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【健康と】水性塗料〜ラッカー使えない 20【環境】
- 1 ：2019/03/17 〜 最終レス ：2019/06/03
- 健康や家庭環境などのため、油性・ラッカー系塗料が使えない者が集うスレです。
■まとめサイト
新 //1sure980.blog78.えふしー2.com/
旧 //980.えふしー2web.com/
※えふしーはアルファベットに置換
■過去スレ
19 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1538669767/
18 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1515590107/
17 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1503275019/
16 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1495354206/
15 http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1478688658/
14 http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1469719402/
13 http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1449390055/
12 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1437372452/
11 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1413862137/
10 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1393919097/
09 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1381633627/
08 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1314712815/
07 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1253070101/
06 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1226762855/
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04 http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1146391627/
03 http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1116322692/
02 http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1077620127/
01 http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1041239345/
■関連スレ
塗料総合スレッド Part20【ﾜｯﾁｮｲIP付】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1508887406/
筆塗り総合スレッド13
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1543574866/
★模型塗装初心者スレッド84 ｶﾞﾝﾌﾟﾗからｽｹｰﾙまで★
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1533939946/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 水性塗料、メーカー、販社、輸入代理店など。
ミスターホビー水性ホビーカラー
http://www.mr-hobby.com/itemDetail.php?iId=83
タミヤ水性アクリル塗料（光沢）
http://www.tamiya.com/japan/products/list/acrylic_gloss/kit81001.htm
（その他つや消しなど、別URLです）
アクリジョン
http://www.mr-hobby.com/itemList.php?cId=9
シタデルカラー（ゲームスワークショップ）
https://www.games-workshop.com/en-JP/Painting-Modelling
ファレホカラー（ボークス）
http://www.volks.co.jp/vallejo/
Mission Modelsの水性アクリル塗料
http://www.msmodelswebshop.jp/product-list/437
アーミーペインター（本家、英語）
http://www.thearmypainter.com/
アメリカーナ
https://decoart.com/americana/
LifeColor（Airbrushes.comより）
http://www.airbrushes.com/lifecolor.php
モデルマスター アクリル塗料
http://www.platz-hobby.com/products/1187.html
- 3 ：
- 次スレを建てる時は一行目に下記コマンドを入れること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
- 4 ：
- >2のタミヤアクリルのページのリンク切れてたね
アクリル塗料ミニ
https://www.tamiya.com/japan/products/list.html?genre_item=504010
- 5 ：
- スレ立ておつ！
- 6 ：
- 乙なんよ
- 7 ：
- 一乙
- 8 ：
- >>1乙
ところでモデルアートでHATAKAカラー日本上陸って載ってたんだけどどこで扱ってんの？
今のところ尼の出品しか見かけない
- 9 ：
- >>1さん乙カレーライス
>>8
HATAKA水性カラーでググったらいくつかの模型店の通販サイトが出て来たよ
1本17ml
6本セットで2,592円
8本セットで3,456 円
高いような気もするが性能が良ければ購入してみたい微妙な乙女心
HATAKAカラーは、最新の考証を重ねてリアルな色調が再現された塗料で、ヨーロッパでは多くのモデラーに歓迎されています。
通販サイトの説明文ではこう↓なってる
エアブラシ用となっていますが、筆塗りにちょうどいい濃度で、エアブラシで吹き付ける際には若干稀釈した方が平滑な塗装面が望めます。
専用シンナー以外に、ガイアノーツの「T-02 アクリル系溶剤」でも稀釈する事が可能。
他の海外の水性アクリル系のように稀釈濃度の調整が難しくなく、エアブラシが詰まりにくい塗料です。
乾燥後はスミ入れ等で色落ちする事はありません。
- 10 ：
- >>9
ありがとう。博多が邪魔で探し辛かったわ。
高ぇと思ったら現地の値段もファレホより高いのな。
- 11 ：
- 博多ってw
- 12 ：
- 海外製水性塗料の中では
ファレホのコストパフォーマンス（容量単価）が良いよな
ただ地方民には送料がネックになるので簡単に手を出せない人も多かろう
近場でファレホを入手できる人がホントに羨ましい限りだ
- 13 ：
- 海外製の方が質がいいのは間違いないんだろうが
性能価格入手性を両天秤にかけたらまだまだタミヤアクリル安定だなー
- 14 ：
- ファレホのSURFACEPRIMERは粘りのある塗膜を形成するので
サフェイサーとしてはイマイチなんで
硬い塗膜を形成するアクリジョンベースカラーの方が優れているかと
- 15 ：
- アクリジョンの後に海外製水性を吹いて塗りやすさに驚き
期待を込めてアクリジョンに戻るループ
- 16 ：
- 希釈に慣れればなんてことないけどねアクリジョン
ベースじゃないやつの一部の色の隠蔽力は同意だけど。
- 17 ：
- ぶっちゃけ塗料片が入らないように気をつければ海外水性とアクリジョンは吹きやすさ変わらん。
塗料片が入るとめっちゃ苛つくけどね
- 18 ：
- あの塗料片は乾燥が早い事の証なんだろうが、凄く邪魔な存在たな
- 19 ：
- 「新井模型店」3/20（水）21時から
特集は「アクリジョン」！アクリジョン開発者による解説盛りだくさんでお届けします！
ニコニコとYouTubeでライブ放送あるんで気になる方はどうぞ
- 20 ：
- ダイソーの使い捨てパレット良いね
10枚入ってるから万年皿？よりコスパが良いような気がする
- 21 ：
- 使い捨てなら牛乳パックでいい
- 22 ：
- お弁当用のアルミ箔の小皿使ってる
- 23 ：
- シェパードペインは白プラ板にポリブクロ被せてパレットにしてた
- 24 ：
- テープの背中で十分
- 25 ：
- パートワークマガジンのブリスター。
- 26 ：
- 普通に絵皿ですね重いから安定するし
- 27 ：
- 100均で買うなら30個入りのミニ紙コップだな。
切って浅くすれば塗料皿に丁度いい。そのままラップして保存もできる。
- 28 ：
- 直系8.5cmの陶器製梅皿(350円ぐらい)使ってるけど便利よ
生卵のパックも使い捨てパレットに便利
- 29 ：
- シタデルのセラマイトホワイト買ったからランナーに試し塗りしてみたよ
塗料の伸びがよくて隠ぺい力も高い、乾燥は早い方だと思う
厚塗りすれば1回で発色してくれるし、水で若干薄めて薄めに塗った場合も2回で発色
塗装から6時間後の塗膜はアクリジョンほどじゃないけどそこそこ頑丈
いい買い物だった
- 30 ：
- よく行く模型屋でアクリジョンの取り扱いを次々とやめている。
クレオスのツイートはそんな動きに慌てたための行動なのか？
- 31 ：
- >>30
社会に出たことのない人には分からないと思うけど普通の企業は新商品が出る時に宣伝ってのをするんだよ。
- 32 ：
- 模型コーナーの規模にもよるけど
水性塗料を一種類だけ置いとくとしたらアクリジョンよりかは水性ホビー置くべきだと思う
- 33 ：
- 1種類に限定するという条件なら
店の規模に関わらずタミヤアクリルが最有力な気がする
- 34 ：
- 販路もしっかりしてるし色数もそこそこ
ラッカー系に近い感覚で扱えるし伸びもまあまあ
欠点の少ない塗料だと思う
- 35 ：
- タミヤアクリルの弱点は艶消し塗料の塗膜がやや弱いことだけど
2週間ほど乾燥放置したあとにクレオスのプレミアムトップコート吹いてやれば
塗面保護もばっちり
- 36 ：
- >>31
社会に出て、しっかり働いたことがない人にはわからないだろうけど、アピールが遅すぎたと思う。
- 37 ：
- >>36
そういう反省を踏まえてベースカラーのリリースに合わせて今の動きなんでしょ？
- 38 ：
- アクリジョン使ってみたけど筆塗り用には結構良い感じ
ただアクリジョンの良さ(臭いがほぼ無い)を活かすには瓶生だと思うけど
瓶生だとすぐに瓶の周りに硬い層が出来ちゃうのがよろしくない
- 39 ：
- イージーペインターで済ませるのが掃除も楽で悪くなかった
吸わせるボトルも塗料皿も紙コップにして使い捨てる
- 40 ：
- 反省というか、クレオスにとっては切実な問題なんだと思う
水性は海外メーカーも含めてライバルばかり。ラッカー系も頭打ちに加えてタミヤ参入
ここまでの立ち遅れは致命的
最初の発売時にシステムとしてそれなりに完成していれば、
タミヤはともかく他のプラモメーカーはアクリジョンで色指定されててもおかしくなかった
- 41 ：
- ただ、新しい水性塗料を出した姿勢は評価したい
- 42 ：
- >>40
今度がタミヤが新水性塗料出してきて地獄絵図になったりして
- 43 ：
- アクリジョンは乾燥が早すぎるのが逆に仇になった感がある
もうすこし乾燥遅いセッティングだったら瓶の口付近がガビガビになったり
筆の根本で感想してダマを作ったりしなかったと思う
あとメディムが多過ぎて隠ぺい力が低め
メディウム成分少なくして塗膜の強さはプレミアムトップコートで補う方がいいと思う
- 44 ：
- >>42
タミヤがモデルマスターと提携
国内価格1瓶250円でモデルマスター水性アクリル塗料発売！とか夢見た人生だった
- 45 ：
- >>42
それはそれで歓迎すべきことじゃないかなと
- 46 ：
- >>38
薄め液（という名のリターダー）を塗料１０に対して１ぐらい混入したら
瓶の内周に乾燥層が出来るのを防ぐことができた
代償として乾燥時間が若干長くなったけど
あとはフタを開けたら塗料皿に取り出してフタはすぐに閉めてる
- 47 ：
- >>45
そういえばハセガワがレベルの水性カラー販売する件
音沙汰ありませんよね
ちなヨドで扱ってるけどお取り寄せ品扱い
https://www.yodobashi.com/product/100000001003997527/
- 48 ：
- >>40
色番号は水性ホビーカラーと同じでしょ。
- 49 ：
- 私も取り敢えず買ったらまずリターダー入れておいてるわ
- 50 ：
- 乾燥が早いって利点しか感じないけど
作業はかどって最高なだけ
- 51 ：
- シタデル試してみた。
確かに無臭でこれだけの塗膜強度は素晴らしいけど、フルパワーで引っかいたら流石に剥がれた。
まあ塗ったの昨日だから完全乾燥してないのかもだけど、
ラッカーのクリアをコーティングすれば、完全にラッカーの塗膜強度は得られる？
- 52 ：
- ファレホも隠蔽力高くて乾燥も早いけど早すぎてハンドピース内で固まる(精製水で薄めても)
- 53 ：
- 水性ホビーカラーやタミヤアクリルの塗膜でさえ酸化重合すれば相当硬くなるから
ある程度長期間置いとけばどの水性塗料も強くはなるだろうな
自分は気が短いのでクリアー吹く作業は必ずしてるが、必須作業では無いだろうな
- 54 ：
- >>51
引っ掻いて剥がれるのは塗膜強度関係ないよね
食いつきの問題だから、塗る前に下地荒らしておくしか解決策はない
- 55 ：
- 下地荒らすのめんどくさいから中性洗剤で洗ってぬるま湯ですすいでまふ
- 56 ：
- >>37
だから、それが遅いって話ですよ。
- 57 ：
- >>56
それで？
俺は別に最善のプロモーションだとも思ってないけど、今回の動きは一定の評価は出来ると思ってるよ？
遅い遅いってそれだけ言ってるけど最終的に何を言いたい訳？
企業叩いてガス抜きしたいだけだったらTwitterの公式垢相手に存分に暴れてくりゃいいじゃん。
- 58 ：
- >>53
水性ホビーやタミヤアクリルの塗膜が弱いからファレホやシタデルを物色してきたけど
最終的にプレミアムトップコートでコーティングしてやれば頑丈な塗膜ができると知ったから
もう塗料は何でもバッチ来い状態っすよ
- 59 ：
- 早口で言ってそう
- 60 ：
- >>56
おちつけ
- 61 ：
- 57だった
- 62 ：
- スタートでコケたのは事実で
エアブラシ用うすめ液でエアブラシ勢からの評価が上がって
今回のベースカラーで隠蔽力の問題は改善
それでいいじゃないか
過去の事をぐちぐち言ったところでなんにもならんよ
エアブラシで真価を発揮するって評価は変わらんけどね
- 63 ：
- あとアクリジョンに期待することは
塗料クズをろ過する使いやすい道具なんか発売してくれると助かる
お茶パックでやってるけど染み込んだりで無駄が多いかな
- 64 ：
- シタデルのセラマイト・ホワイトは隠蔽力・塗膜強度ともにすごくよいが、売価が高く入手性が悪いのが難あり。あとあの独特の瓶が密閉性に不安があり、閉めにくい。（蓋のベロはたしかに意外といいものだが。）
アクリジョン・ベースカラーはシタデルの性能に近い感じがしました。
入手性も悪くないだろうし、瓶も普通。
アクリジョン無印はすぐに色とメディウムが分離してしまうが、ベースカラーではぜんぜんそんなことはない。
ただ、ベースカラーは色がわるいな、赤が紫がかっていたり、黄色が黄土色っぽい、グレーがかなり黒いなど。
アクリジョン無印はすべてベースの性能でだしてほしい。
ベースカラーは艶消しだが、トップコートで調整すればいいし。
アクリジョンは乾燥後の重ね塗りで下塗りが溶け出さないことから、シルバーも筆で重ねることでもけっこういい銀色になるのがいい。使用感のある飛行機といった表現にはなじむ。
- 65 ：
- アクリジョンはベースカラーの発売で再評価されて良かった
アクリジョン黒鉄色愛好家の俺も一安心ですわ
- 66 ：
- 本当に最初からベースカラーとエアブラシ用薄め液同時に発売してくれてたらなぁ
- 67 ：
- >>65
黒鉄はクロノス主張が強すぎる
焼鉄の方が美しい
- 68 ：
- こくてつ！
- 69 ：
- >>67
アクリジョンの焼鉄色もナイスですよねー
まだ買ってないけど赤鉄色も気になってます
- 70 ：
- 鉄色兄弟だけは他のどの塗料より良い
- 71 ：
- >>69
銀色以外の金属色もいいんですね、こんど試して見ようと思います。
アクリジョン銀色はラッカー系に比べるとラメが大きいように見えましたが、重ね塗りが容易で、水性ホビーカラーの銀よりはぐっとよい感じになりました。もちろん筆では鏡面にはなりませんが。
ファレホは塗りやすいが、入手性の低さや強度にやや不安を感じました。ボトルの作りはいいですね、出しやすい。しかし沈殿が撹拌しずらいかも。色数が多いのは、同じ色を買い足せば足らなくなった場合には便利だが。
WWIの複葉機なんかでは、エンジンやオイル・キャップくらいしか金属部がないので、ラッカー系を併用してもそれほど使用時間は長くならず、こうして臭いが少なく乾燥が速く強い水性塗料が充実してきて、筆での作業が楽になったのは画期的でした。
- 72 ：
- モデグラ広告に載ってるVICHOBBYとかいうメーカーの詳細知ってる人いる?
- 73 ：
- >>72
新たな水性塗料登場？楽しみですわ
>>71
参考になります。ありがたいです、銀色も買って見ます
- 74 ：
- アクリジョンは素でラッカーのシェアを守る為に社内で妨害工作が行われたとしか思えんレベル
- 75 ：
- >>74
たしかに、あの大量のメディウムが、アクリジョンの性能をかなり悪くしている。
本当の色になるまで、かなり撹拌せねばならず、とくに茶色系がひどい。
あと、メディウム大量により、色成分が少なくなって結果的に少ない内容量になってしまう。
筆では厚くなり、泡立ち、カスも乗る、異常に使いにくい。
アクリジョン・ベースカラーでは、メディウムとの分離がおだやかで、アクリジョンほどの泡立ちもなく（?）、カスもできにくくなっているように思います。
泡とカスの点は塗料の乾燥時間の関係かもしれません、メディウムは同等だろうと思うので、だがなぜか使いやすくなっている気がする。
つい先日、真っ赤な複葉機の塗装のほぼ全部にアクリジョンベースカラー＋アクリジョン・エアブラシ薄め液を使ってみたが、作業性がよかったです。
次回は白のアクリジョン・ベースカラーを下地に使い、ある程度色を選べるアクリジョンやファレホを上塗りとして試そうと思っています。
ラッカーの溶剤の臭いとエアブラシの手間が合わさると制作機会が大幅に減るので、個人的には今後はアクリジョンなどの水性塗料に切り替えていくと思います。
出したい表現によりますが。
- 76 ：
- >>43
水性塗料は不可逆だからファレフォみたいな容器が乾燥しにくくて理想なのかもって思った
筆塗りの場合直接瓶から塗る方が塗料の無駄がないようなイメージだけど、結局瓶の淵で乾燥して無駄になるよね
- 77 ：
- アクリジョンみたいに泡立っても点眼瓶なら泡のない方から滴下できますし、瓶側を工夫すれば乾燥した欠片を出てこないようにもできるんじゃないかなって思うんですけどね
- 78 ：
- あれ容器だけ売ってるから詰め替えて使うのお勧め
- 79 ：
- 混色の保存容器にもいいかも
- 80 ：
- アクリジョンの金属カラーに興味があるのだけど、
シタデルカラーの金属カラーに比べると
どんな感じでしょ？
キャンディ塗装に使ってみたい
- 81 ：
- ファレホのボトルに詰め替える漏斗もあるから
他の塗料からの詰め替えも簡単
- 82 ：
- じゃあ最初からファレホでいいよねっていう
- 83 ：
- 誰かお金持ってる人ファレホの代理店になって
アマ発送マケプレに置いてくれ
- 84 ：
- ファレホは入手性と金額が問題なんだよなぁ
- 85 ：
- >>83
直接ボークスまで買いに行く方が安くつきそう
- 86 ：
- 送料はポイントで相殺してまとめ買いしてるわ。
- 87 ：
- ファレホを扱ってる実店舗がもう少し増えて欲しいよね
ヨドバシやジョーシンで扱ってくれれば最高なんだが
- 88 ：
- 問屋がもってないかぎりそういう大規模な店舗じゃ無理でしょう
- 89 ：
- ボークス自身既にアマのマケプレ登録してるけど
決済部分だけで発送は自前でやってて、結局送料+800円とかなんだよね
それをアマゾン発送に切り替えてくれたらかなり買いやすくなるんだけど・・・
- 90 ：
- こういうボトル買って移せばいいか
https://s.click.aliexpress.com/e/nVS4db6
- 91 ：
- >>85
送料800円、代引手数料200円ってのを見て電車乗って横浜のボークスまで行ったよ(往復500円少々)
- 92 ：
- ドロップボトルだったら国内メーカーも出してなかったっけ？
- 93 ：
- ハイキューパーツが出してる(いつもお世話になっております)
- 94 ：
- ハイキューパーツのドロップボトル60mlと200mlとても便利
ちょっと前まで200ml品切れだったみたいだけど今買えますね
- 95 ：
- ドロップボトルを買う費用は気にならないが、ファレホは高いからだめと頑なに主張する謎の勢力たち
- 96 ：
- DCMかジョイフル本田でファレホの扱いしてくれれば本州は安泰だな。
- 97 ：
- 昔は近所のカメラ屋の店頭に現像後のあまりフィルムケース
「ご自由にお持ちください」されてて混色塗料入れに便利だったけどなぁ
- 98 ：
- >>93-94
ハイキューか、どうも思い出せなかった
ありがとう
- 99 ：
- >>97
懐かしすぎる当時のホビージャパンとかでも紹介されてた記憶があるわ
- 100 ：
- ドロップボトル、蟻なら10個で$2位なんだよな。
あれは塗料向きじゃなかったりするかなあ。
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