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【LAA27】マイク・トラウト応援スレ4
- 1 :2018/02/18 〜 最終レス :2018/07/26
- エンゼルスの至宝、大ブレイク中のマイク・トラウトの応援スレです。
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/fielder/2315198
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=10155&position=OF
※前スレ
【LAA27】マイク・トラウト応援スレ3
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1461213141/
【LAA27】マイク・トラウト応援スレ2
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/mlb/1369934805/
- 2 :
- スレ立ておつです
- 3 :
- これからエンゼルスの露出増えるだろうからトラウトも日本で有名になっていくだろうな
それでも人気はアメリカでもジーターに遠く及ばないが
- 4 :
- 大谷のお陰でトラウト見れるのは嬉しいが、
同時にプホルスでイライラしそうなのがな
- 5 :
- >>4
エンゼルスは何試合中継されるんやろか?
それまでもレンジャーズ時代のダル当番試合でトラウトはそれなりには見れてたけど
- 6 :
- 公式ランクNo1の選手なのに地味だよなトラウト
レブロン、メッシ、フェデラーみたいなカリスマ性が全然ない
一点特化ではなく全ての能力が満遍なく高い総合力の選手だからだろうが
ジャッジをリーグの顔にした方が絶対一般受けいいわ
怪力の巨漢パワーヒッターとかすごさが漫画みたいでわかりやすいし
実際ジャッジは去年の活躍だけで大人気になったらしい
- 7 :
- そもそもMLBTVなら毎試合見れるわけだが?
- 8 :
- >>6
リーグ1の打者で守備は強打者にしては上手いがUZRは平均レベルのトラウトより
レブロンの方が万遍無く優秀な総合力の選手って感じだけどな
競技性が違うからアレだが得点王、リバウンド王、アシスト王、スティール王、ブロック王とあるが
レブロンが獲得したのって得点王1回だけだし
- 9 :
- >>8
バスケはよく知らんが、レブロンってメッシみたいに○年連続得点王とか、そういう記録に残る怪物系の選手なんかと勝手に思ってた
- 10 :
- レブロンは高校生の頃からスター選手でコービーやウェイドとかと名勝負やプレーオフで激闘があった
リング欲しさに移籍して叩かれたりもしたが実際にリング獲得と紆余曲折なストーリーもある
トラウトは優等生的だがそのぶん紆余曲折なストーリーやリングどころかプレーオフにもあまり縁がないのがな
- 11 :
- なんかの番組で現役メジャー選手が選ぶMLBで活躍できる他競技の選手ランキングでレブロンぶっちぎりの1位だったな
- 12 :
- >>11
トラウト自身がなんかのインタビューでレブロンほど体格、スピード、パワーを兼ね備えた選手ならMLBでも活躍出来るって話してたね
トラウトはトラウトでNFLで活躍出来る他競技の選手ってランキングでトップにいたりするけど
- 13 :
- >>9
一芸特化じゃないだけで記憶にも記録にも残る怪物だけどね
故障も少ないし18歳から活躍してるから通算も歴代屈指
- 14 :
- スター性はハーパーに敵わない
やっぱ優等生タイプはPSで活躍するしかねえのか
- 15 :
- >>10
トラウトってそもそも優等生すぎて名セリフがないというか、
プレーのハイライトは容易に浮かんでも、何か印象的なこと言ってるシーンが一つも浮かんでこない
実当たり障りないことしか言わないゲームのモブキャラみたい
- 16 :
- >>11
レブロンはむしろアメフトじゃないか?
野手なら腕長すぎて内角打ちにくいし三振多くなりそう
実際2メートル超え野手ほとんどいないし
投手はいけるかもしてないが、彼の武器であるジャンプ力やスピードは全く活きないし
アメフトなら彼のバスケで発揮してる能力が全部活きそう
- 17 :
- >>6
>公式ランクNo1の選手なのに地味だよなトラウト
プレースタイルが地味なせいもあるが、1番の原因は所属チームだね。
吉井も言ってたが、アメリカは時差があって情報の伝達に差があるので、
想像以上に全国区のスターやカリスマになるのは難しい。
基本的にスターが生まれるのはNYやLAといった、メディアの情報発信が盛んな場所じゃないと難しい。
ところが、トラウトはLAAだが近くにLADという絶対的人気チームがあるせいで話題をほとんど持ってかれてしまう。
それが地味なイメージにさらに拍車を駆けてるね。
- 18 :
- まずいくらトラウトでもフェデラー、レブロン、メッシと比較するには実績が足りなすぎる
フェデラーは歴代最高のテニス選手だし
メッシやレブロンも意見はいろいろあるが歴代でも5本の指には間違いなく入る選手
トラウトがこの3人に並ぶにはWAR換算で150を超えるの活躍と
できればワールドシリーズを複数回制覇くらいしないと
- 19 :
- >>18
まあ、カーショウは現代メジャーで頭一つ抜けてるNo1 投手だが、トラウトは消去法No1野手みたいな印象はあるな
なんか「無双」という単語は彼には当てはまらない気がする
- 20 :
- メジャーデビューしてからほぼ無双してると思うが
- 21 :
- その二人今の時点比較しても後の人間が見てやべえと思うのはトラウトだけどな
- 22 :
- タイトルのインパクトがもう少し欲しいんだよなトラウトは
打撃三部門はもちろん、盗塁王も狙えばいけると思うが今はルーキー時代より盗塁自体に消極的だし
最強のオールラウンダー路線ならMVPをもう少し取れば、っていうかもちろん毎年惜しいっちゃあ惜しいんだが
新人の時のインパクトからは何かが足りない感はある
わかりやすいインパクトがもう少しあればなあ
それでも若き日のボンズ、グリフィー、エロといった
スーパーレジェンドと同レベルの実績なのは確かではあるが
- 23 :
- >>18
実績って面では黄昏時に入ってる(割にはまた世界1位に帰って来たけど)フェデラーや
既に15年選手のレブロン、メッシと
まだ26(今年で27)で野球選手としてはまだまだ若手なトラウトでは比べられんでしょ
- 24 :
- 最年少100-100とかやってたし旧的なやつでも派手だろ
インパクト足りないっていうのはイチローのような大活躍する日本人メジャーリーガーが減ってメジャーの報道されなくなったからだろ
ボンズとかタイトルほとんどとってねえし
- 25 :
- てか打点王や盗塁王もとってたし
- 26 :
- >>25
回数が今一つやろ
もちろんタイトルなんてオマケくらいの意味しかないのはわかっているが
- 27 :
- >>23
だから積み重ねた実績が違うんだから
現時点でのスター性やカリスマ性を比較して華が無いと嘆いても仕方ないって話
その3人は野球で例えればルースやボンズやメイズ級の選手なわけだし
- 28 :
- >>26
26歳の時ボンズやグリフィーはタイトル0、Arodは2つなんだしいいだろう
- 29 :
- Top 10 CF Right Now: Trout
https://www.mlb.com/video/top-10-cf-right-now-trout/c-1874699483?tid=7417714
http://i.imgur.com/NaXr2Qg.jpg
- 30 :
- 今更だが出てる面子に吹くな
こんな選手に現役で比較対象を求める方がナンセンスだ
- 31 :
- トラウトは早熟の天才
新人の時からいきなり一流の成績出したのがすごい(しかもスランプの年皆無)
打者は適応に時間かかるはずなのに
ただ、あともう一皮むけて3割40本30盗塁くらいを複数回やってほしい気持ちはある
単年のインパクトはさほどではないが、十数年後のキャリアの最後辺りでいろんな打撃の通算記録塗り替えまくって一番注目浴びるかもな
- 32 :
- 打者の極みであるwRC+200超えを果たして欲しい
- 33 :
- 2016カーショウ
2017トラウト
この2つは、怪我さえなければどんなとんでもない成績になっていたことか気になる
- 34 :
- 試合数が少ないから何とも
例えばストで110試合程度しか無かった1994年だと
フランク・トーマスとバグウェルの2人がwRC+200越えだし
- 35 :
- ジャッジとか去年のオールスター辺りでシーズン終えてたらとてつもなく巨大な幻想を今も持たれてだろうな
- 36 :
- 去年の5月頃統一スレッドでジャッジのホームランキングを予言してたやつがいたんだけど
みんなに叩かれまくってたなw
- 37 :
- 大谷移籍したことでトラウトと関連のスポーツ記事が間違いなく増えてるよな
これからさらに取り上げられること多くなりそうだし、ようやく日本での知名度があがりそうだ
- 38 :
- 選手の知名度アンケートを今の日本でやったら
むしろ90、2000年代の名選手
マグワイア、ソーサ、ボンズ、ランディ、クレメンス、ジーター、エロ、ペドロ
辺りの方がカーショウ、トラウトより上になりそう
前者の方が個性がほとばしってる感があるからかな
メジャーの突っ込んだ話題共有できる人にリアルで会ったことないわ
- 39 :
- >>15
それ大谷と同じじゃん
大谷もヒーローインタビューは当たり障りのない優等生発言しかしない
- 40 :
- >>36
ただ、ジャッジ以外でもホスキンス、オルソン、ベリンジャーもそうだが、キチガイペースで打ちまくってる若手がたくさんいる
そいつらがシーズン始めから昇格してたらもっと競争がやばかったかも
- 41 :
- >>37
ただ、アメリカやメジャー雑誌では活躍前から異常な持ち上げぶりで違和感あったくらいだけどな
まあ、間違いじゃなかったのがすぐに証明されるんだが
- 42 :
- トラウトの話ね
- 43 :
- なんか大谷とカート乗りながら笑顔で並んだ写真とか兄弟みたいにそっくりだったな。和んだわ
- 44 :
- つーかトラウトがいろいろと大きすぎてビビる
大谷も日本では類を見ない体格の良さなのに、トラウトと並ぶと違和感しかない
- 45 :
- >>44
2014年に地区制覇した時にちょうど現地観戦してて
球場でのシャンパンファイトの流れでトラウトとハイタッチ出来たけど
岩塊が走って来たのかと思うぐらいデカかったわ
https://i.imgur.com/lv6Mgow.jpg
- 46 :
- >>45
すげープライスレスな経験したねえ、うらやましい
トラウトは首太いし、体のパワー一つ一つのでかさみたらアメフトの方が向いてそうだわな
- 47 :
- >>44
横のサイズが大谷と比べても全然違うよな
- 48 :
- トラウトのコンパクトスイング、ボンズのコンパクトスイングと似た趣があって好き
なんていうかシンプルで美しいんだよな
- 49 :
- トラウトハーパー論争
ミート:トラウト
パワー:ハーパー
走:トラウト
肩:ハーパー
守:拮抗?
こう見ると健康体を保てるならガチでトラウトに張り合う力はあるんだけどな、ハーパーは
神童にありがちな若い頃からの消耗で怪我がちなのが辛い
- 50 :
- そういったタラレバとか関係なく毎年ハイレベルな成績を残すからトラウトは凄いと改めて思う
- 51 :
- トラウトに張り合えたのは1年だけなんだからその年だけ確変と見るのが妥当
- 52 :
- ハーパーがはっきりと上回ってると言えるのはスター性だけだと思う
- 53 :
- >>51
いや、2017もハーパーのOPS1.000超えやで
おそらく本来の実力はそっちやろう
20くらいの頃の数字は単に発展途上だろうが、
最近の不調の年は肩だかなんかを痛めてたはず
- 54 :
- 確変とは思わないがトラウトはずっと安定してMVP級の成績を続けてる
ハーパーは一年それだけ
- 55 :
- 体調管理も才能のうち
現状ハーパーは過大評価
- 56 :
- トラウトは身長というより骨格がでかいな。骨太というか
大谷が筋トレしてもトラウトみたいな上半身のサイズにはならない気がする
白人、黒人はナチュラルに個々のパーツがでかいのがうらやましい
- 57 :
- 大谷が天使軍に入って最も嬉しいことは、トラウトを視れる機会が飛躍的に増えそうなこと。
ところで、トラウトとハーパーを比べるのって、10年後にはジーターとガルシアパーラを同列に比較する並みに意味ないことになってるかもしれないよ。
トラウトは大怪我でもしない限りディケイド最高の選手確定。ハーパーは波があるし、失速の可能性がある。
- 58 :
- >>57
トラウトは安定感が一番のすごさやな
全盛期プホみたいにきれいに数字積み重ねていく
足が衰える頃に内野安打減って打率は多少悪化するかもしれないが
- 59 :
- マイナーにトラウト級ハーパー級のプロスペいないの?
- 60 :
- >>59
今のプロスペクトだとアクーニャとゲレーロ息子は結構すごいらしいが
その二人クラスかはわからん
サイズは微妙だしな
あとYouTubeで190センチの16歳のヒスパニックの野球神童のバッティング動画が100万以上再生されてたが、名前は忘れてしまった
- 61 :
- ジョーディマジオとテッドウイリアムス、スタンミュージアル。
ミッキーマントルとウイリーメイズ、デュークスナイダー。
野球の黄金時代には外野の大選手が3人くらい出たもんだ。
トラウトに比べるとプライスハーパーやジャンカルロスタントンは、
まだ並び立つ程の安定感がないが。
- 62 :
- 継続ではトラウトに並ぶ外野手はいないな
今後ジャッジがミート難を克服すればトラウトの地位を食う可能性はあるが
彼の巨大な体格に起因するものだからきついかもしれない
- 63 :
- バッティングフォームがとにかく地味
全くワクワクしない
とてつもない選手だとは思うけど見たいとは思わないな
- 64 :
- >>63
でもトラウトのフォームってお手本みたいにきれいじゃない?
インサイドアウトで、豪快というよりは丁寧で、日本人がマネしたら参考になるスイングだと思うけど
今のメジャーならミゲレラの次に好きなフォームだけどな
あとホゼ・バティスタのフォームも好き
- 65 :
- マイクのフォームはNPBのしょぼい下位打線の打者の打ち方みたいだよな
180度しか回転してないテニス打ちなんだよな
王さんやボンズは360度回転してる
何であんなにすさまじい打球なのか不思議なくらい
- 66 :
- >>64
理想的なフォームなんだろうけどね
見たいと思わんのだよなぁ
カブレラのほうが見たいね
- 67 :
- >>65
日本の下位打線程度の打者でバットのヘッドが頭より前にあるような打者いる?
スイング早いしアウトインアウトの綺麗なスイングだからコンパクトに見えるけどストロークとしてはかなり長いから
トラウトレベルのスイングスピードでもなければろくに打てんぞ
- 68 :
- トラウトの首はもともとあんなに太いのか、それとも鍛えたのか?
- 69 :
- >>68
高校時代から太いみたいだけど
https://i.imgur.com/sjRS3gz.jpg
2年時の写真って注釈付きで出てくる写真はそんなに太くないから最終学年で鍛えたのかしら?
https://i.imgur.com/D1i1H0I.jpg
- 70 :
- >>69
一枚目の写真はまんま今を彷彿とさせるが、
なんか二枚目の写真はあどけない少年だなあ
トラウトって外人にしちゃパーツ薄くて童顔だよな。目とかもちょっとアジアっぽい
アングロサクソン系の少年顔って感じ
- 71 :
- >>66
きれいかつ豪快な人がみたいならジャッジが良い
体がでかいだけじゃなくてスイングのセンスもすごくいい
トラウトはコンパクトだからつまらなく思われちゃうのかな
トラウトのフォームも肉ダルマがゴムみたいに弾けるようなスイングで迫力もよく見るとあるけどな
- 72 :
- 書いたらにわか扱いされそうだが、トラウトと大谷は写真見てたら微笑ましいコンビだなあ
松井、ジーターのぐう聖コンビを思い出す
ジーターもトラウトもカーショウも、日本人と気の合う外国人は真面目で控えめなんだよね
今のトラウトの髪型はちょっとチンピラみたいだけど
- 73 :
- >>61
グリフィー、ボンズ、松井を忘れてるぞ
- 74 :
- >>73
そこはソーサかゲレーロちゃうの?
- 75 :
- 頂点を目指してるハーパーにトラウトという大きな壁があるこのやるせない感じが好き
ハーパーは三冠王複数回とらなきゃな
- 76 :
- 大きな壁なのはわかるが何で三冠王複数回?
トラウトも1回も達成してないし打撃だけのミゲレラと違って
2015年みたいに本塁打王のみでもWARでトラウトを越えたりするのに
- 77 :
- メジャーは各リーグ15球団あるからタイトルの難易度日本の倍以上だしな
タイトル獲得は想像以上に難しい
そんな中獲りまくってるカーショウはガチ化け物
- 78 :
- >>76
ハーパーは歴代最強の選手を目指してるんだからそんくらいは本人も目指してんだろ
- 79 :
- ハーパー自身三冠王一回で満足しないだろってことよ
- 80 :
- そういえば野手でタイトル獲りまくりマンってそんないないな
単一タイトル5回以上獲った野手って最近いる?
ボンズのMVP7回くらいか?
打撃三部門獲りまくりはいないよな・・・
- 81 :
- 最近タイトル5回
首位打者 グウィン ボッグス
本塁打王 Aロッド
打点王 ゲーリッグ
- 82 :
- >>81
サンクス
でもエロはドーピングだからなあ
あと、ゲーリックは最近じゃないでしょう(笑)
グウィンはマジの化け物だな
左打ちミート良い俊足内野安打完備のイチで2回しかとれなかったのに
でもドーピング抜きの打撃GOATは個人的にはやっぱりミゲレラかなあ
記録以上にフォームから感じるセンスが底知れない
動作が柔らかくて日本人の感性にも合う
同じナチュラル打撃GOAT候補のプホのフォームはなんか硬くて好きになれない
- 83 :
- グウィンは早死したしドーピングやってただろうな
- 84 :
- Aロッドってもしドーピングじゃなかったら夢のような選手だよね
- 85 :
- >>84
だね。ドーピングなしならコンプリートプレーヤー。
ただ、彼の能力は申し分ないが、自意識過剰でメンタルが弱いことは身内からも指摘されてたからそこがな・・・
- 86 :
- タイトルなんて一芸特化や運だからあまり気にするようなもんじゃないわ
ミゲレラは三冠王の年よりその前後の方がwRC+は高いし
グウィンも打率だけなら化け物だが130前後を行ったり来たりってレベルだし
- 87 :
- 寧ろグウィンはヒットメーカーって感じでスラッガー感ないのにキャリアでもあれだけ高いwRC+残してる事が凄いと思うけどな
- 88 :
- グウィンは噛みタバコが原因と聞いたけど
- 89 :
- >>88
グウィンの死因はそう報道されてたな
- 90 :
- 俺はセイバーとかはそんなに調べたりしないけどトラウト、ハーパーよりブライアント、ゴルシュミ辺りはあまり同格で語られないが、二人より格は落ちるか?
あとスタントン、ジャッジは巨体の割に守備走塁能力平均くらいはあるイメージだがどうなんだろう?
- 91 :
- 見るのはWARだけじゃないし、タイトルだけでもないってことだよ今の時代。
両方見ればどっちが上かわかるじゃん。
- 92 :
- >>90
そもそもトラウトとハーパーも同格で語らない
トラウトとハーパーは年齢1つ違いでお互い2012年がルーキーシーズンだから比較されるだけでハーパーも2015年以外はまだその域に達していない
ブライアントはかなり格落ち
ゴルシュミはトラウトがwRC+160を切ったのが2011年だけでゴルシュミが160以上をマークしたのは1度だけ
スタントンは怪我が多いうえにwRC+もOPSも負けている
ジャッジは2017年並に打たないと比較できない
- 93 :
- グウィンは首位打者8回だぞ
- 94 :
- あとカルーが首位打者7回だっけ
- 95 :
- >>93
5回以上の以上を省いてしもたんやろきっと
- 96 :
- >>92
数字だけみたらそうだが、ハーパーは元々の能力自体はトラウト並にあるだろ。
5ツール揃ってて穴らしい穴もないし
2015、2017と超一流の成績残してるんだから
スペだから恐らく短命で通算成績は伸びない部類の選手で終わる可能性は高いが
- 97 :
- 見ていて楽しいのは間違いなくトラウト。
去年のエンジェルスのゲームは全部見たけれど、トラウトがいる時といない時でこんなにもワクワク感が違うものかと思ったよ。
- 98 :
- >>96
ハーパーが素晴らしい選手なのは認める
だけど現状だとトラウトと比べると格落ちするのは事実かと
WAR5.0以上もfWARが1回でrWARが2回しかない
ちなみにトラウトは両方とも6.0未満が1度もない
- 99 :
- あ、トラウトのWARは2011年はカウントしていないので厳密にいうとその1回だけになる
- 100 :
- トラウトはしょうもないゴミチームで淡々と数字を重ねていくだけの選手だから見て面白いということはないな
バッテイングフォームもダサいし
プーホールスの全盛期のほうがみてワクワクした
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