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【団体交渉】アニメ制作の長時間労働を抜本的に変えるつもりはないのか――「マッドハウス」現役社員インタビュー


1 :2019/04/27 〜 最終レス :2019/07/16
■自問自答の末、制作進行・Aさんは会社に団体交渉を申し入れた

 アニメ制作会社「マッドハウス」で制作進行として働くAさん。多い月には1カ月間の総労働時間が393時間に及び、帰宅途中に倒れ、救急車で病院に運び込まれることもあったという。

 現在、Aさんは、会社側に対して長時間労働の是正と未払い残業代の請求、パワハラの謝罪などを求めて団体交渉を申し立てている。その思いの丈を聞いた。


〈アニメ制作会社「マッドハウス」社員は月393時間働き、帰宅途中に倒れた〉と併せてお読みください。
https://bunshun.jp/articles/-/11604

■『宇宙戦艦ヤマト』でアニメーターを志して

―― アニメ制作会社に入った経緯を教えてください。

 Aさん 一番のきっかけは、子どものころに『宇宙戦艦ヤマト』(1974年)を見たことでしょうか。家にレーザーディスクがありまして、幼稚園の頃から見ていました。基本SFアニメが好きなんです。

 もともと絵を描くのが得意だったこともあり、それで中学生ぐらいからアニメーターを志すようになりました。

―― なぜ「制作進行」の職種だったのでしょうか。

 Aさん 美大の授業で実際に絵を1枚1枚描いて動かしてみて、アニメーターよりも作品全体への演出に興味が出てきました。妄想が好きなので絵コンテを描く際にそれを活かせたらなぁ、と(笑)。制作進行ならば、アニメーターと違って出来高制ではなく月給制ですし、TVアニメや劇場アニメの全制作工程に関われます。そこで、制作進行を経てアニメの演出になりたい、と個人的な職業目標を立てました。

■「定時」は有名無実化しています

―― マッドハウスについては、入社前と入社後ではイメージが変わりましたか。

 Aさん もともとは『時をかける少女』や『サマーウォーズ』など、私も知っている作品をいくつも手がけている大手の制作会社という印象でした。アニメ業界が激務だとは知識として知っていましたが、日本テレビの子会社ですし、会社説明会で社長や社員の方に実際に会って温和そうだったので大丈夫だろうと思っていました。ちょっと認識が甘かったですね。業界内では「マッドハウスはホワイト企業」と言われているそうですが……。

―― 就業時間の定時はあるのでしょうか。

 Aさん 就業規則上は10時から19時ですけれど、実際の出退勤は各自の判断にゆだねられています。ほとんどの社員は昼過ぎに出勤してきますが、基本的には後ろが長いので「定時」は有名無実化しています。

―― タイムカードはありますか。

 Aさん ウェブブラウザで出退勤を記録するシステムがありますが、みんな「どうせ残業代は出ないから」とあまり正確につけていない。私はきちんと記録していましたが。

■もう二度と演出にはなれないんじゃないか……

―― 労働組合に入って、会社側と交渉するに当たっては、さまざまな反発もありそうです。

 Aさん 2019年3月にブラック企業ユニオンに加盟するまで、色々と悩み続けました。その間、労基署、弁護士、社労士、区の相談窓口とあちこちへ相談にも行きました。同僚や先輩後輩とはもう普通に話すこともできなくなるんじゃないか、勤務中に様々な嫌がらせを受けるんじゃないか、「組合の人間」というレッテルを貼られて転職もできなくなるんじゃないか、二度と演出にはなれないんじゃないか……。何度も自問自答しました。

 そうした中、社内で「働き方改革への対応」という説明会が開かれたのです。例えば、会社から「ホール会議室をラウンジに改装します」という提案がありました。労働時間を短くするかわりに勤務中に多く休憩を取ったことにして、「実働時間」を短くしたいという意図があるようです。

続きはソースで

https://bunshun.jp/articles/-/11605

2 :
直訳すると「キチガイの家」

3 :
名は体を表す

4 :
宝島、ガンバのOPなんかががいま公式として公開されてたりするけど、
ハイジの原型みたいな羊飼いが現れたりしてて面白い
なんか独創性があって、このあたりを文化論として
まとめて小出ししたら、お高めのコンテンツとしてニーズあるんじゃマイカ

5 :
手塚治虫がこんな劣悪労働環境を作った仮説

6 :
マッドって目テレの子会社だったのか・・だから仕事回ってくるのかぁ
しかしマッドはクォリティー低いし潰れて欲しいスタジオ筆頭なんだがなぁ

7 :
アニメ業界の「働き方改革」とは。。。

8 :
断る勇気を持とう

9 :
手塚治虫が亡くなって30年
手塚一人が戦犯なら死後は改革が進むはずだが
そうはなってない

10 :
アニプレックスを見習おう

11 :
今時作画経験なしでコンテ描こうとか甘いんだよ

12 :
創立当初からそうなのかね!?
創立者は今は退いて同じくアニメ制作会社のMAPPAを設立したけど

13 :
>>11
どろろ15話

14 :
>>9
一度覚えた事と立場を死守するのが仕事だと思っている無能は恐ろしく多い

15 :
>>11
マッドハウスの進行上がりの演出は下手なアニメーターよりよっぽど絵上手いぞ
荒木監督とか相当なレベルだし

16 :
>>12
昔っからでしょ
この人もそうだけど演出志望の制作なら多少キツくても我慢してたんじゃないか

17 :
アニメーターの新人供給が止まればどうなるのかなあ
全部、海外に流れて行くだけなのか

自分は食えると思って次から次に新人が来るから
いつまで経っても抜本的改革が行われず
使い捨てが横行していると思うのだがな

18 :
>>15
荒木は演出やめて絵描きに戻って欲しい

19 :
実際限られた予算内でやってる制作会社にはなにもできんよな

20 :
>>5


21 :
日本人は時間にルーズすぎる

22 :
A-1なんて月600時間労働だしな。アニメはそもそももうからないから安い労働力しか使えない

23 :
>>10
月600時間で自殺させた原因のアニプレがどうかしたか?

24 :
ゴミアニメ大量生産してても経営できるのは人件費が低いからじゃね?

25 :
入った人の99%近くが3年以内に生活苦や激務で体壊して辞めていく業界がマトモとは思えんけどな。

26 :
西武線の線路に70代運転の車 「道を間違えた」、東京・中野
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321806

マ@トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
認知症は肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ@トレーヤは出現するでしょう。
マ@トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
lutefl/c6gix5/nl3j2q.html

【米海軍】 UFO目撃多発、太陽観測所閉鎖 【FBI】
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/steam/1556415276/l50

27 :
俺はアニメじゃなくてゲーム屋だけど生き残って行けるレベルの才能ある人間にとってはそこまでブラックでもない(ブラックと感じない)ってみんな口に出さない現実があってね
辞めて暴露記事とか書く連中にそのレベルの才能は結局一人もいない
そりゃ待遇良くなるなら貰うモノは貰うけどサ

28 :
>>19
ほんとこれ。
製作委員会に入ってやっと普通の仕事ができる。

29 :
>>24
人件費は低いけど制作費は高いのよね

30 :
 宮崎駿が 太陽の王子ホルスの大冒険当時 会社側と労働組合主導のスト合戦して製作が1年延びたの知らないのか

31 :
クリエイターの職場にサラリーマンは不要なんだな

こいつらをクビに出来ないと、何も作れなくなるぞ

32 :
上や経営陣が技術や才能それに人そのものを軽視してにそれらに対してまともな対価を払おうとしなかったのが今の日本の衰退を招いたんだがな。

33 :
金を中抜きし過ぎなんだろ

34 :
長時間労働を是正しよう思ったら1クール分作るのに半年ぐらい時間くれないと無理だね

35 :
>>33
金で解決できるならなんでとっととやらないの?

36 :
アニメの製作現場は、労働に対する正当な対価を求めないヤツラの情熱だけで成立している、特殊な社会。
労働に対して正統な対価の支払いを求める常識的なヤツは、近付かない事だな。

会社にしてみれば、ない袖は振れない。
マトモに払ったら、会社がつぶれる。

37 :
 スト権行使で徹底的に争え 

38 :
経営陣が不当な作業のやり直しを正当化する魔法の言葉 アジャイル

39 :
【米海軍】 UFO目撃多発、太陽観測所閉鎖 【FBI】
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/steam/1556415276/l50

40 :
アニメを見る人が少数やし奴隷労働になるのもやむをえないのかな

日本のアニメ業界もアメコミみたいにリアル系の画風にして内容もハリウッド映画みたいにすれば?
ヲタの域から一歩出てみるとか

41 :
>>9
あれ、宮崎駿自身が自分の現場を改革できないことの言い訳だぞ
自分に責任を負わされるのを避けるために手塚に罪を負わせてる
共産主義者はマジで汚い

経済の基本を学んだことがある人間なら
市場価格の統制なんて独裁国家のトップでもできないことは知ってる
一民間人の手塚の意思が死後まで、賃金に影響するなんてありえない

42 :
労働条件が悪くてもアニメ制作に関わりたい人間がいる限り
改善は難しい。

43 :
朝ドラどうすんの?

44 :
>>27
そうなんだ。
文句たれている奴ほどヘボいよ。
そうしたやつは、仕事の質より組織に注力してしまうんだ。
しかも、演出になったとして、今度は自らが、自分の言ってきた状態を実現しなければならない側になるけど、どのくらい見通しているのかな。

45 :
そう考えると
ふるい落としが(声優のように)なる前にあるのか
なった後なのかの
違いということもできるわけか

46 :
>>40
作風を変えるだけでハリウッド並みに稼げるならとっくにそうしてるわw

47 :
朝ドラ視て感化されてアニメーター志望が激増するから無問題!

48 :
>>44
へー宮崎駿ってずっと文句たれてきたけどへぼいんだ(笑)

49 :
正式に移民で補うから何の問題も無いよ

50 :
アニメ何て見なくても生きていける
この際アニメ放映全部やめにしたらいい

51 :
もうYouTubeとかだけでやれば良いのでは?
面白ければ再生数伸びるし広告料も入るし字幕で英語つけたりして海外にも配信出来るし
DVDやグッズ販売も
広告代理店とか中抜きもなくなるし

52 :
>>51
海外配信のためにはテレビ放映の実績がいるんだよなあ
どっかの配信サイトが買い取ってくれるなら別だが

53 :
業界として改善する気がないんだろな
今までこうだったからこれでいいんだってパターンなんでしょ

54 :
>会社説明会で社長や社員の方に実際に会って温和そうだったので大丈夫だろうと思っていました。

会社はほんと入ってみないとわからないからな・・・

55 :
>>33
制作会社が自分で予算決められないからね
与えられた予算でやってるだけだからなかなか改善は難しい

個人としては3年ほど我慢して技術磨き
フリーになって活躍できる環境にしたほうが速いしね

56 :
>>10
社員が声優食っとると聞いたが本当なら見習いたいものだ

57 :
長時間労働って、適性が無い者が従事しているから長時間労働になるわけで
そのような者を解雇して能力のある者で製作すれば良いだけだろ

58 :
>>57
人手不足だから厳しい

59 :
>>57
最初から能力のあるやつなんていねえよ

60 :
制作進行に限らないけど、例え能力があっても
スケジュールとか状況に左右される部分も大きいからな

61 :
あれだけ丸投げしておいて

62 :
 全員で辞めて 新しい会社を興せば済む話だろ

63 :
>>62
同じことになる

64 :
>>10
A-1とアニプレ勘違いしてない?
アニプレ自体はアニメだけの会社じゃねぇぞ

65 :
>>1
休み無しで1日当たり13時間労働くらいか
たいしたことないな

66 :
>>65
座り仕事だしな

67 :
アニメ業界って、資本主義、市場主義の下で労働者が労働者としての権利を行使しないどころか権利があることを知らないとどうなるかっていう、いい見本だな。

68 :
>>67
ぶっちゃけ、スト起こしたらどうなんのかな?

69 :
>>68
軒並み潰れる

70 :
ぶっちゃけ制作進行って何のスキルも無い無能だよねw

71 :
>>68
入れ替えられるだけ

72 :
>>59
能力のある奴はいる
人は生まれながらに差があるんだよ

73 :
>>67
ようは蟹工船だろ

74 :
今週の〇〇はアニメーターのストライキのため延期です。
次回をお楽しみにね
ぎっちょんぱっ

75 :
制作本数減らすと余った人材が高クオリティ同人始めてあっという間に大手は潰れる

76 :
>>70
スキルは必要だぞ
進行がしっかりしてるアニメは出来が良くなる事も多い

77 :
>>62
そうなんだよね
それと、組合運動したからって、仕事なくなることはない
前金もらってトンズラした奴が
普通に仕事してるし

78 :
>>68
むかし、東映動画でストしてるぞ

79 :
>>62
んなことできない
誰かが裏切ったら裏切った奴らだけに仕事行くから

80 :
脳卒中 リハビリ難民が急増
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321994

2015年ノーベル文学賞

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で(『チェルノブイリの祈り』)

81 :
>>35
解決するための金を中抜きされるから

82 :
steamみたいにネット配信中心になればテレビ局と広告代理店とのコネが無くても
プロデューサーと広報担当の才能で爆売れする時代が来るよ

83 :
>>82
もう10年前からそれ言ってるけどいつ成功するの?

84 :
CGじゃだめなの?

85 :
>>78
声優の方が左翼的なインテリが多かったのか
横の繋がりを形成して運動がやれたけど
アニメ業界はそうならなかったのがなあ

虫プロが倒れたり、東映動画のスト騒動だったり
この過渡期をどうこうする前にアニメブームが来てしまった
逆に声優ブームはストライキの成功後

86 :
>>82
YouTuberみたいなもん?

87 :
>>83
そのうちアマチュア動画作成者に集金システムを提供する企業が現れると思う

>>86
同人界隈でほとんど企業同然に活動する人

88 :
学校で投票とストライキのやり方はロールプレイングで教えるべきだわ

89 :
【日本語≒へブル語】 言語すらパクる、コピー大国
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1556675870/l50

90 :
アニメーターによる納期の遅れか
フル3Dでは大して解決にはならんのかな

91 :
3Dは2Dみたいなギリギリのスケジュールでは絶対アニメ作れないから
放送前に制作済んでるような作品も多い

92 :
だって名前が「マッドハウス」だもんね

狂った家の中に就職したヤツが悪い

93 :
madhouse
プログレッシブ英和中辞典(第4版)の解説
mád・hòuse
[名]
1 混乱と喧噪けんそうの場所, てんやわんやの場面.
2 ((古))精神科病院(mental hospital).

https://kotobank.jp/ejword/madhouse#E3.83.97.E3.83.AD.E3.82.B0.E3.83.AC.E3.83.83.E3.82.B7.E3.83.96.E8.8B.B1.E5.92.8C.E4.B8.AD.E8.BE.9E.E5.85.B8.28.E7.AC.AC.EF.BC.94.E7.89.88.29

94 :
>>93
やめてあげて

95 :
50年のアドバンテージをもらって、まともなビジネスモデル1つ構築できなかったアニメ業界。もう時間切れ。
これに関わった企画屋全員の罪として衰退産業一直線。

96 :
なりたい人はごまんといるしそれで回してきた業界だからしかたないよね
今更この体質を改善するとか不可能に近いしそれができてるならとうの昔に改善されてるだろう

97 :
言うに事欠いて30年以上前にくたばった人物のせいにするとか
恥ずかしいと思わないのかねえ

98 :
手塚のせいとは言わんけど、手塚が金払いは良くても
他人に無茶ぶりを厭わないタイプの経営者だったのは確か

99 :
手塚治虫の場合は本人が一番無茶やってたから
まだ部下としても付いて行けたんだと思う

少なくとも社長だけが遊んでいるという不満は生じない
社長が遊んでないから働かないといけないというプレッシャーにはなるが

100 :
そういうワンマン社長型の会社も身体壊すスタッフ出るからな
昔だから過労死しようが問題にならなかっただけ


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