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【美術家】会田誠 作品への“クレーム”を語る「ネット時代で美術に興味がない人にも情報が届いちゃって」「時代として必然」
- 1 :2019/09/02 〜 最終レス :2019/09/03
- https://tfm-plus.gsj.mobi/news/Flf4A5WCWS.html?showContents=detail
2019-09-01
放送作家の高須光聖が、世の中をもっと面白くするためにゲストと空想し、勝手に企画を提案していくTOKYO FMの番組「空想メディア」。8月25日(日)の放送では、美術家の会田誠さんが登場しました。
高須:今はInstagramやYouTubeで、発信しようと思えば誰でも発信できますよね。今まで発信する場所がなかった人が、方法を見つけたら何か発信するって時代になってきているじゃないですか。美術界も、どんどん変わってきてます?
会田:それは思いますよ。広く“ネット以前”と“ネット以後”じゃ業界も変わってきたでしょうし、僕の意識も変わっていて。無関係のままでもいいんですけど、やっぱりある時期から無関係のままっていうのはさすがに止めようかなと思って。
(中略)
素人とプロの垣根が溶けていく状況は、こちらとしてはキツイこともあるわけですよね。でも、面白いってこともあるし、歴史的な必然で避けて通れない。例えば、ビデオアートなんてものは、もともとテレビ局とか大手メディアが高級なカメラを持っていて、だんだんとホームビデオカメラが出てきて、そんななかで個人のアーティストがそういう機材でやり始めたみたいなところがあって。
現代美術家のやることって、もともとYouTuberがやっていることとかTwitterでの発言とかに似てるって言いますかね。(彼らと)仲良くなれないこともないし、もしかしたら追い落とされる天敵が現れたのかもしれないのですけれど。
高須:僕らが“これは広まるべきじゃない”と思っても、なぜかネットでは意図とは違って広まっていってしまったり、作品が価値をなくしてしまったり……ということもありますよね。
会田:美術作品においては、昔から美術ファンって人がいて。ざくっと言っちゃうと、美術作品を読み取れるだけの教養、文脈と言ったりもしますけれど、そういうのを読める美術マニア・美術ウォッチャーがいるんです。
例えば、マルセル・デュシャンって人が便器をひっくり返した作品を出したとしたら、それがどういう意義があるのかってのがわかる人。
前は、そういうのがわかる人だけに見られてたんですね。だからいろいろと、「ウンコを缶詰にする」みたいなアートを出してもOKだったんですけど、ネット時代で美術に興味がない人にも情報が届いちゃって、「美術館でウンコの缶詰を展示しているなんて、けしからん!」とか、思わぬ遠くからクレームが来る。でも、僕からしたら“これは嫌な時代になった”とか、そういうつもりもないんですよね。
会田:昔の美術業界は、ちょっといやらしい業界だったのかもしれない。“一般ピープルは置いて、俺たちわかるやつだけでやろうぜ”っていうのが、業界の悪いところだったのかもしれなくて。そういう遠くからクレームが来るってのは、時代として必然(だと感じます)。
僕の作品も要するにそういうことですよ。包帯を巻いた少女の絵(「犬」という作品)とかも89年に描いたし、あれを描いたときに一般の人の目に触れるってことをあまり想定しなかった。美大の学生だったときに描いていましたし、将来アーティストになれるという保証もない無名の画学生なので、半径何メートルの周りの人間関係に見せるつもりで描くわけですよね。
それが今ネットで、僕が20歳そこそこで描いた絵が、全国津々浦々の男女平等を考えているおばさまの目に触れたりして、“キーッ”ってなるのは仕方ないとは思うんですけれどね。
https://tfm-plus.gsj.mobi/news/contents/9ZM7tfFYBcUq.jpg
- 2 :
- 2はカス
逝きなさい
- 3 :
- ロリコン写真の人だっけ?
- 4 :
- 作品に題名以外の解説があって初めて成り立つデコレーション作品世代を嘆きなさいな。
- 5 :
- クレームをつけるような人って自分が絶対正義だと考えてて、自分には何かが欠けててこれを理解できないだけなのかもしれないとは欠片も思わないからな
- 6 :
- 迷走してるのがバレただけだろ
小さな内輪で大喜利やってほくそ笑んでるだけの人たち
- 7 :
- 東北の地震後電線に引っかかった便器を中継してたけど
あれって深い意味があったんだな
- 8 :
- この人を散々批判したヒューマンライツナウの伊藤和子は広川隆一のセクハラやトリエンターレの表現の自由の問題にだんまりなのはなぜ?
- 9 :
- 山本理恵12歳ってのが凄く良かった記憶がある
- 10 :
- 正直、デュシャンの作品を高く評価する人とはあまり付き合いたくないw
- 11 :
- >>7
建物の中でもっとも強固なトイレ部屋のさらに床に固定されてる便器が、空中の電線に引っかかってる。
ただ事ではないだろ
- 12 :
- 俺も全く同意見
- 13 :
- >>10
(´・ω・`)
- 14 :
- 会田我路?
- 15 :
- >「ウンコを缶詰にする」みたいなアートを出してもOKだったんですけど
いや、あれって狂ったアーティストが自殺前にやったやつだろ
- 16 :
- ネットで情報流すってそういうリスクも出てくるって理解出来てないのが多いな
そもそもアートの世界なんて全ての人に理解して貰うなんて無理なんだからそれなりに割切った方がいいけど
- 17 :
- >美術作品を読み取れるだけの教養、文脈と言ったりもしますけれど、
>そういうのを読める美術マニア・美術ウォッチャーがいるんです。
>前は、そういうのがわかる人だけに見られてたんですね。
美術の値段ってそうだよな
ほんと糞みたいな落書きに億の値がつくアホの世界
- 18 :
- この前以来に名前が出てきた会田誠・・・一年ぶりぐらいじゃないかw
- 19 :
- 会田誠ってただのロリコン犯罪者だろw
昔からこいつの作品を美術品とか言ってるのがキモかった
- 20 :
- 会田ってツイッター見たら典型的なパヨクで自民党の発言とかに噛みついてる
自分が政治的なものに直情的に反応してるから一般人が自分の作品に直情的に反応するのはしょうがないってことなんだろうが
- 21 :
- デュシャンの便器に意味を読みとって偉そうにしてるやつは総じてクズ
- 22 :
- >>10
デュシャンいいで
有名なトイレのはむしろ異質
小説の「檸檬」のような感性の作家だよ
去年東博でやって凄いのが大量に来てたのに客少なかったわ
世界中で羨ましがられるような展覧会だったのにもったいない
- 23 :
- >>2
よう、カス。もう逝ったか?
- 24 :
- ローカルテレビとかラジオもすぐ炎上拡散ネットニュースになってしまう
良い意味でのローカル感が無くなってしまった
コミケももう駄目だろ
- 25 :
- 確かに自分に関係ないことに文句つける奴がネットに多すぎる
発祥はワイドショーのコメンテーターだろうけど
- 26 :
- デュシャンなんて単なる屁理屈だからな。
- 27 :
- 例えば、マルセル・デュシャンって人が便器をひっくり返した作品を出したとしたら、それがどういう意義があるのかってのがわかる人。
こいつ、この例えだしてわかってないだろw
なんにでも値段が付く現代芸術をバカにした作品だろこれw
- 28 :
- 業界や海外の作品に疎い情弱相手にパクり作品を自作のように発表し利益を得る…もよくあるね
- 29 :
- >>20
そんな単純な作家じゃないよ。あいちのアレとかとは一緒にできん
今森美術館でやってる、似ていると言われて安倍のマネした動画は名作
ヒトラーに似ていると言われて「独裁者」を作ったチャップリンと通じるものがある
- 30 :
- >>27
だからその文脈で話してるんだろ
引っ込んどけ
- 31 :
- 攻撃的な美術家がいるスレだな
- 32 :
- >ネット時代で美術に興味がない人にも情報が届いちゃって
これ、有吉弘行「ブレイクするってことはバカに見つかること」と同じなw
- 33 :
- >>18
あいちトリエンナーレ関係の初期に過去に抗議で展示できなくなりかけた件が話題になってた
あいちのはそんなレベルじゃないってことがわかって例にでなくなったな
- 34 :
- >>8
仲間だからだよ。
- 35 :
- 徒然草であるだろう
神社の狛犬が互いに背を向けて配置されてたのを見て涙を流して感動した坊主が神主に由来を聞いたら
ただの悪童の悪戯だったというやつが
現代美術をありがたがってるやつなんぞこの坊主程度の薄っぺら
- 36 :
- 発表してないだけでロリコン写真は撮り続けてるのかね?
- 37 :
- 勝手にアイドルを描いて商売にもしてるな
違法じゃないのかもしれないが
http://stat.ameba.jp/user_images/20121119/08/009-3/75/9c/p/o0335047712292784419.png
https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20140501/2037020_201405010007621001398943411c.jpg
- 38 :
- >>31
アート界隈ってコンプレックスでマウント取るために見てるマジキチが一部いるから
華麗にスルー推奨
ほとんどは平和的なレスなんだけどね
- 39 :
- 思わぬ遠くからクレームが来る
まさに世の中がそのとおりなんだよ
興味無いなら黙っていればいいのに
何でもかんでもケチ付けるやつがいるんだよ
- 40 :
- 美術・芸術なんて高尚なものじゃなくて、見る人がクソと評価してもいいからな。会田はそのあたりはわかってそう。愛知のアレの人はわかってないのもいそう。
- 41 :
- あいちトリエンナーレ
>●津田氏は僕(というか会田家)の「檄」を「不自由展」に加えたいと提案したが、委員会の岡本有佳氏が反対したため実現しなかった。岡本氏は僕の森美術館個展の性的表現に抗議した側だったそう。
21:26 - 2019年8月13日
こうやって何らかの力によってコントロールされていくのか
- 42 :
- 絵描きさんは画商が付くと無理矢理描かされたりもするからなあ
漫画家と編集に近い世界
- 43 :
- これはネットもそうだよな
草の根BBSの時代からやってるけど
昔と今ではネットやってる人間の民度が違いすぎる
まぁ個人の民度が下がったのでは無くて
低い人が沢山入ってきた事で平均が大きく下がった感じ
- 44 :
- 会田誠
現在森美術館のNAMコレクションで展示してる「フェイクニュース?」
https://pbs.twimg.com/media/D9akHq-UEAAp2zi.jpg
10/27まで
メイン会場の塩田千春展はデートや家族で行くのに最適
- 45 :
- うんこの上に座ってる像の人だろ 底辺中の底辺
- 46 :
- 美術界はコネなしで実力で評価されてるのか?
佐野の件とかあるから美術界も信用ならん
- 47 :
- >>41
「檄」はおれらからみてもなんでダメなのかわからん作品だからな
あたまのおかしいウヨじじい1人の抗議で潰されかけた
https://www.huffingtonpost.jp/2015/07/26/aida-makoto-geki_n_7876288.html
https://pbs.twimg.com/media/CKrKFUUUEAACY7H?format=jpg
- 48 :
- 逆に、いい作品ならネットで話題になって見に来てくれる人が増える
- 49 :
- まあでも底辺無教養クズの脊髄反射なんて相手にする価値がないのもまた事実
- 50 :
- >>41
ろくでなし子も案として上がってたとしたら反対されたんだろうな
偏ってるなぁ
- 51 :
- >>43
ニフティサーブだけ見てたらそう思うかもしれんけど
いっぱいあったよ、センターネットとか地上の楽園とか。もっと酷いのもあった
BBS単位で棲み分けされてただけじゃないのかな
- 52 :
- なるほどね と思える人と
難しい事言ってんじゃないよ と開き直るバカ
- 53 :
- 在日?
いらね
- 54 :
- >>46
需給だからなあ。。
日本画や公募展はそれなりに腕がわかる
中堅以下は小説や役者と一緒で35歳くらいまでに芽がでないと厳しい
登竜門的な公募展はそのくらいの年齢で制限してるところも多い
- 55 :
- >>20
前に見た時はネトウヨ扱いされてたなw
パヨクとネトウヨは似ている
テレビが左巻きに寄りすぎてるからパヨクが叩かれてるだけで、国民の大多数はどちらも支持してない
- 56 :
- >>41
会田誠や「檄」に「不自由展」にも出す芸術的な異議を認めないから展示に反対って何かおかしいかね?
- 57 :
- 教養?
- 58 :
- 尾崎ナナが相本あきこ時代に、ヌード撮ったカメラマンか
- 59 :
- >>47
これ、なにを表現してるん
そのまんまの愚痴と受け取ってええんかな
- 60 :
- >>37
キモいなこいつ
- 61 :
- 20世紀初頭までの芸術作品は知識なくても凄いって思ったりするけど
現代アートって呼ばれるものはうーーん??って感想
- 62 :
- あのキチガイオナニー作家か
- 63 :
- 現代美術なんか一般人が見ても美しいとか凄いと思う権威ある芸術をただ破壊して行って
最終的には自己崩壊を起こしてるだけの存在だから本当のゴミくず
- 64 :
- 以前なら耳目に届かずクレーム云々以前だった人に届いてしまって
ねじ込まれることは増えただろうなぁ
門外漢で理解不能なのにスルー出来ずに
苦情を入れずにいられない人っているし
- 65 :
- >>59
>「個々人が持っている不平不満は、専門家でない一般庶民でも、子供であっても、誰憚ることなく表明できるべきである」と主張
ってことなんだけど、「パーソナルなものをさらけ出して展示する」という面白さかな
より単純化したものだと、昔の有名gifのこれを見たときの感覚と通じるものがあると思ってる(文冗長)
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/719460/original.gif
- 66 :
- 要は物凄く狭い世界に閉じこもってそこから出てこなければそれで良い
- 67 :
- 「会田」という名前のアーティストはどいつもこいつも・・・
まぁ好事家という地味なマーケットで好きなだけやる分には文句は言わないけど
ネットで垣根がなくなっちゃうとどうしてもな・・・そこは同情せざるをえないわ
- 68 :
- やってることはコミケで薄い本売ってる連中のうちの最下層と同じなわけで
肩書もらって箔つけたからって意味のあるものに変わるわけでもない
他人の目に触れないところでやれ
陽のあたる場所に出てくるな
- 69 :
- >>47
ウヨジジイじゃなくてサヨババアからも反対されてるやんw
- 70 :
- >>69
キチガイがたまたまウヨに分化したりパヨに分化しただけで本質は一緒だろう
- 71 :
- 個々人が持っている不平不満は、専門家でない一般庶民でも、子供であっても、誰憚ることなく表明できるべきである
のだからネット時代で美術に興味のない人にも情報が届く以上彼らの声(クレーム)も時代として必然ということか
- 72 :
- >>63
だな
新しい技術開発に行き詰まって屁理屈捏ねてるだけ
- 73 :
- 批判が怖いならやらなきゃいい
- 74 :
- 作品の文脈を読み取れないフェミニストおばさんは哀れってこと
- 75 :
- これがこの価格なのかって
簡単にわかるのも時代だからな
- 76 :
- デュシャンならこれらは必須
階段を降りる裸体No2
https://taesunworld.com/wp-content/uploads/2019/04/1127182a182cdd1230308b5a38239f46.jpg
オオガラス
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s093251349da78e77/image/ie466945c4e6626bf/version/1434336043/image.jpg
- 77 :
- この人は一言で言うと変態皮肉屋なんだが
当たりの作品と変態そのもの作品の落差が凄いからな
扱いに困るんだよなあ
- 78 :
- >>70
じゃあ何でウヨジジイとか言っちゃったの?wパヨか
- 79 :
- ローズ・セラヴィ(デュシャン本人、マン・レイ撮影)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/RroseSelavy.jpg
自転車の車輪
https://www.musey.net/wp-content/uploads/2018/10/1hZ7IQTcObSW_585x1170.jpg
- 80 :
- デュシャンは評論家をコケにするために遊びでやってた
- 81 :
- >>78
「ウヨ」に過剰反応しすぎだろw
アート見るの向いてないよ。この界隈パヨちんだらけだからな
- 82 :
- >>76
ピカソのパクリじゃん
- 83 :
- >>81
サヨババアも反対したのに、お前の意見と食い違う奴をウヨキチガイとか一方的に決めつけてるような思い込み激しい勘違い君がこんなのを有り難がってるんだねー
- 84 :
- 美術界も芸能界と同じだから嫌われる
今回の愛知の件でわかったろ
パヨクばかり尊重されるから公正な評価がないんだよ
- 85 :
- ウヨサヨ言うからもめる
これからは、まとめてパラノイドと言っとこう
『パラノイドスタイル』で検索
- 86 :
- 隠れてならやってもいいという風鳥
- 87 :
- 元々頭がおかしい集団だったのがバレただけじゃね
- 88 :
- デュシャンの泉を一応補足しとくと
「人間が長い年月使用してきた造形の美しさ」として
楽器(バイオリン等)やビン、道具類が絵画(静物画)の伝統的なモチーフとなってきたんだけど
泉(トイレの作品)や自転車の車輪、チョコレート粉砕機(大ガラスの下段中央)もその流れだよ
「バイオリンやビン、グラスやイスがアートのモチーフなら、便器も同じように長い年月かけて洗練されてきた造形やろ?」
ってこと
- 89 :
- 東京五輪のシンボルマーク→佐野研二郎
国立競技場の設計→隈研吾
これ全部パヨク仲間
パヨク仲間だけ儲かりまくり
- 90 :
- >>83
どっちもゴミだと思ってるよw俺はノンポリだからね
>>82
アートには時代性があって、当然この作品はピカソやブラックたちのキュビスムを下敷きにしてる
違うのはこの作品は「動き」を取り入れてるところ
今の時代だと連続写真でこんな画像は見慣れたもんだけどな
- 91 :
- 一発芸
宴会芸
内輪ネタ
パロディ
- 92 :
- >>89
サノケンと隈研吾を一緒にしちゃいかんw
根津美術館とか建物目当ての外人だらけやで
特に中国でヤバいくらいの人気だぞ
- 93 :
- >>92
国立競技場はひどい代物だが
- 94 :
- クラスでおもんないヤツ4番手の高須ちゃん
- 95 :
- 森村泰昌とかなんなん
あんなインチキ馬鹿野郎を持ち上げてるのが現代美術とかいう世界
- 96 :
- >>81
なんか芸術に詳しそうやね
芸術に政治性とか反体制の主義的な意味合いを持たせる事はできるし自由だと思うけど
それが芸術の在り方の本質ではないからトリエンナーレのあの一連の流れを端から見てて
ほんとにソレ芸術として落とし込めてますか?
って疑問が沸いたんだけどどうなんでしょうか?
表現の不自由とやらをほんとに芸術として昇華出来てるか?って見た時に
控え目に言って首を傾げざるを得んから早い話が芸術を都合のいい道具にしてほしくないなぁ・・・
とか思ったけどクソめんどくさそうだから黙っとくわ
ごめんスルーして( ・ω・)
- 97 :
- >>1
JKのグロ絵が好きな変質者
という認識で合ってるかな?
- 98 :
- >興味がない人にも情報が届いちゃって
内輪で駄サイクルしかできないのが現代美術なんだから
最初から開かれた所でやるなよ
- 99 :
- >>1
会田誠は昔から叩かれてるよな。
著作権違反のオタクアートとエログロ。
本人も炎上家を自覚してる現代芸術家だからな。
- 100 :
- >>10
ヒップホップ好きはデュシャン好きだと思う
100〜のスレッドの続きを読む
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