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【天鳳】上卓民～豆特から天鳳位へ～【本気だす】
- 1 ：2015/01/21 ～ 最終レス ：2019/11/20
- 天鳳を始めたのは今から約1年前の10月のことだった
当時の私は右も左も筋も分からない初心者で2段～3段をうろちょろしていた
・・・といっても200試合程度しか対戦をしていないのだが
２ちゃんねる麻雀板の上級卓専門スレッドはたまに眺める程度だった
俗にいうROM専というやつである
一週間を過ぎたころ、スレに『てりおす』というコテハンが現れる
彼はスマートフォンの小さい画面で天鳳をプレイしていて
長ったらしい牌譜URLを直打ちしてまでスレ住人の助言を求め強くなろうとしていた
- 2 ：
- その日からだ
彼のひたむきさに心を打たれた私は上卓スレにあやかった天鳳ネーム＆コテハン『上卓民』としての人生を歩むのは
―――――――これからお話するのは一人の豆特が天鳳位に登りつめるまでの物語である
- 3 ：
- 闇雲に打っていても上達することはないのでルールを決めようと思う
その１ 対局後に牌譜検討
その２ 現麻を穴が開くまで読む
その３ 鬼打ち
以上の3点を持って年内に天鳳位を目指す
我輩の辞書に不可能という文字はない
- 4 ：
- ■現在の成績
四特赤有東風 上卓民 五段 R1903 最高五段 最高R1989
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.262 0.257 0.235 0.245 2.464 0.831 498 599 5.435
四特赤有東南 上卓民 五段 R1903 最高五段 最高R1989
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.214 0.263 0.255 0.268 2.577 -2.672 -986 369 3.950
五段 505pt R1903 対戦数: 303+304+283+284 = 1174
１位率: .258 ２位率: .258 ３位率: .241 ４位率: .241
和了率: .214 放銃率: .122 副露率: .364 立直率: .170
- 5 ：
- サクセスストーリーの幕開けだな
- 6 ：
- 冷静に考えて真剣に特南を打った場合5.5ぐらいしか実力がないかも知れない
でもね、諦めなければ夢はいつか叶うんだって証明するよ
- 7 ：
- 01/21 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012110gm-0029-0000-ddb0cb3e&tw=1
4位 上卓民(-54.0) 十ハクア十(+66.0) 大塩平八郎(+18.0) tuomu2(-30.0)
東1-0 ２軒鳴きが入って赤5sだから南バックでいいな
親が染めてるからピンズがまずいのでマンズ落としと
5mと6mの比較は2mが通ってる巡目だから5mからで6mで放銃したけどしかたがない
東2-0 1s3枚切れの2度受け嫌いで23s
字牌は東が3枚残ってるし親だしピンズ溢れてないしということで押したけどどうなんだろ
2枚切れの發は高確率でテンパイしてるから6mで様子見か・・・
- 8 ：
- 東4-0 これもしゃあない
東4-1 發と北の比較では頭になる、マンガンある
ということで1役付ける必要性が皆無だから發だった
このミスがなければ展開が変わってた可能性がある
南1-0 チートイからのカンチャンも見る
ケイテンも考慮しての1mだが7m2枚に下家の手出し9mで
ラスト1枚になってしまってリーチできない最後3-6mで曲げ
南2-1 ケイテイ取れてよかった
南2-2 一瞬三色より赤受けのほうが期待値高いんじゃないかと思ってしまった
最高にやらかした瞬間である
南3-0 はい、押さないのが正解
南3-1 456が見えてない（笑）
- 9 ：
- 我ながらとんでもない下手である
安定4段という冗談のような数字が真実味を帯びてきた
お昼ごはんにして少し落ち着こう
- 10 ：
- ワロタけど、まともだから応援してるよ
- 11 ：
- 昼夜逆転中で寝る時間なので寝ます
- 12 ：
- 捨てる神あれば拾う神あり。
ホント救われたよｗ
切り札持ってると重宝するよね。
uo-救k.com/gaga1
救 を p にして
- 13 ：
- 上卓民ってニートなの？
- 14 ：
- まともなこと言ってても上卓民っていう名前と実力の低さから説得力０だと
思ってたがまだ天鳳初めて１年ちょいか、なら許せるわ
がんばれ、応援してるぞ
名前「上卓民」の天鳳位を見てみたいｗ
- 15 ：
- うわー自演っぽい(⌒-⌒; )
- 16 ：
- １の書き込みがセンスあったから応援するわ。
天鳳位はないと思ってるけど、鳳凰卓入りは努力でできるからガンバ。
しない可能性高いけど暇があったら牌譜見るわ。
- 17 ：
- >>13
ち、ちがうから
>>14
婦警さんできない初心者です
>>15
自演はしない
そんなむなしいことしなくても段位をあげればいい
ダラダラとした生活から本気で打つことを決めたんだ
暇だから天鳳に人生を捧げてみようと思う
- 18 ：
- 婦警さんできなくて特上まで来たのかよｗ
現麻とかより婦警さん覚える方が先決だろどう考えてもｗ
「ルール」だからｗ「技術」より先だろｗ
- 19 ：
- 他のゲームに2時間かかるが睡眠を7時間としたら15時間天鳳できるな
>>16
見届けるがいい この俺の戦いを
>>18
符計算は滅多に使わないだろ
- 20 ：
- 時間の使い方がもうニート
- 21 ：
- ガチれば安定8段余裕とか言ってたよな
- 22 ：
- 01/21 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012120gm-0029-0000-acacefcd&tw=1
3位 上卓民(-17.0)
長々検討してても意味ないから要点だけな
667m 344668p 23467s 4pだった
ドラ9m 3467799m 34589s 南南 打7mだった？
南3で2枚目の7m鳴いてケイテン取るか迷うが親が押してるからやめといた
オーラス9pだった
- 23 ：
- 678三色より形の良さ重視がいいんじゃない？
まだひとつも678ができてないんだから
- 24 ：
- もう応援する気なくしたわ
- 25 ：
- 01/21 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012122gm-0029-0000-23393f47&tw=3
3位 上卓民(-16.0)
南4-3が真っ直ぐ2mで三暗刻ドラでトップだったんだが
リー棒もある、筋のシャボは厳しい、結局回して曲げる可能性大
3m引いたら1-4m8pの先引っ掛けになるしな
5-8ツモっても手堅く両面で曲げるんじゃないのかね
>>23
形がそこまでよくない気がするんだよな
わからん
- 26 ：
- ミスが目立つけど最初はこんなもんだ
切り替えていく
>>24
諦めんなよ
どうしてやめるんだそこで
てか符計算できないペーペーに何期待してるんだよ
これから上手くなるんだろうが
- 27 ：
- 技術より符計算覚えるのが先って言ったら符計算はめったに使わないだろって返された
からダメだこいつって思ったの
そんなわけねーだろ
すぐ習得できてすぐ役立つことを習得しようとしないなら上達はない
- 28 ：
- 符計算は俺も覚えたほうがいいと思う
確かに覚えるのはつまらんが、肝心な場面でこれ3900？符はねして5200？とかやってると勝ちを逃すことあるし、そんなに符計算難しくないし
- 29 ：
- どなたか恵まれないぼくに有効期限ください＞＜
やる気が10倍になります＞＜
>>27
わかった
1日1回Maru-Jan 麻雀点数塾 無料版やる
- 30 ：
- 『ID1FC93121』なのでよろしくお願いします
01/21 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012123gm-0029-0000-8e9d128c&tw=0
3位 上卓民(-16.0)
これは特に問題はなかった
- 31 ：
- まよんより上卓民派だから一つ言っておく
ミスを気にするんじゃなくて実力を伸ばせ
ミスなんて減らそうと思えば後から減らせる
ミスしなければ安定九段は余裕と思えるくらいの実力をつけるほうが先
- 32 ：
- >>31
ミスったって失うものはポイントだけだもんな
実力さえあればあとは時間の問題なわけで
- 33 ：
- つまり天鳳打つ時間を減らして現麻を読む時間を増やすという感じかな？
もしくは符計算
- 34 ：
- 01/22 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012200gm-0029-0000-952c09e0&tw=0
4位 上卓民(-47.0)
東3-1 ・・・
南1-0 4sいらなかった
リーチ2回して2回とも放銃の無理ラス
- 35 ：
- >>33
俺も打ちながらそう思ってた
効率悪いからMaru-Jan 麻雀点数塾 やります
- 36 ：
- チートイって25符固定でしょ
バグってるね
http://i.imgur.com/gcmaWmk.jpg
- 37 ：
- >>34
東１…リーチ後に1枚切れ南は押さない方がいいと思う。
ドラが1枚も見えてない、こっちは白バックイーシャンテンかつ1500点。
基本イーシャンテンは降りなのだから親でも丁寧に降りたい。
聴牌した後は打った通り押しでいいと思う。
東２…5順目は９ｍ打たずにとりあえずイーシャンテンに受ける打９ｐでいいかと。
８ｐ二枚死んでるし上家もあふれた字牌は2枚切れ字牌だけだし。
聴牌してダマかリーチかはその時考えるかな
東４…平和は即リー。
南１…リーチに対して４ｓ押すのはいいけど、北を打ったのは押しすぎかな
現麻にも中盤親両面×２イーシャンテンはやや降りとあるしね。７ｓ→１ｓ連打で降り切れるし。
２ｓはさらにやめた方がいい。聴牌したときダブル無筋赤５ｐが出てくから。
降りないなら回し打ちで５７７７ｐで頭できたらいいなと思いつつ１ｓ連打かな
南２…3順目、一枚枯れて１ｓ対子の価値が下がったけど、２ｐよりは要るんじゃないかな。
２ｐが３ｐなら１ｓでいいかも
6順目、ひとまずまっすぐ２ｐ切るけど、上家が染め手と思ったなら８ｍでもいいと思う
南３-0…リーチの一発目は２ｓ打った方が形聴の可能性あっていいと思う。
南３-1…7順目自分なら５ｓ暗刻だから４ｓ切る。自身はあまりない。
オーラス…ベストがメンタンピン3色なので、鳴かれないためにも役牌咲切りしたい。
だいたい決着ついてるけど、0.1%でも可能性あれば追いたい。
まあ両面リーチして逆に満貫くらった後だから精神的にかなり来てると思うけど
自分は結果論の無理ラスは腐るほどあると思ってる。でも麻雀は運が大きく、
それを嘆いてもしかたないからミスのない打牌をすることが重要だと思ってる。
ほんとに少しのミスもない打牌をしてラスったならドンマイだが、
ミスがない半荘っていうのは中々ないんだよね
- 38 ：
- 安定段位4未満のまよんと戯れてる時点でやる気ないだろ
- 39 ：
- >>37
東1 3p押せるしオタ風ぐらいいいかなと思った
チートイに刺さるかもしれないね
東2 北は一枚切れやで
東4 ドラに受けあるからダマにした
南1 たしかに押しすぎた
南2 2pじゃ厳しいか
生牌西切ってるから最悪テンパイしてるとは思った
南3 普通に1p危険牌だよね・・・
3-1 中三色ドラじゃ足りないよな
>>38
今符計算必死にやってるから
正答率６０％まであがったぜ
- 40 ：
- まよんと俺には致命的な違いがある
それは欲望、執念だ
欲望こそが強さにつながる
まよんにはそれがない
- 41 ：
- 頭痛がする
レインボー会議だかで簡略化してくれるとよかったのに
無意味に複雑になってるじゃん
- 42 ：
- ついに初段ナリ
http://i.imgur.com/ET9WcRl.jpg
- 43 ：
- は？まさか新垢でやり直しか？なめてんのか？パン卓上卓とか意味ないから
- 44 ：
- >>43
Maru-Jan 麻雀点数塾の段位な
符計算できないから今覚えてるんだよ
- 45 ：
- どう見ても天鳳の昇段画面じゃないだろｗ
それはそうとせっかくだから日本初の符計算出来ない天鳳位の誕生を見たかった
- 46 ：
- 01/22 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012209gm-0029-0000-1aac9c1d&tw=0
2位 上卓民(+23.0)
東1 5m持ちすぎ
南3-1 ダブルツーチャンスの時点で押すべきだったか
- 47 ：
- 四特赤有東南 上卓民 五段 R1889 最高五段 最高R1989
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.211 0.259 0.259 0.270 2.588 -3.037 -1136 374 3.832
反動に期待
- 48 ：
- >>39
東１は北切りリーチとはいえシャボ待ち、メンツ手単騎待ちも完全には捨てきれない。
ゲンマ的には（弱攻撃に対する押し引き、リーチに対して筋１９程度を
切る場合は弱攻撃とみなせる）降りだね。
東２ 北は１枚切れだったか、すまない。それでも１ｓ出てきたから９ｐ切りたいかな。
東４ 東場においては平和は即リー。これは絶対。平和のみはリーチと前から言われてるし、
ゲンマで言えば、手変わりが豊富の条件を満たしてないからね。即リーが原則。
確かこういうダマは打点上昇する牌が５種は必要だったと思う。
南３ １ｐはもちろん危険牌。だが２ｓも８ｓもほぼ同じアンパイ（２ｓは対面には現物、上家には筋かつ
２枚切れてるのでカンチャン待ちしかなく、カンチャンにしても２枚切れで嫌われやすい）
なのだから、ケイテン含むテンパイの可能性を残したい。のちに１ｐが通ったり、
４ｐが通ったりした場合にテンパイする可能性はあるし、丁寧に２ｓ打ちたい。
ましてや下家とはせってて流局時にテンパイとれるかで大きくラス率変わるからね。
麻雀初めて１年なら伸びしろ多いから今後に期待したいね。
- 49 ：
- 符計算を110符までマスターしたわ
さすが俺ということだな
- 50 ：
- 配信はしないのかね？(⌒-⌒)？
- 51 ：
- 配信したらコメしてるぞマイク買ってこいよ
- 52 ：
- >>39
よほど手変りが多くない限り平和はリーチした方がいいぞ。変化が5種くらい
あったらダマもありかもしれない程度。
あと同じ安牌なら聴牌の可能性が残る牌を切ったほうがいい。南３のやつね。
危険牌が現物になる可能性があるから。
- 53 ：
- >>46
東1-3
ホンイツは遠く最悪2飜だし大量リードなので普通に南や北を落としたほうがいい
南1-0
曲げないと
南3-0
4sを落とす意味が分からない
下家へのアシストにもならないし対面と上家を楽にしている
- 54 ：
- 配信はまだなのかい？(⌒-⌒)？
- 55 ：
- 配信はよ
- 56 ：
- 仮面女子は置いといて↓
年明け早々にとんでもないことやらかした結果
奇跡が起きた！
ワイルドだろぉ
0(⑧)22(⑧)it.(⑧)n(⑧)et/d11/0123yukino.jpg
(⑧)を取り除く
- 57 ：
- 上卓民スレ専用個室って無いの？
検討にチャットも使えるしね
- 58 ：
- 風邪引いた
身体の節々が痛い
>>53
ドラ色で最悪２ハンはないだろう
５万点でピンフを曲げるの？リーチ一発で死ぬじゃん
正しいかはともかく意味ぐらいわかるでしょ
>>54-55
配信やるのは向上心のない暇人だけだぞ
>>57
人が集まらん
ログ残らないし効率が非常に悪い
- 59 ：
- 混一色やっても良いとは思うけど字牌は鳴かない方がいい
あと8巡目の中切りもよくない
5万点持ってる親の打ち筋じゃない
- 60 ：
- あと南1はリーチ有力
得点状況からして上家・下家は確実にオリる
上家はラス争いに巻き込まれたくない
下家は何とか生き延びて親番迎えたい
対面はオリようにもオリれない格好の的
ダマで2900和了る意味が無いし
- 61 ：
- 4s落としは意図不明
字牌持ちながらチートイのリャンシャンテン維持で十分の場面
下家を助けたいわけだから下家の現物でない5mか6p切りが有力だろうか
- 62 ：
- 配信しないのかい？(⌒-⌒; )？
残念だわm(_ _)m
- 63 ：
- 01/24 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012400gm-0029-0000-8723085f&tw=3
3位 上卓民(-21.0)
東1-0 6mはまずった、先切りの体をなしていない
東1-1 手順がよくわからん
東2-0 6s鳴いて3900で十分だったよね
- 64 ：
- >>3
白現麻？
それ続けて実戦にどんどん反映できれば鳳凰いける
それだけの良書
- 65 ：
- >>59-61
字牌と安牌で降りきれると思ったんだもん
ダブ南鳴いてダンラスだったら大抵押してくるし
- 66 ：
- >>64
白もピンクも持ってる
ただし読んでいない
- 67 ：
- 白ゲンマは以前立ち読みしたことある
面前牌効率についてはそこそこ書いてある印象で、入門書のイメージ
でも麻雀の本ってどれも微妙な出来のものしかないから限界がある
安定８段以上目指すようなら物足りない
- 68 ：
- 01/24 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2015012401gm-0029-0000-8a8867ca&tw=0
1位 上卓民(+60.0)
うん、全然わからないということがわかった
本読んでからがよさそうだ
>>67
まずは基本的なことをできるようになろうと思います
- 69 ：
- 無知の知
無知であるということを知っているという時点で、
知らないことを知っていると思い込んでいる相手より優れている
という古代ギリシャの哲学者ソクラテスの考えである
ちなみに私はスリムよりムチムチが好きです
>>67
百科辞典だからね
実践ではピンクのほうで勉強すればいいんだよ
- 70 ：
- 何個か上卓民の牌譜見たけどリーチかけなさ過ぎな気がする。特に親ならリーチ有利だしテンパイ連のこのルールならかんちゃんでも即リー心がけるべき
- 71 ：
- 塾長は朝の部ではこうだったぞ(⌒-⌒)
上タクミン君はどうだったのかい？(⌒-⌒)？
【37】 3位(-7.0) [特南喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2015012511gm-0029-0000-885d1fed&tw=0
【38】 3位(-9.0) [特南喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2015012511gm-0029-0000-b7937fec&tw=2
【39】 3位(-13.0) [特南喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2015012512gm-0029-0000-8d2e8323&tw=0
【40】 1位(+52.0) [特南喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2015012512gm-0029-0000-a29636fb&tw=0
- 72 ：
- ちゃんと打っとるかあ？(⌒-⌒; )？
- 73 ：
- おい？(⌒-⌒; )？
- 74 ：
- まさかの三日坊主ｗｗ
- 75 ：
- まあこんなもんだろ
- 76 ：
- >>74
こいつは一年以上ずっと三日坊主やぞ
何やってもすぐ折れる
「俺はやればできる」の連呼
何一つ結果は残していない
- 77 ：
- おーい(⌒-⌒)
- 78 ：
- こいつよりも俺が天鳳位になる日の方が近そうだな
- 79 ：
- 飽きたのか
- 80 ：
- ち、ちがうんだ
インフルで寝込んでただけなんだ
符計算ってそこらの凡夫だと習得するまでに一週間はかかるだろ？
つまりは休んでいた分でプラマイゼロということになる
三日坊主とか勝手なこと言ってるが甚だしい勘違いよ
これから狂気の伝説が始まるんだぜ
- 81 ：
- 久しぶりに打ったら酷過ぎたわ
本読みます
- 82 ：
- コテは大変だな
3日ネットから離れることもままならない
- 83 ：
- >>82
そりゃあ天鳳位になるっていうんだから三日も休んでいられないでしょ
すでに実力があるならまだしも
- 84 ：
- 睡魔が襲ってきて爆睡してた
現麻は睡眠導入剤として優秀だわ
俺はまだ20代で吸収力が違うからな今に見とけよ
- 85 ：
- ゲンマって上卓安定ぐらいの実力で読んでも大丈夫？？
- 86 ：
- >>85
ピンクの方はいける
白は絶対無理
- 87 ：
- 01/31 | 牌譜 | 上東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2015013102gm-00c1-0000-3923d004&tw=1
4位 沼倉愛美（女神）(-43.0)
東２－０ 親番だったし巡目、待ち、打点的にも押していい場面だったと思う もし間違ってたら考えを改めないといけないね
東３－０ ７巡目 フリテンの可能性あるし７ｍツモ切りだったね
１４巡目 局数も終盤でラス目 他家親が曲げてる状況 巡目的にはベタオリしてた方が正解やったんかなぁ～・・・
東３－１・オーラス それなりにがんばってみたけどダメだったけど点数計算出来るようになって大分マシになったと思う
こうやって牌譜い直すとやっぱ押し引きが問題だね
- 88 ：
- >>87
東2-0
5800良形テンパイなので勝負でいい
しかもドラが字牌なので重なってれば高いけど（10%くらい）重なってない可能性の方が高く
赤もこっちが1枚使ってるので相手のリーチは平均打点より安いといえるからね
東3-0
リーチ直後の場面は、ピンポイントで6m埋まらないと苦しい形だし
1mじゃなく47sツモテンパイでもカン6mで追っかけはしないので
ワンチャンスの1mすら勝負しない、親リーチのあとは基本的に降りる
上卓や特上だと対面や上家が突っ込み勝手に自爆してくれることもよくあるからね
1m勝負後に6m引いて47sテンパイの場面、これはもうしょうがない、行くしかない
曲げるかどうかは打点十分7700＆親の現張り＆終盤なので鳳凰卓ならしれっと5s切ってダマってる
上卓＆特上なら今回の対面や上家のようにツッパなので曲げてる
基本的スタンスとして
・自分と競ってる3～4位の親のリーチなら勝負する価値はある
・トップの親のリーチなら連荘させいいので勝負しない
東3-1
發ツモで發重なったところは白打つ、3sにくっ付いたら河2枚の發落とす
仕掛けに関しては最後の北だったので渋鳴きで止むを得ない
結果論になるけど俺だったら北ポン直前の形は3s残し白切りなので
1233466679s北北發 となってる
この形なら北ヘッド固定で北を鳴くこともなく下家に流れた8sツモって25sで曲げてる
- 89 ：
- >>87
東２
押していいよ、というか現物１枚しかないから仮にオリるとしてもオリきれないと思うよ
東３－０
愚形残りの後手で親に全つは無理
親リーの１発目に上家が２ｓ押してるから２人相手に後手引いてるって読んでオリが普通だと思うよ
オーラス
満貫直撃か跳満ツモ条件を理解して打てていて素晴らしいと思ったよ
自分なら赤５ｐツモをみて６ｐツモでは８ｍ切りにするよ、もちろん萬子の一通見て６ｐ切りもありだと思うよ
３ｐツモでは７ｍ切り、６ｍや７ｍ引いても困るだけだから１ｐ引き直した３色も見て打つ
- 90 ：
- このスレって上卓民～豆特が天鳳位を目指すスレだったのか
ピクミンスレだと思ってたわ
- 91 ：
- 風邪気味で頭回らん
>>85
初心者でも大丈夫だ
基本的なことしか書いてないから
ただ覚えることが多すぎて放り投げてしまうというだけ
>>90
やる気のある人だったら誰でもいいんだよ
他のスレは愚痴や反省しない日記帳だけになってしまって意味がない
- 92 ：
- 姉妹スレ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1417227840/
- 93 ：
- >>92
そっちはまともな麻雀打ちなんだよなぁ・・・
こんなゴミ引き籠りと並べるのは失礼
- 94 ：
- IDは実名ですって時点でふざけてるようにしか思えないがな
圧倒的にこのスレのほうが将来性がある
- 95 ：
- お前は将来性０の引き籠りだろ
- 96 ：
- たしかにその通りかも知れない
自堕落な生活を送っているうちに脳みそが働かなくなってしまった
気づけば灰色の脳細胞が死滅してスポンジが詰まっている
かつて神童と謳われた天才は見る影もない
- 97 ：
- まじめな話何で引きこもってんの？
逆に働く必要ないならコギさんみたいに勝ち組じゃんか
- 98 ：
- マジでニートだったのかワロタ
アルバイトでもしろよ
ニートのままならいつかネトマすらできなくなる日が来るだろ
- 99 ：
- >>97
そこにネット回線とタダ飯があるからかな
現代の貴族だから勝ち組であることに間違いはない
>>98
俺に働けだと？今更だな
生活保護や親類を頼るなりその時考えればいいのではなかろうか
- 100 ：
- 数年後、正月に焼肉WESTで神肉(笑)を貪って自慢する上ピクミンの姿が…
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【Ｎ国】#立花党首 渋谷のNHKを訪問し受信契約、不払い伝える…「可及的速やかに裁判して下さい」 わずか4分で退去要請★4
吉本プラモデル部3
【菅官房長官】株安「ちゅうちょなく対策を講じたい。日本経済は緩やかに改善している」
【朝鮮】日本にテロリスト養成場【大学】
生き物苦手板の住民が必死に埋め立ててるスレ
【BMI16～18】身長150cm前後のダイエット
【またかｗ】ボッシー・バツイチ関連事件簿★2
【名探偵コナン】青山剛昌アンチスレ Part.2
【DJI】 DJI Osmo Pocket Part15【ジンバル】
真田丸で嫌いなキャラクター
佐倉絵麻ちゃんを応援するスレ
恋愛をすればするほど、女は磨かれる
【魚べい】元気寿司グループ【千両】 Part.3
☆★★大阪の劇的衰退について語ろうよ2★★★
ライフコーポレーション 26店目
【FMヨコハマ】Fm yokohama 84.7 Part51【FM横浜】
実話にまさるものなし～それ返してよー３４杯目～
集団ストーカー被害について熱く語れ
介護職員って発達障害、ADHDの人だらけじゃないか?2
こんな缶詰は嫌だ
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