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江戸時代、日本史上最低の暗黒時代だった


1 ：2020/01/29 ～ 最終レス ：2020/01/30
江戸時代は最低　出口治明さんは「死者を多く出し、背を縮めた」と
週刊文春（1月23日号）の「出口治明の０（ゼロ）から学ぶ『日本史』講座」で、出口さんが「江戸時代は、トータルで見ると日本の長い歴史の中では最低の時代だった」と書き出している。
なかなかのインパクトである。漠然と「戦争のない平和な時代だった」と思っている人も多いが、データは別の世界を示していると。
https://www.j-cast.com/trend/2020/01/29378128.html

2 ：
文春での連載はこの144回目が「近世篇」の最終回で、江戸時代を総括する内容。「最低」と言い切る評価の理由を求めて、読み進めていこう。
「人間として生まれた以上は、普通にごはんが食べられて、好きなことにチャレンジができて、人並みに人生を終えることができるというのが幸せの最低条件であり、途中で不意に死ななければならないことほど人生の理不尽はないと思います」
なるほど、江戸時代は「不意の死」に満ちていたというわけだろう。まずは飢饉による大量死。出口さんによると、寛永、享保、天明、天保の「四大飢饉」で、餓死や病死でそれぞれ数万人から百万人の人口が減った。百万人は、当時の総人口の3％にあたる。
政治システムの問題でもあるようだ。江戸幕府は大名間の婚姻や交流を厳しく制限していたため、飢饉にあたり隣藩とコメを融通し合うようなことが難しかったらしい。鎖国制度ゆえに、海外から食糧を「緊急輸入」する道もなかった。
その結果、江戸時代は総人口があまり増えず、18世紀初めに3000万人に達してから幕末まで、増加ペースは緩やかだった。食糧はコメと雑穀が中心、動物性タンパク質はめったに摂らなかったので、男子の平均身長は155?と、日本史上で最も小さかったそうだ。

3 ：
ゼロから始めてもゼロのままでは？

4 ：
現代文好きそう

5 ：
アベガーアベガー

6 ：
既得利権が強固に固定されて夢も希望もない時代

7 ：
餓死する人間がいるってことは食料生産性が高いんだよ

8 ：
4大飢饉いうても100年に1度やろ

9 ：
さあ政権を叩こう

10 ：
無法地帯の室町時代が良かったとw？

11 ：
江戸時代は浮世絵が外国人に珍しがられたくらいで文化芸術的にも暗黒時代なのだった

12 ：
室町時代は一日二食
江戸時代は一日五食
飢餓はあったが267年間飢餓に苦しんだわけじゃない
人口の増加が止まったのは平安時代と江戸時代と平成時代
戦争が少なくなった時代

13 ：
綱吉のあたりとか教科書としては納得いかない記述だったから
反体制的な考え方を植え付けるねらいで
誰かが仕組んでるんじゃないのかと思ってる

14 ：
娘の事かと

15 ：
戦国時代に戻るべし

16 ：
安部が悪い

17 ：
18世紀以降は〇〇の改革が続くという事は
17世紀で行き詰った

18 ：
戦国時代の1600万人から倍になってるんだけどあえて触れないひでえ記事

19 ：
>>5
どこに安倍という字が書いてるんだ池沼

20 ：
ゼロから始まる青春

21 ：
>>13
統合失調症だ病院に行け

22 ：
そうは言っても徴兵制など無くて戦争に行かされることは無かったし
明治に変わって戦争国家になって国が滅んだ

23 ：
なぜかネトウヨは江戸を貶されると発狂する

24 ：
江戸時代の江戸は極端に男女比が偏ってて今みたいに気軽に移動とか遠距離恋愛とかできないし
今の東京の比じゃないぐらい男の生涯未婚率が高かったらしい

25 ：
日本の場合は戦争ばかりしてた戦国時代でも人口増えてるんだよね

26 ：
>>24
それは江戸時代初期だけだと

27 ：
番頭にならないと結婚出来ないから奉公人はほぼ全部独身だったようだからね

28 ：
江戸時代最高やん
今すぐ鎖国制と関所を復活させればコロナウイルスの拡散は確実に阻止できる
移動の自由が命の危険をもたらしている

29 ：
銭湯を経営すればいいのか？

30 ：
>>25
兵士を補充しなきゃならないからな

31 ：
日本人が今フィジカルに苦労してるのは大体生類憐れみの令のせい
隠れて肉食ってた一族の子孫が今アスリーとして活躍してる

32 ：
江戸より前がどうだったか何も書かれてない

33 ：
>>28
江戸時代も外国由来の疫病定着しとるがな

34 ：
>>28
安倍の友達の半グレにお前とかすぐ殺されそう

35 ：
>>22
明治から昭和（戦前、戦中まで）にかけて
領土・領海・領空が急拡大、人口も急増、経済規模も工業力も急拡大、科学技術も急速に進歩してるんだが何でそんな嘘つくの？
朝鮮人なの？
それともただのバカなの？

36 ：
アベノセイダー

37 ：
>>35
江戸大好きネトウヨだろ

38 ：
鎖国なんていっても要は無法なヨーロッパ勢をシャットダウンするためのものだろ
室町以前は付合いがそもそも無かったわけだし

39 ：
あべのハルカス近鉄本店

40 ：
アベガー！エドジダイガー！

41 ：
安倍のハロカス

42 ：
>>31
獲得形質が遺伝するって新説だなそれ

43 ：
>>36
アベって言ってるのお前だけだ

44 ：
貧農史観は30年も前に否定されているぞ
むしろ農業生産性から見ると開くの時代だったことが明らかになっている
やっぱ素人歴史家では限界があるな

45 ：
開く→飛躍

46 ：
>>42
エピジェネティクスってご存じない？

47 ：
男子の平均身長は155㎝と、日本史上で最も小さかった

48 ：
日常生活においての基礎は江戸からできてるだろ
その地域のネタになることを瓦版で広めてそのネタで盛り上がってるのなんて今現在と変わらないし
茶屋でお茶とお菓子食うとかカフェそのもの
飛脚が配送屋とか出前みたいなもんだし
食べ処がレストラン
江戸が現在の見本になってるのは間違いない

49 ：
>>47
それ農家だけだぞｗ
図体のデカい武士は城を守る志士になってる

50 ：
農耕社会からの鎖国で日本人はコミュ障拗らせすぎて1億総自閉症国家へ

51 ：
>>46
しらな～い

52 ：
連載読んでいないけども
江戸時代の男子の平均身長なんてどうやって計ったのか
それを身体測定が整備された近現代以降の統計と比べてイミがあるのか

53 ：
>>52
現存してる当時の着物、履物等から平均的な日本人の身長、体重等を推測することは可能だろ
訪日外国人の記録なんかも残ってるしなんなら遺骨からDNA調べてもいい

54 ：
>>1
室町安土桃山江戸と小氷期だから
基本うまくいかないのが当たり前
江戸とかその悪条件に関わらず治世が上手く行ってる方
他所の国は人口三分の一とかだぞ

55 ：
コメ本位制というのがおかしかった

56 ：
金が回るという点では現在より優れてる

57 ：
戦争がなくなった代わりに
みんなで貧乏を共有したんだろ

58 ：
左翼が好きなのはどの時代なの？
戦国時代とか嫌いそうだし南北朝や平安や奈良時代だと天皇ガ―とか嫌いそう
半ば内乱続きの室町がお好みかな？

59 ：
>>56
お侍さんが商人連れ回して飲み歩いたからな
逆らえば切られるｗ

60 ：
>>5
ゴキブリ朝鮮安倍信者がトンスル飲んで発狂ww

61 ：
>>12
江戸時代は1日5食食ってたとか最近書くやつ多いんだけど
1日5合の間違いじゃないのか？

62 ：
六公四民→四公六民になり幕末には統制がきかなくなり三公七民まで行ったからな

63 ：
江戸時代の倹約政策はある意味正しい
小氷期で食料の生産能力が低いから
都市で倹約しないと食料がほとんど都市に買い上げられてしまい
結果農村が飢える

64 ：
左翼さん
江戸時代：封建社会
戦国時代：秀吉が朝鮮出兵したけしからんニダ
ry
奈良以前：天皇は半島の子孫ニダ全部ウリナラニダ

65 ：
増上寺の徳川家の墓所が改葬される時に遺骨の調査したりとかそう言うこともあるからね

66 ：
>>61
5食でも5合でもどんだけ食ってるんだよ

67 ：
おかずがしょぼかったから米ばっかり食ってた

68 ：
現代と比較したら暗黒時代とも言えるだろう
しかし文明の進化を考慮しながら他国の同時代と比較してどうだったかだと思うがな

69 ：
玄米を雑穀で嵩増しして五合
おかずは少量
穀類で栄養取れてた

70 ：
高度成長期前の日本人の食事って大量の米と少しのおかずだぞ日本軍は1人あたり一日米6合だった

71 ：
宮沢賢治も控え目に生きたいみたいな内容の雨にも負けずで
玄米4合くってるからな
5合ぐらい食うだろ

72 ：
慶安御触書読むと農民が酒呑んだりタバコ吸ったりわりと贅沢だったのがわかる

73 ：
江戸期のヨーロッパは
三十年戦争
スペイン継承戦争
オーストリア継承戦争
フランス革命
ナポレオン戦争
クリミア戦争
まさに庶民にとってはこの世に現れた地獄だぞ

74 ：
トンデモ論信じる奴らが一定層いるからトンデモ論て罪だよなぁ

75 ：
日本の飢饉も含めてヨーロッパの動乱も小氷期の影響があったようだね

76 ：
オスマン帝国最高！

77 ：
江戸時代ってモンゴル人力士いなかったんでしょ日本人圧勝だ

78 ：
糖質制限関係ない時代だったんだな

79 ：
>>61
チコちゃんの番組で室町時代の農家と江戸時代の職人の食生活の比較をやっていた
そこでは5合ではなく5食だった

80 ：
人口が増加してる事は無視ですか？

81 ：
米だけ食ってると脚気になるって南方先生が言ってた

82 ：
江戸前期は食糧生産があがって人口爆発
後期は生産量の限界を迎え飢饉が起きた
今も食糧輸入なしで養える人数なんてたいして変わらんだろ

83 ：
玄米なら脚気にならんけどね白米を食べる江戸に行くと脚気になるんで江戸患いと呼ばれてたそう

84 ：
大飢饉は小氷河期なのに元々米作りに向かない東北で米作りをさせたことが原因

85 ：
流通や分配の問題なのかもな
アフリカでも栄養不良の子供がとかやってるけど自給率は100%超えてて
軍や政府の食料の横流しが原因なわけだし

86 ：
今時こんな薩長史観丸出しの人いるんだな

87 ：
古墳時代は肉食ってるから男性平均身長が163cm

88 ：
>>83
精米技術が向上したからな
白米の方が旨いし
それが病気の元になるなんて誰も知らん

89 ：
国土が決まってるからね
どれだけ開墾して反収上げても限界がある
限界まで人口増えればちょっとした気候変動で飢饉になる
足りなきゃ輸入できる現代とは違う

90 ：
江戸後期はともかく江戸時代があったおかげで日本は助かった部分も大きいと思うが

91 ：
まあ明治以降に比べたらマシであろう

92 ：
江戸なんて上級の住処だしそら豊かだよなって話だわ
地方はどうだったのよ

93 ：
平成の米騒動も江戸時代なら飢饉になってたのか
タイ米様様だな

94 ：
明治になって人口が増えたのは化学肥料の導入で単位当たりの収量が増えたのが大きいねそれでも大正時代には内地だけでは米の自給は出来なくなってたけど

95 ：
封建制社会だから限界はあるが
封建制社会としてはそれなりに上手く運営してただろう

96 ：
新田開発をしなくなっている
つまり通常でも余るし豊作なら過剰に余る
飢饉の時に反応が出るだけ
長州藩は表高は36万国だが実質98~99万石と言われるし
土佐藩も24万石だが48～49万石
徳川はほぼ石高に変化はなかった

97 ：
飢饉になった原因の一つとして大名が金がないから余剰の米を備蓄しないで売ってしまったからってのがあったり売ってしまったところは何もなくて被害が酷くて備蓄してたところは被害が少なかったとか

98 ：
江戸時代は当時としては相当の農業生産性だぞ
肥料も商品として流通してたし耕作地も格段に増えた
それによって人口も増えたから結局飢饉はなくならない

99 ：
どこの歴史家が言ってんのかと思ったら実業家ってｗ

100 ：
明治以降調子に乗って他国へ戦争仕掛けて結果最後負けたからな
まあバカばかりだよ


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