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Hi-νガンダム＆ナイチンゲール 総合スレ26
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【健康と】水性塗料〜ラッカー使えない 18【環境】
- 1 ：2018/01/10 〜 最終レス ：2018/09/03
-
健康や家庭環境などのため、油性・ラッカー系塗料が使えない者が集うスレです。
■まとめサイト
新 http://1sure980.blog78.fc2.com/
旧 http://980.fc2web.com/
■過去スレ
17 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1503275019/
16 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1495354206/
15 http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1478688658/
14 http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1469719402/
13 http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1449390055/
12 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1437372452/
11 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1413862137/
10 http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1393919097/
09 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1381633627/
08 http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1314712815/
07 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1253070101/
06 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1226762855/
05 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1183716328/
04 http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1146391627/
03 http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1116322692/
02 http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1077620127/
01 http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1041239345/
■関連スレ
塗料総合スレッド Part20【ﾜｯﾁｮｲIP付】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1508887406/
筆塗り総合スレッド11 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1492115156/
★模型塗装初心者スレッド82 ｶﾞﾝﾌﾟﾗからｽｹｰﾙまで★
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1508582672/
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 水性塗料、メーカー、販社、輸入代理店など。
ミスターホビー水性ホビーカラー
http://www.mr-hobby.com/itemDetail.php?iId=83
タミヤ水性アクリル塗料（光沢）
http://www.tamiya.com/japan/products/list/acrylic_gloss/kit81001.htm
（その他つや消しなど、別URLです）
アクリジョン
http://www.mr-hobby.com/itemList.php?cId=9
シタデルカラー（ゲームスワークショップ）
https://www.games-workshop.com/en-JP/Painting-Modelling
ファレホカラー（ボークス）
http://www.volks.co.jp/vallejo/
Mission Modelsの水性アクリル塗料
http://www.msmodelswebshop.jp/product-list/437
アーミーペインター（本家、英語）
http://www.thearmypainter.com/
アメリカーナ
https://decoart.com/americana/
LifeColor（Airbrushes.comより）
http://www.airbrushes.com/lifecolor.php
モデルマスター アクリル塗料
http://www.platz-hobby.com/products/1187.html
- 3 ：
- 後よろしく
- 4 ：
- >>1
スレ建て乙なのです
- 5 ：
- IP表示要るほど荒れるスレなの？
- 6 ：
- 過疎るね
- 7 ：
- やっぱ色によって随分変わるもんだな
http://yzphouse.com/citadel_vs_vallejo
- 8 ：
- そもそも水性派が少ないんじゃね
- 9 ：
- 海外では環境云々で水性アクリル塗料が主流になっているらしいけれどもねぇ
日本だとラッカーアクリル塗料の方が断然色数多いし、小売への流通も絡んでくるしなぁ
- 10 ：
- もう前スレまでで語り尽くした感じかな
- 11 ：
- 乾燥ブースあれば水性でもラッカーの代わりいけるんか？
戸建だけど隣の住人に子供できたんで苦情きて
もうラッカー無理そう
- 12 ：
- ＞乾燥ブースあれば水性でもラッカーの代わりいけるんか？
意味分からん
質問の意図をもうちょっと明確にしろよ
- 13 ：
- ファレホの水性ポリウレタンバーニッシュ マットバーニッシュをエアブラシで吹いたんだけど、あんまりつや消しになってない。
こんなものかな？
これだとクレオスのプレミアムトップコートのつや消しの方が断然つやを消してる。
- 14 ：
- 筆塗りのほうがいいのかも
- 15 ：
- プレミアムトップコート基準に慣れたら、他のに合格点はなかなか付けられないよなｗ
ファレホで塗膜保護、プレミアムでつや消しの仕上げという二段階に分けるしか無いか
- 16 ：
- >>15
やっぱり、プレミアムに慣れると物足りないですよね。
妥協します。
- 17 ：
- >>11
アクリジョンに乾燥ﾏｽｨｰﾝでいいと思う
- 18 ：
- モデグラで特集読んでファレホに興味持ったんだけど本当臭い少ない？
アクリジョンみたいに本体は臭いないけど溶剤がホビーカラー以上に臭いのはNGなんだか
- 19 ：
- 臭気に関しては問題無いと思います
シンナーとかクリーナーとか色々ややこしいが
有機溶剤的な物では無く
入っててもアルコール系だし
水をベースに色々と添加されてるようです
- 20 ：
- 一応メインがエアブラシだからエアブラシクリーナー買おうと思うんだけど
本当に臭い少ないんだよね？
水性ホビーカラーやタミヤカラーの溶剤でも臭いと思う人なんだけど
- 21 ：
- 戸建てなのに隣から苦情来るっていうのが謎だな
- 22 ：
- >>20
エアブラシを使わないので判断は出来ないですね
>>21
土地が狭いと隣家とメーターも離れないとかあるから
- 23 ：
- 結局ファレホって水分が揮発するのは早いんだろうけど、塗膜の強度得るのは２日ぐらいって待ってらんねーじゃんと思うわ。
シタデルってのも同じ様なモンなの？
- 24 ：
- 国産水性は半年かかるんだが？
- 25 ：
- ゴシゴシと擦る訳でも無いんだから
シタデル・ファレホなら普通に塗る分には10分も経てば重ね塗りは出来るだろ
ウォッシングとかなら話は別だが
- 26 ：
- 触って遊ぶオモチャの塗装には向かないよね。
シタデルはゲームのコマの塗料だからファレホよりは幾分か塗膜強いけども。
- 27 ：
- 模型用塗料の性能的に水性塗料が他の塗料より優れているのって環境や匂いくらい？
下地を侵さないとか隠蔽力が強いとかあるのかな
- 28 ：
- ないです
毒性以外完璧なのがラッカー
だからラッカーの禁止されてる海外ではファレホやシダテルみ
たいな高性能水性塗料が開発されてる
- 29 ：
- 重合してしまえば同質塗料を塗り重ねても下地を侵さないのが
ラッカーには無い水性塗料のメリットだけどな
その分、下地を侵すのを前提とした技法が使えなかったりするが
- 30 ：
- 下地を侵すといえば、多くは筆塗りだと思うけど
水性ボビー、田宮アクリルは有機溶剤含まれてるから
ラッカー同様に溶かす場合がある。
アクリジョンやシタデル、ファレホ、アメリカーナなんかは
ほとんど有機溶剤を含まないので指触乾燥でもほぼ下地を侵さない。
これは結構なメリットだよ。
- 31 ：
- ボビーに目を奪われて話の内容が頭に入らない…
- 32 ：
- ボビーに首ったけ・・・
- 33 ：
- 水に溶けるボビー
- 34 ：
- 車にボビー
- 35 ：
- >>21
都市部やその周辺ベッドタウンの戸建は
有機溶剤をコンスタントに使うにはもうキツイよ
トラブルになる
- 36 ：
- 隣ん家子供いるがガンガンベランダに排気してるぞ
- 37 ：
- でも四方全てが隣家に近いわけではないだろうし
排気する方向とかに気を付ければ良いと思うけどね
塗装実演する店なんかは窓の無い店舗で
排気ホースをダンボールに突っ込んで密閉してるし
- 38 ：
- >>31-34
藤沢市民と思われ…
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/d1/5bd568633d3f44c783ebd5c2052303e0.jpg
- 39 ：
- うちは都内マンションだが、気密性高いから
角部屋から排気して、換気扇全力にしときゃ廊下にでてもほとんど臭わない。
気圧下がるから玄関ドアがすげえ重くなるけど。
まあ物件次第だな。
- 40 ：
- 家族に文句言われるならまだしも
隣家から苦情来るくらい臭うもんかね
ただ嫌われてるだけなんじゃね
- 41 ：
- ベランダで風下に隣家あれば可能性は十分にある
マンションなら特に繋がってるしな
- 42 ：
- こればっかりは人によるからな
まだ言ってくれるだけ有り難いと思う
- 43 ：
- 臭ってもどこの家が異臭源かわからないからクレーム付けずらいとおもうんだけど
異臭源だとなぜばれたし？！
- 44 ：
- ゴミ出しを見張ってれば異臭元を突き止められそうであるが
- 45 ：
- 騒がしいコンプレッサや塗装ブース使ってたらバレバレじゃね？
- 46 ：
- 住んでる賃貸マンションではオレが最古参だから、ラッカー臭撒き散らそうが何も言われない
- 47 ：
- >>46
老害のやべー奴だと思われてそうｗ
- 48 ：
- 都市部モデラーがこの先生きのこるには・・・
・古参ポジションを手に入れる
・アパートのオーナーになる
- 49 ：
- 水性塗料スレでそこまで心配しなくて良さそうだが
- 50 ：
- きのこ先生
- 51 ：
- 屋上で塗装すればいいじゃん
- 52 ：
- 文句言われたり無理だと自己判断した結果水性使ってるんだけどね
- 53 ：
- 週数個届く駿河屋のダンボールでウチはバレバレだ。
面倒だから名札もつけっぱだし。
- 54 ：
- >>46
うちのマンションは大規模補修の総会の時に
「なぁなぁ」や「グレーゾーン」は管理規約の見直しや
規約遵守で一掃、御一新されたわ
情で許された高齢の大型犬だけな
- 55 ：
- >>47
>老害のやべー奴だと思われてそう
そう思われてると思うwww
だから春先や秋口にの窓を開けたくなる季節には塗らないようにしてる
これでも気を遣ってるんだ
最近は大きな面をラッカーで仕上げて、細かい部分はシタデルやファレホで塗ってるよ
コタツで塗れる高性能塗料の恩恵はデカいよ
- 56 ：
- え、イマドキペット不許可って方向に強化するマンションがあるのか……
田舎の方?
- 57 ：
- 臭いや音でバレるってお前らの家ってプラ板かなにかで出来てるん？
- 58 ：
- >>56
小動物や小型犬や猫は飼っていいよ。でもさすがに大型犬は禁止
なのに横と下が空き家の隙にリトリバー飼ってやがった
いい仔で配慮して飼ってたんで仕方ねえなで
あと資産家でマンションのテナント全部借りてんで
マンションの管理費の安定した大お得意さまって事情もあったw
- 59 ：
- アクリジョンは伸びが良いより、伸びが良すぎて塗りにくい
- 60 ：
- ファレホのメカカラーのプライマーって水性なんですか？
普通の奴より食いつきとか隠蔽力とか高いんです？
- 61 ：
- 水性なのは間違いない。使った事無いので使用感は分からんけどｗ
- 62 ：
- >>60
試しに使ってみたけど塗膜が弱すぎる、
乾燥と硬化に２日はかかるってんで試しにプラ板に塗って１週間は放置したが軽く引っ掻いて簡単に剥げる、
何かコツが在るのかもしんないけど。
- 63 ：
- 以前のものとメタルカラーのものは一緒だね。塗装後一週間経った被膜はゴム質ぽくて、ケカけば
引っかかるし、ペーパーも当てられない。さらにアクリジョンを吹いて表面を固めてどうにかなったけ
ど。
- 64 ：
- マジかー、初ファレホでもう注文しちゃったよ
普通のメカカラーの方が良かったかな
- 65 ：
- アクリジョンは乾いてれば上から重ねられるらしいけど、
そうなら、エナメルの代わりにスミ入れやウェザリングとして使える？
はみ出したところを水で濡らした綿棒で拭き取るとか
- 66 ：
- 一番下の層はアクリジョンが良いだろう
食いつきが良いのでプライマー代わりに使うには便利だよな
だだし他の水性塗料の上に使うとひび割れる可能性が有るので
塗膜が強くてもコートには使わない方が良いね
- 67 ：
- >>66
アクリジョンで普通に塗った上に、アクリジョンの黒でスミ入れできるかなーって
思ったんだけど
- 68 ：
- クレオスのウェザリングカラーで良いジャマイカ、
水性に拘るならタミヤアクリルの方がよかろうて。
- 69 ：
- 自分では無いけど、以前どこぞのアマモデラーさんが実行した感想では
「アクリジョンでのスミ入れは無理！」という事だった
キレイに拭き取れないんだそうな
- 70 ：
- >>67
単純にやろうとするとすぐ乾くから拭き取る余裕ほとんどない
色々考えてやればできるかもしれない
- 71 ：
- リターダー（エアブラシ用ではない方のうすめ液）で薄めまくれば出来る
ただし乾くのは当然遅くなるし、アクリジョンでやるメリットは特にないと思う
- 72 ：
- >>71
メリットあるよ！？
だって水性だし、タミヤアクリルより毒性低いし
- 73 ：
- あれこれ気にするなら、リアルタッチマーカーとか百均コピックで良いじゃん？
- 74 ：
- 換気に気を付けさえすれば、Mrカラーですら健康への心配は無用かと
ラッカー選べない理由は毒性より臭気の方が大きいんじゃないかな？
タミヤアクリルの臭気すら気になるのなら
>>73さんの書いた通りリアルタッチマーカー・百均コピックが一番か
- 75 ：
- 水性塗料よりはガンダムマーカーのエアブラシ システムの方がマシかもな
試した感じは吹きにくさと粒子の粗さとかが気になったけど
匂いとコスパと塗膜もまあまあなのと粒子が拡散しないというメリットもあるし
- 76 ：
- スプレー缶使ってる時点でコスパ悪いだろ
- 77 ：
- コンプレッサにも繋げられるよ
- 78 ：
- ガンダムマーカーは色がね
シルバー以外のメタリックはいいんだけど
通常色はまあ、って感じだし
- 79 ：
- なんでガンダムマーカーの中身を瓶で売らないの？
- 80 ：
- >>79
予想ですけど、油性アクリル、水性ホビー、アクリジョンとある瓶詰め生産ライン
アルコール系塗料だから上記の瓶詰め生産ラインが使えないだろうから
作る場合生産工場に新しく委託して作ってもらわないと駄目だからじゃ無い？
自分はそれに見合う投資をしてまで売れるとは思えない。
瓶詰め作業は確か別工場に委託してもらっているというのをモデグラで読んだ記憶。
- 81 ：
- 後アルコール系塗料って言うか、ガンダムマーカーは
ミスターカラーの塗膜やサフすら溶かすので、
本格的に塗装している人には需要無いだろうと思われる。
- 82 ：
- ガンダムマーカーエアブラシって発売は来週位だっけ？
- 83 ：
- >>82
３月に延期された
- 84 ：
- >>83
あらら
- 85 ：
- ファレホって乾燥するとツヤ消しっぽくなるけど、
スミ入れとかデカールはこの上から直接やっちゃっていいの？
バーニッシュでいったんツヤありにしないと
滲んだりデカール剥がれたりする？
- 86 ：
- >>81
何言ってんだお前
ガンダムマーカーっていう時点でわかるだろw
- 87 ：
- アルコール系っていうけど水性ホビーと田宮アクリルもアルコールだよ
ガンダムマーカーの匂いが平気なら水性ホビー使えば良い
- 88 ：
- 水性ホビーは溶剤が臭すぎる
- 89 ：
- >>85
ファレホってほぼツヤ消しだと思ってたが違うのかな？
つや消しの上にスミ入れすると拭き取り難いから強くこする事になる
強くこするとラッカーほどの強固さは無いので塗膜を傷めてしまう
なのでスミ入れ作業は一旦半ツヤコート等をしてからの方が無難かなと
- 90 ：
- >>87
アクリルエマルジョンじゃないの？
- 91 ：
- >>90
それはアクリジョン。
水性ホビー、田宮アクリルとは性質が異なる
- 92 ：
- >>89
スミ入れ＆汚し用のファレホウォッシュのページでも
特に触れられてなかったんで、
同じファレホシリーズ同士だし直でも大丈夫かと思ったんだけど、
基本的につや消し塗料のセオリーでいくのが安心か…
- 93 ：
- 水性塗料でスミ入れするなら、ファレホウォッシュがいいのか
少なくともアクリジョンよりは向いてそう
- 94 ：
- ウォッシング専用塗料なんだから墨入れできて当たり前だろ
- 95 ：
- ファレホウォッシュとシタデルシェイド
両方使った事ある人いますか？
使い勝手はどちらが良いのか聞いてみたい
- 96 ：
- 人によって違うと思う
誰かが良いと言った方を使って自分にはまったく合わない事なんて模型界では日常茶飯事
- 97 ：
- >>86
瓶入り出ないかなって言う話のレスだから流れ読んでくれよ。
水性ホビーやタミヤアクリルのうすめ液でMr.カラーの塗膜は
擦らないと溶けないけど、ガンダムマーカー消しペンだと濡れただけですぐ溶けるよ。
>>95
使い勝手はあまり変わらない。
ファレホウォッシュはカラーによってにダマになる部分が出るので
個人的にはゲームカラーのインクを使うと良いと思う。
モデルウォッシュは使ったこと無いのでよく分からん。
シェイドは高いのでゲームインクを混ぜて使うと良いんじゃ無いかなぁ。
- 98 ：
- なるほどね
お二人共ありがとう
- 99 ：
- ファレホウォッシュとガンダムマーカースミ入れペン（水性）だとどっちがいいのかな？
- 100 ：
- どっちがいいとか強いとかアホみたいな質問する前に試してから聞こうぜ…
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