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【ボーカロイド発売から15年】当初は酷評、転機はやはり「初音ミク」　ヤマハの開発者が歴史を振り返る


1 ：2019/09/01 ～ 最終レス ：2019/09/05
https://mainichi.jp/articles/20190830/k00/00m/020/186000c

ボーカロイド発売から15年　当初は酷評、転機はやはり「初音ミク」　ヤマハの開発者が歴史を振り返る
毎日新聞　2019年8月30日 18時07分(最終更新 8月30日 19時32分)

　ヤマハ（浜松市）が開発した歌声合成技術「ボーカロイド」が今年、初代の発売から15年を迎えた。ボーカロイドを使った楽曲は、若者を中心に「ボカロ曲」と親しまれ、世界中にファンがいる。最新版は日本語だけでなく、英語で男女の声が作れるようになった。ボーカロイドの開発者らと歴史を振り返った。

海外雑誌で「1分待ってできるのは下手くそな歌声」

　ボーカロイドは、コンピューターで人工的に歌声を作る技術。旋律と歌詞を入力すると、内蔵された人の声で歌声が生成される。専用サイトで購入してインストールすれば、家庭用パソコンでも気軽に楽曲を作れる。

　ヤマハがボーカロイドの技術を提供した英国企業が2004年1月、独自の音声を組み込んで製品を発売した…
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ヤマハの剣持秀紀さん（左）と山本尚希さん（右）。剣持さんはファンの間で「ボーカロイドの父」とされている＝浜松市中区のヤマハ本社で2019年8月8日、池田由莉矢撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/30/20190830k0000m020184000p/8.jpg?2

2 ：
時祭イヴの登場まであと470年

3 ：
日本の闇だな初音ミクとか

4 ：
はあ、ご立派ですねぇ

5 ：
AIで自動調教くらい出来ていい時代

6 ：
クリプトンとニコニコのおかげだろ
ヤマハ発のは全く人気ないしな

7 ：
キモいよね(笑)

8 ：
キモオタって脳に障害でもあるんじゃないの？(笑)

9 ：
porter robinsonは大好きだったわ
sad machine 最高だった

10 ：
>>2
この世界が丸ごと入ってる宇宙船を襲ってくる外敵と戦う兵隊を集めるためのプロパガンタに利用されるわけだな。

11 ：
音符プログラミングだから
知識無くただ並べただけでは変な調子の音声合成になる罠

しかも当日、パソコンソフトが高くて
気軽にお試しできなかったからか

そのうちスマホでできるボーカロイドとかサービス始まらないかね

12 ：
くまうた…

13 ：
表情や抑揚の無い声ってイライラしない？
つべとかの読み上げも全く頭に入らないし機械声って苦手だ

14 ：
ホンダのASIMOもだが、それなりのものが出てからの発展がない。
日本には一番いいものに競合企業も含めて集まって盛り立てる文化がない。
だから日本から世界標準が出ない。

15 ：
初代のMEIKOは偉大だった。ただVSTiなどプラグイン化出来なかったからDAWとの連携が大変だった。
擬人化と萌えキャラになったとたんに売れ出したな。

初音ミク→DX7
鏡音リン→EOS B200
鏡音レン→EOS B500
巡音ルカ→VL1

16 ：
怜音クボ AKB

17 ：
俺は今でも何が良いのかわからないんだが。

18 ：
その頃ニコニコ動画が、まだ元気だったのが良かったな
どちらにとっても

19 ：
歌う必要なくて、需要もほとんどない
続ける理由はなに？

20 ：
初期の頃の曲は知ってるけどまだ曲作ってる人結構いるんけ？

21 ：
本物の人間並みに進化するとか言われたけどまだまだだな、ボカロもボイロも
というか人間と変わらなくなってしまったら、それはそれで魅力無くなりそうだけど

22 ：
DIVAシリーズも勢い無くなったな
ゲーセンがメインで、今度数年ぶりにSWITCHで新作が出るくらいか
最近の曲で有名なのないもんな。ニコニコが落ちぶれたから？

23 ：
ニコニコ動画が誕生した時期と近いからサブカル動画を個人が作りまくってたし運がよかった

24 ：
こいつ定期的に振り返ってるな

25 ：
俺自身もボカロや初音ミクは好きじゃないが、それなりに好んで聴いている人が
いるから否定はしないよ。
初音ミク自体は今年の11月か？また中国の４都市でLIVEやるみたいだし、
来年の１月から欧州ツアーやるみたいだから世界の１部の人で人気って言うのは
認めてやるよ。

26 ：
>>23
あれでニコニコも発展してミクもブレイクして、両者WinWinという珍しいことになった

27 ：
MMDにキズナアイとかボカロ外のキャラ使ったものはこれからも出続けるし
キャラコンテンツとしての利用価値も高い
もうボカロ機能なんてなくてもいいんじゃね

28 ：
昨日のマジカルミライ（ミクのライブイベント）で、
クリプトンがボーカロイドエンジン使うの止めて自社製エンジンに切り換えるって発表してたよ。

29 ：
ﾀｰｲﾑﾋﾟｯﾁｬｰｺｰﾀｲ

30 ：
↓例のコピペ

31 ：
miburiをアップデートして発売してくれ

32 ：
>>28
ボーカロイド名乗れなくなる？

33 ：
幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像`集） 
http://twitterfast.slpsys.com/eyki.html

34 ：
www.youtube.com/watch?v=6L48ahkyPss

この次世代ささらが早く普通に使えるようになってほしい

35 ：
実存アーティストが正論を歌っても
お前、言ってることとやってること違うだろ？ってなることが多い

その点、
無機質な初音ミクに歌わせると
ボーカロイドだからこその説得力を持つことがある

鬱Pの楽曲聴いてそう思った
初音ミク主観のエモーショナルなものより
清廉潔白ではいられない人間の嘘を突くような曲が似合う

36 ：
ボカロなんて結局一部のヲタクからの支持に終わったよな
こんなもんが世間の購買意欲をそそるわけがない

37 ：
ギャラ子

38 ：
>>36
歌に自信がないけど歌を作って歌いたい

なんて層は昔からヲタと呼ばれる層しかいない

39 ：
あんだけ売れたのに、技術的にはミクからあんま進歩しなかった印象。

40 ：
キズナアイとかvtuverはもう衰退始まってまた初音ミク人気出てるだろ
https://youtu.be/MHQBgQEmmE4
https://youtu.be/3Xf-CgPmi28

41 ：
一過性のブームが多いニコ動の文化としては
珍しく細々と続いてる印象

42 ：
クリプトンの地元の札幌はエレクトロニカや電子音楽のメッカだからな
扱いがうまかったんだろう
電子感の残し方が絶妙だった

北欧といい寒いところの方がこういう音楽はやるのかもね

43 ：
>>39
逆、逆。
進歩したの出しても売れないんだよ
誰も人間により近い音声なんて求めてない
そういうのは読み上げソフトで進歩してる

44 ：
初音ミク使い出したのって誰なの？
TB-303とかTR-808使い出したやつなみの偉人なのでは？

45 ：
>>14
単にマーケットないからだけ

マーケットあるのは人口多いとこだけ。
アメリカ、EU、中国、インド。
そこで始めないと無理ぽ

46 ：
>>38
米津玄師みたいな奴ですね
オタクもモテる時代だから非モテさんドンマイ

47 ：
ボイスチェンジャーとピッチ補正アプリが進化して
自分で歌って変換した方が早くなっちゃったからなぁ。

48 ：
友達いなかったから初代ボーカロイドとqy70っていう小さいシーケンサーでいっぱい曲作ってたわ

49 ：
完璧な歌声を作れるようになったとしても、結局Lemonカバーで一発バズって終わりなんだよね
ボカロの真の価値はLemonを完璧に歌うことじゃなくてLemon作る人を育てることにある
でもニコニコ動画が死に体だからこの先かなり怪しい

50 ：
2007頃に素人が遊びでやってる頃が一番良かった。こういうのは技術よりも人間の比重が大きい。

51 ：
ボカロＰって短命なのが多いね
米津のライバルだった東大卒のエリート君が急になくなって驚いた

52 ：
>>15
俺も当時の印象で止まってるけど最近ってVSTi化出来てるの？

53 ：
初音ミクに校歌を教えてもらいましたw

54 ：
くまうた

55 ：
ボカロがなければ米津玄師も出てこなかっただろうに

56 ：
スケベな歌を歌わせる為のものだろ？

57 ：
ニコニコ動画がなければ知られることなく消えてたな

58 ：
昨日やたら初音ミクのシャツ着ているキモヲタを見かけたわ

59 ：
>>32
多分大丈夫だと思う。
今販売してる商品は今まで通りサポートするみたいだからヤマハと完全に縁が切れた訳じゃないみたいだし。

60 ：
どんどん色々派生して発展していく時代が面白かったなあ
今はもう定番化してしまった
それはそれで素晴らしいけど

61 ：
中の人に印税は発生してるの？

62 ：
歌よりバスのアナウンスなんかで活躍してる気がする

63 ：
>>51
wowakaもジミーサムPみたいに
ボカロだけでやってりゃ良かったに
どう見ても虚弱体質の陰キャラなのに
もったいない…

64 ：
ニコニコが金儲けで
儲かる曲しかプッシュしないから

65 ：
オールナイトニッポンのジングルが好き

66 ：
ツールであってシーンじゃなかった

67 ：
>>11 一応あるんやで
App名: Mobile VOCALOID Editor、デベロッパ: Yamaha Corporation

68 ：
>>36
たしか２０１０年頃はボカロアルバムがオリコン１位取って、カラオケでもJKに人気だったんだよね

69 ：
>>68
今の中学生もカラオケ行ったらほとんどボカロ歌ってるよ
爺さんたちが知らないだけで

70 ：
歴史を振り返るとかよく呑気でいられるよな
今だって売上の多くを占める初音ミクとその他クリプトンのキャラに逃げられて
もうVocaloid5は終了だろ

71 ：
そういえば今夜MXでライブ番組やるな

72 ：
リンちゃんなう言ってた頃がピークだった

73 ：
初音ミクも全然出来が良くなかった。
受けたのはキャラクター。

74 ：
ミクを普及させたニコニコ動画も今はあんなに落ちぶれた

75 ：
もう日本自体が全体的に落ちぶれてる

76 ：
>>44
誰が最初かはわからないけどニコ動でミク使っての小島よしおのそんなのカンケーネーとか
ガンダムの演説好きだった

77 ：
2007年頃はニコニコとミクの勢いが破竹だったな
高校中退してボカロPになるって言ってた奴元気かな

78 ：
>>77
大学中退して声優になるって言ってたキモオタなら居たわ
どこにでも居るんだなそういうタイプの人間

79 ：
くまうた…

80 ：
>>10
欅坂46がプロパガンダの臭いがする
一方で日韓混合ユニットとか節操無さすぎて呆れるわ

81 ：
初期の世界の国歌を歌わせるシリーズが好きだった
あれで世界各国の国歌を覚えたわｗ

イスラエル国歌を歌わせ、ようつべに転載された時は、ユダヤ人が絶賛し、反ユダヤが猛反発して盛り上がったもんだ
ノスタルジックでいい曲なんだけどな、イスラエル

82 ：
なにかの番組でピコ太郎が初音ミクの消失を推してたけど　まぁ概ね言ってる事は同意だったんだけど
いざ曲が流れると激寒だったな

83 ：
お、こんなスレがあったか
マジミラも今日が千秋楽だったが凄い盛り上がりだったみたいだな
正直年中、国内外でライブできる様になるとは思わんかったわ
超幸せ

84 ：
>>79
くまうたとかディレイラマとかまぁ色々あったなｗ

85 ：
PS2版「くまうた」って2002～03年頃のゲームじゃなかったっけ
あの頃のKAITOはまだプロトタイプだったってこと？

86 ：
>>44
発売時にkonozama騒動あったし
普通にDTMやってた人らだよ

87 ：
>>20
自分も今はちょっとチェックする暇ないんだけど
集計してる人によるとYoutubeで昨日1日分のミクの新曲は160曲ぐらいだそうっだ

88 ：
初音ミクってヤマハ製だったのか。
その割にはヤマハ音楽教室行っても見ないな。
コラボとかしないんかな。

89 ：
>>87
全盛期は１日何曲リリースされていたんだろうか。

90 ：
ゲーセンの太鼓の達人でもボカロ曲は今でも高い人気を維持してる
10代もドンドコ叩きまくってるよ

盛り上がるとか廃れるじゃなくて、完全に定着しちゃった感じ

91 ：
青年漫画や子供向けアニメのようなキャラクターデザインなら
ヲタ人気はいまいちだったろうけど楽器として広く使われたと思う

92 ：
ボカロとYouTubeのお陰で素人の才能が世に出るケースがあるからなあ
今はもう玉石混交数が多すぎて埋もれてしまう
なろう小説と同じ状況だな

93 ：
ハードルが低くなって誰でも手を出しやすくはなったが
結局それだけ。活躍できるのはやはりほんの一握り
youtube以前のテクノでもすでにそう

94 ：
初音ミク界隈の嫌なところは、権威に挑戦する存在として注目されたのに、
コラボで権威を利用していることに疑問を持たないことだな

95 ：
今だにミクの声馴染めない

96 ：
そのうち人の声と判別出来ないくらいに進化すると思ったけど15年たっても大して変らんな

97 ：
>>96
ボカロはそれがいいんだよ
人と全く同じになったら逆に価値無くなる
ボイスロイドの方は大分自然になってるけど

98 ：
>>96
自分は逆にいまだにそんなことにこだわってる人がいることが理解できない

99 ：
>>91
でも初音ミクのツインテのあの姿って幼女受けが妙に良いんだよね
知り合いの子供がDIVAシリーズとか千本桜大好きだったし

100 ：
ヤマハじゃなくて東北の小さい会社じゃなかったっけ？


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