TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【海外】ダニエル・ラドクリフ、J.K.ローリングの反トランスジェンダー的発言に対し持論「トランスジェンダーの女性は、女性だよ」 [鉄チーズ烏★]
【音楽】「ミュージシャンの伝記映画ベスト30」をuDiscoverMusicが発表
【テレビ】<古市憲寿氏>自粛要請の東京都の小池百合子知事に「日本人の同調圧力に期待して自粛っていう曖昧な呼びかけはすごく無責任」
【長嶋一茂】父・茂雄と確執激化!番組で起きた家族の肖像NG騒動「長嶋家の名前使って仕事をしてほしくない。家族とは認めていない」★2
【アニメ】NHK、宮崎駿演出の不朽の名作「未来少年コナン」を放送 コロナ影響で「キングダム」放送延期に伴い 総合5月3日から [muffin★]
【TBS】<アッコにおまかせ>特集に“鬼滅ファン”激怒!「馬鹿にしてる」「失礼なんじゃないの?」 [Egg★]
【テレビ】東国原英夫、「銀河鉄道999」イラスト無断販売のアニメーターに「悪質」
【ドラマ】チャンネルはそのまま!:芳根京子主演のHTBドラマが民放連賞グランプリに
【東京オリンピック】<中止か>新型肺炎対策でIOCとWHOが協議
【野球】広島 バティスタが陽性反応後も試合に出続けた理由 鈴木球団本部長「出場停止で名誉を傷つけるわけにはいかない」
【サッカー】<セルジオ越後>Jリーグからの欧州挑戦に「試合に出られなければ単なる"留学"だ」
- 1 :2019/08/09 〜 最終レス :2019/08/12
- 欧州各国のリーグが続々と開幕しているけど、今夏は例年以上にJリーグから欧州挑戦を決めた選手が多いね。
この原稿の締め切り時点で、GKシュミット・ダニエル(仙台→シントトロイデン)、DF安西(鹿島→ポルティモネンセ)、DF菅原(名古屋→AZ)、
MF久保(FC東京→レアル・マドリード)、MF天野(横浜Fマ→ロケレン)、FW安部(鹿島→バルセロナ)、FW鈴木(鹿島→シントトロイデン)、
FW中村(G大阪→トゥウェンテ)、FW前田(松本→マリティモ)、FW北川(清水→ラピッド・ウィーン)の10人。10年前、20年前には考えられない人数だ。
でも、だからといって、「日本のサッカーはレベルアップしてすごい」という単純な話にはならない。
確かに、昔に比べれば日本の選手はうまくなった。でも、それは世界も同じ。世界における日本の立ち位置、序列が大きく変わったとは思わない。
欧州のクラブの"青田買い"の傾向が強まるなか、代理人の力を借りれば、欧州挑戦は以前よりも簡単になった。
ただ、その移籍先は五大リーグ(イングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、フランス)以外の中小クラブばかり。
移籍金が0円やタダ同然のケースも多い。今夏話題を呼んだ久保や安部にしても、トップチームではなくBチームからのスタートだ。
そうした現状をもって、日本サッカーがレベルアップしていると手放しで喜ぶのはどうなんだろう。Jリーグで目立った成績を残していない選手でも移籍できてしまう現状には疑問を感じるよ。
もちろん、今はそういう時代なのだろうし、選手目線に立てば、目の前にチャンスがあったら挑戦するのは当然。それは否定しない。
かつての中田英や長友、香川のように、結果を出してビッグクラブへの移籍を勝ち取る選手が出てくるかもしれないし、そうなることを期待している。
そのために大事なのは移籍先でどれだけ試合に出られるか、どれだけ結果を残せるか。僕はいつも口グセのように言っているけど、プロは試合に出てなんぼ。欧州移籍しても試合に出られないなら、ただの"留学"だ。
今夏、冨安がシントトロイデンからボローニャへ、欧州でのステップアップを果たしたけど、残念ながら近年、彼のような成功例は少数派。それよりも、移籍先で試合に出られず、コンディションを落とす選手が目立つ。
日本代表に呼ばれなくなる選手もいる。そして、欧州に渡ったときよりも悪い状態でJリーグの古巣に戻ってくるのもおなじみだ。
選手寿命は決して長くない。試合に出られない状況が続くのに欧州にこだわりすぎるのは、本人にとってはもちろん、日本サッカーにとってもマイナス。
そういう意味でうまく見切りをつけられるかどうかも重要になる。ダメだったら、またJリーグで頑張ってチャンスを狙えばいいだけの話だ
かつて1994年から97年まで日本代表の監督を務めた加茂(周)さんは当時、「JFL(ジャパンフットボールリーグ。当時のJ2相当)の選手は代表に呼ばない」と言ったけど、
個人的には、今の森保監督にも「欧州組でも試合に出ていない選手は代表に呼ばない」と言ってほしいくらい。
移籍はゴールではなくスタート。メディアもファンも欧州組だというだけで無条件に持ち上げるのではなく、冷静に見守るべきだ。
8/8(木) 11:00配信 週プレNEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190808-01094850-playboyz-socc&pos=4
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190808-01094850-playboyz-000-view.jpg
- 2 :
- 留学なめんな
- 3 :
- すでに開幕ゴールしてしまっているww
その前に記事かいたのかな?w
- 4 :
- サッカー界の張本
- 5 :
- 別に失敗してもいいじゃん
海外のやり方を勉強して来れば、引退後も指導者として国内限定の選手よりはより広い視野で育成出来る
- 6 :
- 世界全クラブのベンチ要員に謝れよ
- 7 :
- >>1
このセルジオ越後って人、現役時代は欧州トップリーグでずっとレギュラーで活躍しまくってたの?
- 8 :
- 観光旅行と言ってくれたまえ
- 9 :
- 前にこういうセルジオの言動について
乾に叱られてなかったっけ?
- 10 :
- この人に仕事があるうちはジャーナリズムってダメなんだな
辛口甘口が問題じゃなくサッカーの事知らないんだもん
- 11 :
- 行かないと分からないことも多々あるしいいんじゃないの
日本は所詮はまだサッカーでは発展途上国なんだし
- 12 :
- >>7
セルジオ越後
コリンチャンス 1964〜1966 試合111 得点52
レアル・マドリ―ド1966〜1969 試合83 得点31
レアル・ソシエダ 1970〜1971 試合21 得点5
パルチザン・ベオグラード1971 試合13 得点0
アル・ヒラル 1972 試合0 得点0
サンパウロFC 1972 試合22 得点3
藤和不動産 1972〜1974 試合73 得点29
- 13 :
- 記事が売れるから海外組呼ぶ傾向は続くでしょう
残念でした
- 14 :
- 年収数千万もらえんだから留学ではない
- 15 :
- セルジオwww
こいつサカつくやったことねえのかよww
- 16 :
- 試合に出なくても選手としての幅は広がる
- 17 :
- 駅前留学
- 18 :
- そもそもこの人はブラジルから日本に留学に来たんだっけ?何してた人なの?
- 19 :
- 割りとマジで監督やってくんねーかな。ブラジルルートとかありそうだし
- 20 :
- 実際そうだろうな〜
自分が試合に出られるギリギリの所でやれるのが理想だな
- 21 :
- プロ経験のない詐欺師
- 22 :
- おかしなことは言ってないな
みんな海外って言葉好きだから
- 23 :
- 失敗を糧に出来るならただの留学でも意味はあるだろうけど、宇佐美みたいな頭の悪さじゃ意味は無いわなぁ
- 24 :
- 所詮は電通が作りあげたプロ経験のない詐欺師
- 25 :
- 野球はメジャーリーグいけなくなってるからなw
ただサッカーは国が多すぎるからどこかパンダ扱いしてくれる国がある限り続く
- 26 :
- 試合に出てない選手を代表で使うのは止めてほしい
例柴崎
- 27 :
- 今シーズン開幕したリーグでベンチやスタンドが指定席のやつって誰がいる?
- 28 :
- 実際留学みたいなもんだな
ダメならすぐ帰ってくるんだし
- 29 :
- 留学ではないな バカか?
- 30 :
- ただ宇佐美はいい
Jで無双して海外行かないとこれ以上成長出来ないレベルまで行ったら
- 31 :
- でもセルジオって元コリンチャンスなのを売りにしてるし、意味あるじゃん?
- 32 :
- チャレンジすらしないよりはずっとマシだと思うけどな
- 33 :
- これだから南米野郎は
- 34 :
- 選手としても監督としても何の実績も残せなかったやつに言われても全く説得力がない
飲み屋でテレビ見ながら愚痴ってるジジイと同じ
- 35 :
- 乾の件について一言でもしゃべった?
- 36 :
- >>30
早めにいっとけばJ専用機にならなくて済んだかもね
- 37 :
- 2回も留学してるのにいまだにJリーグ卒業できない宇佐美の悪口はそこまでだ
- 38 :
- >>5
3年くらいで帰ってくるような選手からは学ぶことってないんだがwww
5大リーグで5年くらいコンスタントに出れれば若手に伝えることは山ほどある。
関根、宇佐美、井手口からは失敗した事例として語り継がれるだけw
- 39 :
- 海外挑戦はやってみるべきだと思うが
ダメなら早く見切りつけてJに戻ってきてほしい
宇佐美なんてずいぶん時間無駄にしたんじゃないの
- 40 :
- うるせえなこいつ
何やっても文句ばっかり言いやがって
- 41 :
- 観光だろ。
- 42 :
- >>32
まずはJリーグでチャレンジをしようよ
最近の選手は何も結果を残してないぞ
- 43 :
- >>42
あっちで結果残したらいいじゃん
- 44 :
- まずブラジルと互角に打ち合って1対1で終える
そこから本当のスタート セルジオ越後
- 45 :
- >>27
今のところハンブルガー組くらいじゃないか
ベルギーオランダ組はほとんど出場してる
- 46 :
- どこへいくか金額のみで判断して移籍するのもプロだよ
- 47 :
- 中村俊みたいなのがゴロゴロいる国じゃありませんからね
いけるだけマシとみてw
卓球なんていけないんだからチャイナに
- 48 :
- >>38
成功例より失敗例の方が学ぶこと多いだろ?
学んだことを伝えれるかどうかはまだ別次元だけど
- 49 :
- ブラジルからレベルが最底辺だった頃の日本に来てエラそーにするより遥かにマシだろ
- 50 :
- >>12
すげぇじゃん
- 51 :
- 行けるヤツはどんどん行けがいいと思うけどね
そうやってサンプルが十分増えてはじめて見えてくることがある。
少ないサンプルであーだこーだいってもしょうがない
- 52 :
- これはセルジオずっと言ってるね
選手は試合に出てナンボ、出れないならさっさと移籍するべきと
- 53 :
- 異国情緒が味わえる語学留学と同じだろ
まあ、お金出してもらえるだけ幸せだろうけど
- 54 :
- >>42
Jリーグ経由してるからJリーグでチャレンジはしてるだろ
- 55 :
- ( ゚∀゚)アハハハハハ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ \/ \/ \
くんさん耳が痛いですな
- 56 :
- これはそうだろ
プロなのに練習だけして金をもらってるんだからな
プロなら見られてナンボだろ
- 57 :
- >>1
プロでまともに試合に出た事もない人間が何を言ってるの
まだ欧州挑戦のシーズンが始まってもいないのに
- 58 :
- 【セルジオ越後】山口蛍の移籍は、ビジネス的に大失敗。「ドイツ短期留学」だったね
「甘えるな」とも言いたいよ。セレッソでJ2降格(14年)を経験し、ハノーファーでも2部に降格。
3年間で二度も降格の屈辱を味わい、プロとして悔しさはないのかな。「おめおめと日本に戻れるか」という気概を見せて欲しかった。
半年で50万ユーロ(約6000万円)の損失。ビジネスの面から考えれば、「セレッソは何をしているんだ」となるよね。
- 59 :
- 生きてたんか!われ!
- 60 :
- 挑戦の機会も無いよりは遥かにましだと思うわ
- 61 :
- >>18
ブラジルでそんなにサッカー歴もなく無職やってたらサッカーしながら仕事貰えるっていう話が舞い込んできて、日本に来たとかそんなだったはず
- 62 :
- 環境を大きく変えてみる経験は悪くはないと思うけどね
若くして長くセカンドチョイス以下に甘んじるのは得策ではないけれど
- 63 :
- まだ言うとんのかこの爺さん、レベル高い所から逃げたら終わり、駄目なら帰ればええねん
- 64 :
- 山口「神戸も降格させちゃっていいですっかw」
- 65 :
- >>58
爺さんが言ってるのは試合に出るか出ないかだろ
欧州はダメって言ってるわけじゃない
- 66 :
- >>63
逃げる?そのレベル達してないのに挑戦する方が無謀だろ
RPGだって次進むために同じとこで何回も戦うんだろよ
- 67 :
- 母国でプロになれず日本に来てアマチュアになった爺さんに言われても
- 68 :
- じゃあ試合に出られなくなるかもしれないから欧州への移籍を禁止にしよう
- 69 :
- 蛍:「人と関わるのが結構苦手」
蛍:「普通に人見知りっす」
蛍:「向こうからこなければ自分からも行かない」
蛍:「別にずっと独りでもいいし」
蛍:「マシーンって呼ばれます」
蛍:「言われたことに、ちゃんと動く、みたいな」
蛍:「そういうの、ドイツではマシーンって言う」
セルジオ「君は留学さえ向いてないよ主将もやったらダメだよ」
- 70 :
- うっせぇ老害
- 71 :
- >>67
プロにはなったよ
試合に出れずにブラジルの2部3部を渡り歩いて、記録なしで日本に辿り着いた爺ちゃん
- 72 :
- サッカーのただの素人の意見。
- 73 :
- うん、セルジオ
おまえより俺のほうがサッカーわかってるから心配すんなって
癌は日本サッカー協会やセルジオおまえらマスゴミとJリーグプレミアばか、2chの運動オンチども
であって
俺の言う通り、久保を中心に代表つくればいいから
- 74 :
- ブッフバルト
「個人的には、レアル・マドリーを選んだことにはあまり賛成していません。なぜなら選手にとって、最も大事なのは試合に出ることだからです。
1年目はスペイン3部リーグでプレーするようですが、レアルのトップチームともなれば、コンスタントに試合に出ることは、なかなか難しい。
特に若い選手が移籍先を選ぶ際は、試合に出られるクラブを選ぶことが重要です。
毎週、異なる環境で、異なる相手との試合を経験することで、練習とは比較にならないほど多くのものを学ぶことができるからです。
例えば久保選手がどうしてもスペインでプレーしたいのならば、バレンシアやセビージャ(のような中堅クラブ)への移籍という選択肢もあったのではないでしょうか」
- 75 :
- >>66
そのレベルに達してないからお前は子供部屋から出ないのか?
- 76 :
- 余計なお世話だ
チャレンジしなければ前進も進歩もせんわ
- 77 :
- 試合にろくに出れない有名チームに行くくらいなら
レギュラーになれるところでやった方がいい。
- 78 :
- セルジオ「やっぱりサッカースクールするのが真の一流」
- 79 :
- ジダン
若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで「自分は既にビッグクラブでやれる力がある」と思いこんでしまい、結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう。
そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ。
僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、29歳でマドリーと契約した。通過すべきステップを省略しようと考えたことはない。
- 80 :
- >>73
こいつ久保ファンのなりすましアンチR
- 81 :
- 経 歴 詐 称
よりは良いんじゃないですか?
- 82 :
- >>50
それ嘘だぞ
ググれ
- 83 :
- まぁ移籍だけざわめきたった本田さんの事もあるからなぁ
活躍できなきゃ塩漬けの株みたいなもんだわな
- 84 :
- Jリーグのレベル上げた方がいいだろ
少数海外クラブに移籍させてもたかが知れてる
- 85 :
- 東大に入れば何とかなると勘違いしてるバカ学生に似てるな
- 86 :
- バカなセルジオ越後が珍しくまともなこと言ってんじゃんw
移籍はあくまでその国のトップリーグに出てこそ意味がある
スペインだろうがドイツだろうがイギリスだろうが、2部以下での試合経験なんてゴミだぜ
- 87 :
- 久保建英はジュニア時代自ら欧州に乗り込んだが、よくいる
いわゆる「海外組」は日本サッカー協会お抱えの留学費用
給料も、持ちーの、可愛いい留学お坊ちゃんばかりだな。
- 88 :
- 久保ファン?
ファンだのアンチだのばかなの?
スポーツは実力だぞ
日本のサッカー選手のレベルを考えれば
久保、昌子を中心にしたチームをつくるにきまってんだろ
あとは、大迫以外の空中戦の強いFWと守備がちゃんとできるMFな
それ以外は調子と中心選手と相性の良い選手を選ぶ
これな
俺はレアル久保にまったく驚かない
レアルファンが魅了されたように、すでにJリーグで実力をみせていたから
それを理解できていなかったのが日本サッカー教会や、三木谷や、セルジオ、そしておまえら2chのゴミ
- 89 :
- まあ仕方ねえよ
井手口みたいに23で戻ってきてるのもいるし
Jからの流出は多い一方で失敗組も戻ってきてる
ただ買い戻す時の額がアホみたいに高いからそれはJクラブの契約交渉だろ
放出するときもそうだし
選手云々より出したり戻したりするところの改善が必要なんじゃないの
- 90 :
- 男子400mリレーがあったとして、
ウサインボルトがいたら、ウサインボルトを中心としたチームにしようというのは当たり前だろ
ファン?アンチ?ばかなの?
ほんと2chのウスノロばかは存在が癌だな
- 91 :
- もういいよこのジジイ
どこに需要あるんだよ
20年前に引退しとけ
- 92 :
- 乾
出番だぞ
- 93 :
- >>1
お前は喝!だけ言ってろ!
- 94 :
- 残念だったなジジイ 結構試合に出てるじゃねーか
- 95 :
- >>76
ベンチ暖め続けるのはチャレンジって言うのかね
- 96 :
- >>42
時間が勿体無い
- 97 :
-
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点
・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いて、たったの2得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のJFL40試合で、たったの6得点!
49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
- 98 :
- 別にJリーグのことや日本サッカーを背負って移籍するわけではない
成功すれば力になれる程度
- 99 :
- セルジオよりもジーコ辺りが辛口なら納得行くんだけどね
- 100 :
- 別に留学言われてもいいんですけど
若いうちに海外生活満喫した方がいいわ
100〜のスレッドの続きを読む
【芸能】ジャニーズ史上最も美男子は?…爆笑問題珍しく意見が一致
【芸能】<川崎希さん>「流産しろ」ネット中傷に「発信者情報開示請求」 追い詰められる投稿主!慰謝料は最大「100万円」程度...
【陸上】リレー侍 リベンジV!まさかの失格から1週間、今季世界最高38秒00
【首相】 3月中旬まで2週間、国内のスポーツ・文化イベントの開催を自粛するよう要請
【芸能】岩崎宏美、YouTube公式チャンネルを開設
【サッカー】甲府 元日本代表FWハーフナー・マイク(32)獲得へ…2010、11年所属
【ステマ】『100日後に死ぬワニ』 天国でも聴いて欲しい!主人公のワニが作っていた音楽プレイリストを大公開 ★2
【芸能】浅野忠信「これから税金をお肉お魚券で払います!(^o^)!」★2
【芸能】上沼恵美子、昨年の紅白は「緊張感ゼロ」「あれじゃあダメ」 過去の口パク裏話も披露★2
【映画】『天気の子』7週目も1位!好調をキープ / 映画週末興行成績
--------------------
【ジコチューで行こう!】乃木坂46★8357【本スレ】
鉄拳7FR 〜TEKKEN7FR〜 part184
なんJSPLTN部★105
【窓辺でcafe time】皆藤愛子 ☆208【GOGO!Smile!】
サミー777タウン ナナリズム Part122
会社行きたくない
『魔神英雄伝ワタル』の新作アニメPVがきたあああああ [838442844]
アニメ速報452週
雑談 東京ヴェルディクラブ
乃木坂で1番運動神経がいいのって若月じゃないの?
3GPP・3GPP2総合スレ R99
ビジネス左翼は存在するのか?
■ MC:鈴木愛理 ■ AbemaTV 『鈴木愛理の火曜The NIGHT#163〜女優?アイドル?校庭カメラアクトレス』 ■ 24:00〜26:00 ■
【頭がラパパで】魔法つかいプリキュア アンチスレ15【記憶が大混乱】
EverQuestU日本語版初心者調べてから聞いてスレ110
アウトレイジ 最終章 OUTRAGE CODA 107本目
幻のビッグプランを語れ
nVIDIA GeForce GTX 1180 を楽しく待つ♪
ハロースイートデイズ★晒し★party28
☆パヨクとバカチョン★
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼