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結局、アジア最高のエンターテインメントはK-POPなのか、BABYMETALなのか


1 ：2019/10/28 〜 最終レス ：2019/10/31
どっちだね？

2 ：
ケーポはエンタメですらない

3 ：
本場のロックフェスでの超満員、熱狂
まさにアジア最高のエンターテインメント

https://youtu.be/0VULoTCKGwE

4 ：
男はkpop、女はベビメタ

5 ：
K-POPかな

6 ：
K-POPはエンタメですらない

7 ：
どっちが最低か
の間違いだろ

8 ：
>>7
それな

9 ：
世界はKPOP
老人介護はベビメタ

10 ：
>>3
圧倒的だな

11 ：
どっちもー
https://i.imgur.com/gILL11c.jpg

12 ：
世界各国で人気ジャンルとしてとっくに確立されたK-POPに強いて言ってもEXOクラスの底辺爺向けべびめた(笑)で対抗出来ると思ってるガチ馬鹿ジャップワロタ

13 ：
なんだ
ベビメタってチョンだったのか

14 ：
音楽にドラマにファッションにコスメに家電にスマホに･･･
アジアのNO.1トレンド国家はもうとっくに韓国なのに未だに対抗出来ると思ってるの？

15 ：
人間椅子の方がいい

16 ：
>>15
ベビメタよりはいいな

17 ：
おれはブランキー派だった

18 ：
>>16ヨーロッパツアーやるみたい、ほんとに世界で人気出始めてるね

19 ：
まあアジアはK-POP一色だよ、日本の音楽なんか誰も興味ないね

20 ：
日本をチラチラ見て興味あるのは韓国人みたいだけどね

21 ：
ベビメタを韓国流ドーピングポップと一緒にしてまきこまないでくれるかな？J-POP VS K-POPにしないで連合軍でベビメタに勝負を仕掛けてきてる時点で日本で商売させていただいてる身分なのに失礼

22 ：
K-POPと同じチケットバンドルをやって
11位 SuperM 2週目
13位 BABYMETAL
2週目の順位が楽しみです（音楽関係者）

23 ：
ケーポの新人がいきなり一位とったりアリーナやスタジアムツアーから始めたり出来るの何なん？
トレンドとかまやかしだから早く目を覚まして！

24 ：
>>19
なにゆってるの
韓国の音楽産業は日本人の10分の1のくせに

25 ：
>>23
それだけ世界各地にケーポのファンが一定数いるってこと
親日国台湾ですらケーポの新人の方が嵐などよりもずっとファンが多いみたいだから

26 ：
>>24
訂正します
※韓国の音楽産業は日本人の10分の1のくせに
↓
韓国の音楽産業（金額)は日本の10分の1のくせに

27 ：
>>26
最近では６分の１程度だと聞いたが

28 ：
>>3
ロックフェスの超満員を自慢してどうする？
フォーラムの単独ライブは超満員だと言えるようなシロモノではなかったからか？

29 ：
>>28
フェスはそこに呼ばれることが重要

30 ：
>>27
あまり変わらないねw

31 ：
出演しても「よばれている」かどうか分からない

32 ：
>>1
音楽に限るなら話は変わるがアジア最高のエンターテインメントなら確実にインド映画

33 ：
>>31
水面下の事は部外者には分からんからな
けど、売上や観客動員ははっきり分かる
バンドルしたのにUSトップ10にも入れずに既に英国チャートでは圏外に弾かれたベビメタ

34 ：
いつものわけのわからん論争
K-POPというジャンルとベビーメタルという１グループとの比較

35 ：
NCT127
USアルバムチャート11位にランクインするも翌週にはあっさり200位圏外
何ともはやとは思ったがよくよく考えてみるとチケットバンドルなどしていないわけでその点ベビメタよりはましかもな

36 ：
結論　最高のエンターテイナーはポケモンでしたので日本の勝ち

37 ：
>>34
軽POP 対 ベビメタ という構図www

38 ：
>>31
よばれているから出演したんだよ

39 ：
例え出演しても「呼ばれた」というソースが無ければ「呼ばれたから出演した」かどうか分からない

40 ：
>>35
よくもまぁ色々と一斉にベビメタに狼煙を上げてくるわ。打ち上げ花火で終わるけど

41 ：
今更ながらｋポを束にして相手してやってる
ベビメタのすごさよ

42 ：
朝鮮人の相手しているのはお前だけだよ

43 ：
>>39
じゃあ 呼ばれてもいないのに 出演するヤツがいるのか

44 ：
「出演させてください」とお願いして出演する人もいるだろ

45 ：
>>3 を見ても出演させてくださいって言ってると思うか

46 ：
どんなに人気の人であろうと呼びたくない人を呼ぶ必要は無い
呼びたくない人は呼ばない

47 ：
まあK-POPファンがベビメタファンに絡んでいるだけだが

48 ：
>>44
※「出演させてください」とお願いして出演する人もいるだろ
だろう発言こそソースが必要だね

49 ：
「だろ」は推測

50 ：
だから
例え出演しても「呼ばれた」というソースが無ければ「呼ばれたから出演した」かどうか分からない
例え出演しても「お願いした」というソースが無ければ「お願いして出演させてもらった」かどうか分からない

51 ：
>>50
だから
フェスとくにグラストンベリーの場合は出演者の出演合否
のソースなんてあるわけない

52 ：
だから >>29 や >>38 は間違い

53 ：
>>40
バンドルに手をつけた時点でアウトだよ
他のアーティストもやっているからとか言い訳は通用しないわ
それ無しでランクインしているアーティストだってちゃんといるんだから
バンドルしなかったら50位以内にすら入れなかったかも知れんわなw

54 ：
>>53
そのアウト組、良いの揃ってるなｗ

55 ：
ランキングにライブの動員力を加味するって意味を認めればバンドルがまるっきりインチキとはいえないだろ

56 ：
ライブに来た人が他の曲でなくてその曲を聴きたくてライブに来ていると確かめられない
「タダでくれるなら貰っておこう」程度の人をわざわざCD買いに行った人と同じに評価するのは不適切だ
バンドルは購入の1/2とか1/10とかで評価するべき

57 ：
>>56
タダだと思うのも主観だしな。
主観でいいならサブスク垂れ流しはどうする？聴いてないかも知れないのに評価するのか？

58 ：
バンドルCDがタダでなければ抱合せ販売という不適切な行為だよ

59 ：
どっちが凄いかわ
海外のミュージシャンから判断してもらおうよ
ソースもお忘れなく
ベビメタは
ラーズ・ウルリッヒ「METALLICA」
http://hamankarn.blogspot.com/2017/04/ultimate-guitar-metallicababymetal.htmlhttp://hamankarn.blogspot.com/2017/04/ultimate-guitar-metallicababymetal.html
https://www.ultimate-guitar.com/news/general_music_news/lars_ulrich_metallica_was_astounded_by_the_awesomeness_of_babymetal.html

60 ：
そもそもベビメタが日本では特別上ではないから

61 ：
>>57
サブスクは何回再生されたらCD一枚分って一応「垂れ流し」分を割り引いて評価されている

62 ：
>>58
今回の米ツアーはチケット価格が跳ね上がったが、どうやって上乗せしたと判断する？
どういう基準か知

63 ：
>>59
日本語の訳の方が見えないじゃないか
くそがｗ

64 ：
>>63
申し訳ありません
http://hamankarn.blogspot.com/2017/04/ultimate-guitar-metallicababymetal.html

65 ：
また立てたのか
ベビメタヲタの承認欲求スレ

66 ：
>>61
俺は主観の話をしてる、絶対に聴いてるかどう判断する？
結局曖昧なんだよ、バンドルも本当に欲しくて買ったかは分からない。

67 ：
ポケモンだよ。あの大迷惑な社会現象はポケモンしか出来ない。

68 ：
>>62
>>66
いくら屁理屈こねたって無駄だよ
バンドルでタダで貰ったCDでも街頭配布でタダで貰ったCDでも
「欲しくて買うつもりだったCDをタダで貰えてラッキー」と思う人はいる
もしバンドルCDがタダではなくてチケット代金に含まれているならば
CD欲しくない人にも抱合せ販売したことになる
無料配布の枚数を売った枚数と合算するのは不適切だし
抱合せ販売も不適切だ
どちらか分からないからセーフとはならないよ
だから問題視されている

69 ：
ジャンルと1グループを比較してもね。そりゃジャンルが勝つって。
BLACKPINKとベビメタで比較するのが公平な比較だよ。

70 ：
アジア最大のエンタメはジャニーズだろ
Kポはジャニーズとエグザイルの美味しい所取り
そういう意味では上手くやったよなww

71 ：
アジア最高だったらヲタが光る棒ユラユラのK-POPだな
K-POPこそアジア世界の具現化の象徴

72 ：
>>71
ジャッキー・チェン１人に負けるだろが

73 ：
ブラックピンクとベビメタ比べる意味わからん　性別が同じ以外何も関係ないやろ

74 ：
ベビメタじゃブラックピンクに惨敗だよ

75 ：
ケーポップグループってケーポップフェス以あんまり外出たこと無いよね！

76 ：
>>71
まあBABYMETALは >>3 のようにアジアの枠組みから飛び出てるからなw

77 ：
>>74
ブラッピーは日本じゃ無名だよ

78 ：
ドーピングなしのUKは総合19位、ロック1位だから、USでドーピングなしなら、同じ程度に順位だったろうね。たいしたもんだよ。

79 ：
>>68
俺は問題がないとは言ってない、サブスクもバンドルも曖昧だと言ってる。
屁理屈なら曖昧なものを無理やり正当化するだろｗ

80 ：
>>75
ベビメタもK-POPフェスのKCONに出ればいいのに
ロスとニューヨークで毎年やってる
ロックフェスよりファンが増えるよ

81 ：
欧米のメインストリームのライブで
光る棒とか見ないもんな
所詮アジア好きサブカル好きの受け皿だろ
なんかウザいからジャンルもK-POPという
隔離ジャンルが創設されたみたいだしな

82 ：
>>79
無料配布の枚数を売った枚数と合算するのは不適切だし
無料配布でなければ抱合せ販売だから不適切だ
つまり
たとえどちらかか分からなくても
どちらにしても不適切だ

83 ：
>>82
屁理屈はお前だろｗ
そこまで言うなら全てのソースを揃えろ。

84 ：
無料配布の枚数を売った枚数と合算するのは不適切だし
無料配布でなければ抱合せ販売だから不適切だ
つまり
たとえどちらかか分からなくても
どちらにしても不適切だ
可能性は無料配布なのかそうでないのかのどちらかで
どちらにしても不適切だから
ソースなど不要だ

85 ：
>>83
https://www.cooksinfo.com/wp-content/uploads/lea-and-perrins.jpg
https://askul.c.yimg.jp/img/product/3L1/W574830_3L1.jpg
http://www.bulldog.co.jp/common/upload/product/20170124170320_1485245000316.jpg

86 ：
>>84
ソースは二つでいいよ。
・無料配布のバンドルも確実に受け取っているという明確なソース。
・バンドルは価格に上乗せしてるという明確なソース。
示せないなら「曖昧」の域を出ないからお前の主観に過ぎない。

87 ：
>>86
可能性は無料配布なのかそうでないのかのどちらかで
どちらにしても不適切だから
ソースなど不要だ

88 ：
>>86
>>85

89 ：
>>87
無料配布で問題になるとしたら動員。バンドルは別の問題。
お前は常に話を逸らし続けるよなｗ　今度は無料配布ですか？

90 ：
>>89
無料配布の枚数を売った枚数と合算するのは不適切だし
無料配布でなければ抱合せ販売だから不適切だ

可能性は無料配布なのかそうでないのかのどちらかであり
どちらにしても不適切だから
チケットバンドルが不適切な方法だと言うのに
ソースなど不要だ

91 ：
>>89
バンドルが強制でない以上は不適切とは断言できない。
早く無料配布のバンドルを受け取ったという明確なソース持ってこいよ。

92 ：
>>77
ベビメタよりは知名度ある

93 ：
>>90
バンドルが強制でない以上は不適切とは断言できない。
早く無料配布のバンドルを受け取ったという明確なソース持ってこいよ。

94 ：
>>90
だき合わせ販売だと言う明確なソースもよろしく。

95 ：
KPOP全体とベビメタと比べるのは他のアジア的にもどうかと思うわ

96 ：
チョンとアミューズは似たもん同士

97 ：
>>89
俺は
善良企業アミューズが抱合せ販売なんてしない＝無料配布だと考えて
無料配布の枚数を売った枚数と合算するのは不適切と言う

ソースを示すべきなのは
抱合せ販売をしているとアミューズを侮辱するお前だよ

98 ：
なにが善良企業だよネット工作してたのバレたくせに

99 ：
メタルのジャンルでは行けるかもしれんが
一般人向けならたぶんKPに勝てないだろう

100 ：
>>97
それなら無料配布チケットでバンドルCDを受け取ったという明確なソースよろしく。
べビメタのバンドルは強制ではないからね。
もし動員の話にすり替えるなら宣言してからにしてくれｗ

101 ：
>>99
メタルなんて一般人は聴かないからね

102 ：
まあ異種格闘技戦だからな

103 ：
>>100
はぁ？何言ってんの？
コンサートチケットの代金にCD代が含まれているかいないかどちらかであり
代金にCD代が含まれていなければCDのプレゼント＝CDの無料配布であり
代金にCD代が含まれていればCDの抱合せ販売だよ

104 ：
CDの半額くらいの上乗せだったらどうすんだよ
おまえらの論点はズレてる

105 ：
>>103
結局バンドルは不適切だと言いたい訳？

106 ：
>>92
馬鹿かお前は どうせチョンパンだろ

107 ：
>>1
うんこ寄生虫チョンがバビメタとか言ってる

108 ：
>>105
バンドルという無料配布の枚数を売った枚数と合算するのは不適切だという主張だよ
それと
もしバンドルが無料配布でなかったらそれは抱合せ販売という別の不適切な行為になるという指摘だよ

109 ：
バンドルが不適切かどうかは集計する側が決める事だろ

110 ：
>>92
ブラッピーちゃんは新大久保界隈では人気があるようだ

111 ：
>>1
チョンのお前もベビメタが一番だと認めたな

112 ：
>>108
？それなら不適切でないバンドルの定義も書いてくれ。

113 ：
まさに五十歩百歩
どっちもバンドルしたことに変わりなし

114 ：
>>109
バンドルを合算して集計したランキングを「不適切なランキング」だと評価するだけのこと

115 ：
>>112
はぁ？何言ってんの？
無料でCDをプレゼントするバンドルは不適切な行為ではないよ
その無料でプレゼントしたCDの枚数を売ったCDの枚数と合算するのは不適切だと言うだけで

116 ：
>>108
CDが$13.99でそのうち$0.99ぶんをチケットに上乗せして販売しましたって事だったらどうする？

117 ：
>>114
>>115
お前ら別人か？言ってる事が矛盾してるが？

118 ：
>>114
だから集計した側に言えよ
こんなところでウジウジ気持ち悪いわ

119 ：
>>114
>>115
＞バンドルは購入の1/2とか1/10とかで評価するべき

↑これ書いたのどっちだ？不適切と言いながらる結局集計するのか？

120 ：
別人のなのか？二重人格なのか？

121 ：
バンドルってアメリカで認められてるよね。
CDプロモーションでライブもちゃんと
やってるしな。ベビメタは。スーパーナンちゃらみたいに韓国の分までアメリカで売り上げたとして問題になってるの違うの？

122 ：
ブルピンの勝ち〜

123 ：
なんかスレタイとだいぶズレてるなw
世界のももクロに失礼だろ

124 ：
>>1
BTSが断トツでそれ以外はドングリの背くらべ

125 ：
そもそもビルボード十何位になっても数万枚レベル
アメリカの人口の0.01%だからな

126 ：
ベビメタとKポップ
どっちもどっち　目糞鼻糞

127 ：
>>80
ベビメタはK-popでは無いからねw
ヨーロッパ圏では、K-pop世界で大人気の筈なのに普通のpopフェスにも出ないんだね。

128 ：
>>116
何ドルだろうが全体の代金のうちにチケット代とは別にCD代が含まれていれば抱合せ販売だよ
>>117
何も矛盾していない
>>118
不適切なランキング出して自慢する奴がいるからそいつに向かって「それは不適切なランキングだ」と言っているだけのこと
>>119
無料CD1枚と買ったCD1枚を同じ重みで足し算するのが不適切だと言っている
ベビメタのバンドルCDを貰うのはものすごく手間がかかるらしいから
「10人が手間かけてCD入手したことはCD1枚売れたのと同じ価値が有る」などと評価できる可能性までは否定しない

129 ：
>>128
1セントでも抱合せ販売だ！不適切だ！ってなんの？
もう論理破綻してんだろ

130 ：
>>128
無料CDを集計に入れるのは不適切だと書いてだろｗ
いまさら中途半端に無料CDを認めるなよｗ
お前は芯が無いから矛盾が湧く。
「バンドルは嫌い」で終わる話だ。

131 ：
>>128
お前に言わせれば初回特典も不適切だよな？
上乗せしてたら抱き合わせ、無料ならCDと関係ないもので釣ってるんだからなｗ
お前はチャート見ない方がいいだろｗ

132 ：
>>129

133 ：
つ
一流メディア「BABYMETALは韓国流ドーピングでビルボードTOP10以内に入れなかったがっかりグループ 」 ･
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1571981066/

134 ：
朝鮮ＰＯＯＰは次から次へと同じような連中が出てくる見世物小屋でやる猿回しのような余興だな。猿には申し訳ないけど。

メタルライブとは世界が違う

135 ：
>>129
全然破綻していない
>>130
最初から無料配布のCDと売ったCDを単純に合計するのは不適切だとしか言っていない
>>131
初回特典付CDでは
オマケとして配布されたものを売り物と合計するような集計はなされていない
初回特典付CD
売り物＝CD
オマケ＝初回特典
チケットバンドルCD
売り物＝コンサート
オマケ＝CD

136 ：
>>135
結局集計先に従ってるじゃないかｗお前は都合良すぎだろｗ

137 ：
>>136
俺はオマケとして配布されたものを売り物と合計するような集計を不適切だと言い
オマケとして配布されたものを売り物と合計しないような集計は不適切だとは言わない
それだけだ

138 ：
>>135
「ライブに来た人が他の曲でなくてその曲を聴きたくてライブに来ていると確かめられない
「タダでくれるなら貰っておこう」程度の人をわざわざCD買いに行った人と同じに評価するのは不適切だ
バンドルは購入の1/2とか1/10とかで評価するべき」

↑わざわざライブに来てくれるんだからCDは買いに行かなくてもいいように付けておこう。
目的はファンの為だから集計から外すのは理不尽だし、強制ではないので集計方法はこのままで。

主観でなら何とでも捉えられる。

139 ：
>>137
売り物とか関係ない。それで購買い意欲が湧けばCDの価値とは別物になる。
お前はこれを不適切だとしなければダブスタになるんだよ。

140 ：
>>135
握手券付CD
売り物=握手券
ゴミ=CD

ライブを見に行ったあとで手続きをすればCDが送られてくるとなった時に、ライブがゴミだったらCD要らんだろうし、欲しいと思って手続きするなら集計加えてもいいかなと俺は思う。今後はどうなるかは別として今はそれが認められている訳だし

141 ：
>>138
CDランキングは基本的に売れた枚数でCDをランキングするものであり
＞CDは買いに行かなくてもいいように付けておこう。
と売ることを放棄した時点で集計対象外だよ

＞目的はファンの為だから集計から外すのは理不尽
と言うならば
その集計はファンが持っている枚数の集計か何かであり
「わざわざ“無料CD配布会”に来てくれ」たファンに配った枚数も
「集計から外すのは理不尽」となる

>>139
俺は集計の話しかしていない
お前の自分勝手な理論など関係無い

142 ：
ビルボードって販売価格とか曲の長さとかに規定なかったっけ？

143 ：
CD買おうと思っていたけどバンドルで貰えるから買わないって人もいるだろうからバンドル分全てが水増しとは言えないな

144 ：
CDの価格をライブ価格に上乗せ転嫁
この時点でインチキ商法

145 ：
>>140
「握手券付CD」と言う以上
CDが売り物で握手券がオマケだよ
だから今のところCDの売上として集計されている
イベント会場で買ったら千枚でも三枚扱いとかで集計しているらしいけど

146 ：
>>145
マジレスすんな

147 ：
>>141
＞俺は集計の話しかしていない
お前の自分勝手な理論など関係無い
↑集計の話といってもお前の情緒が入ってるだろｗ自分勝手な理論はお前も同じ。
ただダブスタなのはお前だけｗ

148 ：
＞CDランキングは基本的に売れた枚数でCDをランキングするものであり
＞CDは買いに行かなくてもいいように付けておこう。
と売ることを放棄した時点で集計対象外だよ

↑それなら通販で買ったCDは無効なのか？
「CDは買いに行かなくてもいいように付けておこう。」は売る側の行為であってサービスの一環と捉えれば済む話だ。

149 ：
>>147
売り物の集計にオマケを合算することの是非は情緒の問題ではない

>>148
通販はCDを売っている
「付けておこう」がオマケということならば売ることを放棄しているから集計対象外であり
「付けておこう」がオマケでないならば抱合せ販売をしていてファンへのサービスではない

150 ：
>>149
＞売り物の集計にオマケを合算することの是非は情緒の問題ではない
↑いや、オマケのCDも聴きたいと思うならそれは合算の要因にもなり得る。
これって買う側の情緒が関係してるから合算と無関係とは言えない。
何度も書くが情緒なら何とでも解釈出来る。

151 ：
>>149
＞通販はCDを売っている
「付けておこう」がオマケということならば売ることを放棄しているから集計対象外であり
「付けておこう」がオマケでないならば抱合せ販売をしていてファンへのサービスではない
↑お前が問題にしてるのは集計だろ。おまけ欲しさに買うのもアリなんだから必ずしも集計から外す必要を感じない。

152 ：
>>149
お前の言い分が変なのはその理論で行くと握手券が正当化されるからだ。
握手券はオマケだから何十枚、何百枚買おうがCDの集計には何の問題もないって事になる。

153 ：
ケーポvsベビメタ1かよ

154 ：
>>150-151
＞オマケのCDも聴きたいと思うならそれは合算の要因にもなり得る。
＞おまけ欲しさに買うのもアリなんだから必ずしも集計から外す必要を感じない。
たとえオマケCD欲しさでチケットを買う人がいたとしても
オマケCDは売り物ではないから売り物CDと同じ扱いで合算するのは不適切だ
オマケCDが売り物であると言うならば抱合せ販売という不適切な行為をしていることになる
>>152
握手券の正当化などしていない
握手券付CDはCDが売り物だからCDの売上枚数として集計することは不適切ではない
ただし
握手券目当てで買う客が多ければそのCD売上枚数は楽曲の人気の評価としては不適切だ
オマケCD欲しさでチケットを買う行為は楽曲の人気の表われではあるけど
ライブ欠席したのでなければどれくらいCD目当てだったのか分からない
どれくらいか分からないものを最大限の数値で算入したものは
人気の評価としても不適切だ

155 ：
KPOPは不正、捏造をひっくるめてKPOPなのだから

156 ：
http://hissi.org/read.php/musicnews/20191028/U0JHUlJZR2ww.html

【音楽・新譜】CD・DL・ストリーミングチャート/売上議論・予想スレッド 2019/10/27〜
258 ：読者の声(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ 211.133.52.69)[]：2019/10/28(月) 15:11:07.07 ID:SBGRRYGl0
握手券は違法！CDを販売してるのではなく握手券を複数販売してる！これは違法
握手券でオリコン破壊した秋豚康に抗議する！

検索結果　
IPアドレス 211.133.52.69
ホスト名 ntshga013069.shga.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 660-0808
都道府県 Hyogo
市区町村 Amagasaki
緯度 34.733
経度 135.4

157 ：
K-POPはインチキ

K-POPが世界のチャートを席巻した裏側 〜韓流の輸出戦略〜（ＢＥＳＴ ＴＩＭＥＳ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191027-00010814-besttimes-soci&p=2

158 ：
キムチ男も日本では握手券商法やりまくりで福岡のまーん達は脳を焼かれてる

159 ：
ベビメタスレには業者がいるんだって
臭いな

160 ：
ベビメタの人気なんぞ寄せ集めのSuperMにも及ばないからな
バンドルとかセコいやり方してもTOP10にも入れないショボさ

161 ：
韓国人は日本人より立場が上だと思ってるんだよ
だから日本に対して何をしようと謝る必要は無いし韓国がどれだけ反日的であろうと日本が韓国に媚びへつらうのは当然だと思ってる訳
そもそも韓国の方が日本より上だと思ってることが意味不明の妄想何だけど韓国人はそう思ってるんだからまともな対話は不可能

162 ：
>>154
>握手券目当てで買う客が多ければそのCD売上枚数は楽曲の人気の評価としては不適切だ

↑俺が言ってるのは楽曲の人気ではなくオマケ効果なのにチャートに反映されること。
握手券はいくら売ってもチャートに反映されない。君の理論だとこれはOKなんだよ。

163 ：
劇団四季だろ

164 ：
歌舞伎でもいいぞ

165 ：
ベビメタのFORUMライブ動画を見たがとても満員御礼には見えなかったな
明らかにTWICEやGOT7の方が盛況に見えた

166 ：
>>162
＞君の理論だとこれはOKなんだよ。
はぁ？何言ってんの？
いくらオマケ目当てで買う客が多くても
CDが売れたんだからCDの売上枚数のチャートとしては問題無い
オマケ目当てで買う客が多ければ
CDの売上枚数で楽曲の人気を評価するのは不適切だ ＝ CDの売上枚数チャートを楽曲の人気チャートと見なすことは不適切だ
となるだけだ
＞握手券はいくら売っても
CDとは別に握手券だけ売ってもその売上枚数はCDの売上枚数とも楽曲の人気とも無関係だ
マジ何言ってんの？

167 ：
国の威信をかけた国家戦略朝鮮ＰＯＯＰがベビメタに完敗してるしｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：
>>166
＞握手券はいくら売っても
CDとは別に握手券だけ売ってもその売上枚数はCDの売上枚数とも楽曲の人気とも無関係だ
マジ何言ってんの？
↑楽曲の人気がなくともオマケ目当てで大量に買われればそのCDはチャートに反映される。
お前はオマケのCDをそのまま集計するのは不適切だと言ってるんだから集計に反映されない握手券はOKっことだろ？
CDに付属を付けるのは全て不適切だと言うなら分かるがお前は中途半端なダブスタなんだよ。

169 ：
http://cmkia.stedgym.net/0j37sx9l/ubz6t6os3plxh5.jpg
http://cmkia.stedgym.net/v5tcikr/z55i2tq0dza3ck.jpg

170 ：
>>165
そりゃベビメタと違って2階席も解放してるからな

171 ：
BABYMETALは2ndアルバムでBTSをボコった
2016年の年間チャートで勝利
ちなみに宇多田ヒカルもボコった

2016 Year End: World Albums
#*3　BABYMETAL　METAL RESISTANCE
#*6　BTS　WINGS
#*9　BTS　THE MOST BEAUTIFUL MOMENT IN LIFE, PT. 2
#12　Utada Hikaru　FANTOME
#15　GOT7　FLY (EP)
http://www.billboard.com/charts/year-end/2016/world-albums

172 ：
2016 Year End: World Albums Artists
#*4　BABYMETAL　METAL RESISTANCE
#*5　BTS※韓国アーティスト
#*6　GOT7※韓国アーティスト
http://www.billboard.com/charts/year-end/2016/world-albums-artists
上のランクを必死に隠すBTS wwww
https://i.imgur.com/HtMQ1BH.jpg
実は真上にBABYMETALがいるから隠すしか無かったんだねw
https://i.imgur.com/3SnyHG3.jpg

173 ：
2ndアルバムでBTSに勝利し
3rdアルバムでBLACKPINKに勝利した
BABYMETALがパフォーマンスも最強

174 ：
エンターテインメントの範囲の狭いこと

175 ：
2016年のBTSも今年のブルピンもCD出してないから単純に比較しても無意味
特に今年に関してはベビメタはドーピングして人為的に順位を上げてるだけになおさら比較は無意味

176 ：
BTSワールドツアーソウルでフィナーレ　62公演206万人
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00000023-yonh-asent
GOT7欧州アリーナツアー好評で終了
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191025-00000068-wow-asent
KPOPのワールドワイドな活躍が目を見張る

177 ：
>>175
ベビメタのバンドルの件はこの先もずっと指摘されるね
日本人の国民性からして勝つためにはルール内であれば何をやっても構わんという姿勢は
嫌悪する人が多いから

178 ：
韓国人は日本人より立場が上だと思ってるんだよ
だから日本に対して何をしようと謝る必要は無いし韓国がどれだけ反日的であろうと日本が韓国に媚びへつらうのは当然だと思ってる訳
そもそも韓国の方が日本より上だと思ってることが意味不明の妄想何だけど韓国人はそう思ってるんだからまともな対話は不可能

179 ：
>>177
外人が日本人を語ってるよｗ　

180 ：
>>176
ベビメタって7万人でホルホルしてたよなｗ

181 ：
>>176
ネタ元は提灯朝鮮メディアかよ

182 ：
>>176
BTSだろうがBlackPinkだろうが毎回同じだな
スタジアムだとバイト雇う予算さすがに足りないから
ステージから撮影した時用にスタンドだけ何とか埋めて終わり
アリーナスカスカでも角度でごまかせるからな
暗くなればペンライトで人いっぱいいるように見せられるしな
普通はスタジアム級の人気アーティストはこういう風に使うんだよ　
こうできないやつは最初からスタジアムなんかやらない
https://1dsfrvf1mcyv4nc5322qw09z6-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/Summer-concerts-wembley-stadium-2016-985x575.jpg
そしてステージから客席映したときの見栄えさえ良けりゃいい奴はこう使うんだよ
https://i.ytimg.com/vi/15w47en9VFk/maxresdefault.jpg
ソールドアウトサギですかwww

183 ：
>>182
BTSスゲエ
こんな所で二日間もライブがやれたのか？
ベビメタなんかアリーナの二階席ですらスカスカだったのにねw

184 ：
>>182
>>スタジアムだとバイト雇う予算さすがに足りないから
バイトって何？
ソースを示せない戯言を妄言と言いますw

185 ：
>>180
しかも米ツアー会場全てバンドル付き
それでもトップ10にも入れないというショボさ
SuperMに惨敗だなw

186 ：
>>185
ベビメタひどいな
アメリカで人気なんてないんだな

187 ：
>>168
はぁ？マジ何言ってんの？
＞握手券はいくら売っても
ってどういう意味だ？「握手券付きCDを売る」という意味か？
問題は
CD枚数の単純な合計なり何なり
チャートの順位を決める計算方法が実際の楽曲の人気を正しく反映してるか
ということだ
たとえ受け取られたバンドルCDの枚数が何らかの意味で楽曲の人気を反映していたとしても
バンドルCDを受け取った人はもしバンドルCDが無ければ全員必ず売り物のCDを買っていた
と考えることは出来ない
実際にはストリーミングサービスで2,3回聴くだけという人もいるだろう
ストリーミングは何百回再生されたらCD1枚売れたのと同じというような換算で集計されている
バンドルCD1枚を売れたCD1枚と同じ重みで集計することは楽曲の人気の指標としては不適切だ
最近オリコンは
握手会会場などで売れたCDは一人が何百枚まとめ買いしようとも一人3枚換算で集計するようになった
握手会一人3枚換算が正解かどうか分からないが
従来の単純なCD販売枚数の合計では人々が楽曲の人気の指標として信頼しなくなったので
オリコンは人々に楽曲の人気の指標としてより信頼してもらえるような計算方法を考えた
バンドルCDを売れたCDと同じ重みで集計するビルボードの指標も人々の信頼を失い始めている
やがてビルボードも人々に楽曲の人気の指標としてより信頼してもらえるような計算方法を考えるだろう
お前一人が
1/10で換算する根拠は無いから1/1で換算するか/10で換算するかは主観の問題だ
などとバカの一つ覚えをいくら繰り返しても
世の中には全く影響が無い

188 ：
バンドルCDは自分から積極的にメールしなければ貰えないよ。

189 ：
ベビメタも海外で人気なしか

190 ：
>>187
このバンドルは強制ではない、要らなければ受け取らなくていい。
米ビルボードが容認してるのはそういう部分があるからだろう。
お前の言い分も世の中には全く影響が無い。米ビルボードにもねｗ
オリコンは電通とズブズブだ。如何に批判を避けて誤魔化すかしか考えていない。
そうでなければ握手券はとっくに除外されている。
「握手会一人3枚換算が正解かどうか分からないが」マジで言ってるのか？

191 ：
>>18
ベビメタさんが開拓したからな

192 ：
>>188
>>190
たとえ「積極的にメールしなければ貰えない」としても
無料で貰えるCD1枚を売り物のCD1枚と同じ重みで集計するのは不適切だよ

193 ：
>>190
お前は自分が威張りたくて出鱈目に書き散らしているだけ
全く掲示板リソースの無駄

194 ：
欧米の一流とベビメタのバンドルは良いバンドル（笑）でK-POPのバンドルは悪いバンドル（笑）

195 ：
不適切君まだいたのかw

196 ：
>>193
俺の主張はチャート＝曖昧だからな。威張りようがない。
お前がイライラする理由が分からんｗ

197 ：
>>194
どちらがより悪いかだろｗCDのみで勝負する奴が善ｗ
サブスクも怪しいからダメだね。

198 ：
>>192
CDは無料じゃないよ。
チケット代にCDの料金が含まれてるよ。

199 ：
>>198
それビックリマンにシール代含まれてるって言ってるのと同じだよｗ

200 ：
>>192
最初からｗ
その対象はサブスクだがそれも怪しいだろｗ必ずしも聴いてるとは限らないからな。
難しいだろうがCDも聴いただけ換算すればバランスとれるんじゃね？
CDは手間が掛かるが、音質が良いという言う事でチャラｗ
一方だけ不適切とか、ダブスタだよねｗ

201 ：
韓国ってもうすぐ北に飲み込まれて無くなっちゃう国だろ？もうどうでもいいじゃーん！
ムンさんにしっかり付いていくんだぞお前らー！

202 ：
>>200
日本語では日本語話せよ

203 ：
>>202
端折り過ぎたか？
無料CDと言っても実際無料じゃないのは大人なら分かるだろ？
売る側の都合、つまり便宜上無料でそれが容認されてるだけだ。
ビックリマンの下りがあるが、シールに掛かるコストを計算しないで価格を決めてるならアホ企業だｗ
不適切君は無料CDをそのままチャートに反映させるのが気に入らないらしいが、それは屁理屈だ、実際は無料じゃない。
で、バンドルにも問題はあるが、サブスクだって問題がある。よってチャートは曖昧というのが俺の結論。
バンドルの効果は一時的なもので長いスパンで見れば売れた枚数に大した差は出ないだろ、これは初回特典も同じ。そんなに騒ぐことか？
不適切君だってべビメタの跳ね上がったチケット価格を見てバンドルCDが無料だとは思ってないだろ？屁理屈こねたいだけだよな？

204 ：
BABYMETAL
お膝元の日本で発売3週目にして10万枚へ……いまだ到達せず

205 ：
>>204
落ち目だな

206 ：
半減メタルｗｗｗｗｗｗｗ
ベビメタアルバム売上
　　　　　前作　　　今作
1週目 132,881→73,096
2週目 *20,317→*9,769
3週目 *11,898→*5,256

207 ：
>>206
めっちゃ減ってるな

208 ：
最新USアルバムTOP200
SuperM29位
ベビメタは?

209 ：
ベビメタはビルボードアルバムチャートで200位以下圏外に落ちた模様

210 ：
>>204
そうだな。で何？

211 ：
2週目もう発表してるのか

212 ：
アマゾン砲不発
ビルボード砲不発

213 ：
>>209
人気ないんだな

214 ：
ベビメタ前作2週目ってビルボード200何位だった？

215 ：
ビルボード対決
SuperM圧勝
ベビメタ惨敗

216 ：
ベビメタはとりあえず一回アジアで人気になろう
てかその前に日本で人気になろう

217 ：
>>216
無茶言うなよｗ
無理なのわかってるくせにｗ

218 ：
>>203
無料プレゼントでなければ抱合せ販売だ
どちらにしても申し込めば追加料金無しで入手できる
欲しい人しか受け取っていないと言ったところで
バンドルCDを受け取った人はもしバンドルCDが無ければ全員必ず売り物のCDを買っていたと考えることは出来ないから
バンドルCD1枚を売れたCD1枚と同じ重みで集計することは楽曲の人気の指標としては不適切だ
「サブスクだって問題がある」と言ったところで
バンドルの問題が無くなるわけではない
ビルボードのチャートが曖昧ならば
ベビメタがビルボードで3位になっても13位になっても価値が無い

219 ：
>>218
＞無料プレゼントでなければ抱合せ販売だ
↑建前は無料、建前はね。大人になれよｗ
＞どちらにしても申し込めば追加料金無しで入手できる
欲しい人しか受け取っていないと言ったところで
バンドルCDを受け取った人はもしバンドルCDが無ければ全員必ず売り物のCDを買っていたと考えることは出来ないから
バンドルCD1枚を売れたCD1枚と同じ重みで集計することは楽曲の人気の指標としては不適切だ
↑それなら絶対的な指標を示してみなよ。昔CDをプレゼントした事があるが、相手が同じCDを買っていたので無駄になった事がある。
お前に言わせればこの無駄になったCDをチャートに反映させるのは不適切だよな？
＞「サブスクだって問題がある」と言ったところでバンドルの問題が無くなるわけではない
ビルボードのチャートが曖昧ならばベビメタがビルボードで3位になっても13位になっても価値が無い
↑価値の有無は個人が決める。
バンドルだから価値が無いという言う人もいれば、バンドルだとしてもそれなりの集客力がなければ出来ない事だから価値はあると思う人もいるだろう。

220 ：
>>219
＞よってチャートは曖昧というのが俺の結論。
自分で曖昧と評価しているチャートで自慢するなよ

221 ：
>>220
何の自慢だ？意味不明は不適切だぞｗ

222 ：
ベビメタはビルボードアルバムチャート13位で坂本九を超えた！
＞チャートは曖昧というのが俺の結論。

223 ：
>>222
俺が坂本九を超えたと言ったのか？意味不明は不適切だぞｗ

224 ：
「（ベビメタが坂本九を超えの13位を獲得したビルボードアルバム）チャートは曖昧というのが俺の結論。」

225 ：
>>224
単細胞みたいだなｗ

226 ：
>>1
BABYMETALが2週目にしてビルボード200位圏外へ　日本人アーティスト歴代1位の下落率
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1572346194/

227 ：
>>225
毎度おなじみ全く反論できずに人格攻撃ｗ

「（ベビメタが坂本九を超えの13位を獲得したビルボードアルバム）チャートは曖昧というのが俺の結論。」 >>203

228 ：
>>227
あらら、単細胞のくせに人格弄られると違った反応するんだなｗ

229 ：
>>228
毎度おなじみ全く反論できずに人格攻撃ｗ
「（ベビメタが坂本九を超えの13位を獲得したビルボードアルバム）チャートは曖昧というのが俺の結論。」 >>203

230 ：
半減

231 ：
とっとにしても こんなしょーもないスレ立てる時点でK-POPのライバル視が 心地よいわなー
ライバルでもなんでもないんだけどもね
音楽ジャンルがそもそも違うわなぁ
BABYMETALはメタリカの韓国公演で メタリカに呼ばれて急遽オープニングアクトするグループ

一方K-POPは...
って感じよね 草

232 ：
BABYMETALがついに海外フェスのヘッドライナー ･
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1572440621/
Ｋポップは？www

233 ：
ジングルボール

234 ：
番付で言えばもう横綱、大関級じゃん

https://livedoor.blogimg.jp/thirdeyeblin-111/imgs/c/f/cf2b710d.jpg

Ｋぽいる？
朝鮮POOP好きが知ってるのはベビメタとホールジーぐらい？

235 ：
Say Sue Meは知ってる

236 ：
>>232
で？いまビルボード何位？

237 ：
民主化して日が浅い朝鮮人は
まだフェスの重要さを理解してない

238 ：2019/10/31
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http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1572494795/
【だから無理に日本で開催？】韓国の音楽授賞式、驚きのチケット価格に批判の声「K-POPの祭典をお金稼ぎの手段にしないで！」[10/31]
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1572504401/

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