫁みたいな女で５人も６人もこどもを産んだら英雄になる
- 114 ：
- >>112
頭の中身は母親似、容姿は父親似みたいな子はよくいるよ
- 115 ：
- マリリン・モンローとアインシュタイン？の会話を思い出す流れねww
- 116 ：
- >>114
僻み根性が酷い 笑
- 117 ：
- 頭脳も性格もどっちの要素を受け継ぐよね
そんなに極端にどっちかにだけ似ることは無いと思う
- 118 ：
- 明智光秀の一族はヨーロッパの貴族みたいな顔立ちってフロイスが
- 119 ：
- ヨーロッパの貴族と言っても
ハプスブルグの顎みたいな例もあるから誉め言葉なのかどうか
- 120 ：
- 池田理代子「妖子」では血族結婚を繰り返した名門・麓家の子供は
犬歯がないという遺伝的特徴を持つとかなんとか
- 121 ：
- >>114
うちの上の子は旦那そっくり、下の子は私そっくりとよく言われるけど
思考回路が似てて話がツーカーでみなまで言わなくてもだいたい通じるのは上の子、
下の子は本当に使ってる言語一緒？と思うほどなかなか話が通じないのはそういうことか
- 122 ：
- 【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６
- 123 ：
- 【国連】児童ポルノ禁止条約ガイドライン案に対しアメリカの児童保護団体が署名を提出【創作家】[04/20]
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1555999567/
1 名前:SQNY ★ Mail: 投稿日:2019/04/23(火) 15:06:07.56 ID:CAP_USER
（国連子どもの権利）委員会は、17の締約国からのコメント、および青少年団体が提出したものを含む、組織および市民社会団体からの14のコメントを受け取った。これらの提出物は以下に個別に掲載されている。
児童の権利委員会は、児童の売買、児童売春および児童ポルノに関する選択議定書の実施に関するガイドライン案に寄せられた約300のコメントを高く評価している。
ガイドラインの最終版の内容を決定する際には、すべての提出物が委員会によって考慮される。
@tk_takamura
国連の児童ポルノ禁止条約ガイドライン案のパブコメに対して、創作物規制反対署名運動をしていたアメリカの児童保護団体が、署名を届けてくれました。ステークホルダーの”Prostasia”です。ファイルをdoc変換すると署名一覧が見れます。署名総数17620。全部があるかは不明
https://twitter.com/tk_takamura/status/1119534271977275393
関連：日本マンガ学会理事会など、架空表現を規制対象に含める国連子どもの権利委員会策定ガイドライン草案に対し見直しを要請
https://hon.jp/news/1.0/0/22200
OHCHR | DRAFT Guidelines on the implementation of OP on the sale of children, child prostitution and child pornography
https://www.ohchr.org/EN/HRBodies/CRC/Pages/DraftGuidelinesOPs.aspx
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/news5plus/1550043721/219
(deleted an unsolicited ad)
- 124 ：
- 男じゃないんだから子供の育成に環境知力資金力がどんなに重要か考える選択しようよ
- 125 ：
- ま、愛されないと根性歪むけどね
- 126 ：
- >>117
顔は遺伝だがお直しできる
頭の良さは遺伝だが、生まれた環境で良くも悪くもなる
同じだね＼(^o^)／
- 127 ：
- 「舞姫」の主人公をバンカラとアフリカ人がボコボコにする最高の小説の世界が明治に存在したので20万字くらいかけて紹介する本 単行本 – 2019/4/26
山下 泰平 (著)
読んだ方おられます？
高校の教科書で舞姫を読み主人公を罵倒するのがごく一般的女子道と思われますが如何
- 128 ：
- 1 名前:muffin ★ Mail: 投稿日:2019/05/20(月) 22:36:57.11 ID:pYFN1JyH9
http://amass.jp/120832/
2019/05/20
原作者モンキー・パンチ自らが監督をつとめた映画『ルパン三世 DEAD OR ALIVE』がBS日テレで放送決定。モンキー・パンチの誕生日に贈る特別追悼企画として『モンキー・パンチ追悼！映画「ルパン三世 DEAD OR ALIVE」』が5月26日（日）に放送されます。完全ノーカット放送
- 129 ：
- >>112
それ、よく言われるけど、美人女優の娘で母親を超える美人っていないよ
父親も美形俳優だったとしても、両方によく似ても両親を超える美形にはなかなかならない、まっけんゆみたいな例外もたまーにいるけど
話半分なのでは？
- 130 ：
- >>129
普通顔の父と美人母からそこそこの顔の息子が産まれ
その息子と美人嫁からもうちょっと良い顔の息子が産まれ……
ってのを何代も繰り返したら美系ばっかりの家系になるって話
平家とかそうよね
- 131 ：
- 顔さえ良ければ、だけしか言えないのは
男性が視覚に判断が偏重してるから、
その群れに従ってのみ物言う旧来の仕組みなのよね。
結婚するときは「スペック」を張り合うように言い立てるけど、
離婚問題じゃ顔のかの字も出やしないのよw
現実を見ないとね
- 132 ：
- >>91
それもあるけど逆もあるのよ
上が下（庶民からのなりあがり）を差別してるのは普通にある
でも逆、つまり庶民からの成り上がりが上階級を差別してるの
次男嫁が華子さまに決まったときに長男嫁は発狂している
華族階級の出ということだけで発狂しているのは
平民だから、と差別しているのとまったく変わらない図式
- 133 ：
- >>118
風呂椅子は玉のことを「絶世の美女」とほめたたえているわよ
つまりその「欧州貴族のよう」というのは普通にほめ言葉だわ
美しい顔だからこそ帝や信長から重用されたのだわ
顔面重視の人達だから
- 134 ：
- 社交界に出る暮らしでもなければ
娶った美女は無駄に飼い殺しになってしまうのよね
やはり仕事と身の程をわきまえた夫でなければ
- 135 ：
- >娶った美女は無駄に飼い殺しになってしまうのよね
美しい子が望めるわよ
母の美貌を受け継いだ男児がうまれれば鼻高々でしょ
近世だと徳川慶喜ね、水戸のお殿様が将軍にさせるため
家柄美貌才能すべてをそろえた姫をと望んで
産ませた子よ
- 136 ：
- >>135
すごいスケジュールだよね慶喜
それに見合う立場にあった生まれなわけだけれど
将来は約束されたものではなかった
経験則が無いと美しい子が望めるところで思考は終わるものね
- 137 ：
- >>136
幕府がなくなって貴族の身分で遊んで暮らして
多趣味な人だったから
奥さんも何人もいて
理想の暮らし方だと思う
- 138 ：
- >>137
才能と自身の割に仕事をやり切れなかった敗北者だと言う点を思い切れていたなら理想的な後半生だね
個人的には誰がなってもあの時期の将軍職は上手くいく事が無さそうだと思うけど
やはり「幕府を潰したお方」って評価は拭えないんだもんね
- 139 ：
- 先祖子孫の美醜を語っても美人の条件なんて時代によって変わるし
と言いたいところだけどヨーロッパってはるか昔から美人の条件ほぼ変わっていないってフランス史の教授が言ってたなあ
- 140 ：
- >>138
慶喜はサイコパス
信じて従った水戸藩の藩士たちは
阿呆だｗ
- 141 ：
- >>140
誰だろうが一存じゃどうしようもないよ
「だらしない夫じゃなくて依存症でした」
構成うまいなあと思いつつ読んでたんだけど
最後の番外編でうるっと来たわ
ナラティブセラピーほんと大事ね情報の共有もするし
残神も作者先生自身が解放されたっていう
- 142 ：
- >>138
ルイ16世もね、実際は馬鹿にされてるような愚鈍で無能な国王じゃなかったらしく
国家財政破綻の原因の浪費も14世や15世の方がはるかに酷かったのに
あの時代のタイミングで王位についたばかりに……
- 143 ：
- >>142
それはない
運がなかったことは認めるけど、有能なんかでは決してない
ぼんくらだよ
愚鈍系の発達でしょ
- 144 ：
- >>142
誰がバカにしてるの？
と思ったら、
>>143のことかｗ
- 145 ：
- >>139
>ヨーロッパってはるか昔から美人の条件ほぼ変わっていないってフランス史の教授が言ってたなあ
日本に長いこと住んでいる中国人学者の美女論本でも
西洋では、体つきの好みは別として、
顔についてはあまり変化がないって書いてあった
古代彫刻のヴィーナスやアポロンが現代人にも美形に見えるんだし
美の基準だって不変の部分はあるはず
- 146 ：
- ルイ１６世はイノサンも惣領さんのマリーアントワネットも
急に美形化してるのはどうしたことだろう
- 147 ：
- そこは漫画だから夢を見させてよ
リアルにありそうなご面相だとなんかしらけるわ
肖像画だって美形度何割増しかなのに
- 148 ：
- 有名なナポレオンの肖像画も超美化してるのは有名な話だしｗ
なんだっけ、実際は白馬じゃなくてロバなんだっけ？
- 149 ：
- ナポレオンは150センチあるかないかのドチビなので
彼が乗るとロバも馬にみえるのよ
- 150 ：
- >>147
お祖父さんのルイ15世はあれほど華やかな容姿で娘たちも性格はともかくなかなかの美貌なのに
孫のルイ16世が割とフツーでおっとりした顔立ちなのは謎だわw
- 151 ：
- >>146
イノサンで思い出したが舞台になるのだね
人間化したら絵が残念な気がするわ
綺麗過ぎる
白人で映画でやってほしい
アンドレイ・ペジックくらい綺麗なお兄ちゃんお姉ちゃんを見つけてほしい
- 152 ：
- >>146
肖像画見た事あるんだよね？
- 153 ：
- >>150
ルイ15世の顔なんて考えたこともなかった
イケメンで有名な人だったのね
昭和天皇もなかなか美しい顔立ちだと思うわ
細面でね
息子はフツ面で孫は残念ねｗ
- 154 ：
- >>153
香淳皇后の遺伝子の強さをみると、美形は劣性遺伝なのかなと思ってしまう
明治天皇も彫りが深くて男前な顔なのに
- 155 ：
- 昭和天皇は口ゴボじゃない？
可愛いといわれている秋篠家妹は三笠宮の若い頃によくにてる
- 156 ：
- >>154
赤ちゃんと僕のゴンちゃんのお婆さんを思い出した
- 157 ：
- >>154
>美形は劣性遺伝なのかなと思ってしまう
パーツパーツはそれぞれ遺伝で決まるけど配置の良さとか総合では
崩れやすいんでしょうね
美形は遺伝というより、偶然の産物だわ
>昭和天皇は口ゴボじゃない？
口ごぼは鋏状咬合だから当然
お公家さん（弥生人）は鋏状咬合なのよ 口元は出っ張るしかない
口元が美しいとされるEラインになるのは
日本人の場合骨格から鉗子状咬合にならざるを得ない
これは縄文人の特徴だからお公家さんならやはり鋏状咬合じゃないとｗ
- 158 ：
- >>152
いや、今まで学習漫画含む漫画世界でルイ１６世と言ったら
おっとり小太りの凡庸な容姿のさえない男に描かれてたよね？
ベルばらで王太子の歩く擬音が「ぽてぽて」か「ほてほて」だった記憶もある
(アントワネットが錠前作りばっかりしないでよと絡んで泣かすところ)
それがほっそり美男子に描かれるようになったのが新鮮だった
- 159 ：
- 実際巨デブなんだよ
ギロチンの歯が一度で通らず、上からぐいぐい押した位猪首だった
巨デブで錠前づくりが好きで女に興味がなくて（妾ゼロ）オサレも贅沢も全く興味なし
どうみても発達障害アスペオタクです
- 160 ：
- ぐいぐいくる野心家で社交的で享楽的でって夫よりも数倍いいなと思ったw
でも国王としては問題ありなのよねえ
- 161 ：
- >>157
>口元が美しいとされるEラインになるのは
>日本人の場合骨格から鉗子状咬合にならざるを得ない
>これは縄文人の特徴だからお公家さんならやはり鋏状咬合じゃないとｗ
へえー。そういうものなんだ。
そして口ゴボなどという言葉を初めて知ったわ。
上流は差別語豊かだなあ
- 162 ：
- ラピュタにわろた そういう象徴性あるんだ
「マウンティングする人」撃退法
マイナビウーマン編集部
https://web.smartnews.com/articles/fV6u21R9hMF
女子校から共学の大学に進んで、学校のテストやバイトの成績がよかったとき、男子から「お前なんか大したことない」「俺のほうがデキる」「その程度で調子に乗るな」的な発言をされた。
その根っこには「女は男より下であるべき」というミソジニー（女性蔑視）があったのだろう。女子校には「できないフリをして男を立てろ」「男の脅威になるな」という文化がなかったので「ラピュタは本当にあったんだ……！」と衝撃を受けた。
「女の敵は女」「女はドロドロして陰湿」と語る人がいるが、それこそがミソジニーだろう。男女共にマウンティング好きはいて、それは性別じゃなく人間性の問題だ。ただ、男女でマウンティングの分野が異なる印象はある。
男は学歴・仕事・金のジャンルで優位に立ちたがり、女は結婚・子育て・容姿のジャンルで優位に立ちたがる、という傾向を感じる。これも根っこにジェンダーロールがあるのだろう。
- 163 ：
- ナポレオンは小男よばわりされるけど
実際は169だったときいた
- 164 ：
- ドイツのメンズは１８０センチがＭサイズだったはず
フランスは知らんけど似たようなものでしょう
となれば１６９は現代なら間違いなくチビだよねえ
日本は戦後身長急成長したけどヨーロッパはどうなんだろ
- 165 ：
- >>154
同意するしかない
美智子様の美貌行方不明だし
- 166 ：
- ミソジニー、他の言葉になってくれんかな
どうしてもアラサーとかアラフォーとか
そっちの言葉として認識してしまう
- 167 ：
- 三十路ニーかｗ言われるまで認識してなかった
>>162はアルテイシアさんっぽい文章だと思ったらやっぱりそうだった
- 168 ：
- そだね持ってきた言葉的で使いにくいよね
誰かうまいこと「中二病」みたいに「それだ！」って言葉編み出して欲しい
- 169 ：
- 男性が仲間内で結託して集団Rしたりするのもホモソーシャルっていうけど
あれも日本語としてはホモ=BLみたいな感じでわかりづらいよね
なにかうまい言葉ないかねえ
ミソジニーは「女嫌いの女体好き」とか言ったりするの見かけるね
- 170 ：
- ホモソーシャルってそういう意味だったの！
何となくこーゆー意味だろうって思っちゃったら調べないもんだから……
でも他の男の体液まみれの女体に突っ込めるって、男も好きだから出来るんじゃね？って考える時はある
逆だったら絶対嫌だもん
- 171 ：
- 属性、利便性、人間性のうち
前者二つしかとらえてない知力の欠損
- 172 ：
- >>168
ああ、現代に諭吉がいたら
いい言葉考えてくれるのに
- 173 ：
- >>158
漫画世界が全ての人か
- 174 ：
- ホモソーシャルってそんな意味なの？
腐女子の集い的な意味だと思ってた
- 175 ：
- >>174
間違いではない
- 176 ：
- 何言ってんの全然ちがうでしょｗ
- 177 ：
- そしてホモソーシャルの男はホモセクシャルを蔑視・嫌悪する
しかし男で固まっているのでそういう感じが漂いがちという矛盾
- 178 ：
- >>176
ホモ＝男同士って思ってる？
- 179 ：
- ホモソーシャル (英: homosocial) とは、恋愛または性的な意味を持たない、
同性間の結びつきや関係性を意味する社会学の用語。
友情や師弟関係、メンターシップ、その他がこれに該当する。
- 180 ：
- 精神的ホモみたいな感じかな
体育会系の男の付き合いとかそういう雰囲気あるよね
- 181 ：
- つまり石原軍団か！
- 182 ：
- >>173
漫画の話をしてるんだよー(´；ω；｀)
- 183 ：
- 一般的に、男にとって『友達』はお互い迷惑をかけあっていい存在で、『恋人』には迷惑をかけない。
だが女にとっては逆。
だから時として女性から見ると少年漫画の友情はナチュラルに恋愛関係に見える」という説
ってツイート思い出した
- 184 ：
- >>183
ほう 興味深い
- 185 ：
- >>153
名香智子さんが山猫天使シリーズでめっちゃ美形の少年ルイ１５世を描いてる
これがのちにイノサンのオッパイちゃんやベルばらの天然痘になるのかと思うとせつない
- 186 ：
- 遊蕩する父親を嫌いだったんじゃね16代
- 187 ：
- 15世は祖父だよ
- 188 ：
- んじゃ子と孫に嫌がられた
- 189 ：
- >>183
そういえばそうかも
- 190 ：
- >>183
女は対人最高評価が恋愛感情だから男の崇高な友情をそっちに錯覚する説よりはマイルドね
- 191 ：
- 豚切りだけど
赤毛のアンとかに出てくる「ツルコケモモ」がクランベリーだと知って衝撃
蔓苔桃って書くんだけど、蔓でも苔でも桃でもない
蔓が鶴だったらまだ許すのに
- 192 ：
- >>191
コケモモの方だけど「和名の由来は、地面を這う様子を「苔」にたとえたものである。
「モモ」は方言で「木の実」を意味する。」
ツルコケモモ「鶴 (crane) のベリー (berry) の意味。」
いろいろ混ざっちゃったみたいだね
それより去年ツイッターとかで話題になってた、クランベリーの収穫動画を是非みてほしい
- 193 ：
- >>191
村岡は知識がないなかで一所懸命日本人に伝わるように書いてるから
未だに村岡訳が最高だとか言ってる奴は
他の訳を読んだらいいのにと思う
または、原書
- 194 ：
- 10人別にあるのね流石人気シリーズ
①村岡花子（新潮文庫）
②掛川恭子（講談社文庫）
③松本侑子（集英社文庫）
④中村佐喜子（角川文庫）
⑤神山妙子(グーテンベルク21)
⑥山本史郎（原書房）
⑦茅野美ど里(偕成社文庫)
⑧岸田衿子（朝日出版社）
⑨西田佳子(西村書店)
⑩林啓恵(ヴィレッジブックス)
星の王子様は何人ぶんあるんだろう
っていうか翻訳者が多い作品順位とかちょっと知りたい
神話除く
- 195 ：
- ハリーポッターも新訳出してくれないかな
- 196 ：
- あーハリポタはたとえ古臭くてもいいからまともな文体で読んでみたかったわ
- 197 ：
- 名前を言ってはいけないあの人とか
屋敷しもべ妖精とかケナガシロイタチとか…ねえ
- 198 ：
- 逆にその辺は瀬田貞二とかから影響受けたっぽいと思ってた
直訳してへんなネーミングになるの
泥足にがえもんとか
- 199 ：
- 指輪物語のアラゴルンの馳夫さんはカッコいい呼び名になってたりするのかしら
- 200 ：
- 「野伏の馳夫さん」（のぶせりのはせおさん）て語呂好きだなあ。
それが王になるからロマンを感じる。
- 201 ：
- どろあしにがえもんも好きだ
- 202 ：
- >>194
> ⑩林啓恵(ヴィレッジブックス)
ヴィレッジブックスが、おとなの少女文学シリーズで出した奴だね。
ロマンス本や推理小説を翻訳している女性翻訳者に、翻訳してもらったの。
シリーズといいながら、売れなかったから２～３冊で終わったようなw
「あしながおじさん」も出たけど、そこは続の方だろ？と言いたかったの。
- 203 ：
- あしながおじさんは続がおもしろいよね、と思ったけど
内容すっかり忘れたわ
ぶつかり合いからラブだっけ
- 204 ：
- >>203
「ツンデレ」という形容詞がこれ程似合うヒーローはいないと思いますw
最後の最後までデレがなかったの。
- 205 ：
- 真澄様もツンデレなのかしらｗ
- 206 ：2019/06/01
- ハリポタは
俺様と我輩が絶対に許せない
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