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伊藤詩織女史の件7
禿を晒すスレ Part.2
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part19
- 1 ：2020/02/05 ～ 最終レス ：2020/02/08
- 2015年に起こったとされる出来事に基づく、両氏が関係する裁判について考察するスレです。
山口敬之、伊藤詩織ともにジャーナリストという立場である故
本人たちが関係する本件についても積極的な情報の公開が
多くの人たちから望まれていることは否めません。
前スレ
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part18
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1580533523/
- 2 ：
- 過去スレ
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part17
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1580045831/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part16
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1579098503/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part15
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1578830658/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part14
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1578185271/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part13
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1577661096/
【山口敬之】【伊藤詩織】裁判考察スレ Part12
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1577093443/
伊藤詩織さんについて Part11
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1576735076/
伊藤詩織さんについて Part10
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1562586059/
- 3 ：
- 過去スレその2
（並）伊藤詩織さんの件9
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1537190588/
（並）伊藤詩織 9
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1539043050/
（並）伊藤詩織さんの件8
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1536015093/
（並）伊藤詩織 8
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1535988438/
伊藤詩織女史の件7
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1534601607/
伊藤詩織女史の件6
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1533917390/
伊藤詩織女史の件5
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1531040463/
伊藤詩織女史の件4
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1521289678/
伊藤詩織女史の件3
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1517632440/
伊藤詩織女史の件2
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1515037893/
伊藤詩織女史の件
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1508680192/
- 4 ：
- ネトウヨの名誉棄損の書き込みを見たらこちらに通報を
https://www.opentheblackbox.jp/
《削除請求について》
Open the Black Box 伊藤詩織さんの民事裁判を支える会では、伊藤詩織さんより委任を受け、
伊藤詩織さんの名誉権・人格権・プライバシー権等を侵害する投稿の削除請求をおこなっております。
上記侵害が認められるサイトにおかれましては、人道的な観点からも、
削除請求に応じていただけますよう宜しくお願いいたします。
再三削除請求に応じて頂けない場合、Open the Black Boxでは、さまざまな手段を講じます。
・検索エンジンから表示されないような措置を行います。
・ホスティング会社に対して、プロバイダ責任制限法に基づき、侵害情報の送信防止措置を要請します。
・悪質なケースにつきましては、伊藤詩織さんと協議及び弁護士に依頼し、発信者（投稿者）に対し、
発信者情報開示請求の仮処分後、発信者に対し訴訟を提起することがあります。
＞発信者に対し訴訟を提起することがあります。
＞発信者に対し訴訟を提起することがあります。
- 5 ：
- 伊藤詩織・山口敬之民事裁判の判決文
原告(伊藤さん)は被告に対し、被告(山口さん)は原告が意識を失っているのに乗じて避妊具をつけずに性行為を行い、
原告が意識を取り戻し性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけるなどして性行為を続けようとし、肉体的・精神的苦痛
を被ったとして、慰謝料など計1100万円の支払いを求めた。
被告は原告に対し、原告が主張する性行為は原告との合意の下で行われたものであったのに、原告は被告を加害者とする
性暴力被害を訴えて週刊誌の取材、記者会見、著書の公表などを通じて不特定多数人に向けて発信、流布し、
被告の名誉・信用を毀損しプライバシーを侵害したとして慰謝料・営業損害など計1億3000万円の支払いを求めた。
また名誉回復処分としての謝罪広告の掲載・受忍を求めた。
原告と被告が、被告が宿泊するホテルの居室に滞在中、被告が避妊具をつけずに性行為をした事実については
当事者間に争いはない。
- 6 ：
- 原告（詩織さん）の供述について
原告は2015年4月3日、被告と共に串焼き店とすし店で飲食し、すし店のトイレで意識を失ったこと、
すし店を出た際に千鳥足であり、タクシー車内で嘔吐したこと、ホテルの車止めに到着してから2分以上
経過した後、被告に引きずられるようにして降車したこと、居室に向かう間足元がふらついており、
被告に支えられる状態であったことが認められる。
これらの事実からすると原告は、すし店を出た時点で強度の酩酊状態にあったものと認められ、
このことはすし店でトイレに入った後、ホテル居室で目を覚ますまで記憶がないとする原告の
供述内容と整合的である。
原告は、居室でシャワーを浴びることなく同月4日午前5時50分にホテルを出てタクシーで帰宅したが、
これらの原告の行動は、原告が被告との間で合意の下に性行為に及んだあとの行動としては不自然に性急であり、
むしろホテルから一刻も早く立ち去ろうとするための行動であったとみるのが自然である。
原告が合意に基づかずに行われた性交渉であると周囲に訴え、捜査機関に申告していた点は、
性行為が原告の意思に反して行われたものであることを裏付けるものといえる。
捜査機関への申告について、被告がTBSのワシントン支局長を解任されたのは同月23日であり、
原告が事実を警察に申告した同月9日の時点では、被告は同支局長として原告の就職を期待しうる立場に
あったから、原告があえて虚偽の申告をする動機は見当たらない。
- 7 ：
- 被告（山口氏）の供述について
被告はタクシーに乗るまで原告の酩酊の程度は分からなかったと供述するが、すし店と恵比寿駅は
徒歩5分程度の距離にあることからすると、すし店を出た時点で被告がタクシーに原告を乗せた点に
ついて合理的な理由を認めがたい。原告は自宅まで電車で帰る意思を示していたのに、被告はタクシーが
目黒駅に到着する直前に運転手にホテルに向かうよう指示し、原告をホテルに同行させた事実が認められる。
被告の供述は原告の言動という核心部分について不合理に変遷しており、その信用性に重大な疑念がある。
- 8 ：
- 合意の有無
原告の供述は客観的な事情や行動と整合するもので、供述の重要部分に変遷が認められず、
被告の供述と比較しても相対的に信用が高い。 ホテル居室への入室が原告の意思に基づくもの
でないことに加え、被告が酩酊状態で意識のない原告に対して合意のないまま性行為に及んだ事実、
原告が意識を回復して性行為を拒絶した後も原告の体を押さえつけて性行為を継続しようとした事実を認める。
- 9 ：
- 被告に対する不法行為の構成
原告は自らの体験・経緯を明らかにし、広く社会で議論することが、性犯罪を取り巻く法的・社会的状況
の改善につながると公表に及んだ。
公共の利害にかかわる事実につき、専ら公益を図ることが目的で表現されたものと認めるのが相当であること、
その事実は真実であると認められることからすると、プライバシー侵害による不法行為も構成しない。
- 10 ：
- テンプレは以上です
- 11 ：
- >>1
スレ立てありがとうございました
- 12 ：
- テンプレありがとうございます、丸投げしてごめんなさい>>10
- 13 ：
- 【独占手記】私を訴えた伊藤詩織さんへ「前編」｜山口敬之
https://hanada-plus.jp/articles/250
【独占手記】私を訴えた伊藤詩織さんへ「後編」｜山口敬之
https://hanada-plus.jp/articles/260
- 14 ：
- 『Black Box』甲２号証 陳述書 (タクシー運転手)
https://twitter.com/Akira_5884/status/1065759027500474368
ドアマン 陳述書
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12181700/?all=1
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- 15 ：
- 62 縞三毛(東京都) [US] 2020/01/18(土) 12:10:39.56 ID:fTTMJXNF0
�Rされたとされる翌日に詩織さんが山口に送ったメールw
https://i.imgur.com/FcxL52Y.jpg
- 16 ：
- 伊藤詩織代理人角田由紀子弁護士の驚きの発言
https://i.imgur.com/KjyzqQj.png
https://i.imgur.com/DOMLZIc.png
https://i.imgur.com/tzI9ohT.png
- 17 ：
- ★ 今日も懲りずに一人二役 ★
331 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/08/17(土) 23:02:25.67 ID:1Z6IFX040 [22/26]
自作自演(´・∀・｀)
930 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 09:42:40.91 ID:n7igtNHC0
>>925
前社長か広報の人とでも言っといたら。
それとも訂正してもいいし。
キチガイの執着めんどうくさいぞ。
933 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 09:44:40.96 ID:k7J97DfT0 [28/38]
>>930
放置でいいでしょう。自分でわかってて聞いてきてるんだから。
質問荒らし認定で規制まで持っていける可能性も多少ありますしね。
- 18 ：
- ★ 今日も懲りずに一人二役 ★
309 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/08/17(土) 22:15:58.67 ID:1Z6IFX040 [17/26]
ID:E5neoQS+0
>>304
＞ID:n7igtNHC0 これ私ですよ。なにか？
確かに認めましたね。
840 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 08:00:37.50 ID:n7igtNHC0 [1/7]
反論あったらよろしくね。（絶対に無理だけど）
842 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 08:08:14.53 ID:k7J97DfT0 [3/38]
反論あったらよろしくね。（絶対に無理だけど）
↓ ↓ ↓
ID:n7igtNHC0 ≒ ID:k7J97DfT0
ご本人様ですか～？(´・∀・｀)
312 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 22:20:46.61 ID:E5neoQS+0 [23/30]
>>309
そうですよ。それが何か？
いいたいこと、まとめて言ってくださいよ。
http://i.imgur.com/hwSqOWN.jpg
http://i.imgur.com/gcLyK.jpg
http://i.imgur.com/i5joU.jpg
http://i.imgur.com/OzHpq.jpg
- 19 ：
- https://media.gqjapan.jp/photos/5d27c1edaa1fd30008beb826/1:1/w_1024%2cc_limit/2-1.jpg
https://media.gqjapan.jp/photos/5d27c1ed5c3a8c000857c65e/master/w_1024%2cc_limit/2-2.jpg
https://www.gqjapan.jp/culture/celebrity/20180624/shiori-ito-2
- 20 ：
- 前スレの続きですが
> 一緒に飲んでて泥酔するほど親密な間柄だから
> 同意はあったと言う方向に認定が働く可能性もある。
「泥酔」を「性交の同意と見なす」 ←なし。性交には明確な同意が必要
「泥酔者」を「同室で介抱する」 ←あり（止むを得ない）
問題とすべきは前者であって、後者は避けようがない
後者の部分を追及しても何の利もないと思う
意識不明なら救急、身元不明なら交番、でもそうでないなら同行者が介抱するしかない
- 21 ：
- チェックインする際の映像
ttps://pbs.twimg.com/media/EOkmpwrU8AAEm81.jpg
- 22 ：
- 伊藤詩織 VS 山口敬之
真実はこちらにある。
https://yatagarasu2020.cocolog-nifty.com/blog/
Japan's Secret Shame BBCに物申す！！前編
https://twitter.com/lisanha123/status/1221094753346830344
https://lisanha1234.hate★nablog.com/entry/2020/01/26/003637
BBCに物申すⅡ
結論：＝ジャーナリスト売り出しPV Discount Japan PV - lisanhaのPansee Sauvage
https://twitter.com/lisanha123/status/1223615940316684288
(deleted an unsolicited ad)
- 23 ：
- >>4
伊藤氏擁護と思われる者の書き込みを見ると、
話し合いをさせない、広まる事を妨害する、などの意図があると言わざるを得ません。
2019/12/23(月) ID:isF4vj190 http://hissi.org/read.php/ms/20191223/aXNGNHZqMTkw.html
伊藤詩織氏を擁護する者たちの動機、目的、感情などを推して知ることができます。
こうやって、伊藤詩織氏・伊藤詩織氏を擁護する者たちの評判や印象を落としていきます。
- 24 ：
- このスレは、インターネット監視事業者の妨害を受けていると思われます。
【壮大な祭り】 V I P ク ルー Vs ピ ッ ト ク ルー
http://ex16.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1155134949/
95 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/10(木) 00:51:11.30 ID:BQ2axIhv0 [10/64]
サイトの危機管理はウィルス対策ソフトなど自動化プログラムが一般的ですが、
“人”が利用するインターネットの安全対策には、“人”のモラルやポリシーが最大の砦になる。
私たちはその視点から、サイトの監視をはじめシステムの保守など、プログラムの
自動制御だけに頼ることない24時間365日「有人支援体制」をセールスポイントに
サービスを展開。
多くのコンテンツメーカーやISPから支持され、ニーズは今も増え続けています。
http://type.jp/job/detail.do?id=39679
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。
- 25 ：
- 下記の時間を基準として、伊藤氏擁護者の書き込みを大別することができます
【壮大な祭り】 V I P ク ルー Vs ピ ッ ト ク ルー
http://ex16.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1155134949/
186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/10(木) 01:15:31.44 ID:BQ2axIhv0 [23/64]
■時間
(1)8:00～15:00(休憩45分あり) (2)8:00～17:00(休憩1hあり) (3)15:00～23:00(休憩1hあり) (4)23:00～翌8:00(休憩1hあり)
※(1)～(4)より選択下さい。 ※(2)は金土日を含む勤務。 ※基本的に残業はありません。
◎朝・昼・夕・夜と4パターンのシフトがあるので、ライフスタイルに合わせて働けます。
- 26 ：
- インターネット監視事業に従事していた方の書き込みを見つけることもできます
【泥船沈没】亀田総合682【アンチも避難】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/boxing/1281543497/
49 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
58 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/08/12(木) 10:13:39
基本的にピットクルーは24時間監視しているんだけど
時々コメント止まる時がある、そのときは一旦レスをとめて
作戦会議になり投稿レスをためるんだ。
で、一気に流す
- 27 ：
- >>4
「ネトウヨ」連呼作戦は「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の手法が伝統的に引き継がれています。
以下を参考にしてください。
【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C
■分類表（Классификаторы）
決まりきった単語、フレーズを使用することで、事件がどのようなものなのか分類してしまう。
・またネトウヨかｗ
・ネトウヨが騒いでるだけだろｗ
・明日、ネトウヨのデモがあるらしいなｗ
このように強制的に分類する事で現実とネットを明確に区別しようとするわけです。
「ネット世論では…」「ネットユーザーによると…」などもこれに相当します。
あくまでもネットだけの現象だという事にしないとマズイ連中がいるという事ですね。
また、「ネトウヨ」にレッテル張りを付け加える事により、
彼らの言うところの「ネトウヨ」による書き込みの信憑性や社会的関心を低下させる効果が期待できます。
基本的に「ネトウヨ」は無職の引きこもり等、社会的地位が低いものとされます。
・ネトウヨは引きこもってないで働けよｗ
・ネトウヨの人種差別は酷いなｗ
・２ｃｈってネトウヨの巣窟だなｗ
くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され効果が確認されています。
すでに影響を受けている人も多数いるはずです。
惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。
- 28 ：
- はすみ としこ
@hasumi29430098
むむ！これは大変だ！ちゃんと調査しないと、迂闊な言動は注意ですよ皆さん！！??
https://pbs.twimg.com/media/EOS6Y8wUcAAqN3-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOS6Y80U8AAWqSq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOS6Y89U4AA6VdJ.jpg
20:29 - 2020年1月14日
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1217302752314871808
(deleted an unsolicited ad)
- 29 ：
- 「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の手法が伝統的に引き継がれています。
以下を参考にしてください。
【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C
■半真実（Полуправда）
虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。
つまり、スレの流れが批判で埋め尽くされている場合は、
まず自らも批判する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようという戦略です。
前半が真実で後半が虚偽の内容となります。（逆の場合もあります）
・韓国人は嫌いだけど、パク・チソンだけは人格者だから叩かれてると悲しい…
・キムチは嫌いだけど、マッコリは売れてるよね
このように拒否されている同カテゴリーの対象である一方を否定する事により、まず読者の共感を獲得します。
そしてターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示します。
このような手順を踏む事により、虚偽である文章全体の信憑性を高める事ができます。
また、それに対しての反論には「ネトウヨ」等の単語を使用し、「特殊な人」による書き込みとして分類してしまいます。
これは「分類表」という「情報操作」のテクニックのひとつです。
・また、ネトウヨが暴れてるのかｗ
・ネトウヨは引き篭もってないで働けよｗ
くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され効果が確認されています。
すでに影響を受けている人も多数いるはずです。
惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。
- 30 ：
- 「コメント手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
マスゴミはこういった「情報操作」で世論誘導・印象操作を画策します。
以下の情報を参考にしてください。
【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C
■コメント（Комментарии）
人々を一定の方向に誘導するために、事件に対する解釈を付け加える。
・「フジテレビに不祥事が集中するのは呪われているから！？」
・「花王が不買運動のターゲットになったのは韓流ゴリ押しが原因！？」
このように、ある事件を報道する際に「事実とは異なる解釈」を付け加える事によって、
初めてその情報に触れる人々を一定の方向へと誘導する事ができます。
なぜなら、最初に発信された情報は後発の情報よりも優先され信用されやすいという特性があるからです。
つまり、時事問題にはコメントを付け加えて配信すれば、ある程度の世論形成が期待できるという事です。
事実関係を報道する際に「コメント」を付け加える手法は古くから活用されています。
各新聞社などに掲載されている「社説」などがそれに相当します。
テレビなどのワイドショーに必ず配置されているコメンテーターなどもそうですね。
覚えておいてほしい事は、普段は比較的まともなコメントを付け加え、信用を保持しているという点です。
そして、都合の悪い事件が発生した際に、誘導を目的としたコメントを付け加えます。
ここまでが「コメント手法」の全体像です。これは重要なポイントです。
逆にいえば「コメント手法」が採用されていれば要注目の案件です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。
- 31 ：
- 「毒入りサンドウィッチ」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の手法が伝統的に引き継がれています。
以下を参考にしてください。
【情報操作】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C
■毒入りサンドウィッチ（Ядовитый сэндвич）
序文と結論に否定的報道をおいて、肯定的な報道を挟み込み、肯定的な報道の意義を低下させる。
逆の手法（肯定的報道で否定的報道を挟み込む）は、砂糖入りサンドウィッチと呼ばれる。
例えば、サッカーの国際大会などでは、グループリーグの結果によって決勝トーナメントの組み合わせが決定されます。
優勝を目的としているチームは、決勝までに優勝候補と対戦する事を避けなければいけません。
従って、それが達成できた事は肯定的な報道となりますが、前後を否定的な記事で挟み込む事により、読者にネガティブな印象を与える事ができます。
【否定的】 引き分け戦略を採用した「なでしこJapan」、対戦相手へのリスペクトは？
【肯定的】 強豪国との対戦を回避する事によって、トーナメント優勝の可能性が高まった
【否定的】 意図的に勝とうとしないことは、フェアプレーの精神に反している
この構成で記事を配信すれば、チームが優勝へと近づいた肯定的な報道の意義を低下させる事ができます。
多くの場合、前後で挟む「否定的な報道」は記者による主観的な見解であり、当事者の実態とはまったく関係がありません。
しかし、このような報道をする事により、「相手をリスペクトしない、アンフェアなチーム」という印象操作が可能です。
これで記事を配信した目的は達成されたことになります。
こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる世論誘導に流されないように注意しましょう。
- 32 ：
- ■経 緯
2015年4月3日夕 女と男は仕事の相談をするため恵比寿で落ち合い、会食や飲酒を行った。
2015年4月3日夜 泥酔した女は､男が逗留していたシェラトン都ホテル東京に泊めて貰う事に｡
このとき、女は酒の飲み過ぎで嘔吐し続け、自らの着衣を汚してしまった。
2015年4月4日朝 半裸姿の女が男のベッドに入り込んできたことから、性行為に至った。
女はひと眠りした後、いざ家に帰る段となり、自分の着衣が、
嘔吐物塗れになっていた為､男からTシャツを借用し､それを羽織って帰宅した｡
2015年4月5日昼 女と男の間で次のようなメールのやり取りが交わされた。
女「昨日はお疲れさまでした」
男「お疲れさま。あんなに吐いて、大丈夫だった？」
女「もう大丈夫です。Tシャツ洗ってお返ししますね」
2015年4月6日夜 女から「山口さん、お疲れ様です｡ 無事ワシントンへ戻られましたでしょうか？
ＶＩＳＡのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を、
教えていただけると幸いです」とのメールが発出された。
しかし、男から返事はなかった（この段階で、女は就職等で男に便宜を払って
もらえそうにないようだと判断し始めたものと考えられる。従って、この時点で
男が何らかのメール返答を行っていれば、事態は全く違ったものになっていた）。
- 33 ：
- 2015年4月7日 女は友人らに男との間であった事を話したところ、メールを送り直す事を勧められ、
素案を考えて貰った上で男に送信。この辺りから女と男の間で交わされたメールや、
電話の話題は、ＳＥＸを行った際の「同意の有無」へ移っていった。
2015年4月9日 女は警視庁原宿署に相談。
2016年7月22日 犯罪を構成する証拠が提示されなかった事から､男は嫌疑不十分で不起訴処分となる｡
2017年5月29日 不起訴処分から相当の月日が経過した翌年5月末、女は記者会見を開き、
検察審査会に審査を申し立てることを発表。
2017年9月21日 男を不起訴とした東京地検の処分について､東京第6検察審査会が「不起訴相当」と議決｡
なお、検察審査会とは、無作為に選出された11名の一般市民が、
当事者たちとは何の利害関係のない第三者の立場で証拠類を慎重に再検証し、
不起訴が相当だったか否かを判断・議決するものである。
2017年9月28日 女は男を相手に1100万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こした。
2017年10月18日 女は文藝春秋社から著書「Black Box」を出版。
2017年10月24日 女は日本外国特派員協会で会見を行い、日本における性暴力被害の課題を訴えた。
https://www.thetimes.co.uk/article/benjamin-brafman-interview-if-a-woman-has-sex-to-help-her-hollywood-career-that-is-not-rape-cdcz2rl6p
- 34 ：
- 伊藤詩織さん支援者 「防犯カメラの映像を削除してほしいのよお・・・ →ツイート削除して逃亡
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1579341216/
はすみ としこ@hasumi29430098
大きい声じゃ言えないからここにコッソリいうね。
山口紀之さんが小林よしのり氏を名誉毀損で訴えている証拠資料に、伊藤詩織嬢の履歴書があるんだって。
閲覧制限がかかっていないらしく、私はもう見たよw
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1221338708223258624
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- 35 ：
- > 女「もう大丈夫です。Tシャツ洗ってお返ししますね」
これはフェイク（はすみとしこの作文）って聞いたけど？要出典
伊藤はBBで〈真っ先に服を脱いで、山口氏に借りたTシャツはゴミ箱へ叩き込んだ〉
と書いてるそうなので、そのやり取りが本当なら相当変な人ってことになる
- 36 ：
- >>20
異性間で2人きりで飲んでいて泥酔すると言うのは
その2人の関係の親密さをうかがわせ、そこからさらに同意の存在をうかがわせる。
泥酔≒同意ではないけど、同意の存在を推認する状況証拠の一つにはなる。
だから彼女的には泥酔を否定することはこうした状況証拠潰しとしての意味もあるわけ。
あと「性交には『明確な』同意が必要」とあるけど、これが「明示の」同意という意味なら間違いだよ。
「性行為を希望します」「承諾しました」なんて口に出したり契約書にサインする人誰もいないからね。
同意の有無は推認するしかない。
- 37 ：
- > 女「もう大丈夫です。Tシャツ洗ってお返ししますね」
これは はすみとしこのフェイクです
1次ソースはこれ
https://pbs.twimg.com/media/EMKulBiUwAEHOy6.jpg
- 38 ：
- オフイス・マツナガ @officematsunaga
それは、大きな間違いですね。
芸能人はどうでもいいとしてｗ
「記者、ジャーナリストというのは、取材という名目で、
他人のプライバシーに踏み込むことがある。
当然、自分の国籍、出生地、学歴、経歴もとわれれば、公開する責務があります」（オイラ記者
【自分だけ秘匿では取材にならない】
https://twitter.com/officematsunaga/status/1208041562988351489
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- 39 ：
- >>36
タクシーの中：「駅で降ろしてください」＝同意なし
ホテル着：一人では歩けない、極度の酩酊状態＝同意なし
部屋入：ホテル着から間もないため極度の酩酊状態＝同意なし
ホテル出：早朝5時50分、シャワーも浴びず足早に去る＝同意なし？あり？
出る時の同意の有無が推認できれば、自ずと性行為時の同意の有無も推認されますよね？
- 40 ：
- >>39
あなたはとりあえずもうちょっと勉強しよう。解説が面倒
多数決で決めるわけじゃないし、あなたの勝手な「同意あり」「同意なし」の分類だって
人によって異論があるから裁判になるんだからね。
- 41 ：
- >>34
この映像の提出って裁判所の送付嘱託に応じたものでしょ
ホテルが送付嘱託に応じた時の条件は、第三者やホテルの身元情報保護が条件のはずだけど
当事者の一方が自分のプライバシー侵害を理由に削除請求出せるんだろうか？
裁判外での使用禁止も原告被告の義務だから、他の人間が勝手に撮って流出させても
通常はホテルとその人間の間の紛争になって原告は直接かかわらないと思うんだけど。
- 42 ：
- >>39
「駅で降ろしてください」と主張していたのにタクシーが駅に向かわなかったのは何故？
そこに同意の有無があるかもしれない
ホテル着：>>21
肩は貸してるけど自分の足で歩いてるように見える
入室に関して同意は不要、というか連れの方もどうしようもない
一方が酔っ払って自力で移動できない時点で双方不可抗力
- 43 ：
- >>40
だから素人の多数決ではなく裁判所が証拠を審議した上で「同意なし」という判決になった
あなたは同意があったと思ってるの？なかったと思ってるの？
私は、同意はなかった、と考えてます
- 44 ：
- アメリカから見た日本 @yamatogokorous
被害者という女性の証言がコロコロ変わったり、性暴力
→合意なき行為と争点がレベルダウンしての勝訴といい、
外国メディアを味方につけての組織性といい、怪しさ満点。
日本の既存メディアがダンマリなのも気持ち悪い。
https://twitter.com/yamatogokorous/status/1207339201106186241
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- 45 ：
- ぉ師匠 @llloshishoulll
上段関連
裁判長の判決（判決文と言うの？）の全文がどこを検索しても見つからないの何故だろう。
で、疑問は詩織が本で主張した「お薬」のことも、この報道からすれば「公表内容は真実で...」
となってて "山口氏がお薬を仕込んだことを断定した" とも取れるが.....
※共同通信だからな ⇐ 重要ｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/EMH03ffVAAIbeeM.png
https://pbs.twimg.com/media/EMH05eeU0AAHs-S.png
https://twitter.com/llloshishoulll/status/1207517421675802624
上段関連
お薬の件の法廷でのやり取り
・証拠はない ⇐ 重要
・ほとんど酒を飲んでない
・酔ってない
幾つかの目撃証言とは違う点が... ( ˘•ω•˘ )
民事訴訟って怖いな！
https://pbs.twimg.com/media/EMH2fbkVUAAYb3o.png
https://pbs.twimg.com/media/EMH2hoqVUAU7Fek.png
https://pbs.twimg.com/media/EMH2i5OU8AAegeK.png
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- 46 ：
- >>43
泥酔者に同意を取ることなく性行為する＝NG
泥酔者に同意を取ることなく宿に連れ込む ←あなたの争点はここ
泥酔者から同意をとることはできない
しかし泥酔者を放置することもできないし
学生でもないいい大人が泥酔者を第三者に押し付けることも出来ない（交番、フロント）
連れが泥酔した時点で、意識があるなら
一番マシな選択は「同室で介抱する」しかないんだよ
泥酔者に同意を取ることなく宿に連れ込む＝OK、というか不可避
- 47 ：
- >>42
実際タクシーはJR目黒駅に向かっています
運転手が「もうすぐ目黒駅ですよ」と伝えたところ、
山口が「シェラトン都ホテルへ」と目的地を変更したんです
ホテルでの状態は、運転手とドアマンの証言に基づいています
1枚の画像では判断できません
- 48 ：
- >>43
判決を読む限り、行為の前後の状況(タクシー、ホテル入口、退出時など)
で同意の不存在方向に働くとされてるものは、正直どっちに転んでもおかしくないと思う。
たぶんキーになったのは性交時の原告、被告の主張の一貫性や合理性。
被告はそこでよく分からない供述を繰り返したから不自然とみなされ、これが決め手になった。
あとは、その結論を補強する方向に働くから指摘されたとかそんな関係だと思う。
ただ原告にも性交の時間帯などでよく分からん主張があるので、
被告が一貫性のある主張をすれば被告のストーリーが採用され
(ただ、同意の有無まで引っ繰り返るかは微妙だが)
タクシーやホテルについては決め手にならないと判断される可能性は十分あった。
- 49 ：
- 前スレで散々議論したように
学生時代にID:R3TdLfmU0さんが泥酔した友人を交番に押し付けることに成功した事があっても
それは世間一般での常識的な対応ではないし、残念ながら中年以降には通用しない
そこはそろそろ理解してほしい
- 50 ：
- >>47
そこが分からない
何故そこで伊藤は「駅へ」と再度主張しなかったの？
（暗黙の同意or寝てた？）
それとも「駅へ」と主張したのに運転手が却下したの？
- 51 ：
- >>48
に続けて言うと、供述の不自然性からのゲスワークなので、
スコアは開いたけど試合じたいは接戦だったなという印象。
ある1つの争点でミスが少ない方が負けたら
後の微妙な点もドミノ倒しになったようなもので
裁判所の心証に大きく依存してた印象がある。
- 52 ：
- >>46
それが恋人同士でない男女なら、「同室で介抱する」は最悪な選択です
室内で、なんらかの理由で性行為に至った
そこに同意があったかなかったかで裁判沙汰に発展する可能性がある
そしてそれは容易に証明できない
仮に性行為が無かったとしても、後で様々な疑いを持たれる可能性が高い
だから最初に消去するべき選択肢だと思います
- 53 ：
- 866アメリカンショートヘア(東京都) [US]2020/01/19(日) 06:43:35.54ID:dPuseddf0
>860
ホテルに入る時の映像の切り取りなら
https://twitter.com/nipponkairagi/status/1218547687722631178
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- 54 ：
- 本人が「駅へ」と言っても
駅で降ろした伊藤が自力で帰れる状態に見えなかったのなら
宿に連れて行くしかないんだよ、お互い最悪だろうがそれしかない>>52
嫌ならそこまで飲むなってだけ
ホームで転落したいのか、駅前で寝て置き引きに遭いたいのか
吐いたもの詰まらせて窒息したいのか
本人の希望がどうあれ、一緒に飲んでたなら復活するまで付き合うしかない
交番、フロントは無し。前スレで散々議論したからね？
いっそ意識不明なら救急車で済むから楽なんだけど
- 55 ：
- >>47
ならなぜ最初からホテルを指定しなかったのか
最初は自宅方向を指示したけど泥酔がひどいからホテルを指示したともいえる
仕事抱えてたわけだし他に回る時間的余裕なんてない
だいたい自宅自宅というけど1人暮らしでしょ？
タクシー降りて1人で自宅までたどり着けるの？自宅に帰っても1人なんだよ？
あなた異性の友達が泥酔して容体が心配でも、関わり合いを恐れて自宅に送り返す？
言ってることが形式的すぎる。
- 56 ：
- >>48
わかりました
自分の立場を明確にしない方とは議論しても埒が明かないと思いますので、
終わりにします
- 57 ：
- ブルーノート @CokeandPeps
友人や警察に被害相談すれば裏付けになる！！って怖すぎる
https://pbs.twimg.com/media/EMEso-SUUAAHvF2.jpg
https://twitter.com/CokeandPeps/status/1207295263435476993
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- 58 ：
- >>56
言いぐさが気に入らないからいちおう明確にする
あくまでも個人的な感想だと断ったうえで
タクシーの中：「駅で降ろしてください」→同意の不存在を伺わせるには足りない
ホテル着：一人では歩けない、極度の酩酊状態 →そのような事実があったかどうかそもそも不明
部屋入：ホテル着から間もないため極度の酩酊状態 →同じく
ホテル出：早朝5時50分、シャワーも浴びず足早に去る →同意の不存在を伺わせるには足りない
- 59 ：
- 学生や若い人は気軽に泥酔して周りに迷惑かけるけど
社会人はあんまりそういう事しないからね
泥酔して吐いて自力で歩けないって時点で女が非常識
男にだけ「平時の常識的な対応」を求めるのはちょっと無理がある
伊藤さんは当時25歳位、学生気分が抜けてないのか、お友達感覚なのか
泥酔したいならカラオケでオールしてくれるお友達と飲めばいいのに
- 60 ：
- だいすけ @yukidainaru
YouTubeで山口さんと小川さんの記者会見が流れている。
小川さんの取材では伊藤さんは、ボコボコに暴力を受け、膝の関節が外れたと証言。
でもその日伊藤さんは産婦人科を受診。
私は医療従事者なので、記述どおりの怪我人なら、その産婦人科に勤務してれば、
私は警察に連絡する。やっぱりおかしい。
https://twitter.com/yukidainaru/status/1207221557862420480
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- 61 ：
- >>54
いや「交番に預ける」は結論出てませんよ
準強姦の条件が揃っている上、酔った女性の住所を知らない＝それほど親しくないですから、
警察がそのままホテル行きをスルーするとは到底思えません
前スレレス
その酔っ払いの住所がわからないから送っていけない
無理なら自分の宿泊しているホテルに連れて行くしかない
それが親子ほど年が離れている異性だったら、
警察はそのままホテル行きをスルーするでしょうか？
- 62 ：
- >>61
それ反論済んでるので前スレ読んできてね
- 63 ：
- 石井孝明（Ishii Takaaki）@ ishiitakaaki
伊藤某の事件で、Y記者は軽率であることは否定できないですが、
この事件何かおかしいです。
あと知人の週刊誌記者が、
伊藤某の過去経歴が出てこないのは不思議、背景は？と言ってました。
Y記者の社会制裁も過剰でしょう。
普通、被害者が男のシャツを借り、お疲れと言いますかね
https://twitter.com/ishiitakaaki/status/1207211670755409920
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- 64 ：
- 前スレ1000でもっと大事な指摘があったので
＞> 一緒に飲んでて泥酔するほど親密な間柄だから
＞> 同意はあったと言う方向に認定が働く可能性もある。
＞これは無いと思う…というか「泥酔したら同意」は危険
＞でも「泥酔したらお持ち帰りは避けられない」し
＞「お持ち帰りしたら同意」でないという方向に進めないといけない…と思う
↑
これはその通り。だから前スレでも泥酔≒同意ではないよと念は押しておいた。
ただ、泥酔するほど飲んだと言う状況から両者の関係の親密さを介在させ、
それを同意の有無の判断の一要素として使うことまで排除するのは無理だろうと思う
(現実に「この2人、仲がいいんだな」と言う心証を持つことまでは止められないだろう)
念を押しておくが「泥酔したらお持ち帰りOKと考えてよい」なんて誰も言っていない
- 65 ：
- ヤリ目なら絶対写生する。
写生無し、ポリグラフクリアが山口が嘘ついてないと思う理由。
- 66 ：
- >>62
はい、読んだ上で書いています
酔った女性の住所を知らない＝夫婦、恋人同士ではない、それほど親しい関係ではない
その男女のうち女性が、一人で帰れないほど酩酊状態
交番で保護しない場合は男性が宿泊しているホテルへ連れて行く
この状況で、警察官が「ホテルへ連れて行ってください」と言うとは到底思えません
なぜなら犯罪に発展する恐れがあり、自分たちはそれを未然に阻止できる状況だから
- 67 ：
- 「原宿住みなのでひとりで帰ります」
それで良くない？
飲食付き帰宅送迎付きの面接なんてあまり聞かない
- 68 ：
- 手酌で酒ガバガバ飲んだ理由を知りたい
- 69 ：
- >>48
>たぶんキーになったのは性交時の原告、被告の主張の一貫性や合理性。
被告はそこでよく分からない供述を繰り返したから不自然とみなされ、これが決め手になった。
私もそこじゃないかと思います
被告が提出した性行為時と性行為前後の話が小説（フィクション）だと裁判官の目に映った
それが今回の結果となったのかなと...
- 70 ：
- >>61
だから社会人は警察に預けない 警察の介在がない 以上
- 71 ：
- 憂国のサラリーマン ??祝賀御列の儀????
@Kamefuji2
「伊藤詩織さんには被害を虚偽申告する動機がない」
この裁判官は #伊藤詩織 の動機の立証責任まで山口氏に負担させたようだ。
まともな国民はみんな知ってるが、法律かじってきた純粋培養のこの裁判官には分からんのだろう。
https://twitter.com/Kamefuji2/status/1207140287123873792
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- 72 ：
- 一審の無罪ってなんだよって思うわな 当たり前なんだが
https://twitter.com/teramachi_toko/status/1224950767183790081?s=19
酩酊状態で寝込んでいる人に「同意」は観念できない。
「女性が目を開けたり何度か声を出した」からと「同意」だと思ったから故意が無い、無罪、では、犯罪を助長する。
何が同意なのか、明確にする刑法改正が必要。
久留米準強姦控訴審 1審無罪を破棄、懲役4年 福岡高裁
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- 73 ：
- アフターピル処方して貰った際に証拠保全出来てれば議論の余地なんか無いのに何故しなかったのだろう？
殺されかけてるのに？
- 74 ：
- 性行為の最中に記憶が回復
乳首から出血ってその前の昏睡してた時に負ったってことでしょ？
何がどうなってそうなったのか...
- 75 ：
- >>72
この裁判には関係ないけど、こういう改正論って本当に的外れだよね。
その第1審って相手が抗拒不能にあることを認識できなかった
つまり「故意」がなかったとして無罪になったんでしょ
構成要件を抗拒不能から同意に変えても同じだよ
相手の同意があると誤信していたなら無罪になる
主観面つまり故意の有無に関係ないんだから
むしろこの事件はいわゆるヤリサーでの乱交だから、
相手の誤信が認められやすくなる可能性すらある
- 76 ：
- >>73
本人も手記で説明してるけど、理屈である程度理解していても
行動を伴う実感に至らない事は性暴力被害では別に珍しくもない
>>75
だから、その方面の先端の改正論者は
一部国が導入してると言う同意要件の上の過失罪適用に賛意を示したりしてる
- 77 ：
- >>69
山口の証言に関しては、どちらのベッドを使用したかで二転三転。そして性交に関しても
詩織が寿司屋などで迷惑をかけたお詫びに誘ってきたってトンデモ発言。負けて当然だよ
- 78 ：
- >>74
乳首から出血って噛み付いたぐらいしか思い浮かばない
その時相当な痛み伴ってたと思うんだけどそういう噛み付きR犯って事件過去の例である？
- 79 ：
- >>76
ああ、例の治安悪化のスウェーデンで成立した過失性交罪ですか…
同意性交罪になると水商売の人やサポしてもらったOLも起訴されかねないけど
(同意が無効と判断されかねないので)いいのかな？っていつも思う
- 80 ：
- 民事では、ホテルから歩いて出てくる映像は提出されてないらしいの
これ出されていたら結果変わったかもしれない
男のシャツ着てたぶんバスルームで髪をきれいにまとめて、落ち着いた様子で歩いてるように見える
- 81 ：
- >>77
普通なら「相手から誘ってきた」ことを証明する必要はないんだよね
「発情して相手を抱いたけど明確な拒否はなかった」ことを言えばいい
だけど相手が酩酊状態にあって同意の有効性が疑わしいうえ、
本まで出版されて意地になってるから徹底的に争おうと無理な反証をした
- 82 ：
- ほりぐちです @mstk_Horiguchi
伊藤詩織氏の請求金額が１１００万円で認められた損害額が３３０万円ですので
民事事件では「一部認容」と言います。
これを報道では「一部勝訴」とするのが一般的と思われます。
また民事の判決言い渡しではこの結論しか言わず理由はまだ不明なので
事実関係はどう認められたかは我々でも分かりません。
https://twitter.com/mstk_Horiguchi/status/1207142206940708864
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- 83 ：
- >>77
ベッド云々のところは引っ掛け問題かな
それと迷惑かけたからお詫びにと言うより、焦った気持ちから咄嗟の行動って、そっちの意味合いの方が強いかなと
まあだけど、そこは山口氏の方から促したと個人的には思ってます
ただ、意識不明なところを性行為に及んでたとは思っておりません
- 84 ：
- 乳首からの出血ってひび割れとか擦過傷とかかな
血がにじむというのがよくわからんが
- 85 ：
- 乳首の出血にしても写真ひとつない
写生してないから精液もない
- 86 ：
- 写生してないなら中出しにならないじゃないですか
避妊なしの性交にはなるか
- 87 ：
- ライオンクローバー
@lionclover
虚偽記載をする産婦人科医師、電話情報提供を拒否するnpo、レントゲンを撮らずに膝がずれているという医師、聞き取りの下手な精神科医、虚偽妊娠を使って連絡をとらせる警察官、夜中に伊藤さんの電話対応する検察庁、外務省と間違うおじの元副検事
不可解な行動をする人がこんなにもいるのでしょうか
午後2:38 ・ 2019年12月27日
https://twitter.com/lionclover/status/1210434866434605056
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- 88 ：
- >>84
体のところどころのアザってのもよくわからない
乳首からの出血もそういうアザとかも、伊藤さんが激しく抵抗したとか、そういう時に受けたものだったら想像出来るんだけどね...
それらを受けた時も伊藤さんは覚えてないってことなんでしょ？
この辺のところはよくわかりません...
- 89 ：
- 乳首の出血は乳首を噛まれたと言ってたような
詩織本人が言ってたのかどうかはわからないけど、ネットで見た
乳首から血が出るほど乳首を噛むような変態とか
あとホテルのハウスキーパーがベッドは一つしか使用されておらず血痕があったと
証言してるらしいが、乳首からの出血かどうかは不明
- 90 ：
- 本当にバスルームに逃げ込んだり引きずり出したりしたのかしら
地裁は性行為の途中で意識が戻っても押さえ付けて性交したとしか言ってないが
- 91 ：
- 裁判官 もしかしてBlack Box読んでない？
裁判とは関係ないとか、名誉棄損の裁判じゃないし
- 92 ：
- ブラジャーからはルミノール反応は出てないらしい
女性の下着から血痕が見つかったという話はない
- 93 ：
- >>91
BBの内容と裁判での主張が乖離してるんじゃ無いかって予想は前スレでもあった
- 94 ：
- 本日の卍固め
@todaymanjigatam
返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん
つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか？
こういうのは調べないのかね？
午後2:55 ・ 2019年12月27日
https://twitter.com/todaymanjigatam/status/1210438942731845632
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- 95 ：
- https://twitter.com/Bloom12005028/status/1224856359184633856
「Rに関して目を開く日本」2017.6.21 #OpentheBlackBox #MeToo#WeToo
仏「クーリエ・アンテルナショナル」誌の2017年の記事を翻訳しました。
https://laboitenoirejp.tumblr.com/post/190652542088/伊藤詩織さんの闘い-性暴力に無関心な日本でその被害にあって
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- 96 ：
- ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
900 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2019/12/29(日) 16:48:56.86 ID:xLWKH6uO0 [22/26]
>>891
無意味な場外乱戦でないならば良いんです
いくら愚かなひとが相手でも対応したいと思っております
>伊藤さんは少なくとも(自称女性の)あなたより世界の主要メディアをだますくらい何百倍も優秀なんだから
これ、どういうことですかw
「（詩織さんは）世界の主要メディアを【だます】くらい何百倍も優秀」ってwwwww
実はあなたも分かってらしゃるようですね、この事件の真相を
何だか笑えてお腹が痛くなってきましたわw
- 97 ：
- 860 名前:可愛い奥様 :2020/02/05(水) 09:37:15.71 ID:uvnuZaPn0
伊藤詩織さんは「Japan's Secret Shame」を企画したHanna Aqvilinと2018年ドキュメンタリー制作会社Hanashi Filmsを立ち上げる
https://kusunoki456.blogspot.com/2019/11/japans-secret-shamehanna.html?m=1
open the black box の中の人は岡村さんみたいですね
サイトで募金活動するなら氏名住所を明らかにする方が良いのでは？
- 98 ：
- 幸ちゃんが立てたお(*'ω'*)
鈴木杏樹（50）「禁断愛」に溺れる
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1580911418/l50
- 99 ：
- 海乱鬼改@nipponkairagi
2019年12月25日
避妊無しの性行為を主張
↓
準強姦を主張
↓
強姦を主張
↓
同意無しの性行為を主張
不自然、不合理に主張が二転三転しているのは山口氏ではなく伊藤詩織ですよね。これが本当に被害に遇った被害者の言動でしょうか。
- 100 ：
- 741 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/03(火) 15:51:07.92 ID:xXVGMRGZ0.net[1/2]
盗聴器があるというのがねつ造だとバレてパヨクが苦しい言い訳し始めたな
見る人が見ればもろわかりで指摘や検証が来るからな
荻上チキ@torakare
少なくともドキュメンタリー内では、「盗聴器があった」とは言ってないです。
ホームセンターで探知機を買った（そのチープさに本人も呆れていた）、
そうやって大きな力に怯え、不安を抱きながら暮らすのに疲れた、
というシーンでした。まとめサイトなどが断定的に拡散していくのは流言の元です。
https://twitter.com/torakare/status/1014009638004535297
大原ケイ@Lingualina14分前
例のBBCの番組で伊藤さんの部屋に盗聴器が仕掛けられていたってのに
後ろ暗いところでもあるのかバカウヨが騒いでるみたいだけど、
番組では盗聴器が見つかったとは断定されてない。
ただ彼女が疑心暗鬼になってショボい探知機を買ってきて
部屋を探さずにはいられないほど追い詰められていたって話で。
https://twitter.com/Lingualina/status/1014034939157700609
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
前スレのこれが気になったんで検索してみたけと、見えない何かと闘ってる電波系の人に思えた
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- 101 ：
- この人どこの大学出たの？大学出てないの？留学先は？ただの聴講生？
なぜジャーナリスト名乗っていて日本人なのに経歴不詳なの？
日本人なの？
- 102 ：
- >>100
>少なくともドキュメンタリー内では、「盗聴器があった」とは言ってないです。
ホームセンターで探知機を買った（そのチープさに本人も呆れていた）、
そうやって大きな力に怯え、不安を抱きながら暮らすのに疲れた、
というシーンでした。
最後の方で伊藤さんが「やっぱり あったんだ」と小声で呟かれてますが？
それと一緒に出演されてたお友達の方が「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う。」とも呟いてらっしゃいました
お友達の方も伊藤さんと同じく大きな力に怯え、不安を抱きながら暮らしてらっしゃるのでしょうか？
- 103 ：
- >>102
ありもしない大きな力(笑)
お友達と一緒にお薬処方して貰った方がよいのでは？
- 104 ：
- 「下に変な人がいっばいいたけど、黒い車が停まってる。こないだ見た車と同じだと思う」
この方はメール作成手伝ったという方とは別の人ですか？
- 105 ：
- 幼少期、小中学生時代に何か秘密があるような...
- 106 ：
- >>19のお写真はトラウマ、コンプレックスの反動みたいな...
そのシチュエーションでそのお写真で、ご本人は撮影引き受けられてたわけですよね...
- 107 ：
- やっぱり変わった方なのかなと...
- 108 ：
- >>76
「明確な意思を示せないような状況で、性行為に同意する女性は通常いない」
という高裁の判断を支持します
- 109 ：
- 間違えた
>>72
「明確な意思を示せないような状況で、性行為に同意する女性は通常いない」
という高裁の判断を支持します
- 110 ：
- 「事実確認」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
■ 事実確認（Констатация факта）
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。
・ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる
- 111 ：
- 本日の卍固め
@todaymanjigatam
返信先:@pririn_さん,@lioncloverさん
つーか、事件の当日に友達とレストラン行ったり、花見に行ったりしてることが不思議。
「行くな」とは言わないけどさ。
その後、仕事は普通にしてたのか？
こういうのは調べないのかね？
午後2:55 ・ 2019年12月27日
https://twitter.com/todaymanjigatam/status/1210438942731845632
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- 112 ：
- 人に注目されたい目立ちたがり屋
- 113 ：
- >>98
鈴木杏樹だけ有名で、相手の方があまり有名でないのでおもしろくない
- 114 ：
- >>68手酌の理由
二件目の寿司屋では
･ 伊藤の話は「英語ならネイティブレベル！」と自己アピールばかり
･ 元々過去に2回会っただけで共通の話題もないしつまらなかった
･ 逆隣に偶然有名人がいたので山口と有名人と寿司屋の大将と話し込んでた
って山口の手記にあるので
･ 伊藤放置→ヒマ＆立腹→タダ酒だし飲んどこ→手酌→飲みすぎた
って流れだと思う
チヤホヤされないと間が持たないタイプ
- 115 ：
- >>21
この1枚からでは想像しにくいけど映像では引きずってるシーンがあるのかな？
それとこの日の詩織さんは髪を後ろで一本に結んでいた、なので吐瀉物が髪の毛についたという山口の話は嘘だと、ある方のツィッターにそう書いてあったんだけど
この写真で髪を後ろで一本に結んでるように見えます？
- 116 ：
- >>76
「正常化バイアス」というより「当時はRと認識してなかった」のでは
多分、行為は同意してたけど避妊なしでの挿入に同意してなかった
後で腹が立って丸ごとRって事に摩り替えたのだと思う
>>73
･ 山口はゲロ臭くて最後までできなかったと言ってる
･ 伊藤は当日履いてた下着がどれだか分からないから3枚警察に提出してる
（借りたTシャツは捨てても当日の下着は捨ててない）
･ 伊藤は直後の婦人科でRを相談してない
たぶん写生してないから精液の証拠保全は難しいのでは
体の傷なら写真が撮れたし、薬云々言うなら血液検査もできただろうけど
膝もたしか、事件とは別の日の受傷なんだよね？
- 117 ：
- まだ頑張って妄想擁護してるんだね笑
山口の証言がまるで信用出来ない以上
伊藤詩織を疑う理由なんてカケラも無いんだがなw
- 118 ：
- >伊藤は当日履いてた下着がどれだか分からないから3枚警察に提出してる
洗濯はしてたの？
汚れたまま？
- 119 ：
- >>21
何でこっちは静止画なんですか？w
- 120 ：
- >>117
もしかして伊藤は「全てを正直に話していて」
「BBと裁判の主張に食い違いは全くない」と思ってる？
自分は、伊藤も山口も証言に怪しいところがあると思ってる
山口の擁護じゃなくて伊藤の嘘（というか矛盾）が焦点だし
とことん争って真相究明してほしい
その結果が山口厳罰でもそれは別に構わないｗ
- 121 ：
- 詩織がわざわざコマ送りに加工して提出したからじゃなかったですか？
- 122 ：
- >>98
鈴木杏樹や唐田えりか
やっぱり役者
清純ぶった芝居がうまいわ
特に唐田
別れたかったけど東出が連絡してくるから、って言い訳にはわらったわ
男が結婚してるのわかってたのに、自分からついていってて被害者ぶってよく言うわ
同情するのは頭弱だけですから！
- 123 ：
- >>118
洗濯してる
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-11
> 「当時、私はすぐに全ての下着を洗濯してしまったので、
> （山口さんとのホテルでの件の際）どの下着を身につけていたか覚えていなくて、
> 3つの黒い下着を警察に提出しています」
- 124 ：
- >>120
本は本
証言は証言
本の中身の信憑性を追求しても、当人の主観、で済む話だから無意味
と言う感覚だね
結局のところ君らも
ただの主観の話しをしているだけだからねw
- 125 ：
- >>121
残念ながら、逆ですよw
- 126 ：
- 洗濯してないものもあった
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-11
> ◯乳首からの出血→唯一洗濯していなかったブラジャーを警察に提出するも、
> 鑑定結果から血液反応の報告なし。
- 127 ：
- え、山口がコマ送りにして証拠提出したんですか？
- 128 ：
- >>123
その時点で問題があるとは考えて無かった証拠
- 129 ：
- >>124
その本を丸ごと信じて「ドラッグ盛って強姦致傷した」って印象を持ち
誹謗中傷する人が後を絶たないから裁判になった
「自称被害者は嘘をつかないはず」という思い込みって怖いなって
> 伊藤詩織を疑う理由なんてカケラも無いんだがなw
って人は興味ないなら考察スレに来なくていいよｗジャマだから
- 130 ：
- >>114
幾つかの場面でTPOの感覚のズレみたいなものを感じます
元々何かを患ってらしたのかも？とそんな気がしないでもありません
その辺のところは人権や差別問題云々ってことにも発展しかねませんからね、それは慎重を期さないと大変なことになります
何れにしても彼女一人で出来ることではありません
本の出版にしても様々な活動にしても・・・
- 131 ：
- >>129
それは読解力が無いアホがそう言ってるだけで
はすみとしこやら小川何やらに踊らされるアホと同じ
本人の主観の話しを真実を主張していると思い込むアホって事w
- 132 ：
- >>130
これなんかもそうで
山口側の手記等を勝手に真実と想定しているアホ
誰一人証言していないのにw
- 133 ：
- >>127
そうですよ
コマ割りにして立って歩いている様な印象を与えたんです
知りませんでしたか？w
- 134 ：
- 伊藤は都合悪い所はまるっと「記憶がない」
山口もそれなりに酔っ払ってたんだから、ある程度は
整合つかない記憶があやふやなところがあってもおかしく無いと思う
女は酔っ払って迷惑かけまくってもOK
男は酔っ払って迷惑かけまくられる非常事態にも
常識的な判断を常にすべきだし、記憶も証言も明確でなくてはならない
この件におけるこの構図がすごく気持ち悪い、こんなのまかり通るなら
女は外で飲むなってことになる
>>131
「これは主観でフィクションです」って書いておかなきゃ
- 135 ：
- 本気で考察するならば、証言や証拠を元に考察するのが筋
山口の証言を補完してくれる証人や陳述はゼロ
だから主張は無視
伊藤詩織の証言を補完した証人は数名で陳述は多数
だから主張をある程度認める
当たり前の判断だ
- 136 ：
- >>124
本は本、証言は証言って切り離して済ませられる問題ではないですよ
著書の中の「殺されると思った瞬間」のところは民事訴状にも書いてあるんだから
- 137 ：
- >>132
某有名人がいたのは伊藤も認めてる
伊藤は、話しかけるかどうか相談したところまでは覚えてると
伊藤が酒量を覚えてないだけで、それだけの量を飲んでるとしたら
すべて辻褄が合うんだよ
争うなら「緊張で酒が進んで泥酔したが性行為の同意はしてない」とでも争えばいい
そんなに飲んでない、ドラッグ盛られたかも（主観ｗ）って場外乱闘するのが本当に卑怯
- 138 ：
- >>135
> 山口の証言を補完してくれる証人や陳述はゼロ
ドアマンの証言が採用されれば、山口の証言の補完になる
伊藤は意識があったしただの酔っ払いがワガママ言ってる状態だった
- 139 ：
- >>117
>伊藤詩織を疑う理由なんてカケラも無いんだがなw
だかなってあなたは髭なんですね
- 140 ：
- >>134
主観はフィクションじゃない
本人がそう思っているんだから、事実かどうか分からない
が正解
つまり山口手記や小川何やらの記事も一緒
小川何やらなんて伊藤詩織自身に取材もせずに、取材の申し込みもせずに、ただ書いただけw
良く信じれるよね？
胡散臭さで言えば小川何やらが圧倒的
それでも小川何やらを無視して伊藤詩織を批判するのは
ただ単に、醜い自分とは真逆の詩織が憎いだけ
でしょ？w
- 141 ：
- >>135
凄い！
そんな状況で刑事裁判に負けるなんて
- 142 ：
- 容貌的には小保方でも代役は可能です
- 143 ：
- >>137
それだけの酒量じゃなくても
薬を飲まされても辻褄が合うでしょ？
貴方は都合良く解釈しているだけ
- 144 ：
- >>141
刑事裁判は行われていないけど？w
- 145 ：
- >>141
ま、認識がこの程度のアホしか伊藤詩織批判はしないでしょ
自分達のやってる事が如何に伊藤詩織を叩くために屁理屈を並べるか、になってることにも気付かないレベルなんだからさw
- 146 ：
- >>132
その疑いもありってことでしょ
実は裏は取ってあるかもよ？
それを控えてるってだけで
- 147 ：
- >>145
不起訴位知ってますよ
負けたと言う表現が正しく無いなら訂正します
伊藤詩織の証人や証言が完璧なら不起訴になるのがおかしい
- 148 ：
- >>141
なんていうか…ww
語るに落ちるやつばかり山口応援団…
- 149 ：
- 話すのに値しなくない？
- 150 ：
- https://i.imgur.com/FcxL52Y.jpg
お疲れ様です。
無事ワシントンへ戻られましたでしょうか？
VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を教えていただけると幸いです。
- 151 ：
- >>142
就職まだ？
- 152 ：
- 泥酔が演技だとしたら？
- 153 ：
- ＜詩織さんの記者会見＞
「私はRされた」 ２８歳詩織さん“顔出し”で涙の訴え 元ＴＢＳ記者「法に触れること一切してない」
http://www.sankei.com/premium/news/170603/prm1706030020-n1.html
- 154 ：
- まとめ
https://mobile.twitter.com/GatitoMaurice/status/1217783742644678657
伊藤詩織さん裁判詳報 「自分を守ることに必死だった」あの日を振り返る
https://www.bengo4.com/c_18/n_9874/
https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/
（弁）ほとんど酒を飲んでいなかったとすると、薬物による催眠作用で眠らされたということか
（伊）はい。ほとんど酒を飲んでいなかったのではなく、酔っ払っていなかった
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- 155 ：
- >>143
酒を飲んでた証言はあるし本人も認めてる
薬を飲まされた／飲ませた目撃証言はないし証拠も無い、妄想だけ
なんで薬に拘るのか本当に謎だし軽蔑する
素直に「飲みすぎたけど性的合意はしてない」って言うべきだと思うよ
- 156 ：
- >>154
酔っ払いは酔ってない！って言う
「2件目に行く時に自力で歩けたし忘れ物を取りに帰る時も酔ってるとは感じなかった」
と伊藤は言ってるけど、１件目に忘れ物してる時点でそこそこ酔ってるし
そのことに気づいてない程度に酔っ払いとしての自覚が薄い人
- 157 ：
- >>140
>ただ単に、醜い自分とは真逆の詩織が憎いだけでしょ？w
憎いって気持ちより伊藤さん自身に対しては同情、可哀想との念もあるでしょ
山口氏の手記でも小川氏の寄稿でも最後の方に書いてある
伊藤さん云々と言うより、その周りにいる大人達に利用されてるってね
- 158 ：
- （裁）2015年当時、お酒を飲む頻度は
（伊）週3〜4日
（裁）どのくらいお酒が飲めたか
（伊）友人とワインボトル3本を開けることもあった
（裁）様々なお酒を飲むとより酔いやすかったか
（伊）違う種類のお酒を混ぜて飲むと普通よりも酔いやすくなる
（裁）2015年7月3日の夜から4日朝まで、嘔吐の記憶は
（伊）ありません
（裁）これまで一番酔った時はどうなったか
（伊）嘔吐した
https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/
- 159 ：
- > 小川何やらなんて伊藤詩織自身に取材もせずに、取材の申し込みもせずに、ただ書いただけw
伊藤に取材しなくても、伊藤が提出したカルテや映像や写真について
記事を書く事は普通に可能では？
下着のブランド名や特徴を書くのだけは、伊藤に同情するけど
- 160 ：
- >>140
美しいか醜いかはそれこそ主観
- 161 ：
- >>154
酔っ払ってはいなかった？？
「そうじするの、そうじするの、私が汚しちゃったんだから、綺麗にするの」
「綺麗にしなきゃ、綺麗にしなきゃ」
酔っ払いじゃないですか
- 162 ：
- （裁）様々なお酒を飲むとより酔いやすかったか
（伊）違う種類のお酒を混ぜて飲むと普通よりも酔いやすくなる
（裁）これまで一番酔った時はどうなったか
（伊）嘔吐した
- 163 ：
- >>158
7月って何だろ？何かあったの？それとも4月のミス？
4月のミスとして話を続けるけど
山口と飲んだ時も嘔吐した
これまで一番飲んだ時も嘔吐した
別に矛盾はないよね
「記憶を無くした事が無い」と言いたい？
特に事件がなければ記憶を無くしたかどうかも分からないでしょ
酔っ払いなんてどうやって帰ったか分からないけど帰宅してるもんだよ
それを「記憶を無くした」なんて普段は騒がないだけ
- 164 ：
- ずっと意識もあったし性合意もあったと考える
男性から積極的に誘ってないのは写生していないことから明らか
最初から酒飲んでホテルへ行くシナリオがあった可能性も否定できない
女性は美人だし水商売の経験があることから、断ることには慣れているはず、なのに一度も拒否していない
鮨屋で楽しそうにはしゃいでいたこと、
タクシーには自分から乗り込んでいること、
タクシー内で普通に会話していること、
ドアマンによると子供みたいな甘えた声出してること、ホテル内で男性に寄り添いながら歩いていること、などから考えました
- 165 ：
- >>154
矛盾だらけですね
何で伊藤詩織を問答無用で信じられるんでしょう？
- 166 ：
- 彼女にとっての酒の上での初めての大きな失敗が
たまたまこの日だっただけだと思うよ
自分の酒の強さを過信してるのは本人証言から明白
さらに就職面接だと思いこんでいて緊張してたのかもしれないし
体調が悪かったのかもしれないし、疲れてたのかもしれない
当日の伊藤は取材の仕事があって、伊藤が20時に集合時間を指定した
- 167 ：
- 563 可愛い奥様 2020/01/08(水) 11:19:45.02 ID:HJRkH05f0
一通りこの事件関連の記事読んだが
・伊藤詩織は本件について元副検事のおじに相談したと著書に書いているが、検察関係者の親戚はいない模様
・山口と出会うまでジャーナリストとして活動していなかったようだが60カ国をまわったと主張（ベテランの山口でも59カ国）
・防犯カメラとカルテをなぜか閲覧制限。強制されたのならそれを証明する強力な証拠なのに
・伊藤詩織は自分からガバガバ酒を飲んで泥酔したと証言されているが、著書ではドラッグを盛られた可能性があると主張。しかし裁判ではなぜかそれを主張しなかった。
このあたりだけでも、伊藤の主張は相当信憑性が低いと自分は思う。山口にも落ち度はたっぷりあるが、R認定するにも材料は十分でないと思った。合意のあるなしなんか誰も証明できない。
- 168 ：
- >>159
記事を書くのは可能だね
ネット上にいる有象無象と同レベルだけどw
少なくともジャーナリストとしての資質はゼロ
- 169 ：
- 自分も以前はかなりお酒を飲んだんですけど
ビールや紫蘇サワーを飲んだ後に
日本酒やワインのアルコール度数が高くて薄めないで飲むタイプのお酒を
多量に、ちゃんぽんで、外で飲むのは自殺行為だと思いますね
- 170 ：
- >>168
全くその通り
ジャーナリストを名乗るなら本人に聞かないのはおかしいわ
これを理解出来ないレベルの山口擁護伊藤批判
- 171 ：
- 伊藤を盲目的に信じてる人はたぶんあまり酒飲まないんだろうなー
飲んでも酔っ払う事はないし周りにも酔っ払いはいない、
迷惑かけたこともかけられたことも殆んどないタイプなんだろう
そこそこ飲む人なら伊藤の行動は完全に「ただの酔っ払い」とわかる
翌朝「なんでこんなのと…」って奴
- 172 ：
- >>169
その多量にチャンポンってのが立証されていないわけよ
- 173 ：
- >>168
映像や写真、カルテを取材したんだよ
主観と証言の区別がつかない人を取材してもしょうがないでしょｗ
- 174 ：
- >>171
毎週宴会ですけど？w
因みに盲目的に伊藤詩織を信じているわけではなく
裁判資料や収集可能な証拠類を吟味した結果
山口は黒だ、と思っているだけですが？
- 175 ：
- >>173
ほらまた論点ずらしだよw
山口行きつけの寿司屋や居酒屋の証言は何処からだよw
- 176 ：
- アフターピルを処方された時の性交2～3時、との記載は合意の証拠
婦人科医が虚偽記載しても利益がない
- 177 ：
- >>172
多量には立証されてないけれど、ちゃんぽんは立証されてるわけですよね？
- 178 ：
- >>172
普段の飲酒量をもとに「こんなの私にとっては多量のうちに入らない」と言ってるだけ
それが過信だし、過信による初めての失敗がこの日だったってだけだよ
体調や披露具合で同じ個人でも許容量は変わる
しかも途中からは「記憶がない」んだから飲んでないと主張はできない
店員も法廷にこそ出てないけど手酌で相当量飲んでたと言ってる（ドアマンと同程度に信用できる）
1件目に忘れ物して取りに帰ってる時点で、既に少々酔っ払ってるし
その行動で更に酔いが回ったとも考えられる
- 179 ：
- >>177
少量のチャンポンなら問題無いよね？
- 180 ：
- >>177
伊藤を取材してない！←伊藤の提出した資料を取材した
寿司屋や居酒屋の証言は←論点ずらし、「伊藤に取材してないこと」と何の関係が？
- 181 ：
- >>179
実際にはトイレで寝るほど問題あったわけですよね？
なんで酔っ払いの典型的な飲みすぎ状態を「ドラッグ盛られたー」と主張するんだろう
そんな奴は一生酒飲まないで欲しい
- 182 ：
- >>173
そのしょうがないと思う取材の中から有意義な情報を元に記事を書くのがジャーナリストという職業なの
あなたみたいな小川Aレベルには理解できないかw
- 183 ：
- >>179
伊藤さんの言ってる量でも一般的には少量とは言えないと思いますけどね
- 184 ：
- >>182
下着のメーカーや形状から勝負下着っぽい印象の記事を書く三文ライターだけど
おかげで伊藤の謎行動が明らかになったから、何が役に立つかわからないね
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/shiori-ito-11
> 「当時、私はすぐに全ての下着を洗濯してしまったので、
> （山口さんとのホテルでの件の際）どの下着を身につけていたか覚えていなくて、
> 3つの黒い下着を警察に提出しています」
- 185 ：
- >>183
問題は他にもあって
そもそもそれだけ異常な量を飲酒したならば
その時の料金は？
何で証拠こして提出しないの？
どれだけ飲んだと支払い明細か店の帳簿が有れば立証簡単なのにw
- 186 ：
- >>185
> そもそもそれだけ異常な量を飲酒したならば
伊藤さんにとっては異常じゃなくて日常
>>158
> （裁）どのくらいお酒が飲めたか
> （伊）友人とワインボトル3本を開けることもあった
- 187 ：
- >>183
私は毎週飲み会でビール2杯から始まりハイボールを6杯程飲んだ後に日本酒を冷酒で3合程飲みますが
記憶無くすくらいになるには
日本酒を1升は超えないとならないですね
- 188 ：
- >>186
日本酒一升とワインボトル1本とは書いてないよね？
大した量じゃないね
- 189 ：
- 体調や疲労具合次第で同じ量でも酔っ払う事があると
伊藤さんがまだ知らなかっただけだよ
ドラッグを疑ってるなら毛髪検査でもなんでもすればいいのにしてないし
山口が提出したPCその他からはドラッグ購入歴が出てこない
つまりドラッグは言いがかりでしかないので、酒の飲みすぎの線で考察するのが筋
そして「酒の飲みすぎ」で何の矛盾もなく話が通る
- 190 ：
- >>187
それが何か？
伊藤詩織と同じ酒量の証拠になるの？
- 191 ：
- >>190
ですので、貴方の一般的を勝手に押し付けられても困りますよ
- 192 ：
- だから量に関してはそれほど重要じゃないんだよ。主観が入るし
酒を飲んで伊藤さんも自覚してる、典型的な酔いの症状が出ただけだから
（伊）違う種類のお酒を混ぜて飲むと普通よりも酔いやすくなる
（裁）これまで一番酔った時はどうなったか
（伊）嘔吐した
- 193 ：
- 短時間にいっきに飲めば酔うよ
- 194 ：
- >>186
あれ？あんた「超人詩織」とかいうコテつけてセカンドRしまくってたゲス野郎？
- 195 ：
- >>187
あなたの酒量は聞いてないｗ
自分の友人は酒強いキャラだったけど ←聞いてない
居酒屋のトイレで半ケツ出して寝てたことがあった
どんな人でも体調や状況次第で悪酔いすることはあるよ
まして25歳なら初めての酒の失敗があってもおかしくない
自分の酒の失敗は隠して他人の酒の失敗を糾弾するのが本当に卑怯
- 196 ：
- >>189
その様に冷静な心理状態ではいられない
との医師の証言も有りますので、勝手に自分ならこうするを語られても滑稽なだけですよ？
- 197 ：
- >>194
コテ付けたことはないし
伊藤さんの酒量や過信について疑問を持つ人はいくらでもいるのでは
むしろ酒飲みなら疑問に思わない人の方が少ないと思う
- 198 ：
- >>196
自分の酒量を勝手に語っている滑稽さん
- 199 ：
- >>192
勘の悪い人だな
酒量に関して問題としないのは
山口が薬を使用した可能性が排除されてから、ですよ
何故、あのように酔ったのか、を立証しようと言う行為が、無駄とするのは、その辺りの疑惑を無視したいから
ですか？w
- 200 ：
- >>192
だから山口と飲んだ時も嘔吐したし
これまでで一番飲んだ時も嘔吐した
同じ事だよね？
記憶を無くしたことはない←記憶無くしたら無くしたこと自体覚えてないのではｗ
- 201 ：
- 伊藤さんは自分の許容量を過信してこの日は飲みすぎた
それを認めてからでもRの主張は可能なのに
どうしてもドラッグのせいにしたい人がいる
ドラッグの証拠はないし、検査も受けない（本人も本気では疑ってない証拠）
- 202 ：
- >>172
伊藤さんが申告されてる分だけでも酔っ払う人は酔っ払いますよ
それと飲み方、飲むピッチが速い人は回りが速い
それにちゃんぽんは堪えますよ
まあでも多分堪えたのは原茂ワインじゃないかと思います
- 203 ：
- >>201
邪推するならば
山口がドラッグを使用した事を隠そうとして酒量に関して嘘を付いている
と仮定する事も可能でしょ？
- 204 ：
- >>202
貴方はそうなんでしょうねw
- 205 ：
- 原茂ワインって何？美味しくて飲みすぎるの？それとも度数が高いの？
- 206 ：
- 「私は不合格ですか？不合格ですか？」からの「合格だよ」
ちゃんと夜中の会話を記憶してますよね
- 207 ：
- >>203
ドラッグの証拠はないし、検査も受けない（本人も本気では疑ってない証拠）時点で
言いがかり＋悪魔の証明
普通に「飲みすぎたけど性的合意はしてない」と争うべき
- 208 ：
- >>207
あなた方の理屈では終始
伊藤詩織が非常識に酔った事を隠そうとドラッグを持ち出した
と言うか理屈でいるけれでも
それとて推測に過ぎない
証言も証拠も無いからね
しかし伊藤詩織側の医師の証言では
ドラッグの可能性を否定していないし
何より
山口の証言の変遷から
ドラッグを完全否定出来ないのも事実
であるのに、それを検証しない不思議
- 209 ：
- 更に言うのならば
小川何やらは、ドラッグの疑いを否定する為に
如何に伊藤がだらしなく飲んだかを店に行って証言をとったとしているにもかかわらず、つまり疑いを晴らす方法を知っている
のに
裁判には誰一人として証言処ろか陳述書の提出すらされていない不自然さ
これを無視するレベルの人間が
何を考察しようと言うのか？
滑稽極まりないw
- 210 ：
- 要するに色んなタイプの酔っ払いがいるが
すぐ寝ちゃうとか狂暴になるとか陽気になって歌を歌うとか
詩織は嘔吐するタイプだけだっただけじゃん
ゲロを吐く女
- 211 ：
- >>208
伊藤が適切な時期に検査を受けない限りドラッグの立証はできない
山口はPC等を提出してドラッグの購入歴はでていない
立証責任を果たさないまま言いがかりつけて逃げ回ってるのは伊藤
- 212 ：
- >>209
伊藤の不自然さ（ドラッグを主張する割に検査を受けない）は正常化バイアスと言い募る卑怯さ
こういうの、女同士でないとなかなか指摘できないね
- 213 ：
- 詩織擁護派は酒量を実に都合良くつかってるよな
お酒は強い、酔っぱらってなかった、ドラッグを飲まされたに違いない
山口に多量に酒を飲まされて意識酩酊の中、ホテルに引きずり込まれて、Rされた
山口の言ってる飲酒量では、２時に性行為は不可能、専門医の意見書がある
だから、明け方５時が性行為の時間です
詩織が申告してる酒量(少量)なら、２時でも性行為が可能なんですけど？
- 214 ：
- >>210
許容量を越えたら吐くのは当たり前の生理行動
吐ききって２～３時間も寝ればすっきりして水のんで世間話くらいできるようになる
何の不思議もないよ
争いたいならその先の事を争えばいい
「一緒に飲んだし、泥酔したけど、それは性的合意を意味しません」
そこに焦点を絞るべき
- 215 ：
- 門司税関がテロ対策訓練 「爆発物」の処理確認 東京オリ・パラ前に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200206-00000031-mai-soci
東京五輪・パラリンピックを前に、門司税関や福岡県警は5日、同税関北九州地区国際貨物検査センター（北九州市門司区）で
テロ対策の実地訓練を実施した。爆発物入りとみられる荷物の発見を想定し、検査から発見、除去までの手順を確認した。
関係機関から約40人が参加。トレーラーごと大型のX線検査装置にかけられたコンテナから不審物が見つかったとして、
税関職員と通関業者がコンテナから運搬物を取り出して個別にX線検査。爆発物とみられる荷物を特定し、警察と消防に
通報した。駆けつけた県警爆発物処理班が特殊な機材と重機を駆使して回収した。
訓練後、門司税関監視部の武次周一次長は「テロ対策に想定外はありえない。さまざまな場面を想定し、自らの安全も
確保しつつ対応してほしい」と講評した。【津島史人】
- 216 ：
- ドラッグって相手に気づかれないうちに済ませないと意味ないよね？
朝5時性行為の真っ最中に覚醒した
それなら山口氏の方も慌てふためきビックリするんじゃないのかな？
まさに山口氏の方からしたらバッドタイミングとなるわけで
ドラッグ使用なら時間的にも整合つかないよ
- 217 ：
- お酒に強い詩織さんが少量しか飲酒してないのに
意識不明の酩酊状態になって歩けなかったというのも不思議ですよねえ
結局ドラッグでも飲まされたことにしないと整合性が取れない
- 218 ：
- 男性がドラッグを購入使用した経歴は無く、否定されている
ポリグラフもクリアしている
- 219 ：
- >>217
ちょっと（本人比）飲んだだけでその後は覚えてない
（飲んだか飲んでないか分からない）
A）その後も飲み続けたと仮定すれば、千鳥足なのは当たり前
B)その後飲み続けてないと仮定すると、ドラッグが検出されなければならないが
本人は検査を受けていないし、誰もドラッグなど購入していない
→仮定に無理がある、Aの可能性が濃厚
なんでこんな簡単な論理が分からない？素で不思議
- 220 ：
- しかもちょっと（本人比）＝ビールグラス２杯とサワーとワイン数杯
店を移動する途中に忘れ物に気づいて戻る（←この時点で既に少し酔ってる？）
二件目で日本酒２合までは覚えてる
体調悪けりゃ普通に酔う
しかも話が弾んでなかったから、友人とのんびり飲むのとはペースが違う
- 221 ：
- まあ普通にお酒の好きな詩織さんがつい飲みすぎて、自分でも自覚しておられる
チャンポンの時の酔いの症状が出てしまったように思える
山口も言ってるようにタクシーに乗ったことの揺れがきっかけになったのかもしれない
- 222 ：
- 伊藤詩織を持ち上げる小林よしのりさんへ忠告。
https://news.yahoo.co.jp/byline/hanadakazuyoshi/20190428-00124142/
こんなにひどい話は滅多にあるものではない。
これがもし逆の立場の人物、たとえば左翼の活動家であったり、野党の政治家が、同じような立場に置かれたら、朝日新聞などのメディアは、やれ「人権問題」だ、やれ「冤罪事件」だと大騒ぎするだろう。
元ＴＢＳ記者山口敬之氏が「伊藤詩織」と名乗る女性にデート・Rドラッグを混入した酒を飲ませ、強姦したとされる件だ。
２０１７年５月『週刊新潮』が「安倍総理べったり記者の準強姦逮捕状」というタイトルで“スクープ”。
その直後、「伊藤詩織」なる女性（彼女の経歴などはほとんど不明）が司法記者クラブで会見、「山口氏から性的暴行を受けた」と主張した。後には『ブラックボックス』（文藝春秋刊）という本まで出して山口氏をKしている。
だが、実はこの件、すでに２０１６年に検察は不起訴処分。女性は検察審査会に不服申立てをしたが、４ヵ月余りの審理の末、ここでも「不起訴相当」、つまり不起訴処分は妥当と結論を出しているのだ。山口氏は冤罪なのだ。
メディアはこんなことはとっくにわかっているのに、その後も、あたかも「伊藤詩織」が、被害者であるかのように報じ続けている。
- 223 ：
- >>222続き
たとえば朝日新聞。今年２月27日の「『声あげる女性、黙れ』の空気」という特集記事で、声をあげた女性として「伊藤詩織」を取り上げている。
〈詩織さんは声をあげたがバッシングが待っていた。いったい何なのか〉
「伊藤詩織」を完全に性被害者扱い。
こんなひどいことがあるだろうか。繰り返すが、山口氏は検察が不起訴にし、検察審査会も不起訴が妥当としているのだ。
小林よしのりさんは昨年『ＳＡＰＩＯ』８月号「ゴーマニズム宣言」の中でこの件を取り上げた。
山口氏そっくりに描かれた人物が、女性を強姦するシーンに、こんな説明を加えた。
〈山口敬之はジャーナリスト志望の女性の酒に、睡眠薬を混ぜ、意識を朦朧とさせ、ホテルに連れ込んでR行為に及んだ。〉
〈この事件には、逮捕状まで出ていたのだが、山口が北村滋（内閣情報官）に相談し、中村格（警視庁刑事部長）が捜査に介入して逮捕状を取り下げさせ、事件を握りつぶしてしまった〉
R行為に及んだ、とハッキリ断定。
明らかに名誉を毀損している。
- 224 ：
- >>223続き
小林さんはいったいどうしてしまったのか。いくらマンガだと言っても、描いていいことと悪いことがある。
小林さんは、そんな区別もつかなくなっているのか。
もっと不可解なのはこんな、明らかに山口氏の名誉を毀損しているマンガを掲載した『ＳＡＰＩＯ』編集部の姿勢だ。こんなマンガを載せたら問題だとは思わなかったのだろうか。
『週刊新潮』(4月18日号)は山口氏が「伊藤詩織」を訴えたことを批判的に記事にした。そのなかで小林さんはこんなコメントを。
「いったい、山口氏はどういうつもりで反訴したのだろうか。ちょっと常識に反していると思わざるを得ない」。
常識に反しているのは小林さんの方だろう。
山口氏にも妻子がいる。こんなマンガを目にした時の山口氏の家族の気持を小林さんや『ＳＡＰＩＯ』『週刊新潮』は思ったことがあるのだろうか。
ゴーマンかましちゃいけない。
- 225 ：
- >>116
そうかも知れないね＞避妊なし性交のみ不同意(ただし争ったのは事後)
問題は、判決が言うように「覚醒後も抑え付けて性交を続けた」かどうか
暴行の有無である程度分かる
- 226 ：
- >>117
画像流出で終わってる、印象操作に頼っただけ、あっさり落ちてた
- 227 ：
- >>135
それは、不法行為は原告が立証するから山口は反論すれば足りること、
原告が主張を縮小させたから山口が争いようがなかったという点もあると思う。
たとえば性交前のタクシー運転手は原告が申請するのは明らかだし、
ホテルを出た時の映像やカルテも一般には裁判所が送付嘱託するから
被告の申請証拠には入ってこない(申立はするけど)
しかもRドラッグを入れられたとか、膝蓋骨脱臼などは明確に主張しなかったので
「ドラッグでなく酩酊だった」と主張する事前の飲食店の証言は直接の争点から外れた
あと推測だけど、この種の外聞のよくない裁判で陳述書を出すのを嫌がった人もいるのではと思う。
- 228 ：
- BBその他マスコミで伊藤が流布してることと、実際の裁判で伊藤が争ってることとは
かなり乖離があると言う事か
だがその民事での一部勝訴を伊藤が全面勝訴で、BB等での伊藤の主張が全部認められたかのように
騒ぎ立てたから、世間の反発も招いた
- 229 ：
- >>223
これは民事の裁判でも認定されてない事実だから、
名誉棄損が成立しておかしくないと思うんだけど
地裁はBBの記述すら「真実」と言っちゃってるからね
判決要旨でなく全文読めば、そう判断した根拠が詳しく書いてあるのかも知れないが
昨日の福岡高裁の判決や地裁久留米支部の判決も、記者が法廷で自分でメモしたのを元に報道してるので
刑事に詳しい某先生は報道を見て「こんな所で無罪か有罪かなんて決まってない」と言ってる
- 230 ：
- だけど、なんでここの詩織擁護の人は少量飲酒にこだわってるんだろうな？
大量飲酒設定しなければ、酩酊して意識消失で歩けずホテルに引きずりこまれたのも
夜中２時から３時でなく明け方５時の性交も成立しないような気がするんだが…
- 231 ：
- >>230
少量飲酒じゃなく、ドラッグ使用に拘ってるんじゃないかな？
ドラッグだから少々辻褄合わないことも起こる！魔法の薬だから！みたいな
ところで性交時間ってどっちが何時を主張してたんだっけ…
山口は2時頃（→5時に目が覚めて世間話して退室）
伊藤は5時頃（直後に逃げ帰る）、だっけ？
- 232 ：
- この人どこの大学出たの？大学出てないの？留学先は？ただの聴講生？
結婚歴あるの？
なぜジャーナリスト名乗っていて日本人なのに経歴不詳なの？
日本人なの？
- 233 ：
- 産婦人科の記録、Rの申告の有無と、性交時刻が2時～3時か、明け方かの違いは大きい
もし明け方性交ならRドラッグ使用の意味がなくなる、相手は酩酊から醒める確率大で危険すぎ
時間的に、性交直後にホテルから飛び出した可能性が高いから映像の様子と整合しない
伊藤さんの主張としても2時～3時のほうがよっぽど整合する
ただしその場合はバスルームに立てこもっての攻防戦のような緊迫状況は考えにくくなる
というか、暴行受けた人が産婦人科でR申告しないってあり得るのかなあという印象
医師と興奮冷めやらない素人だったら普通は医師の記録を信じるよね
- 234 ：
- >>231
>ところで性交時間ってどっちが何時を主張してたんだっけ…
山口は2時頃（→5時に目が覚めて世間話して退室）
伊藤は5時頃（直後に逃げ帰る）、だっけ？
そうです
- 235 ：
- そうだね
山口は2時頃
伊藤は5時頃
アフターピルをもらいに行った産婦人科医のカルテでは
２時～３時頃 コンドームが破れた
伊藤は明け方と言ったのに女医が勝手に書いたと言ってる
- 236 ：
- 何で裁判所はカルテの正確性に疑いがあると判断してるんだろう
- 237 ：
- >>234 >>235 ありがとう
山口は２時～３時と主張
産婦人科のカルテは２時～３時
伊藤は５時頃
勝手に書いたにしては山口の主張と何故か一致してるんだね、不思議
- 238 ：
- >>233
他スレでは複数回あったと思ってる人もいるみたいです
裁判では
山口さんが、酩酊状態にあって意識のない伊藤さんに対し、合意のないまま性行為に及び、また、伊藤さんが意識を回復して性行為を拒絶した後も、伊藤さんの体を押さえつけて性行為を継続しようとしたと認定。
となってるので5時からの伊藤さんの話が採用されたってことですかね
- 239 ：
- >>238
・2時～3時に性交した時には伊藤さんは気づかず寝てた
・5時に性交した時に初めて気付いてバスルーム逃げ込んで引きずり倒された
ってこと？
それおかしくない？
ならなんで意識不明だった2～3時の性交を伊藤さんが申告してて
(カルテには避妊具の破損まで書かれている)
怖い目にあった5時の性交はカルテに書かれてないの？
- 240 ：
- 他の産婦人科は知らないけど、
一般的には医師が自分の申告した症状を書いてるかどうかは
PCのキーボードの動きやペンの動きで判断可能だよね。
万が一医師がやる気なくて書いてないのが分かったら、
大事なことなので普通は繰り返すでしょ。
- 241 ：
- >>235
カルテに勝手に性交時間を書くわ
何があったか聞かないわ
とんでもない医者がいるもんだ
だから証拠には採用されなかったと
- 242 ：
- >>239
私もおかしいと思ってますが
裁判所はそう判断したってことです
- 243 ：
- >>241
本当にそう思う？
このスレの冒頭にあるのは要約だけど、
自分は裁判所が民事の責任の成立の心証を固めた後、
大きなトゲであるカルテの処理に困って「正確性に疑いがある」としたような気がする。
もし簡潔な認定しかされてないなら、処理に困った可能性が大。
詳細に認定してカルテを退けてるなら自信があるんだろうけど。
いずれにしても伊藤さんの弁護団は判決全文を公開してほしい。わかんない。
- 244 ：
- >>243
全体的に、結論ありきの判決って印象
- 245 ：
- >>243
私の書き方が悪かったですね
伊藤詩織の主張通りならってことです。
BBCのインタビューでアフターピル処方して貰ったけど何も聞かれなかったと医者のせいにしてたので
- 246 ：
- >複数回あったと思ってる人もいるというのは
詩織擁護派の一部の人が(たしかこのスレでも？)
２時～３時に意識のない時にRし準強姦が成立
(眠れる美女をRした)
明け方５時に再度Rしようとして抵抗されてこちらは強姦未遂
と二度犯されたかのように言ってる人がいるからではないかと思います
もしかして、一時このような設定も考えたのか？
裁判では朝５時に意識がないときに襲われ、気がついてからは抵抗したとなってるのでは？
警察が準強姦と言ったから準強姦になったと
- 247 ：
- https://www.bengo4.com/c_18/n_9875/
（弁）高輪署にK事実をどうKしたか
（伊）準強姦
（弁）なぜ強姦ではなかったのか
（伊）私の判断ではなく捜査員
（弁）体を押さえつけられて窒息しそうになった。それでも準強姦と言ったのか
（伊）はい
（弁）朝に目覚めた時の暴行でも準強姦といったのか
（伊）はい
（弁）同じ時間帯のこと、わざわざ分けて書いている
（原告側の代理人弁護士から異議）時間帯は同じかもしれないけど、行為は2つ
- 248 ：
- >>239
山口氏が提出した性行為時の話は、産婦人科のカルテ（2 ～3時と書いてある）を山口氏が事前に見ていて、それを元に作った作り話だと言ってる人も・・・
（伊藤さん擁護派で閲覧されてる方）
- 249 ：
- >>248
なるほどｗよく考えるもんだｗ
カルテ提出と山口の手記とどっちが早いんだろう…
- 250 ：
- ミニバーの水を飲んだ時間はわかってるんでしょ？
自動精算システムで
詩織さんが勝手に開けてミネラルウォーターを飲んだとか
- 251 ：
- >>250
時間まで記録されてるものなの？あれば分かりやすいけど…
- 252 ：
- >>247
被告は端的に事実の真実性を争うべきだったね。
起訴の判断が妥当かなんて聞いても、あまり意味がない。
医師がカルテを記載した時の状況をもっと聞くべきだった。
あとバスルームでフロントに緊急通報しなかった理由も
「裸では考えなかった」「覚えていない」は不自然すぎる。
通話機の位置や形状を指摘して「すぐ分かるしょ」と指摘したほうがよかった。
ただ言っては悪いけど、こう言う逃げ方って普通の被害者にできることじゃないよ。
事前に十分考え抜いて打ち合わせしたか、天性、政治家みたいな逃げ方が上手いかどっちか。
- 253 ：
- トイレ行って水を飲んでまた寝ちゃって朝の５時に性交したのかもしれないけど
性交時間が問題かというよりは、何時に意識が回復してたのかが問題なのでは？
確かに、山口は初めは性交の具体的な時間は言ってなかったのに
カルテを見てから、言い始めたとか言ってる人もいましたね
カルテ提出と山口の手記とどっちが早いんだろう？
手記は書いてから、発表されるまで、タイムラグもありますけどね
- 254 ：
- >>249
伊藤さんの方は記憶がありませんなら、山口氏の方としてはどれだけ作り話を書こうともそれが作り話だとバレることは絶対にないですよね
私はその箇所の一部はその方のところで見ました
その真偽はわかりませんが、ちょっと生々しい内容でここに書くには気が引けます・・・
性行為前の会話は他スレで部分的に少し書いてありました
裁判所は当然全部目を通してますが、信用されなかったのかなと・・・
- 255 ：
- なぜ意識を失っていることになるのかしら？
目撃者は全員喋って歩く姿を見ているのに
- 256 ：
- >>247
もっと強姦致傷にしなかったこと突っ込んで欲しい
準強姦は明らかに不自然
- 257 ：
- >>254
山口のが作り話してもばれないけど、整合性を突っ込まれる事はある←地裁ではそこで負けた
伊藤の話は整合性を突っ込まれると「正常化バイアス」で逃げて
さらに追及すると「セカンドR」の錦の御旗
でもさ、山口だってそこそこ酔ってたはずなんだから多少話が合わなくても仕方ないのでは
メールと証言が違うのも、メールではあけすけに書かず婉曲に書いてるでしょ
ベッドA、ベッドBなんてあからさまに引っ掛けだし
会話というのは>>13かな？
- 258 ：
- 誰か一人でもいいので、意識を失ってる所を見た人いますか？
全員喋ってるのを見ているでしょう？
できるだけ事実のみ指摘して下さい
- 259 ：
- >>255
「意識を失ってる」と「記憶がない」の使い分けができない人が混じってるんだね
- 260 ：
- >>252
通報しなかったってところはどうですかね？
ナンパされた相手からとかいう経緯からではないですし、そこはまだ躊躇いもあって出来なかったと
性行為の最中ですから、自分が記憶はないがそうしてたのかも？って思ってたかもしれないですから
これは伊藤さん側に立ってみた場合の話です
- 261 ：
- >>259
で、詩織さん側の主張は
「意識を失ってる」
「記憶がない」
の、どちらなのですか？
- 262 ：
- >>254
ごめんなさい、裁判所がカルテを不正確と判断した根拠が不明だと納得できない
カルテって自由感想文じゃなくて誰が見ても判別可能なように書いてるのだから
>>259
記憶がないことは当然あり得るよ、でもその場合は原告に不利に働く
記憶がないから存在した前提で進めましょうと言うのは通らない
それは人証や物証と同じ
>>260
そこは人それぞれの受け取り方があるけど、
大声で助けを求める、バスルームのドアを棒状のもので固める、
侵入された場合にそなえて道具を探す…などは普通はすると思う。
そこで外国人にも分かるように目立つように設置されてる緊急通報機があったら
ためらわず利用するのが普通じゃないかしら。
- 263 ：
- >>261
伊藤＝「意識を失ってる」と「記憶がない」の使い分けができない人
ジャーナリストなのにね
- 264 ：
- >>257
>会話というのは>>13かな？
いえ、伊藤さんを応援されてて裁判資料とか閲覧されてる方のを見たものです
性行為前のはこんなものですが・・・
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1579098503/972
- 265 ：
- 政治板から転載したものですね
山口の証言とか
このエロ小説の続きがあったんですかｗ
- 266 ：
- しかしこれが大筋で本当とすれば、結構辻褄はあいますねｗ
- 267 ：
- >>264
二つ先のレスに「山口の証言ですね 」って書いてありますね
山口の作り話って線も否定できないけど、本当ならこれはウザい
「宥めるような気持ちでやっちゃった」「完遂できなかった」というのも分からなくもない
そのまま同じではないけれど、意味はほぼ同じこういうのも
https://news.livedoor.com/article/detail/16763999/
伊藤さんはホテルで「私は不合格でしょうか。お酒に強いので、こんなことに
なったことはないんです。もうこんなことはないようにしますので」と言った。
不合格というのは、伊藤さんはアルバイトか契約記者を希望していたが
「いずれのチャンスも失ったのではないか」「就職のチャンスが失われた」という
意味合いとして受け取りました。伊藤さんは、千鳥足でもなく、言葉も明晰で普通に話していた。
- 268 ：
- >>264
972 名前:可愛い奥様 :2020/01/26(日) 19:25:43.36 ID:M6bGhTeh0
政治板でこのエロ小説風のが裁判記録だとあったんですが
どういうものなのかご存知の方教えていただけますか？
S）私は不合格ですか？
Y）不合格ってなに？
S）お仕事いただくという件なんですけど
Y）それとこれとは別だけどね
S）Yさん怒ってるんですか？
Y）そりゃ怒ってるよ
悪気はなかったんだろうけど、
いろんなところで吐いたんだよ
S）私こんなこと初めてです
不合格でしょうか？
S）Yさんまだ怒ってますよね
Y）いやもう怒ってないから
S）だってYさんこっち向いてくれないじゃないですか
Y）もういいから寝なさい
今回のことと就職のことは関係ないから
S）じゃあ、こっちに来てください
Y）わかったわかった
S）Yさんもう少しでもチャンスがあるならこっちへ来てください
- 269 ：
- >>266
そう、妙な説得力というか迫力があるｗ
ジャーナリストが持てる筆力全てつぎ込んだフィクションなのか
ノンフィクションなのか、誰にも証明できないけれど
ドアマンの証言とはぴったり詩織さんの人物像が一致する
- 270 ：
- >>263
記憶がないのなら、意識があったかなかったかなんて分からないのでは？
伊藤さんは、寿司屋のトイレから5時の行為中まで「記憶がない」と一貫して主張してるよ
- 271 ：
- >>270
ライオンクローバー
@lionclover
·
2019年7月10日
伊藤詩織さんのホテルからでてくる映像が流出しているようだ。外は完全に明るくBBCで「この明かりを覚えている」といったことが夜に見たものであるということになる。つまり覚えていることが本当ならば、寿司店からの記憶がないというのが虚偽ということになる。
- 272 ：
- >>267
これ色々分かるね
寿司屋の陳述書が出てない理由はこれで説明つくね
だって伊藤さん自身がBBで捜査員の聴取内容を紹介してるんだから
ホテル入るときの映像も提出され共有されてるのも分かる
あと翌日トンボ返りする人が酔払いの世話までさせられて不機嫌だったのも想像つく
しかも原稿がイランの核枠組み合意とか言う超重要な仕事
不機嫌オーラ出されて伊藤さんがビビる理由は十分ある
だから誘った、というより、媚びたり甘えるような態度や姿勢を取って
山口が抱こうとしたのを強く拒否しなかったんじゃなかろうか
下着お土産とか可愛いとかピル買ってあげるとか、この辺は伊藤さんの言うことが本当の可能性もある
事後に一転ご機嫌が治った男が言う発言としてあり得るとは思う
- 273 ：
- >>270
寿司屋のトイレから5時まで「意識がない」と主張してる部分は今見つけられない
一旦取り下げる、ごめん
- 274 ：
- ゲロ吐いた女を抱こうとする男はそんなにいないと思うが
若い女に泣かれて、ぐちぐちされたので、つい、もういいから、わかったから
こっちへおいで、じゃなく、そっち行くよか、で、やっちゃったとか
何となくわかる気がする
なだめるつもりでセックスしたというのは、印象最悪の表現だけどｗ
- 275 ：
- >>271
BBCのエセドキュメンタリーは彼女の主張垂れ流しだから証拠とするのはどうかと
- 276 ：
- 寿司屋のトイレで意識を失って、気がついたのは朝５時ホテルでというのは
その間意識を失っていたと理解できると思うけど？
他会見や記事でも同様な表現をしてたと思う
- 277 ：
- 大手紙は2015年4月2日～3日はイラン枠組合意の話でもちきりで
最終合意が成立するか色々予測してる
駐米記者なら就職志望の学生との酒席でこういう話をしたかったはず
だけど伊藤さんの著書見ても政治系の話に全然関心がないのがわかる
元々山口から見たら伊藤さんは話が合う相手ではなかった
それで盛り上がらず、酒席で1人放っておかれたんじゃないかなと想像
- 278 ：
- >>276
トイレで意識を失い、朝まで記憶がないんだから、記憶が無いんでしょ
意識があったかなかったかなんて記憶が無い本人は分かるはずがない
- 279 ：
- >>276
でも、それだと色々辻褄があわないんだよ
宵の口から下心があった男がなぜ早朝まで性行為はじめなかったのかとか
カルテの記録との不一致はどう説明するのかとか
- 280 ：
- もしかして詩織さんはBBでは「意識がない」
裁判では「一部の記憶がない」と
使い分けていらっしゃるのですか？
- 281 ：
- 意識がなかったら、記憶はないですよね
- 282 ：
- >>279
2時頃性行為があったかどうかは、記憶のない伊藤さんにはわからないし、証明する術がない
5時頃行為中に目が覚めたと主張してるので、特に矛盾はしてないのでは？
- 283 ：
- >>267
「お疲れ様です。この前はどうしたらいいのかわからなくて、普通にメールしたりしてしまいましたがやっぱり頭から離れなくて。
この前気づいたらホテルにいたし、気づいたらあんなことになっていてショック過ぎて山口さんに罵声を浴びせてしまいましたが、あの時言ってた君は合格だよって、いうのはどういう意味なんでしょうか？
山口さんのこととても信頼していたので・・・。連絡いただけますか？忙しいのにすいません」（4月14日）
（翌15日は伊藤さんは捜査員A氏とシェラトン都ホテルを訪ね、防犯カメラを見に行かれた）
・・・ここでの伊藤さんは「合格の意味」を訊ねてますよね？
山口氏が話す伊藤さんの「これで（過剰飲酒の失態）不合格になったりしませんよね？」との整合性取れますか？
ちなみにこのメールは伊藤さんの話では友人が考えてくれたものとはなってますが・・・
- 284 ：
- >>282
産婦人科のカルテには2～3時と書いてあるよね。
伊藤さんが時刻、または時刻を特定するだけの状況を言ったとしか思えないのだけど。
- 285 ：
- >>281
記憶が無くても意識があることはある
- 286 ：
- >>282
山口は5時の行為はなかったとしているので、そっちと合わなくなる
- 287 ：
- >>284
アフターピルをもらうのが目的だから、時間は早めに言った方が確実
裁判ではカルテ内容は疑義があるとされてる
- 288 ：
- >>285
酔っ払いがどうやって帰ってきたか覚えてないけど自宅にたどり着いて玄関で寝てるやつ
もしくは謎の御土産を持ってきちゃってるやつ
もしくは目が覚めたら隣に知らない人が寝てるやつ
全部「意識はある（ように見える）けど記憶がない」アルコール性健忘
山口も伊藤に対してこれじゃないのと指摘してる
- 289 ：
- >>286
もうそれで答えでてるじゃないですかw
- 290 ：
- >>287
「２～３時に一回と５時に一回」と認識してれば早めの時刻を言うけど
記憶がないのが嘘でないから、５時って言う以外の選択肢がないのでは？
- 291 ：
- >>287
苦しいよ
だって同時にR被害を訴えるでしょ普通は
その被害時刻をあえて虚偽申告するなんて不合理極まりない
いくら善解してもそれは無理だって
- 292 ：
- >>291
BB読みなって
- 293 ：
- >>289
自分は「行為は２～３時だろうな」と思ってるよ？
11時過ぎにタクシー降車、入室
吐いて寝て起きて2～3時に行為（つまり行為自体は合意あり）
寝て5時に世間話して身支度して退室（罵声＝「避妊しないでやっちゃった」）
って流れかと
そこに矛盾するのは伊藤の証言だけ
産科のカルテも行為は2～3時と
- 294 ：
- >>292
いや、虚偽申告の動機が不自然だと言ってるんだけど。
- 295 ：
- >意識がなかったら、記憶はない
>記憶が無くても意識があることはある
意識があって記憶がないことは、しょっちゅうありますよ
多くの酔っ払いはそうじゃないですか
意識があるんだから、ちゃんと歩いたり話したりできる
それを覚えていないことは、よくある
意識がなければ歩けない
詩織さんはドラッグを強調したくて、意識がないということにしちゃったんじゃないですね？
でも実際の主張は意識消失でなく泥酔して意識混濁で記憶がないと言ってるような気がする
- 296 ：
- >>292
BBって、検査は受けないけど「ドラッグ盛られたと思ってる」ってやつでしょ
BBCのドキュメンタリーみたいな感じなんでしょ
真実書いてるとは考えにくくて、正直食わず嫌いしてる
R描写を盛ってそうなのもちょっと苦手
まあ山口の手記もどっちもどっちなんだろうけど、少なくともWebで読めるｗ
- 297 ：
- >>288
自分も昔、気がついたら朝玄関で寝てたことがある
どうやって帰って来たか全然記憶がなくて思い出せない
どの店で飲んでたかは覚えてる
一部記憶欠損
- 298 ：
- >>293
同意
- 299 ：
- >>293
同意します
- 300 ：
- >>293
その2時～3時前までの入室してからのそこまでの2～3時間、山口氏はずっと起きてたのかな？
ブラウス洗ったり、メールチェックしたり
- 301 ：
- 反訴時に「2～3時に性交コンドーム破れ」とのカルテ記載書いてあるね。
山口の言い分が本当なら、行為直後は「避妊なしでやっちゃった」
産科受診時の訴えは「コンドーム破れ」だから、
むしろR性を薄めるようなこと言ってるんだけど。
- 302 ：
- >>300
それらに加えて、荷物を置いてたベッドの端でちょっと横になったり
翌日のチェックアウトに備えて荷物を置いてたから
布団をめくって中に入る事はなかったと、山口は主張してる
これが、「ベッドは一つしか使用されていなかった」ってホテルの証言の意味だと思ってる
- 303 ：
- >>301
仮説だけど
「飲みすぎた」って認めずに「薬盛られたかも」って主張するタイプの人は
「つけないでやった」って認めずに「破れた」って申告するかも
- 304 ：
- >>302
すいません
あと>>283についてはどう思われます？
- 305 ：
- >>303
R度合いの強さとしては
生で性交した(普通はいやがる)＞コンドーム破れ(コンドームつけてたなら合意あった可能性大)
なので、
この時は合意あり性交を前提に産科医に話したんだと思う。
- 306 ：
- >>304
ごめん、何を確認したいのか分からないです
何と何のどういう整合性？
あと、たしか4/9に警察に相談してるそうだから
以降のメールは警察と文面を練って、性交の言質を取ろうとしてたっぽいです
- 307 ：
- >>306
>>268読んでもわかるように、このやり取りの中での不合格発言は、伊藤さんの過剰飲酒の失態から出た不合格発言だっていうのは理解出来ますよね？
しかし、>>283の4月14日の中に書いてある合格についての箇所では「合格の意味」を問われてるんです
「合格の意味」をです
これに矛盾感じることありませんか？という話です
- 308 ：
- 警察がそんな潜入捜査みたいなメール出せって指示するかなぁ
本当は彼女の素人判断での独断なんじゃないかと思う(就職に未練があったとかで)
もし体の関係と引き換えに合格させた証拠が残っても、
それって性交時に意識はあった、状況を理解して体を許したことの証明になって
強姦や準強姦の成立に不利に働くと思うんだよね。
- 309 ：
- >>307
単に就職の確約なりビザ発行への協力なりの取り付けを確認したかったじゃない？
性交時にそんなのうるさく確認してたら男は引くだろうし
- 310 ：
- >>308
前かその前のスレで囮捜査は違法で公判を維持出来ないって読んだ気がする
（あっちこっちに伊藤詩織スレあったから勘違いだったらごめんなさい）
- 311 ：
- >>310
ううん、囮捜査が違法とは一概に言えないけど(専門的な議論は省略)
警察は「しばらく普段通りに接して」とは言うかも(警戒されたり証拠隠されないために)
だけどたった4日前に相談しに来た人相手に
「相手から証拠を引き出せ！具体的にはこうしろ！」なんて無茶は言わないと思うよ
- 312 ：
- >>307
そういう事なら>>309と同意です
その返答次第でR扱いするか方針を決めたのかな…
カルテとメールを全て（住所等個人情報以外）公表するだけで
全容が見えてきそうではありますよね…
- 313 ：
- >>311
確かに警察が指示するのはおかしいですね
- 314 ：
- >>309
合格の意味を訊ねられたメールの日付は4月14日ですよ
- 315 ：
- >>314
誰かに相談して知恵つけられたのかもね
だけど、警察がしっぽ抑えるためにそんなメール出せとアドバイスするかは疑問だよね
逆に相手を警戒させることになりかねないから、余計なことしないでねという感じじゃない？
で、彼女のほうは心配でたまらないもんだから勝手に策を弄したんじゃないのかな
- 316 ：
- 「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
■半真実（Полуправда）
虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。
・まず自らも批判（あるいは賛同）する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める（逆の場合もあり）
>>29
- 317 ：
- 海乱鬼改@nipponkairagi
2019年12月25日
避妊無しの性行為を主張
↓
準強姦を主張
↓
強姦を主張
↓
同意無しの性行為を主張
不自然、不合理に主張が二転三転しているのは山口氏ではなく伊藤詩織ですよね。これが本当に被害に遇った被害者の言動でしょうか。
- 318 ：
- 警察の指示云々のソース探してたらこんなの見つけたんだけど、これ本当なんだろうか？
治療費詐欺でないなら、どんな 「前向きの解決」を彼女は要求してたんだろう？
（この時点より前に生理は来てるし、膝も一度受診しただけ）
https://hanada-plus.jp/articles/231
> 5月9日
> 「まだ生理が来ていないです。あの夜から恐怖で眠れなくなっています。
> 山口さんの言う、前向きな姿勢の問題解決とは具体的に何ですか？」
>
> 5月10日
> 「答えて下さい、山口さんの言う、前向きな対応って一体何ですか？
> できることはする、逃げないとまでいいながら、傷ついた私に謝罪の言葉もないのですね」
>
> 前向きの解決＝示談による金銭要求である。伊藤氏は、メールという記録に残る形で
> 「前向きの解決」と「謝罪の言葉」を山口氏から引き出そうとしている。
- 319 ：
- >>318
すごい個人的な疑問だけど、この当時は親告罪だから
K取り下げとバーターで示談成立という決定的な武器があるわけだけど
何で示談交渉なら普通に弁護士頼んでやってもらわないのかな？
- 320 ：
- >>318
4月4日に産婦人科でアフターピル処方されて、数日後消退出血
4月17日妊娠していないと診察されてるのでしょう？
なぜ5月に生理が来ないと書いてあるの？
- 321 ：
- >>318
5月頃になると、もうビザや就職は期待薄だと思いこんでるから
嫌々ながら体許したのにバカにされて悔しいって感情が先走ってる感じ
Kが受理されたので気が強くなったのかも
だけど双方が弁護士立てて冷静にやり取りしたら
示談はまとまってた可能性が結構高い
- 322 ：
- でもそもそも何の示談？>>321
男は合意だ、女が誘ったって言ってるし
女は合意なんて覚えてないRだって言ってるわけで
1人美人局でしかないのでは…
- 323 ：
- >>322
示談は犯罪や不法行為が微妙でもできるよ
男は世間体に弱い動物だから、弁護士立てられると恐縮する
法的責任には触れないけど、不適切な行動で傷つけたことを謝罪するとか何とかある
- 324 ：
- >>318
改めて読むと酷い女
- 325 ：
- 「生理が来ない」メールの目的は金銭で
最初から生でするよう誘導した可能性が否定できない
- 326 ：
- 「生でやっちゃったわ」は後々要求するための宣言だったのかも
- 327 ：
- https://i.imgur.com/vxOCAFA.jpg
- 328 ：
- 他方その間、4月30日、高輪署は山口氏に対する刑事K状を受理した。
K状は短いものなので全文を引く。
被告（山口）は伊藤詩織（25）を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」
で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせた上、
平成27年4月3日午後11：30から4月４日午前05：30頃までの間、東京都港区のシェラトン都ホテル233号室に連れ込み、
意識不明の同女のパンティーなどを脱がし全裸にした上で、同女の体の上に覆いかぶさるなどして同女を姦淫したものである。
https://hanada-plus.jp/articles/231
- 329 ：
- 【裁判】元朝日記者の控訴棄却 慰安婦記事で札幌高裁
- 330 ：
- 朝日新聞アウトー
- 331 ：
- 【慰安婦記事 植村氏の控訴棄却】
https://yahoo.jp/UpDNM9
元朝日新聞記者の植村隆氏が、慰安婦の記事を「ねつ造」とされ名誉を傷つけられたとして、ジャーナリストの桜井よしこ氏と出版社3社に謝罪広告の掲載などを求めた訴訟の判決で、札幌高裁は植村氏の控訴を棄却した。
- 332 ：
- 【裁判】元朝日記者の控訴棄却 慰安婦記事で札幌高裁
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/new●splus/1580986614/
- 333 ：
- その記事をここに貼る意味がわからん
スレチでしょ？
- 334 ：
- >>328
K状ってこんな書き方すんの？
- 335 ：
- 4月6日「山口さん、お疲れ様です。無事ワシントンへ戻られましたでしょうか？
VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を教えていただけると幸いです」
4月9日 「強姦の被害」を警察に届け出る。
４月14日「お疲れ様です。この前はどうしたらいいのかわからなくて、普通にメールしたりしてしまいましたが
やっぱり頭から離れなくて。この前気づいたらホテルにいたし、気づいたらあんなことになっていてショック過ぎて
山口さんに罵声を浴びせてしまいましたが、あの時言ってた君は合格だよって、いうのはどういう意味なんでしょうか？
山口さんのこととても信頼していたので…。連絡いただけますか？ 忙しいのにすいません」
４月24日「まだ生理が来ていないので不安で仕方ありません。寝ても覚めてもこのことで頭が一杯です」。
4月30日 高輪署は山口氏に対する刑事K状
5月4日「妊娠と仕事の事で大至急お話したいので、連絡の取れる電話番号を教えてください」、
「妊娠の可能性があるので渡航の時期を伸ばせませんか？」。
- 336 ：
- 詩織のビッグマウス経歴とおとり捜査疑惑
https://twitter.com/lisanha123/status/1219607911552282626
まとめ
https://mobile.twitter.com/GatitoMaurice/status/1217783742644678657
https://hanada-plus.jp/articles/231
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- 337 ：
- >>334
そうだね、起訴状とかと同じ書き方だね
多分高輪署が書き方教えてくれたか、弁護士が書いてくれたか
Kの受理も素早いし高輪署の対応は親切だと思う
- 338 ：
- >>333
神原元弁護士は、
植村隆(元朝日新聞記者)名誉毀損裁判の
170人に及ぶ大弁護団の事務局長。
弁護団長 中山武敏、
副団長 小林節、海渡雄一、
事務局長 神原元。
↑
神原元弁護士小林節弁護士は伊藤詩織さんの支援してます
一審に続き今回も負けた
伊藤和子弁護士は去年名誉毀損裁判で敗訴してるし、あいちトリエンナーレは打ち切りになるし、縁起悪い事が続く
- 339 ：
- 山口応援団のみなさんがどれだけ頑張っても事実は変わらないよ？
憶測なんて意味ない、時間の無駄
証人まで貶めているけど名誉毀損だからね
- 340 ：
- 伊藤詩織さんだけでなく証人の方の名誉毀損になるよ
- 341 ：
- >>268
>お仕事いただくという件なんですけど
こんな言い方します？？
- 342 ：
- 検察が不起訴の判断して、検審で不起訴相当の判断が出て、
民事で伊藤さんが著書から大幅に後退した主張をして、
その主張も裁判所は同意の有無ほか一部しか認めなくて、
第1審の判決が出ただけの段階で「事実」扱いされ、
それが疑わしいと言っただけで名誉棄損だと騒がれる
大手紙は当事者の一方と距離を置かずにべったり取材して迎合
ちょっと異常だね
- 343 ：
- 化けの皮が段々と剥がれてきたかな？
- 344 ：
- 伊藤詩織さんの経歴って間違いないんですか。
- 345 ：
- 間違いだらけです
- 346 ：
- 883可愛い奥様2020/02/06(木) 21:40:42.37ID:/xAuQN4h0
慰安婦記事、元記者の控訴棄却 桜井よしこ氏記事の影響認定
共同通信社 2020/02/06 17:44
元朝日新聞記者の植村隆氏が、従軍慰安婦について書いた記事を「捏造」とされ名誉を傷つけられた
として、ジャーナリストの桜井よしこ氏と出版社3社に謝罪広告の掲載と損害賠償を求めた訴訟の判決
で、札幌高裁（冨田一彦裁判長）は6日、訴えを退けた一審判決を支持し、植村氏の控訴を棄却した。
冨田裁判長は判決理由で、3社発行の週刊誌などに掲載された桜井氏の記事が、植村氏の社会的評価
を低下させたと認定。一方、桜井氏が記事内容を真実であると信じたことについて理由があると認められ
るほか、公共の利害に関することであるとして、植村氏の社会的評価が低下しても違法性はないとした。
- 347 ：
- 884可愛い奥様2020/02/06(木) 21:53:51.21ID:IW4vtlZj0
桜井よし子氏は安倍政権が単純する前にだけど、
ＮＨＫ地上波の生放送で、
２人の韓国人らに対し、
「慰安婦として若い女性が連行されたとされる村に直接出向いて村人に取材しましたが、
『連行されたとされる人数は、当時の村民の人数を越えてるし、そもそもこの村からは１人も連行などされてません』って複数証言があるんです」
と言い切ったよね。
ＮＨＫアナウンサーは、執拗に桜井よし子の発言を何回も遮ろうとしてたのが印象的だったけど、
韓国人は、桜井よし子に言われて黙ってしまったね。
でも桜井よし子も「国によって歴史認識が違うのは当たり前。そんな事で騒ぐより北朝鮮の脅威に日韓で協力すべきでは無いのですか？」とも言った
- 348 ：
- 山口のメールの一節
「私はあなたの髪の毛などについた嘔吐臭が耐えられなかったので別のベッドで寝ました。」
これすごく引っかかります
嘔吐臭が耐えられなかったので別のベッドで寝た
じゃあ嘔吐臭がなかったら同じベッドで寝るつもりだったってことだよね？
トイレで吐いてその上に寝ていて、同意なんてどうやったってできるはずもない伊藤さんと
明らかに、同意できる状況にない伊藤さんと、同じベッドで寝るつもりだったの？
なんのために？
- 349 ：
- >>340
事実無根だったり論評の域を出なければならないよ
いい加減なこと言うのやめようね
- 350 ：
- 859あなたの1票は無駄になりました2020/02/06(木) 22:22:40.13ID:Z/+wNC3k0>860
>858
久しぶりのセックスで痛みが出たとSが言っていたとか、朝になってから「I fucked without contraceptives.」と叫んだとか
・・・細かい部分はアホらしゅうて読まなかったので、それ以外は覚えていない
860あなたの1票は無駄になりました2020/02/06(木) 23:05:10.60ID:q/zhxg410>861
>859
有り難う！
「I fucked without contraceptives.」てのはどこかで前に見たけど
Rされて○が痛かったんじゃなくて、久しぶりのセックスだったから
痛みがでたって感じだったんですかねーｗ
861あなたの1票は無駄になりました2020/02/06(木) 23:38:15.64ID:Z/+wNC3k0>862
>860
「I fucked without contraceptives.」は月刊hanadaの手記にも書いていたね
で、２ちゃんでもそんな不自然な言い回ししねーよｗ と話題になったが、やっぱり同じことを詩織側から突っ込まれていて
アメリカの若者の間では普通の言い回しだとか書いていたｗ
- 351 ：
- >>348
もう一つ引っかかる部分
山口のメールの一節（4月18日）
「私もそこそこ酔っていたところへ、あなたのような素敵な女性が半裸でベッドに入ってきて、
そういうことになってしまった。」
山口がいるベッドに、伊藤さんが入ってきた、という状況
法廷での山口の供述
「詩織さんはベッドAに、あなたがベッドBにいたんだけど、あなたがベッドAに行って、性行為をした？」
「はい」
伊藤さんがいるベッドに、山口が入っていった、という状況
完全に矛盾してますが、じゃあどちらがより信憑性が高いかと言えば、
当然4月5日から2週間も経っていない、記憶がしっかり残っている前者でしょうね
でも、法廷ではさすがに嘘は言わないでしょう
そうなると、直後のメールが嘘だったということ？
- 352 ：
- 4/18メールでは「成り行き」だったと強調したいんでしょ
荷造り途中で自分のベッド埋まってたみたいだし
詩織が誘うような様子見せたからベッドに行ったんじゃないの
いくら詩織がアレでも自分から男のベッドには潜り込まないでしょうよ
- 353 ：
- >>351
嘔吐していなければそもそも部屋に入れてない
写生していないことから性交目的ではなかったと考えられる
- 354 ：
- 嘔吐したからやむなく部屋で休ませただけ
- 355 ：
- 11時過ぎ部屋イン
女性、室内で嘔吐、パソコン、荷物の上を汚してからトイレで二回大きな音で嘔吐
男性、室内の掃除、残っていた仕事してからトイレを見に行くと中で、女性が嘔吐物の上で寝ていた
男性が女性を起こして汚れた服を脱がしバスルームの掃除をする間に、女性はベッドAでいびきをかいて寝る
男性は片付けたあと、荷物を置いたままのベッドBで横になりうつらうつらする
夜中2時
女性、起きてトイレ、出てきて冷蔵庫ミネラルウォーターを飲む
男性が怒っているのに気がつきベッドBに近づき正座して謝罪し機嫌を伺う(私は不合格ですか、など)
ベッドBからAに移動
ベッドBでイチャイチャしたけど狭いのでAに移動したのではと想像している
これが夜中2時にあったことではないだろうか？
- 356 ：
- >>352
それはおかしいです
>>348のメールの続き
「私はあなたの髪の毛などについた嘔吐臭が耐えられなかったので別のベッドで寝ました。
その後あなたは唐突にトイレに立って、戻ってきて私の寝ていたベッドに入ってきました。」
伊藤さんが山口のベッドに入ってきたと、2度書いています
嘔吐臭が耐えられなかったはずなのに、自分から伊藤さんのベッドに潜り込みますか？
嘔吐臭に弱く、嗅いだら自分も吐き気を催すと言ってる山口が？
- 357 ：
- >>352
ホテルに連れ込むのも非常識だけどベッド埋まってるならなおさら連れ込むなよ強姦魔
>>354
「やむなく部屋で休ませる」なんて常識は強姦魔の中だけ
外国特派員協会会見でも「なぜ部屋に連れ込んだのか」と突っ込まれてる
- 358 ：
- >>355
ゲロゲロ言って殊更嘔吐したことを強調し、ゲロ臭いとまで言っておきながら、
いざヤル段階でパッタリと嘔吐臭が消えるのはなぜですか？
- 359 ：
- >>355
窒息のおそれがあるので介抱のために連れ込んだのにトイレで苦しむ女性よりパソコン優先
トイレに様子をみることも声がけるでもなくパソコン掃除して冷蔵庫の上に置いたパソコンで仕事
介抱する気ないならフロントから見えないように隠して連れこむんじゃなくて最初からフロントに相談しろよ強姦魔
- 360 ：
- やってはみたもの、ゲロ臭くて最後まで行かなかったので
写生はしてないと言ってるようだが？
- 361 ：
- >>360
射精していない、とはどこの情報ですか？
- 362 ：
- 自力で歩いて部屋に入ってくる人なので、そんなに心配しなくても大丈夫だと思ったんでしょう
少し休めば自分から帰ってくれると思ったのでは？
- 363 ：
- >>362
だったら2時にお互い目が覚めた時点で、「タクシーで帰りなさい」と言えばよかったのでは？
山口の供述や手記その他でも、「帰りなさい」と言った記述は一つもありません
- 364 ：
- 2時に目覚めてからは執拗に「私は不合格ですか」と繰り返して閉口したらしいですよ
本人は居座って帰る気がないように思いますよ
- 365 ：
- >>356
おかしくないよ
誘われてムラムラしたらゲロの匂いなんて吹っ飛ぶでしょう
ふだん汗やばいと思っててもセックスで汗かくのは何とも思わないんだから
- 366 ：
- >>364
ゲロ臭い上に、閉口するくらいウザイ
そんな女性となぜ性行為に及んだんですか？
普通に考えて、ありえない行動だと思うんですが
- 367 ：
- >>363
詩織がまともな神経の持ち主なら言われるまでもなく謝って帰ったんだろうけど
VISAが欲しくてほしくて、怒ってますか怒ってますかってしなだれたんでしょ
- 368 ：
- >>366
ゲロ臭い上に、明日はアメリカ帰ろうと荷造りしてる男に
怒ってるんですかってしつこく聞いて粘るような女の行動は棚に上げて
男の行動だけ問題にするんだね
- 369 ：
- >>367
だったら「帰れ！」と怒鳴るくらいしてもよかったのでは？
本気で帰ってほしかったのならね
帰らないから性行為に及ぶ、の行動が全く理解できません
ウザくてゲロ臭い女性なんですよね？
- 370 ：
- >>368
>>369
しかも性行為に至ったら、なおさら仕事の邪魔だし荷造りの邪魔になるじゃないですか
終わった後も、帰りなさいの一言もない
おかしくないですか？
- 371 ：
- 例の完璧主義者さんかな？
- 372 ：
- 反論がないなら寝ます
- 373 ：
- https://twitter.com/Akira_5884/status/1225216295139827713
>見るからに泥酔状態でしたから、とても最寄の駅まで歩けるような状態ではなく、
>まずはタクシーを拾うことにしました。
なんでわざわざ道路わたって最寄駅と逆方向のタクシー乗ったの？
車内で住所聞くこともしてないし乗った時点でホテル連れ込む気満々だよね。
(deleted an unsolicited ad)
- 374 ：
- これからは
山口さんは「だろう運転」をしない
伊藤さんは「かもしれない運転」を心がける
終わり
- 375 ：
- 男性はかなり強い口調で怒っているけど本人はまるで応えてないからしかたないよね
- 376 ：
- 個人さんのTwitterってご本人さんの許可なく貼り付けていいのかね？
- 377 ：
- また繋がり見つけちゃった
OpentheBlackBoxー伊藤詩織さんの民事裁判を支える会
#WeToo Japan
【発起人】
・伊藤詩織
・大澤祥子
・武村若葉
・福原桃似花
【サポーター】
・小島慶子
・白河桃子
・松中権
【賛同人】
・津田大介⇒ 代表作”表現の不自由展”
・勝部元気⇒ 自称フェミニスト
・香山リカ⇒ 有名な中指姫
・永田浩三⇒ 元NHKプロデューサー・ジャーナリスト
・仁藤夢乃⇒ 元AKB48の仁藤萌乃の姉・活動家・左翼フェミニスト
#あいちトリエンナーレ2019
#愛知トリエンナーレ
#表現の不自由展
#共産党 pic.twitter.com/nlVrzUCU0L
(deleted an unsolicited ad)
- 378 ：
- なりすまし・印象操作・誤誘導に注意しましょう。
電凸、スネーク、確認作業などが大事です。
小学生脅し泣かした関東の学生特定スレ☆9
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1337623312/
950 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 08:55:46.44 ID:ScAhDHIW0 [1/2]
あらゆる2ちゃんの祭で火消しをやってきた俺ｗ
方法は簡単、IDをｺﾛｺﾛ変えながらコピペを貼りまくったり
流れとは反対の意見を何度も連呼するんだよ
そうしたらどうなるか？
住人は「火消し役を論破する」という作業に没頭しだすｗｗｗｗ
いやマジでｗ
電凸したりスネークしたり確認作業をしたりということではなく
「反対意見を言うレスを叩く」という方向性で全エネルギーを使い出す
これが火消しのテクニックｗｗｗｗｗｗｗ
- 379 ：
- >>366
性交したことは認めているのにゲロが問題？
Rならゲロが気にならなくて合意ならゲロ気になるって
都合の良い山口敬之の証言だけ採用？
- 380 ：
- 92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/02(月) 17:04:50.93 ID:6+KxcbU40.net[4/8]
１１名の一般国民の方々により構成された独立性を有する組織である検察審査会は、
当該女性の主張は勿論のこと、検察庁が保有する全ての証拠資料の提供を受け、
３カ月以上の時間をかけて厳正に審査した結果、不起訴処分が相当であるという結論に立ち至ったわけです。
116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/02(月) 17:08:58.87 ID:U2m79Fjn0.net[1/2]
>>34
ジミー・サヴィルという鬼畜ペドフィリアRマンをそれと知りながら死ぬまで飼い続け、死後もその猟奇犯罪を
隠蔽しようと必死になってたBBCに何を求めているのかね？
135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/02(月) 17:12:45.09 ID:n5QLfpTs0.net[5/10]
あっ…（察し）
https://i.imgur.com/CJHrF3H.jpg
- 381 ：
- >>379
都合よくではなく、山口の証言を全面的に信用する、つまり2時ごろ同意の元性行為を行ったとするなら、
いくつもおかしな点が浮かび上がってくるよね？という指摘です
山口の証言などハナから信じていません
ベッドは一つしか使われた形跡がなかったとするハウスキーパーの言、
吐瀉物の掃除はなかったとする清掃員の記録、
第三者の証言と照らし合わせると、矛盾点が多すぎます
- 382 ：
- >>366
裁判でもゲロが詰まって危ないという認識でホテルに連れ込んだと主張しているくせに、なぜホテルでも助けを呼ばずに何もしなかったかとつっこまれても山口はまったくまともに答えられなかった。
さらに山口はゲロゲロ言ってるのに、その形状について尋ねられても覚えてないと言ってるよ。
- 383 ：
- >>382
山口の言ってることって、脳内ストーリーに基づいてるから、
公の場で詳細について突っ込まれると、いとも簡単に馬脚を露わすんだよね
伊藤さんと違って、山口があまりメディアに登場しないのは、そういう場を意図的に避けてるからですね
- 384 ：
- >>348
> じゃあ嘔吐臭がなかったら同じベッドで寝るつもりだったってことだよね？
伊藤が非常識な酔い方して非常事態を招いた
伊藤が常識的な飲み方のできる大人で、嘔吐してなきゃ1人で帰すよ、当たり前
>>351
「ベッドに入ってきて」云々は伊藤宛のメールで
婉曲に傷つかないように書いてるわけで
どっちのベッドを使ったとか厳密な話はしてない
「あんたから誘ったんですよ」程度の意味で、嘘ってほどじゃない
メールでは常に真実に基づいた話をしているはずなら
山口が親しくない女に対して婉曲に書いた表現よりも
伊藤がメールで虚偽の妊娠を言い立てて、強請りまがいの事>>335してた事がまず気になる
「前向きな対応」って何を求めてたの？中絶費用？慰謝料？離婚して結婚しろ？
- 385 ：
- >>382
> さらに山口はゲロゲロ言ってるのに、その形状について尋ねられても覚えてないと言ってるよ。
伊藤は「酔っ払ってて何も覚えてませーん」で済ませてる事を
山口は酔っててもゲロの形状まで医療従事者のごとく観察記憶する義務があるの？
ふつう、貰いゲロしないように目そむけながら掃除するでしょ
なんで伊藤にそこまでの義理があると思ったの？
若い女に酒を奢らせてもらう事に、そこまでの価値がある？
伊藤擁護は女であることを異常に高く売りつけてるように見える
同じ女からみたらばかばかしいの一言
- 386 ：
- >>342
アメリカの真似または金が動いているのかと
- 387 ：
- 現在、裁判資料は、おおきなことりさん、小林章さんという伊藤さんを応援されてる個人の方のTwitterから拝見させて頂き参考にさせてもらってるんですが、
山口氏を応援されてる方で裁判資料閲覧されTwitterに上げてる方とかご存知ないでしょうか？
実際に閲覧されたそちら側の方からのもの参考にしたいので
- 388 ：
- >>384
都合のいい解釈だなw
てかかなり苦しい言い訳w
山口擁護は、そんなアクロバティック擁護しかできないのか
- 389 ：
- >>252
代理人がブログでわざわざ所見を書いてw
質問推測するの簡単だったでしょうよww
- 390 ：
- >>387
小川榮太郎
- 391 ：
- >>390
レスありがとうござます
小川さん以外ではご存知ないでしょうか？
伊藤さん応援されてる方のほうの書類関係は全部ではないですよね？
そこにない書類とかないかなと思いまして
- 392 ：
- 701 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/03(火) 09:36:36.21 ID:Gq0diWwB0.net[12/16]
>>700補足説明
下ネタ系のジャパンディスカウントや国連周辺団体に反日ネタの持ち込みやってる連中は表に立てる奴こそテーマによって変えてるけどバックの連中は
・ヒューマンライツ・ナウ (共産党 ＋ 西早稲田)
・反差別国際運動 (部落解放同盟 ＋ 在日)
・アムネスティー日本 (旧社会党系)
・ヒューマンライツ・ウォッチ
・日弁連海渡グループ
この辺りのグループいずれかもしくは複数が関与してる。あと各種左翼団体の小グループね。
702 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/03(火) 09:38:35.16 ID:ZoK+VUsB0.net
これ
http://i.imgur.com/5PCFWLx.png
- 393 ：
- >>388
きちんと反論できない人の典型
この件は、伊藤が非常識な飲み方して招いた非常事態で起こった
非常事態の中では何やったって詰む
前スレから「酔っ払いは交番に押し付けろ」「フロントに押し付けろ」なんて人もいたけど
学生じゃあるまいし成人同士が飲んでたなら連れが面倒みるしかない
伊藤だって「自分が飲みたいだけ飲んで酔いつぶれても交番が面倒見てくれる」と思った訳じゃないだろう
- 394 ：
- >>390
例を上げれば
山口氏が提出された性行為時、性行為前後の2人の方で会話や描写など部分的ではなく全文通したものから考えてみたいと思いまして...
- 395 ：
- 山口応援団は裁判の結果見て離れていったじゃん、裁判見てないやつしか応援できないんだよ、
山口応援することなど恥ずかしくて
あと山口の発言のみ抜き出してみても酷いものだわw
- 396 ：
- 民事裁判始まってから山口の人間関係入れ替わってるw
当初からいたのはhanadaぐらいじゃないの？弁護士も交代、あとは急に沸いてきた小川
- 397 ：
- 憶測ジジイの妄想いらねー
- 398 ：
- 最近、既婚女性板でこのスレに関心を持つ人が確実に増えて来てますよ
あなたは「髭」だと認めないだろうけど
- 399 ：
- >>393
見れない場合はどうするの？という基本的な疑問にも答えられない山口擁護w
- 400 ：
- ちょっと過去スレ辿ってみると、スレ構成員が変わって来てるなぁと思いますね
- 401 ：
- >>398
他板にいたんだけど、男嫌いの連中にヒステリックにR魔扱いされて辟易してた
ここなら女同士だって前提で議論できると思って来たんだけどね
常識は非常事態を招かない為にあるし
非常識な振る舞い（泥酔）をしたら容易に非常事態に転落する。大人はそれが分かってる
その認識が甘かったのが、まだ若くて自分の飲酒量を過信してた彼女
…ってイメージだったんだけど、妊娠詐称＆お気持ちヤクザみたいなメールは（>>335）
ちょっと思ってたよりダークだったな
- 402 ：
- >>399
面倒見る人がいないならそもそも泥酔しないんですよ
山口も居合わせた別の客と話し込んでたら、逆隣で連れの伊藤がいつのまにか泥酔してた
話してくれなくてつまんなきゃ帰ればいいのに、就職の面接だと期待して帰れなかった様子
でもそう思わせたのも「集合場所って言うから複数で会うんだと思ってた」程度の弱い根拠
もともと大した話なんて無かったんだよ、残念ながら
それでも山口が「就職を餌に伊藤を呼び出した」なんてストーリーを信じるなら
根拠足りうるメールでも通話の記録でも出せばいい
- 403 ：
- >>402
避妊もしないでセックスしたことが合意ありだと信じてるなら、根拠足りうるメールでも通話の記録でも出せばいい
- 404 ：
- ホテルの部屋でメールで相談するタイプ？>>403
>>268は山口の証言で、伊藤による裏づけこそないけれど（記憶にございません）
「合格」に拘り、泥酔の失態を挽回することに必死だったのは
彼女のこの日の行動、前後の彼女のメールや思い込み
それにドアマンの証言（「掃除するのー」）と全て一致してるね
- 405 ：
- 避妊は伊藤自ら産科医に「コンドームが破けた」と申告してるけどね？
カルテにそう書いてある
伊藤は「勝手に書かれた」と主張しているようだけど、常識的に考えてそれはない
常識を自ら外れていった彼女を「常識」は守らない、怖いことだよ
- 406 ：
- 避妊してセックスしたら合意になるの？
山口がコンドームはめてたり、中出ししなければ？
- 407 ：
- >>406
合意の有無を決定づけるものではないけど
押さえつけて無理やりやろうとしてる時に付けるのは、なかなか難しいのでは…
ああでも「寝てる間に事に及んだ」なら付けるのは可能か
じゃあ合意の有無とは無関係だね
中田氏はしてないんじゃない？山口もそう書いてるし（ソース失念）
伊藤も履いて帰った下着を捨てずに洗濯してどれだか分からなくなってる（>>184）
Rされた男の体液がついた下着って、なかなかハードル高いよね…
- 408 ：
- 過去スレでも、詩織は同意があったかどうかよりも、避妊しないで性行為した事を問題視してる
ように感じられると言ってた人がいたんだけど(避妊さえしてればよかったのかと感じられかねない)
ＢＢでも、コンドームをしてない山口の○○が見えたとか妙に生々しいし
妊娠してないとわかってからも、私が妊娠してたらどうするんですかメールがしつこい
じゃ、詩織が寝てる間に山口がコンドーム装着してたり、膣外射精してたら同意があったんですか？
- 409 ：
- 鮨屋のトイレで意識失ったというのがすでに事実じゃない
目撃者によると「眠りこんでた」だけ
で、また飲み直してる
いくら被害者ぶっても、そこからして信用できない
- 410 ：
- >>404
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1580533523/647
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1580533523/648
この2人が会う前のメールなんかからも、押しの強さ、熱さ、厚かましさみたいなものがわかるよね
- 411 ：
- >>268
こんなん、仕事くれない逆ギレじゃん
- 412 ：
- >>405
避妊はしてない
そこは双方一致してる事実ですけど
原告と被告が、被告が宿泊するホテルの居室に滞在中、被告が避妊具をつけずに性行為をした事実については
当事者間に争いはない。
- 413 ：
- >>411
お仕事いただくって
そこのところの使い回しおかしくない？
- 414 ：
- >>406
上でも出てるけど「I fucked without contraceptives.」（避妊しないでやっちゃったわ）
何故カルテにコンドームが出てくるのか
医者が勝手に記載したとか
- 415 ：
- >>414
一番納得できたのは、結構前のスレに書かれてたけど、ピル処方のため詩織が話を盛った説
医者に「失敗しちゃったの？」といきなり聞かれたのでRと言い出せず、とりあえずピルだけもらおうとした
ゴムが破けた、2時くらい、もそれで説明がつく
- 416 ：
- 「彼女は『山口さんに会って、ビザの話を相談しようとしていたが、山口さんはビザの話を一切してくれなかった』といいます。ところが、カルテには『ビザの話をした』と書いています」
カルテにビザの話なんか書いてあったの？？
この北口弁護士の話ホントかな？
- 417 ：
- >>412
事実はその通りかと
>>405は>>403に対するレスであり
「本人が避妊したって言ってますよ？」は揶揄のつもりでした
本人は行為後の初手から何の意味もなさそうな嘘をついてた
動転してた、正常化バイアスだ、と言うにしても苦しい
行為は合意、生は不合意（もしくは不満）ってとこだと思いますね
だんだん腹が立ってきたのか、強請っても何も出ないと思ったのか（？>>335）
訴えてやるって切り替えたんだろうなーと
そうしたら思わぬ援軍（アベガー界隈）が現れて大騒ぎになった
>>414
謎ですよね、でも「医師が勝手に書く」よりは「伊藤の嘘」の方が可能性高そう
医師は平常運転、伊藤は非常時の後始末で動転している中なので
単純に、生だと申告するとムダにお説教されそうだと思った？
- 418 ：
- ゴム使ってないのに、ゴム使ったけど破けた
朝5時ではなく、夜中2時
しまいには、医師が勝手に記載した
でたらめ多すぎて信用できない
- 419 ：
- >>416
膝？婦人科？
ソースは↓だけど前後を読んでもはっきりしないね
少し先を読むと、精神科の医師とも話してるみたい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00010013-wordleaf-soci&p=3
- 420 ：
- >>415
失敗しちゃったの？といきなり言われたのではなく、伊藤さんがゴムが破けたと言ったから医者のその言葉が出たんじゃないかな
話の流れとしてはね
- 421 ：
- >>418
BBCのインタビューでRをされたか聞いてくれなかったってのも
- 422 ：
- 北口弁護士>>419 （【】は追加）
> それと、彼女の証言を私が一番疑った理由を最後に一言言わせていただきたい。
> 裁判所は、彼女の供述には重要な部分で変遷がないと認定しているけど、
> 私は重要な部分で変遷があると思う。
> 彼女は最初、意識がない状態で、【夜中に】Rされたと主張していた。
> ところがそのあと精神科の医師には【記憶がない】と話していた。
> ところがそのあと『Black Box』になると、裁判でもそうですけど、【朝になって】
> 強姦致傷という重大な性犯罪を受けたという主張に変わっていた。
> これほど重要な変遷があるのに変遷がないといった判決は私は理解できない。
翌朝に受診したときの婦人科のカルテには「２～３時」とあるし
防犯カメラの退室映像は「５時」台
ピル欲しさだとしても、時間をたかだか３時間サバ読む必要ってないよね？
- 423 ：
- 正確に言えば、避妊していないのではなくコンドームを使用していない
避妊はアフターピルで行った
コンドームを使用しない場合ピル、マイルーラ、オギノ式、リング使用などの避妊方法がある
- 424 ：
- 性交時間を「５時」に設定した理由は「２～３時」だと
「２～３時」にRされた後、かなりの時間をR犯と一緒に過ごしたことになり
整合性が取れない、との見方が過去スレでは多かったように思います
同意があったのではないかと思われてしまうと言う事ですね
- 425 ：
- 明け方だと主張しなきゃならない理由は
「行為後ひと眠りして身支度整えて帰った」のではなく（合意）
「行為後すぐに逃げ帰った」（恐怖）と主張したいから、しかないのでは…
気持ち的には、酔っ払って変な人とやっちゃうのを「合意」とあんまり言いたくないし
伊藤があんまりウザかったらその時点を持って
「別の部屋を取って貴重品もって山口が批難する」のが唯一の活路だったかも
追加の部屋代は伊藤につけとけｗ
- 426 ：
- これか（笑）
>原告は、居室でシャワーを浴びることなく同月4日午前5時50分にホテルを出てタクシーで帰宅したが、
>これらの原告の行動は、原告が被告との間で合意の下に性行為に及んだあとの行動としては不自然に性急であり、
>むしろホテルから一刻も早く立ち去ろうとするための行動であったとみるのが自然である。
- 427 ：
- 準強姦不起訴も検察としては当然の判断でしょうね。これではね…
検察審査会も割と短時間で結論が出たんじゃないかな
BBが出る前だし、逆に目が曇らされないで結論が出たでしょう
- 428 ：
- 個人的な伊藤さんに対する最大の疑問は、寿司屋のトイレから朝方5時まで一切覚えていませんと言ってること
酔っ払った人の記憶の欠落が、どの時点からどの時点までなかったかなんて側にいる人間でさえわからない
これは本人にしかわからない
たとえば深夜の山口氏が話す性行為時の話が全部嘘であるとしましょう
ここの山口氏の話に対して、伊藤さんは記憶が本当はあったとしても、それは嘘でしょと伊藤さんは返せない
記憶がないという設定にしてたら、山口氏の嘘に対して何も返せないということ
山口氏は伊藤さんの記憶がないと伊藤さんから聞いてるから、自分が全部かっこよく見せようとの話に持っていった
山口氏の方から促したんだけど、伊藤さんが誘ってきたとかね
- 429 ：
- 性交時間が「２～３時」だと
判決文の >>426 の部分は成立しないということかな？
- 430 ：
- なりすまし・印象操作・誤誘導に注意しましょう。
電凸、スネーク、確認作業などが大事です。
小学生脅し泣かした関東の学生特定スレ☆9
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1337623312/
950 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 08:55:46.44 ID:ScAhDHIW0 [1/2]
あらゆる2ちゃんの祭で火消しをやってきた俺ｗ
方法は簡単、IDをｺﾛｺﾛ変えながらコピペを貼りまくったり
流れとは反対の意見を何度も連呼するんだよ
そうしたらどうなるか？
住人は「火消し役を論破する」という作業に没頭しだすｗｗｗｗ
いやマジでｗ
電凸したりスネークしたり確認作業をしたりということではなく
「反対意見を言うレスを叩く」という方向性で全エネルギーを使い出す
これが火消しのテクニックｗｗｗｗｗｗｗ
- 431 ：
- >>428
山口氏から誘ったのであれば最低限写生していなければおかしい
写生していないのが女性から誘った証拠
- 432 ：
- 海乱鬼改@nipponkairagi
2019年12月25日
避妊無しの性行為を主張
↓
準強姦を主張
↓
強姦を主張
↓
同意無しの性行為を主張
不自然、不合理に主張が二転三転しているのは山口氏ではなく伊藤詩織ですよね。これが本当に被害に遇った被害者の言動でしょうか。
- 433 ：
- >>431
射精したしないが証拠となります？
それはその人の機能やその時のコンデションとかとも考えられませんか？
- 434 ：
- >>433
女性は最初ドラッグ使用してRされたと主張した
Rの目的は写生せずに途中で止めることだとは考えられません
- 435 ：
- つうか、昨夜貼ってあったK状見て、こんなんで逮捕状出していいの？
警察の上が止めたのは極めて妥当だと思ったんだよね
>被告（山口）は伊藤詩織（25）を酒に酔わせて姦淫しようと企て、東京都渋谷区恵比寿の飲食店「鮨の喜一」
>で同女に飲酒を勧め、同女を酔いのため意識不明の状態に陥れて抗拒不能にさせた上、
>平成27年4月3日午後11：30から4月４日午前05：30頃までの間、東京都港区のシェラトン都ホテル233号室に連れ込み、
>意識不明の同女のパンティーなどを脱がし全裸にした上で、同女の体の上に覆いかぶさるなどして同女を姦淫したものである。
被告（山口）は伊藤詩織（25）を酒に酔わせて姦淫しようと企ててないでしょ？
酔いのため意識不明の状態に陥れたんじゃなく、自分で飲みすぎて泥酔したんでしょ？
シェラトンに連れ込んだ？自分の足で歩いてるじゃん
高輪署の捜査明らかにおかしくない？
- 436 ：
- >>434
射精したしないは山口氏にしかわかりませんよ
精子の活動が著しく低調な病気とは、伊藤さんを満足させてあげれなかった、途中で萎えてイケなかった、その照れ隠しとして言われたのですか？
もし、ホントにそのようなご病気だったとしたら、その診断書やカルテとか確かめることは出来ませんかね？
- 437 ：
- 私は山口氏、伊藤さんお二方とも怪しいと思ってますんで、お二方の怪しいと思われる箇所はどちらとも話させていただきます
- 438 ：
- BBの記載通りなら強姦致傷で起訴可能なのに頑なに準強姦に拘る
憎い強姦魔のTシャツ着て帰る
訳が判りません
- 439 ：
- >>431
それは特殊性癖の人もいるかもしれないし、何とも…
写生欲求についてはよく分からないｗ
>>428
もしかしたら、寿司屋のトイレから2時くらい（目覚めて水飲む頃）までは
本当に覚えてないのかもしれないね、それだけ飲んでるし
2時が5時になった時点で覚えてない時間が延びちゃう事はあるかも
- 440 ：
- >>436
中折れって言いたくなかっただけじゃないですかね…
そのくらいの言いつくろいは別に構わないような
若い男だったらそれでも妊娠する可能性はあるのかな？
- 441 ：
- >>429
事実がそうなら、判決のその判断は成立しないね
判決は、産科のカルテは正確性に疑義があると言っているので
今後も争点になりそうな所ではある
>>435
K出したあと裏付け捜査して令状請求したはず
まあ高輪署はKの受理にかなり積極的だったと見ていいかも
上が止めたのはマスコミに対する小心さだろうけど、結果的によかったのかも
- 442 ：
- 最後までイケなかったと言うのは一般的には射精しなかったと言う風にとれるとは思いますが
後、精子が薄い病気で妊娠の可能性は極めて低いと山口は言ってたわけですよね
確かに、山口にしかわからない？いや意識が戻ってたなら、女性にもわかるんじゃないかな
ま、当日、アフターピル貰いに行ってて、生理周期から、妊娠の可能性がないことは
詩織さんは把握してて、何故かそれを山口には言わず、妊娠してたらどうするのかメールを
送り続けてたわけなんですけどね。友達の指示なのか、警察の指示なのかわかりませんけど
謎です
- 443 ：
- >>436
性合意に関して写生の有無は重要な要件です
しかし男性の精液の性質は性合意に何の関係もありません
付け加えるならば、私信のメールで相手の病気を許可なく公開するのは悪趣味です
ゲイが当人だけに私信でカミングアウトしたものを世界中に公開するのは不誠実だと感じます
女性が不妊を友人に打ち明けたメールを本人に黙って公開したら私はその人を信用できないし軽蔑します
- 444 ：
- >>441
> 産科のカルテは正確性に疑義がある
性被害者が嘘つくはずない！可哀想でしょ！それセカンドRやで！
って視点で見ればカルテは怪しいよね…
- 445 ：
- 多分、独断でやったね
警察や弁護士なら「全て任せて下さい」が基本
素人に妙な知恵付けられると逆にこじれるから嫌がる
- 446 ：
- >頑なに準強姦に拘る
のは詩織が最初に準強姦で届を出してしまったからと言われてます
準強姦は詩織でなく高輪署の捜査員が決めたそうです(by詩織)
- 447 ：
- >>438
BBに受傷を詳しく語りました！では証拠にならないですからね
怪我の診断書がない。膝のカルテも受傷日か症状かおかしかったはず
強姦「致傷」が無理筋なんだと思います
- 448 ：
- ドラッグなのか酒なのか、とにかく意識不明に陥れられてRされたというのが
当初の主張ですからね
- 449 ：
- 裁判では酒で酔って意識混濁の中、同意のない性交渉をされたと
やや、トーンダウンしてるようにも感じられます
- 450 ：
- >>438
>>446
高輪署が話を聞いて、それは準強姦ですねと言って書き方を教えたんでしょ
本人の話に基づかずに勝手に罪名が落ちるわけないから
BB出すまでの2年は普通に準強姦に当たる事実を主張してたんだと思う
民事の訴訟でも、裁判ではずーっとその主張で通してる
だけど本出すときに話を盛りまくり強姦致傷になってしまいました、じゃないかな
- 451 ：
- ぉ師匠 @llloshishoulll
このヒトたちは当然「逮捕中止」の理由に
安倍首相が関係ある証拠を持って言ってるんだよね？？
それはいつ出るの？？ 出し惜しんでるの？？ ( ﾟω ﾟ)？
https://pbs.twimg.com/media/EMMiIK_UwAE1FH0.png
https://pbs.twimg.com/media/EMMiJfLVAAMnslS.png
https://twitter.com/llloshishoulll/status/1207846907457859585
(deleted an unsolicited ad)
- 452 ：
- >>450
伊藤詩織の弁護士も確信犯かな？
BBの通りなら強姦致傷で行けるのに
- 453 ：
- >>449
A)酒で酔って意識混濁の午前５時ごろ襲われたか
B)意識がはっきりしている午前２～３時に誘ったか
伊藤の主張どおりにちょっとしか飲んでないならBでもおかしくないし
山口の主張どおりにたくさん飲んでもほとんど吐いちゃったなら、これもBはあり得る
（実際はその中間の可能性も？）
泥酔して6時間経ってまだ抵抗できないほど意識混濁していても
その30分後にはタクシーに1人でスマホ片手に歩いて乗りこめるのかな？
客観的事実としてはこれだけ↓
>原告は、居室でシャワーを浴びることなく同月4日午前5時50分にホテルを出てタクシーで帰宅したが、
>これらの原告の行動は、原告が被告との間で合意の下に性行為に及んだあとの行動としては不自然に性急であり、
>むしろホテルから一刻も早く立ち去ろうとするための行動であったとみるのが自然である。
ホテルから一刻も早く立ち去ろうとする＝Rだ、は無理があるよね
酒の弾みでやっちゃって後悔してる時の行動とみても自然
「酒の弾みでやっちゃって後悔してる」までトーンダウンしてもいいんじゃないだろうか
- 454 ：
- >>443
配慮が足りなかったですね
しかしその病名はなんでしょう？
よくわかりません...
それを書いて公開しても、自分の印象が悪くなるメールの部分的削除や、まるごと載せてないメールとかもある
著書では、ここに書いてある（掲載した）メールが全てだと書いてあるけど、そのことについては嘘ってことになりますね
- 455 ：
- >>452
もちろん分かってるでしょ
代理人は正義のために活動してるつもりだから
矛盾点があっても「いいのよ、彼女は素人なんだから」
って自分に言い聞かせてるかも知れないが
- 456 ：
- https://pbs.twimg.com/media/EOiYZBZUUAA0U56.jpg
- 457 ：
- カルテを不正確と言ったり
正常化バイアスだと強弁したり
名誉棄損を認めないというのはいろいろ疑問
少なくとも一部は疑問
- 458 ：
- >>457
魔法の言葉「正常化バイアス」
- 459 ：
- きちんと戸籍公開が先だわ
- 460 ：
- 日本人だろうが外国人だろうが起こった出来事に関係なくない？
その後の火のつけ方が変だって話はあるかもしれないけど
たぶん担ぎ上げた界隈の問題だと思う
- 461 ：
- 【動画】 伊藤詩織さん 「自宅に盗聴器がつけられてるかもしれない」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1581033911/
- 462 ：
- BBや民事訴状に書かれてる朝5時以降の伊藤さんの話は後から盛られたものであるでOK？
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1580533523/629
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1580479633/516
- 463 ：
- >>462
小川氏によるとその民事訴状にも書いてあるところを伊藤さん側が主張しなくなり、途中から合意の有無に方向転換したんだと
要は山口氏側はそこのところをスルーされたと、それに対する抗議なんだよね
- 464 ：
- >>413
お仕事いただく件ですがの言い回し、おかしいと思います
言い回しというか
山口は採用するとは言ってないしオファーも出してない 内定もしていない状態
履歴書送っただけで、就労VISAをTBSが用意するようなステータスの仕事にいきなり採用するなんてことはまずありません
まるで仕事が決まってるかのような言い方に違和感があります
- 465 ：
- >>462
629 名前:可愛い奥様 :2020/02/03(月) 16:46:16.15 ID:CZZ0tubK0
＜体のところどころが赤くなり、血も滲んで傷ついた自分の姿が（大きな鏡に）映っていた。＞（p50）、
＜体と頭は押さえつけられ、覆い被さられていた状態だったため、息ができなくなり、
窒息しそうになった私は、この瞬間「殺される」と思った。＞（P51)、
＜あざや出血している部分もあり、胸はシャワーをあてることもできなかった。＞（P55~56)、
＜右膝が激しく痛み、歩けないほどになっていた。＞（P65）
＜「凄い衝撃を受けて、膝がズレている。手術は大変なことだし、完治まで長い時間がかかる」。
診察した男性の医師は、そう言った。＞（P66)
- 466 ：
- 今回流出されたホテルを出ていかれ時の映像のわずかす数十分前に
>>462に貼られてるような出来事があったんだと、それが伊藤さん側の話
その貼られてる箇所の内容を読んだ後に映像を続けて見て、この2つがリンクしてるように見えるかどうか...
- 467 ：
- >>462
516 名前:クロストリジウム(ジパング)[GB] [sage] :2020/02/01(土) 23:10:27.83 ID:GzGc0u6h0
>>514
以下が訴状の詳細
・朝5時頃、原告が痛みで目が覚めると被告からの性的被害にあってる最中であった。
・被告の行為に気づいた原告が「痛い痛い」と何度も訴えたが、被告は行為を止めようとしなかった。
・原告が「トイレに行きたい」と言うと、被告はようやく体を起こした。
・原告はバスルームに駆け込んで鍵をかけた。
・原告が鏡で自分の裸の体を見ると、乳首から出血しており、体がところどころ傷ついていることが確認できた。
・原告がバスルームのドアを開けると、すぐ前に被告が立っており、そのまま肩をつかまれ再びベッドに引きずり倒された。
・抵抗出来ない程の強い力で体と頭をベッドに押さえつけられ、再び性的暴行を加えられそうになった。
・被告が原告の顔や頭と体を押さえつけ、自分の体で覆い被さった状態であったため、原告は息が出来なくなり窒息しそうになった。
・原告が必死で自らの体を硬くし、体を丸め足を閉じて必死に抵抗を続けたところ、頭を押さえつけていた被告の手が離れ、ようやく呼吸が出来るようになった。
・原告が「痛い、止めて下さい」と言うと、被告は「痛いの？」などと言いながら、無理やり膝をこじ開けようとしてきたが、原告は体を硬くして精一杯抵抗を続けた。
- 468 ：
- >>467
でも何故か準強姦
起きてて記憶もあり、乳首から血まで流しておきながら
強姦致傷じゃ駄目なの何で？
- 469 ：
- うん、だから広河の性的暴行もなくなるよね？時間たってからKされた現実などたくさんあるんだわ
あと伊藤詩織さんの飲酒のせいにするやつはすべて老害
- 470 ：
- あとここで書かれている妄想は次の控訴審ででてくるのかなーw
裁判で失笑かわないといいけどw
- 471 ：
- 刑事裁判が受理されてるらしいよ
- 472 ：
- >>469
だけど伊藤さんの場合は暴行による傷痕もあったわけでしょ
警察にもケガも含めて全てお話したと伊藤さんはおっしゃってます
原宿署でもケガのことについて話されたんですよね？
であれば、それらの診断書取って来て下さいと警察の方からそうするよう伊藤さんに話するでしょう
- 473 ：
- あのさぁwwwww
- 474 ：
- ところどころに出来てたアザや乳首からの出血についての話ですよ
- 475 ：
- 高輪署に凸してきけば？www
高輪署もぐるか伊藤さんがうそついてるといいたいんでしょ？
それが証拠たりうるなら山口の代理人がやってるかもねw次回にむけてw
- 476 ：
- 強姦か準強姦かの話は一審では全く相手にされませんでしたw
証人でもいなけりゃ無理ですw
- 477 ：
- >>461
糖質扱いされてる
- 478 ：
- 49 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
>>26
- 479 ：
- 【悲報】 伊藤詩織さんの擁護者 防犯カメラ映像流出後に一斉にツイートをやめる 白状すぎんだろ・・
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1580479633/
- 480 ：
- ところどころに出来たアザや乳首の損傷はBBを見た読者の多くは山口氏によって傷つけられたものと思うでしょ
昏睡Rされてる時にやられたものであると
たとえ裁判で扱われなくても、裁判とは関係なくBBによって、それらのことも事実確定の如く海外まで拡散されてる
BBはノンフィクションとして取り上げられ、そこに書いてあることは全て事実だと思われた形で拡散されてる
そこが問題でもあるんです
- 481 ：
- 全て事実だから
山口も反論があるなら書けば？
手記でさえ矛盾だらけで自分の首しめたからかけないかw
本人が取材してKすればいいじゃん、伊藤さんみたいに
- 482 ：
- 名誉毀損は散々しまくってるんだから
今更でしょ？自分の名誉回復の為に
かけばいい
- 483 ：
- >>479
519 名前:クロストリジウム(ジパング)[GB] [sage] :2020/02/01(土) 23:23:40.82 ID:GzGc0u6h0
>>517
328 あなたの1票は無駄になりました sage 2020/01/28(火) 05:03:54.34 ID:qR16ryn50
>>311
「山口さん、お疲れ様です。無事ワシントンへ戻られましたでしょうか？VISAのことについてどのような対応を検討していただいているのか案を教えていただけると幸いです」（4月6日）
BlackBoxにはそのすぐ後にこう書かれている。
「しかし返信はなかった。そもそもプロデューサー職に内定した事実さえなかったのかもしれないとこの時初めて気づいた。最初から仕事仲間になるということではなく、どうにでもなるモノのように見られてたんのではないのか。くやしくて悲しくてたまらなかった。」
枕かどうかは別にしても、これ読むとプロデューサー職への落胆、その心情みたいにも見えるね
（著書には「お疲れ様です」の文言は省略され記載）
- 484 ：
- >>483
気分によっていきなりRｗ
- 485 ：
- >>481
いや、深夜の準強姦をやってたとするなら山口氏もそういう行動取れないでしょう
（負傷を伴ってない準強姦だった場合の話です）
- 486 ：
- 流血してなきゃ傷ついてないとでもいいたいんですかね？
- 487 ：
- >>476
また程度の低い伊藤詩織信者ですこと
伊藤詩織が330万円で勝った勝ったと騒いで居るのは何？
準強姦も強姦も相手にされないなら山口敬之を訴えた意味ないじゃん
- 488 ：
- >>486
いや、そういうことではないです
>>462のところは盛ってるでしょって話
- 489 ：
- 781 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2019/12/22(日) 09:58:43.99 ID:Y6URw+Tv0 [1/2]
一審判決だけで男性の方を一方的にR犯扱いで有名人が非難してるけど高裁、最高裁で確定するまでコメント控えるべきだと思うんだよね
高裁でひっくり返ったらどうするんだろ
まだ係争中なのにマスコミの伊藤さん擁護の一斉報道に違和感ある
785 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2019/12/22(日) 10:02:52.06 ID:Hffa/IAca [2/3]
>>781
それも思う山口は控訴するからね
ただ山口はRかどうか置いておいても最低のエロおやじな事実は変わらない
でも、経緯が明らかになったら二人ともおかしい
- 490 ：
- >>443
精子の動きが云々なんてナマでやりたかった言い訳じゃん子供いるんだし
山口は精子の動きが低調って診断書も出してないし普通に責任逃れの嘘でしょ
射精してないってのも山口が言ってるだけで証拠はない
就職相談にきたこれから就職するつもりの就活生にナマでやって射精してないから合意だ？
射精しなくても挿入だけで妊娠の危険があるなんて知らない既女がいるわけないだろ糞髭
- 491 ：
- 789 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2019/12/22(日) 10:05:16.29 ID:gbIBCqBT0 [3/4]
伊藤詩織さんのことは新自由主義（安倍支持）ｖｓ日本型リベラル（反安倍）という
サヨクイデオロギーの内ゲバに利用されている面が強いから関わらないほうがいい
あいつらと同じ次元でレッテルの貼りあいをしても仕方ない
政治として全く建設的ではない
790 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2019/12/22(日) 10:07:44.53 ID:q0JSxaEd0
詩織の件、韓国の新聞では一面扱いだったってね
他のニュースを押し除けて一面
何故かしらねー？
- 492 ：
- >>487
で、山口の訴えはいくつ認められたの？
ごめーん、ゼロかw
- 493 ：
- 合意ない性行為、証拠積み上げ認定 伊藤詩織さん勝訴、検察は「再起」可能
2019/12/21 10:35
https://news.goo.ne.jp/article/47news_reporters/nation/47news_reporters-20191220215335.html
- 494 ：
- 「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
■半真実（Полуправда）
虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。
・まず自らも批判（あるいは賛同）する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める（逆の場合もあり）
>>29
- 495 ：
- はすみ としこ
@hasumi29430098
これ本当！？?? https://twitter.com/SungJunIn1/status/1216836721700007936
17:47 - 2020年1月14日
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1217261879279505408
(deleted an unsolicited ad)
- 496 ：
- >>481
こんな関係
・BBでは「強姦致傷(それも重傷)にあたる事実があった」と主張
・でもその前(捜査、起訴、検察審査会)で申告したのは準強姦に当たる事実
・民事の裁判でもほぼ準強姦に当たる事実しか主張していない
・さらに民事の裁判ではその一部は認められず(膝の受傷との因果関係など)
・最初から主張を絞られたので、被告は反論が空振りになる
・そのぶんは名誉棄損の反訴で追及したけど争点が拡散して追い込みきれず
- 497 ：
- 合意ない性行為、証拠積み上げ認定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00000002-yonnana-soci&p=1
詩織さん事件の「膝脱臼」について思うこと
https://note.com/gond523/n/necd36fce96cf
- 498 ：
- 16 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/01/05(日) 11:08:43.04 ID:FbdBuOSL0 [1/10]
https://i.imgur.com/dMarQFY.jpg
どんなにフラットに見ようとしても
この面々を見ると明らかな政治的意図を感じてしまう
酒で酔っ払ったことが原因で起きた性被害なのになんの反省もなくにこやかにまた酒を飲める神経がわからない
- 499 ：
- >>497
・上の5ページ目、同種事件での賠償額が載ってるけど
330万円って多額というわけでもないのが分かる
・名誉棄損は受忍限度の範囲内で切られた損害もあった
それにしても著書1冊に踊らされて民事の勝訴直後に「再起、再起」
ってマスコミ連呼は異常な状況だったなって思う
- 500 ：
- >>481
判決要旨見てみたけど、多分、あざや擦過傷は受傷じたい認められてないと思う
膝の傷は膝内障の診療記録が出てるけど、因果関係が否定されたはず
原告も書面に書いた程度で裏付け証拠は出せず、被告の不戦勝になったんだろうね
- 501 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00000002-yonnana-soci&p=5
>抗拒不能などの立証が起訴や有罪のネックになっているとみられ、
>性犯罪の処罰に向け「不同意性交罪」などの創設を止める声は高まる一方だろう。
ちょっとこれが気になって検索してみたら、なるほどこういう刑法改正の動きとからんでるわけね
性犯罪刑法改正に向けて～ あなたが受けたのは「性被害」だと分かる社会にするために
https://imidas.jp/jijikaitai/f-40-190-19-10-g788/2
「不同意性交等罪」を創設し、「暴行・脅迫」要件を撤廃せよ
https://webronza.asahi.com/culture/articles/2020020400006.html
共産党の「セックスは原則犯罪」公約を弁護士が徹底批判
https://blogos.com/article/388370/
- 502 ：
- >>500
裁判官もプロだし山口側のhanadaの記事なんかも読んでここで議論されているような
彼女の供述の変な点なんか既に把握してるよ。実際に判決文で怪我、性交時間、ドラッグなんかの
後から突っ込まれる可能性のある内容は完全スルーしてる。単純に両者の言い分比較で
詩織 酔っ払っていたから同意なんてしていなかった
山口 同意はあった
のどちらが確からしいかって判断で、山口の証言の方が信じられないってなってしまった
- 503 ：
- 山口敬之の被害者叩き仲間はすみとしこのマブダチ杉田水脈w
杉田水脈の整形前がエラ張りのチョン顔な件
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1526302868/
整形前の韓顔の出しゃばり過ぎ田水脈（現国会議員）
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/e9/c264cce7c44f8500b65a316a9b34a136.jpg
https://imgur.com/fTDWlvM.jpg
https://imgur.com/888dsd0.jpg
セカンドレイパー杉田水脈
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/D463/production/_99417345_shiori.jpg
- 504 ：
- >>502
酔ってなかった、飲んでない、薬を使われた、と言った主張を全部引っ込めたわけですね
- 505 ：
- 伊藤詩織の供述が変だってわかれば別にいい
- 506 ：
- 41 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2020/01/05(日) 11:38:06.65 ID:FbdBuOSL0 [3/10]
伊藤詩織、何故か性被害と全く無関係な共謀罪を批判
https://togetter.com/li/1302379
２年後に東京オリンピック開催を控えてた時期
世界と協力してテロ対策出来るテロ等準備罪の施行は急務だった
強姦罪は強姦罪で別にやればいいだけの話
どっちを優先させなければならないとかそういう話ではない
なのに伊藤詩織はテロ等準備罪は必要ないと言わんばかりに強姦罪がーって意味不明
というか安倍政権叩きと共謀罪潰しが目的なのは明白だった
- 507 ：
- 打倒安倍政権を組織ぐるみでやってるわけで、なかなか巧妙
- 508 ：
- >>503
容姿で差別ですか？
- 509 ：
- https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1225766922790342657
(deleted an unsolicited ad)
- 510 ：
- >>502
スルーというか、原告がそもそも主張してなかったり、
主張してたとしても裏付けになる証拠出せなかったり、
裁判所が実質的に以前に勝負がほぼ決まってるのですよ
- 511 ：
- はすみとしこ ワールドオヤジサテライト
爆弾きたわ
- 512 ：
- >>496
>・民事の裁判でもほぼ準強姦に当たる事実しか主張していない
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1580479633/516
この民事訴状からもわかるように、民事でも朝方の強姦暴行も主張してたんだよ
だけど山口氏側の弁護士が交代してからカルテからの追求とかやり始めたため、伊藤さん側は強姦暴行箇所を主張しなくなり深夜の準強姦に切り替えた
そして最初出してなかったドラッグの可能性なる意見書とかを出し始めた
こういう流れ
- 513 ：
- もってるとかもってないとか逆に
準強姦だからまだよかったね、強姦じゃないからまだましとか
流血してない準強姦なんだからまだましだったね、
になると思うの？ばかじゃない？
こういう感覚がわからんから髭なんだわ
- 514 ：
- 516クロストリジウム(ジパング) [GB]2020/02/01(土) 23:10:27.83ID:GzGc0u6h0
>>514
以下が訴状の詳細
・朝5時頃、原告が痛みで目が覚めると被告からの性的被害にあってる最中であった。
・被告の行為に気づいた原告が「痛い痛い」と何度も訴えたが、被告は行為を止めようとしなかった。
・原告が「トイレに行きたい」と言うと、被告はようやく体を起こした。
・原告はバスルームに駆け込んで鍵をかけた。
・原告が鏡で自分の裸の体を見ると、乳首から出血しており、体がところどころ傷ついていることが確認できた。
・原告がバスルームのドアを開けると、すぐ前に被告が立っており、そのまま肩をつかまれ再びベッドに引きずり倒された。
・抵抗出来ない程の強い力で体と頭をベッドに押さえつけられ、再び性的暴行を加えられそうになった。
・被告が原告の顔や頭と体を押さえつけ、自分の体で覆い被さった状態であったため、原告は息が出来なくなり窒息しそうになった。
・原告が必死で自らの体を硬くし、体を丸め足を閉じて必死に抵抗を続けたところ、頭を押さえつけていた被告の手が離れ、ようやく呼吸が出来るようになった。
・原告が「痛い、止めて下さい」と言うと、被告は「痛いの？」などと言いながら、無理やり膝をこじ開けようとしてきたが、原告は体を硬くして精一杯抵抗を続けた。
- 515 ：
- >>512
それはまたひどい主張の変遷だね。
裁判官もよく疑問持たなかったものだね。
山口のベッドに匹敵するくらいのアレだ。
- 516 ：
- >>513
どっちが良かったとかマシじゃなくてさ
強姦だと証明しやすい
準強姦はずっと証明しにくい
なのになぜ強姦で訴えなかったのか不思議と言ってるわけだよね
- 517 ：
- 子供できてないってわかってんのにさー
子供できたらどうするんですかー
知らんけどー
ワールドオヤジサテライトより
- 518 ：
- >>512
だけどそんな主張の経過をたどってるとしたら
詩織側の主張も結構不自然というかふらふらしてるね
山口のこと言えないくらいに
どっちみちカルテ見せてって申立は被告から出るの分かり切ってるのに
何で客観的に証明できない事実を書いたんだろうか
しかも暴行の立証に失敗してドラッグの意見書というのもよくわからない話だけど
- 519 ：
- >>501
なぜ伊藤支援団体がこれにこだわってるのか不明だけど
3年前の議論で批判された点を反論しないと永久に了承される見込みはない
あとは伊藤裁判でもやったみたいにマスコミ総動員で問答無用の圧力かけまくるか
暴行は外形的に立証できるけど、同意がないことの立証は抽象的で難しい
イギリスだと不同意に変えてから知人間で逆に有罪率が下がってしまった
- 520 ：
- 「今、フェミニズムの熱波が来ている！」
https://imidas.jp/girls/3/?article_id=l-60-084-19-08-g421
雨宮 ここ2年くらい、以前は「フェミなんて大嫌い」と言っていたような女友達が、
「やっぱり私、フェミになるわ」と言い出すということが続いているんです。
きっかけは伊藤詩織さんの事件 （元TBS記者の山口敬之氏から意識を失った状態で性行為を強要されたと訴えている）
とかいろいろですけど、かつては「フェミニスト」イコール「清く正しく高学歴でなくてはいけない」、
だから自分にはフェミニストの資格がない、と思っていたような人たち次々に「フェミニスト宣言」をし始めていて。
それはやっぱり#MeTooが広まって、たくさんの人たちが自分の経験を語り始めたからこそだと思って。
「語る」「経験を共有する」というのは、本当にフェミニズムの基本だなあ、と思います。
性犯罪刑法改正に向けて～ あなたが受けたのは「性被害」だと分かる社会にするために
https://imidas.jp/jijikaitai/f-40-190-19-10-g788/2
- 521 ：
- >>518
朝方の強姦暴行を民事訴状で原告側から出されていたから、そんなものなかったという、なかったことの反証として被告弁護人がカルテをあたった
小川氏のそこのところを伝える形で寄稿に書いた
- 522 ：
- テキサス親父日本事務局 ワールド・オヤジ・サテライト
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1225767175710838785
(deleted an unsolicited ad)
- 523 ：
- >>521
まじですか
そんなでたらめな立証ってあるんだ…
送付嘱託の申し立て食らったら一発で撃沈じゃないそれ
- 524 ：
- >>520
共同親権とか不同意性交罪とか、どうして引っかかる人が後を絶たないのかなぁ。
- 525 ：
- 「半真実手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
■半真実（Полуправда）
虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。
・まず自らも批判（あるいは賛同）する事によって書き込み内容全体の信憑性を高めようとする
・読者の共感を獲得してターゲットの警戒心を和らげた後、刷り込みたい内容を提示して虚偽である文章全体の信憑性を高める（逆の場合もあり）
>>29
- 526 ：
- ”記憶”を変えるのは簡単にできますね
変質者の家に置き去り・性的虐待…幼少期の虐待、裁判で「虚偽」認定
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191215-OYT1T50100/
ハワイを拠点とする自己啓発団体の参加者の親から、ありもしない幼少期の虐待被害を子供から突然訴えられ、金銭を要求されたり、提訴されたりしたとの相談が相次いでいるとして、
大阪の弁護士が近く弁護団を結成することがわかった。
虐待の真偽を巡り、親子が争った裁判は３件の判決が確定し、いずれも子が団体参加後に虚偽の虐待被害を訴え始めたと認定している。
- 527 ：
- VISA要求メールで終わってる
- 528 ：
- >>520
何か誘導臭い記事ですこと
- 529 ：
- 避妊無し性行為で終わってるよ
- 530 ：
- >>529
中出し料は仕方ないよね
- 531 ：
- 合意が無かった
はい終わり
- 532 ：
- 酔っ払いの痴話喧嘩
はいスタート！
- 533 ：
- 痴話喧嘩の末合意なき性行為
はい終わり
- 534 ：2020/02/08
- どんなにグダグダ言い訳したって無駄
合意なき性行為で終わってるんだよw
安倍信者なのにアベノミクスの恩恵ゼロのバカウヨ無職www6
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