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【野球】落合氏　鳥谷は「悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない選手」阪神の対応に苦言


1 ：2019/10/10 〜 最終レス ：2019/10/13
元中日監督の落合博満氏が９日深夜放送のＭＢＳテレビ「戦え！スポーツ内閣」に出演し、今季限りで阪神を退団する鳥谷敬内野手について、
「活躍できるできないでじゃくて、悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない数少ない選手」と評した。

８月に行われた球団と鳥谷との会談の中で「引退してくれ」という発言があったかどうかについて、落合氏はその真偽は分からないとした上で、
「もし本当に『引退してくれ』と言ったのなら、その言い方は間違い。球団としては、来季の契約は結ばないという、話の持って生き方にしないと」と球団の対応の仕方に問題があったと指摘。

さらに、今年が５年契約の最終年ということから「今年契約が切れるというのが分かっているんだったら、
もっと早めに動いていかないといけない」と球団の初動の遅さについても言及した。

来季、他球団へ移籍しても、活躍できるかを問われると、「活躍できるできないでじゃくて、彼の思いを遂げてやらなきゃいけない。
悔いのない人生を送らせてやらなきゃいけない数少ない選手」と、虎一筋に１６年間プレーしてきたレジェンドに敬意を表していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000133-dal-base
10/10(木) 0:30配信

2 ：
なんで阪神と無関係のこいつが口出しするのか訳が分らん
阪神の監督になんかなれる訳ねえのに

3 ：
>>2
落合は昔からベテランに異常に甘い

4 ：
ふくし君は悔いのない人生なのかな？

5 ：
井端・・・

6 ：
井端「？」

7 ：
日本の甘い考えだよね

8 ：
さんざん中日の選手を無慈悲に切っておいてよく言えるな

9 ：
昨日のゲッツーは見たよトリタニサン

10 ：
井端「おまいう」

11 ：
>>4
結構良い人生なんじゃね？

12 ：
日本ハム落合とかいうプロ野球史に残る黒歴史

13 ：
千葉でやれる

14 ：
>>4
只のオタクデブが、美人の嫁さんもらって子供もできて
売れっ子人気声優人生　で、親の億単位の遺産はがっぽり

十分すぎないか

15 ：
何、阪神の御意見番気取りなの？
落合さんよぉ

16 ：
落合なら鳥谷にいくら提示すんだよ

17 ：
プロ入りした当時から、レギュラーの力もないのにどれだけ優遇されてきたと思ってんだ？

18 ：
>>14
あれのどこが売れっ子声優だよｗ
本当に売れっ子のやつと比べてみろよ
パッと見仕事してそうでもほとんどが（コネ使って）モブ役に起用してもらってるだけじゃねえか
彼の本業は「落合の息子」で生活できるんだから声優なんて端役で全く困らないしな

19 ：
>>1 落合噛み噛みだな

20 ：
井端とは違うんですか

21 ：
金本が現役のときは守備でさんざんお守りさせられてたんだぞ
それがこんな扱いっておかしいだろ

22 ：
悔いのない人生送りたいから、まだ続けたいんじゃないの？
後の事考えてスパッと辞める選手もいれば、他球団、トライアル、独立リーグ
他国リーグ、とにかくどこまで落ちても自分が納得できないと決断しない人

人それぞれだから

23 ：
功績込みの年俸貰ってるんだろ
脱げと言っていいし
脱ぎたくねーよと言っていい

24 ：
落合は若手に厳しくベテランに甘い
メジャーはベテランにも厳しいぞ

25 ：
藤本の人生滅茶苦茶にした奴を？

26 ：
まあ鳥谷選手は
チョン野郎の金本監督に
イジメられたからね

27 ：
ＤｅＮＡが君を待っている

28 ：
井端は嫁が美人で、落合に嫌われたｗ

29 ：
「お前25%な」が口癖のコストカッターのくせに
よくシャーシャーとそんなこと言えるな

30 ：
>>2
無関係な奴を呼んで阪神のことを聞いてるからだろ

31 ：
引退の花見値用意したけど
ことわれたんだろ
いくら払ってると思ってんだ

32 ：
じゃあ他の選手の人生はどうでもいいのかｗｗｗ

33 ：
別に、そこまでの選手じゃないだろ

34 ：
>>2
野球界と無関係の芸スポゴミ中年であるお前が口出ししてる方が意味わからん

35 ：
井端は落合に中日から追い出されて悔いが残るだろうね
一度他球団行ってしまうとコーチ、監督の道が細くなる
鳥谷は阪神で生涯終わらせる方がいい

36 ：
井端「おっ？おおお？」

37 ：
落合は結果出した選手だけしか認めないから
才能あるのに埋没した、してる選手は見向きもしない
これが指導者としては致命的に駄目な所

38 ：
井端とか立浪冷遇したくせにまぁ

39 ：
>>29
球団の命令に従っただけだぞ？
落合はオーナーじゃない
中日は伝統的に首位争いをして二位に終わるのが大好き
客は増えて選手の年俸は抑えられる
田尾が退団したエピソードとか調べてみたまえ
常勝軍団にして年俸が上がりすぎたからケツも自分で拭いたってとこかな

40 ：
井端はショートにこだわりがあるセカンドが嫌だと監督批判したから冷遇されたのは当然だろ
で、巨人でセカンドやらされて馬鹿みたいだった

41 ：
>>35
勝手に辞めただけだぞw
>>38
井端についてはレーシックやって目が見えなくなって年俸に見合った成績が残せなくなっただけだろ？
高額年俸選手が辞め時を誤っただけだ

42 ：
>>18
売れっ子と呼ばれるやつも「コネ」だぞ、
音響監督と事務所次第だよ。

43 ：
こういうコメントも「俺流」なんだな。
逆張りは結構だけれど、共感を得られにくいからなぁ。

44 ：
カネモトの介護と海老蔵討伐の功績を考えたらそれなりの待遇は必要だろ

45 ：
井端「これがダビスタってやつ？？」

46 ：
山本昌や岩瀬なんて落合のおかげで晩年は過ごせたからな

47 ：
年俸４億を５年貰って、何か悔いがあるのかｗ

48 ：
美人の定義・世界の美意識の違いが面白い

http://soclo.redlight.li/9it41m6/rivorok41ld7jr.html

49 ：
つっても最近は鳥がそこまで言わせるほどの成績だせてねえからな
立つ鳥跡を濁さずには見えん潔く引退しとけとしか

50 ：
>>38
同じ事を書こうとした

51 ：
>>12
中日の日本シリーズでは清原にビビって不発、巨人では移籍してきた清原にビビって移籍

52 ：
>>1
阪神・鳥谷が抱いた無念の思い

「ショートで挑戦させてもらった感じがない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191001-00000039-tospoweb-base

今年ショートで挑戦させてもらったという感じがない。

まだやれると自分では思うし、実際やって、守ってみてどうなのか批評してほしい。
ダメならドンドン批判して
もらっても構わない」

などと親しい球団関係者やＯＢに再三話していたという。

53 ：
日ハム落合、オリックス清原みたいな晩年を過ごせってか

54 ：
なぜ？

55 ：
最初は鳥谷つかわれたけど、反応悪くて守備範囲狭いし打点稼げないから控えに落ちたんだろ
控えでも9月になって首決定後やっと得点圏で安打し、その後やっと打点稼いだんだよ

56 ：
しゃべりの鳥谷と掛布はさっさと縁切ったほうがいいわ
マスコミに漏らすのこいつらだろ

57 ：
鳥谷ってヒーローインタビュー嫌いで、若手指導もしないのに理不尽な球団批判だけマスコミに喋り
解説者もコーチも喋り必要だし、理不尽な球団批判しそうだから、引退後も必要ない

58 ：
悔いのない人生を送らせなくてもいい選手って誰？

野球選手の言葉使いだから大目に見ろ
という意見はわかるけど
こういうの許す場合の弊害も考えた方がいいと思う

59 ：
落合て逆張りようするね

60 ：
充分な好待遇与えていたのにまだ足りんのか、どんだけデリケートに接しなきゃならんのよ

61 ：
島谷選手は阪神から十二分に優遇を受けてきたと思うけどなあ
そういや年俸をばっさばっさカットして生え抜きのベテランを追いやってどや顔してたＧＭもいたなあ

62 ：
岩瀬を引退させようとした谷繁に「あれだけ実績を残した選手は引き際は自分で決めさせろ」と
反対し谷繁辞任に追い込んだ落合だけのことはあるな。

63 ：
強い球団は使えなくなるより前の少しの劣化で解雇するが
阪神は人気選手は使えなくなるまで待つんだよ

鳥谷はFAでメジャー意向と阪神捨てようとしたが、
マイナー拒否して阪神残留5年毎年4億で契約したがレギュラー級なのは1年目だけで
年々劣化していった

岡田が贔屓でライバルとなる選手より鳥谷優先
守備も打撃もいいまともな競争相手とはじめから分かってる選手取らなかった
結果まともな競争相手生え抜きにいないから、阪神生え抜きレギュラーが鳥谷しかいない時期が長かったので
凄い人気選手になれたんだよ

3割時々しかない選手だったから、本来高くて3億が限界の選手だった

64 ：
>>1
井端には？

65 ：
年俸安い選手が調子いいのに一軍に使われなくて解雇までいく方がかわいそうというのがまともな庶民の感覚だろ

プライドある選手、チームのことを考える選手は、自分が使えない選手になったら引退するものだよ

使えない選手は解雇しないと競争相手取る枠や、お試し枠がなくなるんだよ
今年も熊谷使ってほしい成績だったのに

66 ：
引退してくれ、なんていうわけがなくて
鳥谷は関西スポーツ記者に、来季の契約は結ばないと内々に言われたと語ったのを
面白おかしく「引退してくれ」とフロントが言ったと書き立ててるだけだろ

67 ：
>>2
番組に出て聞かれたから

68 ：
鳥谷って実力ないのに優遇され過ぎてきた
引退勧告も引退の花道を作るために前もって意向を聞いたってだけだし甘やかされ
過ぎて勘違いしてるのが鳥谷だわな

69 ：
>>58
井端じゃね？

70 ：
井端は？

71 ：
立浪、山本昌を追い込んで自分から引退させた男

72 ：
岩瀬、山本昌、荒木、谷繁など、一時期の中日は老人ホームと揶揄されるようになったな
ベテランの晩年を大事にしすぎて、若手が育たなかった
そして中日は今の暗黒に至った

73 ：
山井の交代についてはいまだに納得できない

74 ：
こいつに関係ない

75 ：
そんな成績残した選手なんだ？野球はあんまり知らんから

76 ：
>>72
当時の中日は一時期
現役名球会会員が5人くらい同時にいた
大ベテラン多すぎだった

77 ：
井端弘和は顔がドラキュラに似ている

鳥谷敬はジャニーズ顔

78 ：
>>76
マジか
養老院だなｗ

79 ：
井端「！？」

80 ：
>>2
番組呼ばれて全部の質問を「私は部外者ですので」で終われと？

81 ：
同意
鳥谷には美しい人生を
限りない喜びを与えるべき

82 ：
「プロは最終的に金」つうてて都合のいいときだけ温情だの功労者だのくだらんことぬかす奴どうにかしてくんないかな
明らかに四億の年俸に成績が見合わないからイラネって話だろ
どれほどの選手だろうと衰えればサヨナラ
本人の納得がいくとかいかないとかどうでもいいから

83 ：
あれだけの契約してやってまだ欲しいのか？外野フライもまともに打てなくなった人間に

84 ：
>>2
聞かれたからだろ。
むしろ何でわからないのかがわからん。

85 ：
鳥谷は100%金の問題だからなあ
90%Downの4000万で飲むなら阪神も契約するだろ

86 ：
>>68
阪神では実力者だからね
巨人にいたら二岡コースだっただろうが

87 ：
阪神も契約満了までよく我慢してたと思うよ
本人が現役続けたいと言ってるんだからどうしようもないだろ

88 ：
出来の悪い川相
晩年もそっくり

89 ：
>>16
０だろうな

90 ：
落合のコネで優勝祝賀会に出ていた研ナオコにキスを拒否して
井端の年俸が限度額削減された噂ってマジ？

91 ：
引き際見苦しい選手が増えすぎ
有名選手こそ衰えたら自分から引退を言うべきだよ

92 ：
引退してください、じゃなくて
来季の選手としての契約を結びません、じゃね？
人の将来を阪神が決めるべき話じゃないだろうし

まぁ、マスゴミの飛ばし記事かもしれんけど

93 ：
>>3
単年しか活躍してないのに一流気取りのアホが増えたじゃん？
本当に価値のあるのは長期に渡り試合に出続けて結果を残してる選手なんだよ

94 ：
自分が嫌われ者だから嫌われる選手に甘いだけ
昨日の打席見てないのか

95 ：
ものすごく合理的に考えれば、「引退してくれ」というのは、「引退するなら引退式をやってやる。
引退しないなら契約解除」という意味だろう。
鳥谷がどちらか選べば良いだけの話だ。選択肢は少ないよりも多い方がいい。
鳥谷とは逆に喜んで引退式を選ぶ選手もいるだろう。
落合の理屈だと、引退式は絶対できないことになる(普通、選手から、やってくれ、とはいえないから)。
別に問題ではないことを問題としようとするから変なことになる。

96 ：
どうせえっちゅうねん。

97 ：
落合は結果主義だから、実績ある選手には甘いよな
晩節を汚すってパターンもあるだろうに、
このケースで阪神が悪いみたいな話の流れはおかしいだろ

98 ：
>>2
番組に呼ばれて関係ないからノーコメントとか無理だろガイジか？

99 ：
野球人として普通のコメント

聞いてるかバカオーナーとうんこ社長

100 ：
井端はセカンドをやりたくないショートにこだわりがあると監督批判したから冷遇されて当然だろ
巨人に移ったらセカンドやサードやらされて馬鹿みたいだったけどな！


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