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【サッカー】＜神戸のフィンク監督が語るJリーグのレベルの高さの証拠＞「何処だろうと勝つ可能性があるので最高に楽しい」


1 ：2019/11/08 〜 最終レス ：2019/11/10
ヴィッセル神戸率いるドイツ人指揮官のトルステン・フィンク監督は、母国メディア『t-online.de』のインタビューに応じ、そのなかでJリーグのレベルを高く評価。アジアに向かう欧州の選手などについても話している。

今年6月に神戸指揮官に就任した現在52歳のフィンク監督は、第15節FC東京戦（1-0）から現在まで神戸でのリーグ戦における成績は7勝3分け6敗。就任当時は13位に位置していたチームは一時は9位に浮上したが、第30節消化時点は勝ち点38の10位となっている。

フィンク監督はそんな現状について、「最初から今年は残留を目指すことになると決まっていたし、今は来シーズンに向けての準備も進めているところだ」と言及。また、「今年はもう一つの目標を残している。天皇杯の優勝だ。準決勝に勝ち上がっているので、期待は大きい」と明かすと、「それによってアジアのチャンピオンズリーグへの出場権を得られる」とも指摘し、「もちろん1部には必ず残りたいし、今年は1桁の最終順位を手にしたいと考えている。来年の目標はトップ3だ」と今後に向けた意気込みを語っている。

来日してから約5カ月間の同監督はJリーグのレベルに関しては次のような印象を受けている。

「試合展開はとてもスピーディーだ。選手は戦術面、技術面において非常に良い教育を受けている。最初は余裕で一緒になってプレーできると思うかもしれないが、そんなことはない。各チームは攻撃的で前方へとプレーし、どのチームでも相手が何処だろうと勝つ可能性があるので最高に楽しい。最近、下から2番目のサガン鳥栖というチームが首位のFC東京に2-1で勝っている。非常に均等で、それはリーグ全体のレベルが本当に高いことを証明する」

一方、スター選手の獲得について以前、「ここでリラックスしながらお金を稼ぎたいと思っている選手を求めていない」といった考えを述べた同監督だが、今回のインタビューでは金銭目的で日本に移籍する選手とそうではない選手を見分ける必要性にも触れた。

「これはアジアサッカーが直面する根本的な問題だ。（現ボルシア・ドルトムントの）アクセル・ヴィツェルも当時、競技面の成長のために中国に行ったわけではないだろう。彼はそれに気が付いたけれどね。もちろん、特に現役キャリアがそろそろ終わるという選手たちに関しては、金銭の状況を考慮して、それと引き換えにより低い生活水準を我慢するのは間違っているわけではない。だが、日本は別。生活水準がとても高く、競技面でもたくさん成し遂げられるものが存在する」

ドイツ人指揮官は「それでもいつも代理人たちからメッセージを受けて『こういう選手がいるが…』と話しかけられている」と代理人からの売り込みを受けていることを示唆。「だが、年齢は高くても、まだ上を目指していて、新しい挑戦に興味を持つ選手たちも十分いる。我々が求めているのはそういった選手たちだよ」と今後のスター選手を獲得する際の留意点を挙げた。

元スペイン代表MFのアンドレス・イニエスタやFWダビド・ビジャ、元ドイツ代表FWのルーカス・ポドルスキや現役ベルギー代表DFのトーマス・フェルマーレンらが所属する神戸。フィンク監督が来シーズンにあたって掲げる「トップ3」の目標を達成するにあたって、クラブは今後どのようにチーム作りに取り組むのか、注目が集まる。

ちなみに家族がドイツに住むフィンク監督だが、「妻も子供を連れてここに引っ越したがっているけど、我々はこれに関して慎重でいなければね。監督としてはどのくらいの時間を一つの場所に過ごすのか分からないのでね（笑）」としばらくは単身赴任生活が続く模様。「子供たちももう4回も引っ越しているので、『取りあえずドイツに残って欲しい』と話している。もう少し待って、1月にはここでの状況を見てもう一度考えたい」とこの先家族とともの神戸生活を送る可能性を示唆した。

11/8(金) 12:15配信 GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191108-00010012-goal-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191108-00010012-goal-000-1-view.jpg

【サッカー】＜英国人記者が見たＪリーグの現在地＞「５〜６年前は成長が止まっていた」「２〜３年で再びポジティブな方向に進んでいる」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1573174678/

2 ：
可能性

3 ：
それ何気にディスってない？

4 ：
喜び方が可愛いおっさん

5 ：
肝心のJリーグがヨーロッパのどこの国のリーグと同じレベルなのかは話してないのかよ
そこが知りたいんだよ

6 ：
この人は当たり監督

7 ：
>>5
ドイツの2部やベルギー1部くらいってのは共通の認識でしょ
ただ、鹿島だけは1段上かなってくらい

8 ：
レベルが高いというより一強だけのリーグではないから新鮮なのかもな

9 ：
どこのリーグにもある
安定して強いクラブがJリーグにはないだけ

そりゃ太い固定ファンつかない、安定してないから

10 ：
どうせ三木谷の気まぐれで解任されるさ

11 ：
神戸の強化部は有能なのか無能なのかよくわからんな
選手の仕入れで明確にハズレだったのって初瀬くらいだし

12 ：
>>1
jリーグでぶっちぎりの予算かけて、 「最初から今年は残留を目指すことになると決まっていたし」これなのはねえ

13 ：
>>3
ちゃんと読んだ？

14 ：
日本人の教育的指導に問題がある
中島みたいな空気読まないアタッカーばかりになったときやっとメキシコレベルになる

15 ：
＞妻も子供を連れてここに引っ越したがっているけど、我々はこれに関して慎重でいなければね
もうちょっとソープ嬢と遊んでからだよな

16 ：
>>15
くわしく

17 ：
いつクビになるかの危機感があるから家族を呼べないのか
まじめでいい監督じゃん

18 ：
低レベルな均衡もあるが

19 ：
>>17
いや、愛人ができたんだろ

20 ：
この理論だとリーガやブンデスなんか確実に日本よりレベルが下のリーグって話になるよな
ブービーチームが首位に勝てるのがレベルが高い理由とか
面白いリーグとかいうならわかるがレベルの高いリーグには繋がらんだろ

21 ：
>>12
引き継いだタイミングを見れば妥当だろ

22 ：
下位同士の試合はサポ以外退屈

23 ：
天皇杯が目標？
あれってラグビーのW杯みたいに名誉だけで賞金ゼロなんでしょ？皇室絡んでるし

どうやってモチベ保つんだろ、タダ働きみたいで嫌だ

24 ：
裏を返せばどこだって落ちる可能性があるから楽しいw

25 ：
>>17
チーム状況をよく精査して引き受けたんだねｗ

26 ：
まあ神戸の監督が家族も日本に住むのは危険すぎるわな

27 ：
「最高に楽しい」わろた
Jリーグ向いてるから神戸クビになったら
どっか取るといいよ

28 ：
記事が本当なら当たり監督やな間違いなく

29 ：
>>23
そりゃACL出場権でしょ

30 ：
そろそろゲッツェあたりJリーグに来てもいいよ

31 ：
格上だろうとガード下げて殴り合う傾向にあるのはあるっちゃある

32 ：
マウスサービスで喜んでる滑稽なジャップを見に来ました

33 ：
数字だけみたらショボい成績だけど、あのズタボロだった神戸をここまで建て直すってかなりすごいと思うよ
まだタイトルの可能性も残してるし

34 ：
1部の市場価値でいえばJ1リーグ(346.10m¢)は欧州11位のウクライナ(325.70m¢)相当。南野さんがいるオーストリア、スコットランド、デンマークとかはそれより下。

Jリーグは欧州中堅クラス

日本代表選手の浅野さんがいるセルビア(183.35m¢)は市場価値でいえばJ2クラス(180.83m¢)。

欧州中堅クラスより欧州主要の2部のほうが上。
イギリス2部(1.34b¢)、スペイン2部(441.60m¢)、ドイツ2部(432.08m¢)
イタリア2部(324.95m¢)

35 ：
>>20
平均が高い

36 ：
ドラフトがないのに何故こんなに差がないんだ

37 ：
>>12
フィンクにとっての最初＝フィンクが引き継いだ時点
お前はどうせ、最初＝開幕時点と誤読しちゃってんだろ？

38 ：
世界一の降格争いが面白いリーグだからな

39 ：
>>15
更に来日を拒否し続けたら、さてはアンタ女が出来たのね！って奥さんぶちギレるだろうな

40 ：
>>23
今は賞金が1億5千万円出るよ

41 ：
>>36
低レベルで拮抗してるからな
チームと選手増やしすぎて元々薄かったカルピスを
さらに薄めたような状態なのがJリーグ

42 ：
>>20
イニエスタも日本は突出した選手はいないが、平均レベルはとても高いって表現してたけど
そういう意味でレベルが高いってことじゃないの
ブンデスやリーガのように上位の顔ぶれが変わらないリーグが本当にレベルが高い面白い
リーグと言えるのかと

43 ：
本当に監督の能力を発揮したいならjリーグに来ればいいよ
どのチームも拮抗してるから監督次第ですぐ順位が変わる

44 ：
リーグ下位の神戸やガンバは、オランダベルギーでは普通に中位以上はキープできるだろうしな
フィンクも言っていたが、そういう意味でスイスオーストリアより上、オランダベルギー以上だろう
フランスも下位は普通にレベル低いしな

45 ：
将来的にブンデスとか欧州のトップリーグに戻りたいって事も言ってるみたいだな

>>36
資金力が欧州1部の上と下ほど差がないからじゃね

46 ：
ビッグ金持ちがオーナーになって
金をどぶに捨てるように投資しないとな

47 ：
海外のごくごく一部のマニアはＪリーグで賭けるのが好きらしいね
上位が下位に負けるのが日常茶飯事で楽しいらしい

48 ：
あのJ1降格決定的なジュビロ磐田でさえ有名な選手ばかりだしな

49 ：
>>41
って言ってる人は試合見てないか見る目の全くない人

50 ：
>>49
って言ってるのはJリーグがバカにされると
顔真っ赤にしてレスしないと気が済まない
サッカー見る目ない人

51 ：
>>5
元セレッソ大阪カカウ（元ドイツ代表）「J1はブンデス3部に相当」
川崎F家長（昨季MVP)「J1はスペイン2部よりレベル低い」

52 ：
>>43
加藤絶望「せやな！」
鈴木秀人「せやな」
高橋健二＆浮嶋敏「せやせや」

53 ：
>>5
スイスよりレベル高いって前言ってたぞ

54 ：
海外でロリコンする美しい国のモテない人たち

http://vippers.jp/archives/7851889.html

https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422162077/

55 ：
いっつも同じチームしか優勝しないリーグとか退屈極まりないからな

56 ：
まだ10試合くらいしやってない今季欧州であった大差試合
マンチェスターシティ8-0ワトフォード
サウサンプトン0-9レスター
ライプツィヒ8-0マインツ

57 ：
>>50
まさか読売ヴェルディが今でも優勝できると思ってるのかw

58 ：
ブライジレイロンもかなり混戦だな
回転がJリーグ並に下位まで僅差になるときもあるし
近年2部落ちも経験した古豪パルメイラスがまた復活したし

59 ：
どうなるか見てみよう

60 ：
名古屋も神戸に勝てますか？

61 ：
Jリーグは魔境だからな

62 ：
J1残量争い→降格
J2昇格争い→昇格
J1優勝争い→優勝
このジェットコースター3年間を2クラブも産んだリーグ
それがJリーグ

63 ：
最近久保のマジョルカとか見る機会増えたけどレベルは低い
身体能力が高い選手が多いからJより競り合いとか球際が激しいけど
技術的に足りない選手が多くて戦術の体現が朧気で固い試合が多い
たまに狙ったところに蹴れて味方が反応できたらゴールになる感じ
だからハイライト動画は楽しく仕上がる
これがまともに試合見てない海外厨がJリーグ貶す根拠だったりする

64 ：
ACLの負担を排除して全クラブ同じ条件ならリーグでは普通に鹿島が飛び抜けた存在になりそうだがな

65 ：
そりゃイニエスタやビリャ、フェルマーレンらを率いれるんだから楽しいだろうな
中国や中東でも同じこと言ってるだろう

Jリーグのレベルは客観的にみても欧州トップ10にも入らんよ、せいぜい11〜13位あたり
ていうかそんなレベル高いならもっと欧州からオファーあるはずだし
結局は、青田買いの時と、たまにしか正式オファーが来ない、それが現実

66 ：
あとはサポーターの民度を上げることだな
忌み嫌ってた野球の老害連中とかわらんことやってる

67 ：
>>58
一番人気のフラメンゴが10年ぶりに優勝だとか
コリンチャンスやパルメイラスも優勝した翌年にアッサリ下位低迷したりと
ブラジルもＪリーグに負けず劣らず群雄割拠で浮き沈みが激しいよね

ちょっと負けが込むとすぐに監督更迭されて戦術的な錬成ができないとか
ちょっと選手が活躍すると若手は欧州に青田買いされ中堅クラスでも日本やアジアに買われて安定感ないからな
ブラジル人は国内外問わず移籍が余りにも頻繁すぎて経歴がみんなゴチャゴチャしすぎ

68 ：
>>63
逆
これまでリーガをハイライト程度でしか見てなかった連中がスペインはレベル高いと洗脳されてた
そして久保や香川きっかけでスペインサッカーをフルで見た結果意外と大したことないことに気づく
以前からまともに見てた連中は上位と下位で差があることなんて理解していた

ついでに言うがプレミアを脳筋サッカーと言ってる連中も一緒

69 ：
神戸には、良い意味での強いヒール役になって欲しいんだがなあ

70 ：
Jリーグって監督の長期政権とかあんまり聞かないもんな。
最長で誰だろ？
アーセナルのヴェンゲルや、マンUのファーガソンみたいな長期だと日本のチームはマンネリ化しちゃうのかね？

71 ：
>>41
>>50
「薄めず」に12チーム固定でずーーーっとやってる野球はメジャーで通用すらしなくなってきてるのに
なんで「薄めまくって」50チーム以上になったJリーグからはレアルバルサやDFではセリエAやプレミアのスタメンとかマルセイユのスタメンなんかが登場してるんですかね

知的障害なのかな

72 ：
>>58
今季はジョルジェ・ジェズス率いるフラメンゴが独走
パルメイラスは5位の時にフェリポンを解任してマノ・メネゼスにして2位浮上
そして3位がホルヘ・サンパオリのサントス
トップ3のうち2クラブが外国人監督

73 ：
>>5
前になんかのインタビューでスイスレベルって言ってたぞ

74 ：
リージョは何で辞めたの？
家族？

75 ：
そういや浦和をクビになったオリヴェイラはフルミネンセ監督になったがすぐクビに
選手が監督を無視してガンソの指揮に従う始末だったらしい

76 ：
>>70
ベンゲルとファギーは世界で見ても超希少な例だろ
ガンバ西野が長かったな、8年ぐらいやってたはず

77 ：
>>70
海外もそいつら二人くらいだろ
あとギルーとかシャーフくらいか
あとシメオネがもうすぐそこに入りそう

78 ：
>>76
西野は10年

79 ：
>>74
Jリーグで指揮したいと願って叶わずに青島黄海だからな
ホームシックではないね
選手と上手く行かなかったかオーナーと上手く行かなかったかｗ

80 ：
>>78
訂正ありがとう

そういやシメオネも長いな

81 ：
>>78
バレー居ない状態でマンUに5ー3で負けたCWCは面白かった

82 ：
今年も残留争い激しいしな
俺みたいに試合結果だけ追いかけてるだけでも面白いのは伝わる

83 ：
リージョは単にクビだろう
スペインかぶれの小宮が未練がましく文句言ってたし間違いない

84 ：
J 1を20チームにしてもいいんじゃねえのってレベルで均衡してるもんな
最近はJ 2ですら均衡してるし面白いリーグだわ

85 ：
>>71
焼豚に正論はいじめ

86 ：
>>79
浦和辺り行けば良いのに
CLだけでリーグは崩壊してるし一からやり直すに面白いと思うが

87 ：
低レベルの争いだろ(´･ω･`)

88 ：
Jリーグの監督やるのはぜったい面白いよな
自分の戦術を結構自由にできるし

89 ：
ビッグクラブなんていらねー主義

90 ：
Jリーグで無双らしい久保クゥンが海外の3流チームでノーゴールノーアシストなんだから察して

91 ：
前まではJ2が戦術実験場兼魔境だったのがJ1からJ3までカオスになったからな
J1はクラブチームの力関係がまだあるけどスカウティング次第でひっくり返せるものな

92 ：
>>15
監督の入れ替わりが早いから、慎重になるよね。

93 ：
クラブチームの長期政権
アレックス・ファーガソン　1986-2013　マンチェスター・ユナイテッド
アルセーヌ・ヴェンゲル　1996-2018　アーセナル
カルロ・アンチェロッティ　2001-2009　ミラン
デイヴィッド・モイーズ　2002-2013　エヴァートン
ユルゲン・クロップ　2008-2015　ボルシア・ドルトムント
ディエゴ・シメオネ　2011-現在　アトレティコ・マドリー
チョウ・キジェ　2012-2019　湘南ベルマーレ
マッシミリアーノ・アッレグリ　2014-2019　ユヴェントス
マウリシオ・ポチェッティーノ　2014-現在　トッテナム

94 ：
>>87
>>71に反論してみて！

95 ：
>>93
この辺も長いか

ミルチェア・ルチェスク　2004-2016　シャフタール・ドネツク
レオニード・スルツキー　2009-2016　CSKAモスクワ

96 ：
>>74
チャイナマネー

97 ：
均衡してるっていうか、J1でも不完全なクラブが多すぎてちょっとしたボタンの掛け違いで簡単に降格しちゃうだけな気がする

98 ：
>>83
解任ならはっきり解任って発表すると思うんだよね
あの辞任からの吉田孝行はまじで無駄でしかなかったわ
リージョのポジショナルプレーが浸透しかけていた時期にやめて、
ポジショナルプレーのポの字も付かない、ただひたすら走れ野郎を
後任にしてしまったことでかえって逆ブーストがかかってしまった
ネルシーニョ解任後に吉田で1年維持できたのはタイプがあまり
違わないってことが大きかったと思うわ

99 ：
> 「だが、年齢は高くても、まだ上を目指していて、新しい挑戦に興味を持つ選手たちも十分いる。
そんな選手は世界の果ての低レベルリーグになんか来ない
Jに来ようと思った時点で上を目指すことをやめている

100 ：
監督を海外から連れてくるだけじゃだめだな
スポーツダイレクターも海外から連れてこような
まず浦和ちゃんはポンテをポルティモネンセから強奪してきなさい


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