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【芸能】マツコ、『トムとジェリー』のジェリーに辛辣すぎる一言　「ただの異常者」★2


1 ：2020/01/08 〜 最終レス ：2020/01/10
タレントのマツコ・デラックスが6日放送の『5時に夢中！』（TOKYO MX）に出演。
アニメ『トムとジェリー』に登場するねずみ・ジェリーについて私見を述べた。


■歳を取るとジェリーの良さがわかる？

番組では、落語家・春風亭一之輔が寄稿した『日本経済新聞』のコラムを紹介。
『トムとジェリー』において、いつもジェリーにやられてしまう猫のトムを応援しているとし、ジェリー派の人とはうまくいかないとつづっている。

これを受け、株式トレーダーの若林史江氏はジェリー派だと明かす。

ジェリーに対する「サイコ」「仕打ちをして嘲笑ってる」といった批判について、「トムの仕掛けてくることがね、世の中で起きてる試練とかそういうことに見えてくるわけ、歳を取ってくると。
それを笑顔でうまくこなしていることが、すごく器用に生きているように見えるんですよ」と魅力を語る。

■マツコの反応は…

「ジェリーから途中からすごい好きになってくるんだよね」と語る若林だが、トム派のマツコは「信じられない」とバッサリ。

熱く語った若林の意見も虚しく、ジェリーについて「ただの異常者よ。顔が気に入らないよね、ジェリーね。あの顔ほんと嫌い」と辛辣な言葉で締めた。


■ネットではトム派が多数？

ジェリーをバッサリ切り捨てたマツコだが、ネット上でも「トムジェリで投票したら圧倒的にトムだと思う」「顔や体が変幻自在なトムはおもしろすぎる」「トムは真面目に生きているから好き」とトム派が多いよう。

また、「二人揃ってるからいいんだよ」「トム派・ジェリー派抗争は初めて聞いた」「どっちがどっちかわからない」といった意見も。
どちらかに肩入れして作品を見ないという人も少なくないようだ。


ジェリー派とトム派ではっきりと分かれた若林氏とマツコ。作品と同様、仲良くケンカして理解を深めてほしい。

https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20162231757/
2020年01月06日 20時50分 しらべぇ

https://img.cinematoday.jp/a/N0111969/_size_640x/_v_1572229027/main.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71kyXAwRBCL._CR150,0,1200,1200_.jpg

前スレ
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1578351520/

2 ：
あいつらどんなにダメージ食らっても
ちょっと形がかわるぐらいで生きてるよね
まずはそこに疑問をもとうよ

3 ：
なんで、★2も伸びてるの？

4 ：
マツコとかいう変態デブオカマのほうが異常者だろ！気持ち悪いんだよこいつのせいでテレビ見れなくなったわ

5 ：
今じゃ異常者あつかいだけど、あの当時はちょっと変わった程度の話だった
あるある話の集まりだった

6 ：
>>3
わいらちょうどその世代なんだよ

7 ：
異常者というかネズミだけどな
ネズミに人間の思考を押し付けても

8 ：
そもそもいじめっこの猫にねずみが仕返しする番組だったと思う

9 ：
つーか初期のアニメって絶対ドラッグか酒飲みながら作ってたろ

10 ：
あの穴あきのチーズが食べたいんだけど、どこのスーパーにも売ってない。

11 ：
トムとジェリーは好きだったな。

ミッキーは所詮家ネズミなのになんで夢のあるキャラ扱いされているか
信じられんわ。

12 ：
>>10
ネズミがチーズ好きだと勘違いしているのわ、
あのチーズのせいだよな。
チーズはハイジに出てきた暖炉であぶってとろけたチーズが食べたいよ。

13 ：
デラックスさんが「異常者」でんでん言うのは違和感あるなぁ。
「正常って何だろ？」ってか「大して変わらない“多様性”じゃね？」と。

14 ：
トムは家猫でネズミを捕るのが役目
ジェリーは勝手に家に住み食料を盗み、黒人家政婦を驚かす。
ジェリーのせいでトムは処刑されたり死んだ事があり処刑のときはジェリーは他人事
しかしトムはジェリーが死んでしまうピンチには助けにいく優しさを持っている
それでもジェリー派と言ってる奴の気が知れない

15 ：
トムは愛玩動物だよ。害獣派なんているわけないだろ

16 ：
別にどっちが好きは無いけど、トムが稀に勝った時は嬉しかったな

17 ：
戦争中にこんなアニメ作って楽しんでたなんて

18 ：
ゴーン氏の件に関しては、２ちゃんでも変な奴が湧いてるもんな

ゴーン被告、監視中止当日に逃亡　日産手配の業者にK警告
2020.1.4 00:18　産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞　日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告（６５）＝会社法違反罪などで起訴＝がレバノンに
＞逃亡したのは、自身を監視していた警備業者について刑事Kする方針を表明し、
＞これを受け業者が監視を中止した直後だったことが３日、関係者への取材で分かった。
＞東京地検特捜部は、ゴーン被告が監視をやめさせて逃亡を図りやすくするため刑事Kを
＞悪用した疑いもあるとみて調べている。
＞
＞　弁護人の弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件
＞で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり、外出先まで尾行されたりしている
＞と明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた。
＞
＞　その後、弘中氏は同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の
＞警備会社だと判明したと説明した上、ゴーン被告本人から委任状を受け、警備会社を軽犯罪法
＞違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事Kすると表明。
＞「日産が業者を使って保釈条件違反をしないか見張っている」と主張した。
＞
＞　関係者によると、警備会社は日産が依頼したもので、ゴーン被告が日産社員ら事件関係者に
＞接触して口裏合わせなどの証拠隠滅を図ることを防ぐ目的だったという。
＞日産側は、刑事Kするとの情報を入手し、２４時間に近い形で続けていた行動監視を
＞同月２９日にいったん中止。ゴーン被告が逃亡するために、住宅を出たのは監視が外れた
＞直後の同日昼ごろだったという。
＞
＞　日産側が行動監視していた背景には、東京地裁が付けた保釈条件では、ゴーン被告が外出
＞先で事件関係者と会うことを制限できないなど、証拠隠滅防止の実効性の乏しさがあった
＞とみられている。
＞
＞特捜部は入管難民法違反容疑でゴーン被告の住宅を家宅捜索するなど不法出国の経緯を
＞調べている。

住宅周辺に露骨な見張りを立てる、外出すれば露骨な尾行をしてきて、外出先にまで付き纏う
こんなストーカー型の精神的なダメージを与える行動監視をほぼ２４時間体制で行い
それを４月から半年以上もやる
これは警備会社が金を持って組織的にストーカー行為を働いてたって事だよね
こんな異常な人権侵害、国際社会が許すわけがないよ
それにゴーン氏がこうした行為を受けた事で精神的なダメージを受けたり
ノイローゼになったりしていて、余りの異常な行動に、身の危険を感じるようになって
それが海外逃亡の原因となった可能性も否定できないから
仮にそれが原因だったら、原因作ったのは警備会社だから、逆に日本が非難を浴びる事になる
人権侵害働くとどういう事になるのか、理解した方がいいbh

19 ：
魔法使いサリーって、トムだよね

20 ：
自分はイッチーアンドスクラッチー派

21 ：
お前が言うのかよ

22 ：
この記事の転載は一時期貼れなかったんだが（貼れてれば幸運）
Ａ社敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口　2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞A子さんの支援者のひとりであるBさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所の
＞T谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたとKしている（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞　＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から
＞労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず組織的ストーカーと呼ばれる手口で、
＞その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛を与え続け、
＞その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞
＞　＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
＞被害を訴える個人に対し、精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
＞被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、
＞さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
＞
＞　まさに、ブラックな企業とブラックな弁護士によるブラック過ぎる手口。
＞大手企業のこうしたやり口は、過去に本サイトでも「＜緊急座談会＞問題なのは
Ｂ社だけじゃない!　日本企業は海外でセクハラし放題!　コンプライアンスはどうなってる !?」
＞（※記事参照）で、専門家の意見を通して問題提起してきたところだが、
＞あまりに常軌を逸した手口の陰湿さから、一部の読者からは「劇画的過ぎる。
＞本当にそんな手口あるのか？」との質問が寄せられたほどだ。
＞ところが、日本有数の大手法律事務所で常態化している疑いが、
＞図らずも今回のＡ社事件で改めて浮かび上がったようだ。
（※不適切な表現と実名を修正済）
ゴーン氏が警備会社から受けた行為は、これとほぼ同じだからな
ターゲットにされた人が自Rる恐れがある組織的ストーカー行為が、許されるわけがない
ここに騒音攻撃、デマ悪評の地域社会と職場への口コミ等での拡散、敵対者駆除マニュアルに
記述された内容の実行が加わると、創価学会が行う組織的ストーカー行為になるが
こういった行為は禁止行為として刑事罰付きの取締法を作らないといけない
日本が人権後進国だと思われて、そのうちビジネス活動でも支障が出るようになってくるbh

23 ：
>>13
きよきよしい

24 ：
おまえの醜い容姿と下品さの方が異常
早よR化け物

25 ：
>>2
マツコも圧縮したら元に戻るタイプかもしれんぞ

26 ：
子供の頃再放送でやってたトムとジェリーはまったく喧嘩してなかったな
あれは特別版なのかな

27 ：
>>13
つまりマツコが異常者というほうが正常者ということか？

28 ：
>>12
ハイジのアレも貧しくてチーズくらいしか食べ物がないっていう描写だったのに美味しそうに描いてしまったとか

29 ：
ジェリーが主役のアニメだろあれは

30 ：
俺は黒人の母ちゃん派

31 ：
子供の頃繊細だったから片方だけがやられっぱなしのアニメは結構つらかったわ
トムの軟体芸だけは面白かった

32 ：
ロードランナーは？

33 ：
スポンジボブもおかしいよな

34 ：
ジェリーがネズミでトムは猫というトムの方が絶対有利な立場
話としてはネズミが猫に一泡吹かせる面白さが中心

時々起こるイベントでトムが反撃を試みてジェリーを懲らしめようとするが先回りされて逃げられる
ジェリーが見当たらないと反撃が成功したトムは喜ぶのでは無く悲しんでしまう
逃げ延びてたジェリーの仕業でトムはまたしても酷い目に合う

35 ：
気持ち悪すぎる

36 ：
マイノリティのマツコが異常=ジェリーが正常
どうみても、ネズミよりネコの方が凶暴。
飼い猫で強いという事は本来支配する側である。
だが、
日本には判官贔屓という弱者に同情する気風がある。
ところが仕掛けるトムは何時もおっちょこちょいで、
力は弱いが賢いジェリーにいつも仕返しをされている、それが痛快なアニメ。
マツコは支配層側の立場だが、
どんくさい自分をトムに重ねてるだけ。
https://i.imgur.com/JD9sS0v.gif

37 ：
トムの尻尾をハサミで切ったりするからな

38 ：
仲良く遊びに行く日が好き

39 ：
真の異常者キャラはドルーピー。

40 ：
>>34
だよね。猫はいつも負けてる悲しい立場

41 ：
たまに可愛い作画があるよな。

トムが天国の階段を登る話が好きだった。

42 ：
どこかでトムが死んだ後の話を読んだ
トムの死後他の猫にトムにするみたいないたずらしたら速攻噛み殺されるジェリー
失う意識の中で「あぁ、トムは手加減してくれてたんだ」と気付くジェリー
みたいな最期で中々胸にジーンとくるような話だった
どこで読んだかなあ

43 ：
ジェリー「巨漢のデブ男が女装してるのが異常だよなｗ」
トム「ですよね〜」

44 ：
オープニングのライオンの下にハートの口の黒人みたいなのがいつも気になってた。

45 ：
とうとう噛み付くものが無くなったようだな

46 ：
>>41
仲は悪いけど共闘して最後にまた喧嘩する
定番

47 ：
トムとジェリーの雛形になったテックス・エイヴリーの作品群（トムとジェリーの真ん中のやつで有名）は、トムとジェリーと似たようなこと（というよりさらに酷いこと）をされているのにこういった感想はなかった

テックス・エイヴリーのカトゥーンは過激なスラップスティックがギャグとして乾いていて完全に笑いに昇華されているので、キャラクターに対する思い入れをほとんどしなくて済むからだ
設定は基本的に作品ごと一回こっきりのものであり、そういった感情移入をする余地もなかった

トムとジェリーはそこまでドライではないので、各キャラクターに対して生物的な思い入れがどうしても発生してしまう構造になっている

長いシリーズ物で延々と同じパターンが繰り返されることもトムに対する感情移入が自ずと喚起されてしまう一因だ
一生懸命に頑張っているのに酷い目ばかりに遭うトムが段々と可愛そうで気の毒に思えてしまうのだ
その意味ではテックス・エイヴリー作品に比べて単純には笑えない要素がトムとジェリーには厳然としてある

ジェリーは涼しい顔をしてトムの悲劇をせせら笑っているから、マツコの指摘した「サイコパス」のような悪者に思えてきて反感を買ってしまうことに自然となっている
この感想はトムとジェリーを見続けていれば極々当たり前のものでおかしいことでもなんでもない
作品の構造上そうなっているからだ

長いシリーズの中にはジェリーが負けて終わる回もないことはない
しかし極めて異例なことであり膨大なシリーズの中では焼け石に水でしかない

全員集合でいかりや長介が酷い目に遭えば観ている人は溜飲を下げる
しかしトムとジェリーではトムがやられてばっかりでジェリーは常に涼しい顔をしてそれを笑っているので溜飲を下げる場面が基本的にない
観ている人は解決されないフラストレーションを抱えたままとりあえず笑うしかないのだ

だとしても、そのフラストレーション込みでトムとジェリーは時代を超越する永遠の傑作であることは疑う余地がない

48 ：
トムとジェリーはあんまり見たことないから
熱く語れるほどの興味がない
みんなそんなにトムジェリ好きなんだとこの記事で今知った

49 ：
>>2
ワイリーコヨーテも頑張ってる

50 ：
派閥作って見るようなもんか

51 ：
トムっとジェリー仲良く喧嘩しなって歌は秀逸だと思う
まさにこれ

52 ：
「木が倒れるぞーーーーー！」
切り口の反対側に逃げたのに頭に木が直撃するネタが好きだった

53 ：
ジェリー嫌いのおすすめ話はアポン回

54 ：
当時から思ってたわな

55 ：
若林がジェリー派と言ったからマツコは逆を張っただけで実際はどうでもいいと思ってるでしょ。

56 ：
ゴムとゼリー

57 ：
ゴムとゼリー

58 ：
トミーとマツとドラマの元ネタだよね

59 ：
黒人の家政婦とか人食い人種とかインディアンとか今では出せないようなのばっかり

60 ：
キムとウリー

61 ：
>>14
そんな内容だとは知らなかったわ

62 ：
>>33
あれはマジキチアニメだから次元が違う

63 ：
このアニメ大嫌いだったわ
何が面白いのかさっぱり分からなかった

64 ：
トムがピアノ弾く回がすき

65 ：
次回の予告がわりとたっぷりある

66 ：
ジェリーが怖くて見られなかったよ

67 ：
オレはドルーピー派

68 ：
それは賛成
子供の頃常に不愉快で作る人の品性を疑った

69 ：
>>40
マツコはデカイ猫のトムに自分を重ねて
小さいジェリーに女を重ねているのでは？
マツコは自分寄りの考えを凄く正当化するタイプだから

70 ：
>>1
大きいトムがマツコ
小さく可愛いジェリーが女子アナ

マツコは無意識に重ねて見てると思う

71 ：
ペコスおじさんの「ケンボー」が好きだった

72 ：
パルクールとか高いところに登って
動画配信して稼いでるやつとおんなじ感覚だよな
命がけのはずなのに楽しんででケタケタ笑ってる

73 ：
道路を横断しようとするとき、右と左を見て車がまったく来てないことを確認したのに一歩踏み出すと車に轢かれるトム

74 ：
最近のはトムへの拷問に近くて笑えない

75 ：
トム…八代駿
ジェリー…藤田淑子
ドルーピー…玉川良一

みんなハマってて良かった

76 ：
>>59
半分以上は放送無理だな、タバコもあるし、よく見ると中国人揶揄もある。
不思議と日本はひとつもでてこないけどｗ

77 ：
まあ、トムはジェリーには爪をつかわないからな。
手を抜いてるのは確か。

78 ：
>>12
ラクレットかな？

79 ：
>>1
とりあえず仲良くケンカしな

80 ：
トゥイーティー＆シルベスターとトムジェリ
どっちが古いんや？

81 ：
https://i.imgur.com/y16o5qR.jpg

82 ：
>>56
仲良くTENGAしな

83 ：
変質者がテレビに出てる国

84 ：
>>81
好き

85 ：
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄!

http://igoto.jaytex.org/n2a5o5s9/6a536ygx1hf63l.html

86 ：
トムとジェリーの真ん中でやっていた
スパイクの脱獄もの、こんな○○シリーズ、熊のバーニー、ドルーピー、へんな体験記が好きだった。

87 ：
カバとトットだったらどっちよ？

88 ：
ジェリーに似てるって言われるし、ハム太郎のひよこにも似てるって言われるし、邪悪な顔って遠回しの悪口言われてるんよな

89 ：
ガキの頃は追っかけられるジェリーが善で追っかけるトムが悪みたいに思ってた
今思うとジェリーはただの屑だな

食い物だけはやたら美味そうなアニメだったな

90 ：
アラサーだが見たことないわ
名前は知ってるけど

91 ：
ジェリー藤尾(^^♪

92 ：
ねずみは人間や飼い猫にとって侵入者だぞ
そいつを忌み嫌い追い出そうとするのは当然のこと
汚いし食糧漁るしホント図々しくて嫌いだわネズ公
トムに攻撃するとかほんと生意気

93 ：
この人ってほんと対立ネタしかないんだな
地域、世代、食べ物、ついにはキャラクター

94 ：
>>82 “薄い本”が出そうね。

95 ：
アベコベだ安倍タタキ

96 ：
小柳トムとジェリー藤尾

97 ：
たまに出てくるジェリーの友達のちっさいネズミの方が異常だろ

98 ：
トム&ジェリーは銭形とルパン

ともんきー先生は言っていたな、あれ見て参考にした、と
確かにルパンは異常者だ

99 ：
>>42
前スレだろ

100 ：
プロデューサーがフレッドクインビーの頃とチャックジョーンズの時じゃキャラ違いすぎるだろ


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