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【野球】＜古田敦也氏＞大リーグのサイン盗み問題に「けっこう衝撃的なニュース」「予測できたらかなり打てる確率が高くなる」
- 1 ：2020/01/26 〜 最終レス ：2020/01/29
- プロ野球・ヤクルトで強打の名捕手として活躍し、監督も務めた野球解説者の古田敦也氏（５４）が２６日、テレビ朝日系の生番組「サンデーＬＩＶＥ！！」で、現在、大リーグを大きく揺るがしているサイン盗み問題について「僕もけっこう衝撃的なニュースだと思いますね。すごいことになりましたね」と驚きを明かした。
古田氏は「だいたい（球速が）１４０キロ〜１５０キロぐらい出てたら（本塁に到達するまで）０・４秒と言われてるんですよね。その０・４秒から０・５〜０・６秒の間に、曲がったり落ちたりするので、その対応が非常に難しいんですけど、ある程度ね、曲がるとか、いろいろ速い球が来るとか予測できたら、かなり打つ確率が、絶対打てるとは言いませんけど、打てる確率が高くなると思います」と、球種が分かっていればかなり打者に有利になると指摘。
サインを読み解くことも「ずーっと見てたら分かると思います。僕もキャッチャーやってましたから、キャッチャーの（サインを）出すパターンはいくつかあるんですけど、それをずーっと見ていたら分かると思います」と、可能だとした。
2020年1月26日 8時33分https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17719486/
写真https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/8/18880_50_c52f2303_08e11fe8.jpg
- 2 ：
- そらそうよ
- 3 ：
- ソフトバンクもやってたよね
- 4 ：
- いい加減サインやめて無線にしろよ
- 5 ：
- ゴミ箱叩いて球種教えてたんだろ
キャッチャー気づけよ
- 6 ：
- サイン解読しちゃだめなの？
- 7 ：
- スポーツとして欠陥があるね
- 8 ：
- >>4
それこそ盗まれるだろ
- 9 ：
- インカム使え
- 10 ：
- ノーサインで投げれば
- 11 ：
- サイン盗み解禁すればええやん
高度な情報戦やれや
- 12 ：
- 盗まれても問題なく抑える剛球とキレッキレ変化球と針の穴を通すほどのコントロールを身に付けるんだ。
- 13 ：
- 昔サインが複雑になりすぎてアホのピッチャーがサイン解らないで混乱する事あったよな
- 14 ：
- マウンドに糸電話でも置いとけ
- 15 ：
- 遠隔バイブの振動で暗号作って伝えりゃいいじゃん
とびっ子の使用はダメなの？
- 16 ：
- >>1
欠陥スポーツ
- 17 ：
- ピッチャーのモーション盗むのも禁止で
- 18 ：
- サインなんか廃止にすればいい
- 19 ：
- そりゃ清原も変化球投げられてブチギレますわ
- 20 ：
- サイン盗みが横行したのって俺が中学生の頃w
30年以上前
アマチュアの試合でも禁止になってた
話が古いのを新しいとはw
今の奴は本当に馬鹿
- 21 ：
- >>7
ゴール前で転がるだけで試合が決まるスポーツとか欠陥そのものだよなあ
- 22 ：
- 広島がやったって話は本当だったの？
- 23 ：
- >>8
丸見えのサインよりマシだし暗号化通信ならなお良い
時差放送で無線内容を副音声で放送してくれたらエンタメとしても楽しい
失言がヤバすぎて無理だろうけど
- 24 ：
- トランシーバー通信でサイン交換
- 25 ：
- >>1
こんなスポーツに年収何億円とかバカ丸出しだろw
- 26 ：
- そりゃそうだよね
そうじゃなければやる訳ないもん
- 27 ：
- >>16
欠陥はたま蹴りだろw
ゴール前のファールで試合決まっちゃうんだからw
- 28 ：
- 通信端末使えば？
- 29 ：
- インチキばかりだな
- 30 ：
- 里崎は五割打てると言ってた
アストロズは調整してたのか
- 31 ：
- 通信こそ盗み放題だろ
- 32 ：
- 今やAIが分析してバッターに指示する時代だしな
- 33 ：
- だいたいキャッチャー自体がサイン出してピッチャーの球種を事前に把握しとかないと捕球できないからな。
- 34 ：
- >>31
これな
芸スポはバカばっかり
- 35 ：
- 欠陥スポーツだな
- 36 ：
- >>10
キャッチャーが取れない
- 37 ：
- 何かこういうこと組織ぐるみで
ガチでやる当り
結局アメリカ人の民度も
中国人と大差無いなと思ってしまうわ
- 38 ：
- 150キロだってバッティングセンターで同じ速度を続けてれば
野球をちょっとでもやったことあるレベルの人間ならバットにあたるぞ
- 39 ：
- >>6
自分もそう思うんだが、何がいけないんだ？
- 40 ：
- 乱数表復活させたらどうよ
- 41 ：
- ミットの背に機械つけてボタン押して配球を送信
Pはイヤホンで聞いてうなずくか首振るかすればいい
- 42 ：
- つーか全チーム盗みありにすれば？
- 43 ：
- 騒動が広がってるけど来年あたり映画化してそうな案件。
- 44 ：
- IT使えばなんとでもなるだろ
未だジェスチャーなんかで
球種を伝達するなんてやり方が
おかしいんだよ
- 45 ：
- 早いか遅いか分かるだけでも打率かなり変わるだろうからな
- 46 ：
- 日本でもサイン盗みあるだろ
高校野球とかw
- 47 ：
- パリーグなんて客席ガラガラ時代からスタンドで
偽装カップルがイチャツつくフリしてスパイしてただろがｗ
- 48 ：
- 悪いけど球種が解ってたらダメオッサンの俺でも150なら三割バッター余裕
- 49 ：
- 野球くじやらないわけだ
- 50 ：
- ＞「僕もけっこう衝撃的なニュースだと思いますね。すごいことになりましたね」
警察が「パチンコで換金しているなんて知らない」と言った時くらいの白々しさ
もしくは「サイン盗み程度でなんでこんな騒ぎになってるの？」という意味で衝撃的だったのかな
- 51 ：
- そういうのも込みでプロは戦略立てると思ってたがアマチュアにすぎなかったわ
- 52 ：
- ピッチャーが考えて投げればいいじゃん
- 53 ：
- >>8
あとアメフトじゃ既に妨害電波作戦が横行してるって聞いた
アウエーチームだけ無線トラブル頻発するみたいな。
- 54 ：
- キャッチャーなくして壁でも置いておくしかないなもう
- 55 ：
- バッテリーがマイクとイヤホン付けてサイン交換すればいいんじゃね
盗聴されたらしらんけどｗ
- 56 ：
- 47
あれは無理
双眼鏡でもないとキャッチやベンチのサインなんか見えない
- 57 ：
- スパイ野球の元祖野村克也が監督だったのに？
- 58 ：
- >>54
1人二役のピャッチャーになるしかない
- 59 ：
- >>1
ずーっと見てたら分かると思います
メジャーは一本二本０本とかなんで素人でも判る
- 60 ：
- 吉永っていたなぁ。今何してるんやろ
- 61 ：
- >>6
>>39
カメラで撮ってリアルタイム映像をベンチ裏に伝えスタッフが教える形でやったからアウトなんだよ
塁上のランナーがサインを見てサイン内容を予測して立ち位置で打者に伝えるのとは訳が違う
- 62 ：
- クセを見抜く行為とやってる事はあまり変わらない気もするけどな。
チームの外の人間の力を借りてるからアウトなの？
- 63 ：
- 野球って欠陥スポーツだしな。サイン丸見えでサインの意味が無い
- 64 ：
- >>57
「スパイ野球」って具体的に何してたの？
細かくデータ取ってたことは知っているけど
- 65 ：
- >>6
盗み方が外部からカメラで撮影して
伝達だから
- 66 ：
- 高校生でもやってるんだからプロなんて当たり前にやってるだろ
バレない方法考えろよバカなのか
- 67 ：
- >>34
暗号化も知らないお前が馬鹿だ
まともな対策してりゃ破れねえよ
- 68 ：
- >>36
袴田は村田兆治のフォークをノーサインで捕球してたｗ
- 69 ：
- >>61
プロ野球はやってないらしいけどな
https://i.imgur.com/a5RUiCs.jpg
https://i.imgur.com/VfrXLqi.jpg
- 70 ：
- 野球と言えばインチキ
- 71 ：
- 野球ってさこういうサイン盗みとか他に色々やることあるからわざとゆっくり試合してるんじゃないか？
- 72 ：
- >>56
アフリカにいた頃のサンコンさんならワンチャンあるな
- 73 ：
- 欠陥レジャーはいいよな
サイン盗もうがドーピングしようがぬるい処分で
だからレジャーなんだよ
- 74 ：
- 俺は逆だけど相手チームのスクイズのサイン見破って相手のスクイズ全部外した事ある
試合後相手チームの監督から怒られてそれ以来相手のサインの分析とかやめた
- 75 ：
- イヤモニやるか
ベンチからタブレットでバッテリー両方に球種指示するとかかな
- 76 ：
- >>39
許すとそれに対応してサインこまめに変えたりして
試合時間が長くなるのにつながるから禁止
問題は禁止行為をやったこと
- 77 ：
- 昔はグローブに乱数表が張ってあって
それを使ってサインをやり取りしてたんだよ
でも時間がかかるからって言って禁止されてしまった
- 78 ：
- >>69
誰だよこんな見栄え悪い資料作ったの
- 79 ：
- 古田敦也のソープ伝説はガチ
- 80 ：
- 今はAIで監督とかキャッチャーの動きからサイン解読できる。
- 81 ：
- NFLに無線機貸してもらって無線通信開始しろよ
- 82 ：
- もう誰もワールドカップに興味ないっぽいけど
サカ豚これから何を目指して生きていくの？
- 83 ：
- >>64
でもそれって事前から時間かけて研究して
気付かれて変えられたらまた一から自力で研究し直しだったからな
変えられたら専門家が即座に気付いて伝達するアストロズ方式とは全然違う
- 84 ：
- まあこれだけテクノロジーが発達してしまったんだから
もうバッテリーの電子通信を許可するべきだな
- 85 ：
- もうキャッチャー無しで。マットを壁にかければ良い。ルール変えろ。
- 86 ：
- >>64
ついに“復帰”！野村克也氏が残した意外な功績とは −元・名物番記者が語るプロ野球ちょっと裏話−
https://baseballking.jp/ns/column/33936
ヤクルトの監督時代には「ID野球」が一世を風靡した。インポータントデータ。
つまり、打者ならどんなカウントの時に安打を打てる確率が高いのか？投手ならどのコースを突けば打ち取る可能性を上げられるのか？
スコアラーがまとめあげたデータに野村の知恵が加わることで緻密な野球が出来上がっていった。
しかし、この「ID野球」が花開く一時代前には、もっとどぎつい「スパイ野球」が展開され、その中心に野村南海がいたことをご存知だろうか？
代表的な逸話を記すと、メジャーからやってきたプレイザーが持ち込んだとされるクセ盗みやサイン盗みがある。
相手投手が投球の際にグラブからはみ出る手の角度で球種を読み切るのがクセ盗み。
また、当時の南海の本拠地である大阪球場では外野にファンを装った球団関係者が望遠鏡で相手バッテリーのサインを盗む。
これを手旗信号よろしく一、三塁コーチに伝える。
さらには打者の股間に（一説には尻のポケット）電流を流して球種を伝えるといった行為が行われていた。
その後、この手のサイン盗みは禁じられていくが、まさに生き馬の目を抜く世界。
今でも試合中にバッテリーの会話は日米ともにグラブで口を隠して行われているが、これは読唇術で解読される時代があったことの証なのだ。
- 87 ：
- サインってそもそも暗号だろ？
「キー」サインとかあるんだし
なんで盗んだ方が叩かれるんだよ？
盗まれた方がマヌケなだけだろ？
- 88 ：
- ２割そこそこの奴が３割バッターになれそうだな
- 89 ：
- バレーとか専門のアナリスト入れてリアルタイムに解析している時代に
外部からの伝達がダメってのも遅れてる話だな
- 90 ：
- 広島も突然全員打てるようになったよね
- 91 ：
- >>4>>8
キャッチャーのポジションからピッチャーの処まで有線で埋め込んだら良いじゃん
ピンジャックの穴を付けて
- 92 ：
- >>68
国鉄時代のカネヤンもノーサイン
キャッチャーがえらい目にあった
- 93 ：
- >>61
二塁ランナーや一塁や三塁コーチがやってても怒られたじゃん
- 94 ：
- 数人続けてタイミング合わせられると
「ああやってる」てなるわな
- 95 ：
- 外部からの通信を許可すると
そのうちAIがサインだすようになるかもな
- 96 ：
- >>93
コーチいる方が悪い
- 97 ：
- >>94
まあ癖バレもあるから
- 98 ：
- ピッチャーもヘルメット被ればいいんだよな
頭に打球当たれば死ぬし
- 99 ：
- いっそサイン禁止
投手が投げる球種は捕手ですら分からないｗ
振り逃げが増えるな
- 100 ：
- いまサイン盗みやってるのが分かればなあ
逆手にとって攪乱する方法もある
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