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【雀魂】じゃんたま Part25【majsoul】


1 ：2020/02/02 〜 最終レス ：2020/02/13
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

スレ立て時に
!extend:default:vvvvv
を三行以上にしてください。

>>970がスレ立てする事。できなかった場合テンプレ貼って安価指定する事。

日本版ホームページ
http://mahjongsoul.com/
公式Twitter
http://mobile.twitter.com/MahjongSoul_JP

前スレ
【雀魂】じゃんたま Part24【majsoul】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1579421995/

【雀魂】じゃんたま Part23【majsoul】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1578140702/

【雀魂】じゃんたま Part22【majsoul】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1576845231/

【雀魂】じゃんたま Part21【majsoul】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1575294382/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
ﾜｲﾓﾏｰ MM22-KNn0
は、基地外ワイモマーと呼ばれているじゃんたまスレの荒らし。

ワイモマーの特徴
マウントをとりたがる
常に上から目線で他人のレスを否定する
課金していない人を馬鹿にする
命令口調が多い
1日10戦以上も打っているのに雀豪に上がれていない
バレバレの嘘をつく
雀豪に上がれない理由は「わざと日本人に放銃している」
「当たり牌を確認するために放銃している」
「ランキングに入らないようにしている」（雀豪1になってもランキングに載らない）
「IDがたくさんある」（1日10戦以上打っていたらID複数あっても楽に雀豪になる）

3 ：
【ホーム画面】

・左上　自身の成績を表示
スタイルは高ければ高いほど、攻：打点が高い　速：和了率が高い　防：放銃率が低い　運：ドラ枚数が多い
ただ集計範囲が100局（運は和了20回）と狭いので気にしすぎない方が良い

・イベント
デイリークエストは1日1個追加（まれに追加されない日がある模様）3つまで並行可能
復活コインは所持コインが一定枚数以下の時、1日1回受け取れる救済機能
受け取り基準と受け取り枚数は階級によって異なる（例 雀傑:9000 雀豪:18000）

・寮舎　ダブルクリックで使用キャラ変更
詳細→贈り物で好感度上昇　趣味に合う贈り物でボーナス　好感度最大で役読み上げ
契約を結ぶと見た目変更とスタンプ追加

・倉庫
不要な贈り物を奉納すると星のかけらを獲得（緑:1、青:5、紫:25）
雑貨屋で買えるガチャ券は星のかけら50
現在無課金がガチャを引ける唯一の方法だが期待しすぎないように

4 ：
【その他】
・PCで遊ぶ場合ブラウザはFirefox推奨　余裕があればChromeでも（公式はchrome推奨）
・スマホで遊ぶ場合ブラウザより動作が軽いアプリ版を推奨
・四風連打と四家立直は流局、トリプルロンはあり
・回線切れはツモ切りだが、自動和了にチェックを入れていればテンパイ時は和了してくれる
・回線切れ中に対局が終了しても点数通りの着順
・雀士2以上は降格制度あり　降格すると原点から
・対戦中に相手アイコンから友人申請可能　相手別にスタンプ非表示も出来る

【Twitter情報】
段位pt早見表　https://imgur.com/U9pvrvz.jpg

対局結果関係　https://imgur.com/WCh3fS3.jpg


【まとめサイト】
雀魂　いろいろまとめ（？）　http://nekomimi.ws/~nikukyu/jantama/

5 ：
＜＜誘導用テンプレ＞＞

課金優遇すんなよ
→じゃあお前も課金すればいい、課金して勝てないならもう完全に下手で雑魚だと判明するだけだけど

中華優遇すんなよ
→日本からでも中国アカ作れるからどうぞ、たったそれだけで日本人相手に勝てるなんて楽で良いよな
http://mahjongsoul.game.yo-star.com/

牌操作すんなよ
→対局開始時点で牌山のハッシュ値が公表されてるので操作は無理、雀魂と天鳳はこっち
　　　逆に公開されてないハンゲやMJは操作し放題なので混同してるんじゃね？

地獄モードUZEEEEE
→天国モードの時には実力で、地獄モードの時にはシステムのせいってのは雑魚丸出し過ぎ

ガチャ渋すぎ
→排出率と単価と上限救済を含めるとソシャゲのレアとしてはむしろ安い方
　　　着せ替えでなければ御守でさらに激安にすらできる

6 ：
糞チャンコロ汚物ゲーの特徴
河がないのでやりたい放題
場風、役牌4枚目が河の下にいることが異常、場が進んでもまだでねえのかってのがとにかく多い
確率でツモってる麻雀だが、確率でメンツができるドラマチック麻雀、内部にルーレットがあり、当たりを引くと1メンツできるそんなシステムに近い
裏ドラの乗り方が異常、尋常じゃない裏の乗り率、アンコ抱えてものりまくり、アンコにモロ乗りしまくるのもデフォ
リーチすれば一発一発一発一発一発
一発がお家芸、裏もついてくるドラマチックドンジャラゲー
中華優遇、課金優遇
腕や経験側、もっといえば牌効率等もほぼ関係ない
マージャンのまの字も存在しない
vtuber使って宣伝してるが中身がゴミカスで日本人はみんなやらねえから今年でサービス終了が濃厚
異常な掴ませ率、テンパイすりゃ、その次の巡目（2巡目ではない、その次の巡目）に3人にロン牌が振ってくる
これが異常なほど多い
上のスロット形式のツモり型も発動してるから一発やツモが異常に多い
ツモツモツモツモツモツモツモツモ、流局がまずおこらない、
リーチかけてこっちがゼンツしても勝負にもならず、鳴こうかなかまいが、リーチ後2-4巡目で即ヅモの嵐
ファミコン麻雀以下のチャンコロゲー
こんな糞みたいなプログラムで黒字になると思ってる無能が作ってるだけあって感謝御礼の2020年サービス終了
天鳳で↑のようなプログラムは無い、俺から見ても無い
流局も多々あるし、リーチしてゼンツがいても流れるし、裏ものらんし、掴ませもない
まだやってるやつ脳障害のゴミゲー
逆にこのゲームで勝てるヤツは脳障害がある証拠で、天鳳いったら別ゲーになるからボロ負けがデフォ
ちなみに玉卓＝上卓でレベルも低くやる価値もないチャンコロ優遇のエセドンジャラプログラミングクソカスゲー

7 ：
ノナメとdc死するとも
世にマジキチの種は尽きまじ

8 ：
スレ粘着しつづけるっつー意思表明か

9 ：
ひふみんこと東郷一二三生きてたのか
最近玉の間で見ないから引退したかと思ってたわ

10 ：
麻雀の目安の一つとして
和了率 - 放銃率 ≧ 10%
ってのがあるらしいからそれを参考にしたらどうですか

11 ：
全員違うアバターだと楽しいにゃ
大抵一姫に囲まれるけど...

12 ：
全員一姫だった時があるにゃ
自分だけ正月仕様で他三人はデフォにゃ
日本人で正月仕様つけてるの自分だけ？って思ってたらたまが使ってたにゃ

13 ：
非課金だと一姫か二階堂しか使えないの(´・ω・`)

14 ：
課金して九条とジニア持ってるけど一姫しか使ってないにゃ

15 ：
1位取った時のセリフが好きになれないキャラが多すぎるっピ

16 ：
軽庫娘の声むかつくにゃ

17 ：
あれ？あれれ？

18 ：
今日も1日1回のサンマでノルマ消化
ペーニャ！（オリックス）

19 ：
ロッテだぞ

20 ：
軽庫｢ローンだYO!!｣
千織｢プラチナむかつく!｣

21 ：
>>13
一姫を存分に愛でるにゃ！

22 ：
>>21
答え出てるじゃないか

23 ：
一姫の年齢って？だけど、たぶん３桁は行ってるんだろうな

24 ：
犬と千織は同レベルでムカつく

25 ：
>>10
大まかだけどその基準超えてたらその卓での勝ち組ってとこかな。金卓で10%ギリギリはかなりのヘタクソ。

26 ：
人によってむかつくキャラ違うなw
俺は唯がむかつく、満貫とか跳満とかの言い方がイラっとくる

27 ：
ハンチャン終わった後、キャラの一言がイラっとする

28 ：
明智君がなんか生理的にむりにゃ

29 ：
コッチヲミロォォォなスタンドみたいなこと言う陰キャこわいにゃ

30 ：
マンガーン！みたいなおっさんすこ

31 ：
犬は期待してた感じの犬じゃなかったな
にじさんじあたりとコラボしないかなぁ

32 ：
柴犬のVtuberは麻雀やるようなタイプじゃなかった気がする
そもそも天開司が公式プレイヤーだからそれ以上は無さそう

33 ：
なぜ>>5だけで他を貼らないのかだが
そもそも誰も誘導用に使ってないという罠があるｗ
＜＜誘導用テンプレその2＞＞
中華がリーチしてもゼンツしてくるんだが
→中国麻雀ではリーチと言えばダブルリーチと同じ位置なので、そもそもリーチの概念がない
　　リーチの概念がないからこそ黙るし鳴きマで打つやつが多い
意味不明なところでカンするなよ
→中国麻雀ではカンすることそれ自体に点数が付くので、テンパイじゃなくても無理カンする意味がある
なんでこいつらゼンツばっかりなの
→中国麻雀は捨て牌を中央に山のように投げるだけで、全員分混ざり合って河という概念がない
　　ゆえにスジ引っかけだの危険牌だのなんて概念もないので無意味
追加あったらくれ

34 ：
いや声とキャラ（性格っぽい何か）の話

35 ：
>>2を作ったのがdc-とかクライカと呼ばれている、板全体で要注意扱いされてるやつ
虚言癖などがひどいので以下を参照するといい。内容の信憑性は察せｗ
ttp://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mj/1578140702/7
またそれをひたすら貼っているe4-は四方八方噛みついてるだけのやつ
以前に内容について言及したところ、dc-と同様の思い込みや決めつけの理由付けしか返さなかった
とでも書いておくか

36 ：
>>5のシリーズはここまであるんだがな
牌操作についても書いておくべきかね？
まず大前提として、システムにおいて牌操作をするメリットは運営にはまったくない
わざわざ一部のIDを優遇するために数十倍のプログラムとサーバー負荷を準備する必要性がない
完全にランダムの乱数に任せるのであれば、それこそプログラムは数行で足りる
勝ち役や負け役に関しても、全員同点であるわけはないのだから必ず誰かが勝つに決まってる
それを事前に席順によって操作するために数十倍のプログラムとサーバーｒｙ
雀魂は公式発表もあったとおりハッシュ値による事前と事後のチェックができるため
対局中に事後で山をシャッフルするような牌操作に関しては無いと見ていい
ただし、雀魂のハッシュ値は牌山と王牌は含まれるが
配牌に関してはハッシュ値の範囲に含まれないために、配牌操作は可能である
また席順に関してもあるていど操作は可能である
あくまで可能かどうかの話であり、やるかどうかとイコールではない
次に乱数に関して
○×○×○×○×○×○×○×○×○×　のように事象が発生する場合は
完全ランダムとは言わず、パターン的であると言える
均等にばらけたりするのは乱数とは言わず
とはいえ偏れば偏るほど優秀な乱数というわけでもない
機械語においては完全乱数なんてものは絶対に存在せず、あくまでも疑似乱数になるが
その中で正しいランダム関数と劣化のランダム関数というものは存在しない
あるのは開発言語における関数を定義する定型句の違いのみであり
主幹本人にとって都合の良い展開かそうでない展開かでしかない
確率に関しても、完全にゼロでないなら二連続だろうと三連続だろうと起こりえる

37 ：
＞前999
いちおう姫は雀魂に続いてMD5宣言は出していたはずだぞ
しかし他人のアカウントにログインしてしまうガバガバはゲーム以前なので論外には変わりない

>>11
最近は軽庫娘だらけって状況は減ってきたな
個別ピックアップ以前からキャラガチャ回すやつがそれなりに増えたとみるべきか
サービス開始から9ヵ月経ってんだから、巻物でキャラゲットしたやつもかなり増えてんだろうが
御守の毎月十連効果はかなりでかいと思われる

38 ：
一回のお守りの10連で杏樹を引き当てたぞ
これが俺の運命力と思われる
貴様らも杏樹をゲットせよ、ピックアップは今日までだ

39 ：
軽庫ってもう入手できないのか

40 ：
他2人が上がりまくって振り込んでる4位が謎1発ツモ跳倍で自分がラスになるパターン多いわ〜
回避できねえ〜ゴミ手すらこねえし

41 ：
軽庫のラノベがあと一冊足らない、もう入手出来ないのかな？

42 ：
>>41
イベント入手できない分は雑貨屋に置くって公式が言ってた記憶があるんだがな

43 ：
4位だから大きい手を狙うのは当たり前では？
親でもないのにオーラスで4位が食いタンしてきたら頭を心配するぞ？

44 ：
>>43
そりゃそうなんだがやたらツモられるんだよな〜
クソ待ち単騎ツモとかしねにゃ

45 ：
対局結果の愚痴を書かないでほしいとまでは言わないにゃ
ただ戦績や牌譜を貼って解決する問題はURL必須と以後テンプレ追加するにゃ

46 ：
あまりのもくそ配牌＆くそ自摸続いたから運営文言ってきた。
これで地獄モードみたいなのが続いたら個人を貶めるような配牌操作があるって証明になるかも。
とりあえず明日運営からのメールが届くはずだからどんな返信来るか楽しみだわ。
雀魂作った会社はアズレンと同じだよね？
個人を貶めるようなシステムを組む労力とか資金力とか持ってるわけだしね。

47 ：
ジニアちゃんが今日誕生日にゃ
でも女性で一番会わないくらい存在感ないにゃ
まさにジミアちゃんだにゃ

48 ：
ワロタwその後のレポもよろしくっすw

49 ：
46あてね

50 ：
自分という個人が大企業に目を付けられていると思えるメンタル凄いと思うわ
どんだけ自分を過大評価してんだろ

51 ：
クソ配牌直せと言い続けても万人に有利になるような配牌とツモになるだけでお前の和了率が上がることはないぞ

52 ：
>>50
大企業なら一個人の愚痴みたいなクレームお問い合わせとか適当な返信してスルーやろ。
丁寧な返信来たらそれはそれで困るけど。
負けが続いた初心者の負け犬の遠吠えだよ
>>51
まだ初心者の域を脱してないからね俺は。だから和了率は低いよ。
万人がさらに公平に打てるようになったらそれはそれで楽しいんじゃない？

53 ：
>>52
全員が上がりやすくなるように補正かけると早目の聴牌だけどもう少し待って平和つけようみたいな打ち方をみんなしなくなって愚形だけど聴牌即リー一発ツモのクソゲーが横行するじゃん
さすがにつまらん

54 ：
平均和了5300しかないんだが流石に低いか？

55 ：
>>52
そもそも公平なのに弱い奴ほど負けて地獄モードやら何やら騒ぐ奴が多いだけ
簡単に初心、雀士を抜けられる奴がいる一方弱くて割食ってる奴がいる訳だから初心者なら酷い成績になったりするとか思わんのか？

56 ：
自分が企業から嫌がらせを受けてると思う人は糖質の疑いがある
被害妄想も度が過ぎると精神病

57 ：
>>53
もうそうなってない？

58 ：
単純に自分がヘタクソだと認められない奴が多いってだけの話なんだけど
その馬鹿どもが2chで持論をぶつというアホみたいな解決（しない）策を取ってるので永久に続くｗ

59 ：
軽庫娘には妹がいるらしいけどそっちは来ないかな
>>46
> これで地獄モードみたいなのが続いたら個人を貶めるような配牌操作があるって証明になるかも。
この一文がもうアホすぎて笑ってしまったが
まあマジレスするならハッシュで対局開始時にツモる牌決定されてるから牌操作はできないってばよ
あるとすれば積み込みだが副露40％超えの中華が安安とツモ巡ズラしてくれるぞ

60 ：
>>57
俺はクソゲーだとは思ってるけどクソゲーが嫌いとは言ってない
クソゲーが大量発生するのが嫌なだけなんだ

61 ：
！　ひらめいたにゃ
自分がリーチした後に手動でリーチＢＧＭ流せばいいのにゃ
お気にの一触即発ブイブイかけるにゃあ！

62 ：
>>55
初心者が成績悪いのはわかるよ。リーチされた時の安全牌の見つけ方がわからないから放銃率が高くなるのは当たり前だし自分もそう。
さっきはリーチ清一色に振り込んだし。
ただ愚形でもいいから鳴いてもいいから形式聴牌とろうとしても他家から４〜８巡目リーチツモ満貫跳満上られてるのに対しこっちはチートイ以外は有効牌を７〜９巡目まで一つも積もれなかったりとかでボヤいてるわけ。
3局連続とかはそうゆうことがあるってことは知ってるけど、それが８局9局続くのはどうなの？おかしくないって思ってるだけ。

63 ：
>>62
よう兵庫県

64 ：
>>62
リーチ清一色に振り込むとかやばいぞお前
そんな事恥ずかしげもなく言えるってまず基本ができてないんじゃないか…？

65 ：
リーチ清一色に振り込むは真面目にやろうと思ったら麻雀初めて3日でもうやらないよね

66 ：
＞＞有効牌を７〜９巡目まで一つも積もれなかったりとかでボヤいてるわけ。
＞＞3局連続とかはそうゆうことがあるってことは知ってるけど、それが８局9局続くのはどうなの？おかしくないって思ってるだけ。
盛ってないなら牌譜貼りなよ
事実ならお前に同調する

67 ：
ガチ初心者くさいからマジレスしてあげるけど、そんなこと良くある、更に言えば自分が初心者だと自覚があるレベルの打ち手がなぜ優れた手順、牌効率で打ててると錯覚してるの?
君が不要牌だと感じてツモ切りした牌はしっかりした手順て打ってれば有効牌になりえたんじゃないの?
ぐだぐた言う前に牌譜貼りなよミスだらけだろうからさ

68 ：
立直演出どれもかっこいいからほしいにゃ
７００コインくらいでうってくんにゃいかな？

69 ：
https://imgur.com/a/7CYeYL5
ごめんなさい　清一色振り込んだっていうのホンイツの間違いでした。

70 ：
>>68
まずは50回神社に祈願するにゃ
クッキーをいっぱいお供えするにゃ

71 ：
雀聖になっても玉の間で打ってたほうが効率いいのかな？
そろそろ上がれそうなんだけど

72 ：
俺はもうトラウマになって玉で打てない身体とランクになってしもうた

73 ：
>>71
四麻ならお好きな方で、多分玉の方が楽
三麻はやめといた方がいい

74 ：
天国モード相手にすんのつれえわ
3連1発とかクソゲ
しかも安定の最下位からのだし
配牌貼りたいがおもちゃにされて一生晒されそう

75 ：
すでにおもちゃみたいなもんだから気にするな

76 ：
クッキーはやれないにゃ
代わりに塩を神社の脇にお供えするにゃ
こんもり盛るにゃ

77 ：
勝手にありもしない天国モードなんてもんと戦ってんだから他のプレイヤーからしたらオモチャだわな
ヘタクソが成長すら捨ててるんだから

78 ：
>>73
ありがとう、玉の間の方が良さそうだね
普通に王座の間で強い人と打ちたい気持ちはあるけど多分甘えて玉で打っちゃうな

79 ：
>>69
上家面白いな5p切りでスジ引っ掛けになると敢えて待ち狭くして残り2枚に賭けたのか。俺ならやらんけど
序盤に同じ色ばっか切ってて字牌も出ないなら染め手の可能性高いから気をつけるべし
つか東一局で待ち6pじゃ筒子のしかもドラのスジでまず出ないしオリでいいんじゃないかにゃ

80 ：
ってか仮にパッツモマシーンがいたとしても2位狙えばよくね？
天国モードがいるからラスだわとか言ってる時点で少なくとも他の3人の中でドベじゃん

81 ：
上三つぜんぶ1発だし愚痴言いたくなる気持ちもわかるだろ
そりゃたまたまなのはわかるがこんなんされたら萎える
https://i.imgur.com/jf2nrw5.png

82 ：
>>78
1位2位のポイントが5しか減らないからね
逆に三麻はラスが1.5トップ分くらいになるから昇段直前くらいしか下で打たなくなっちゃう

83 ：
>>69
これ貼って何が言いたいの？
押し引きの話は別として有効牌も入ってるしただ押して振ったってだけやん

あと5pは宣言牌じゃないぞ

84 ：
いやツモ切り宣言があったわすまん

85 ：
>>80
下手くそなのは自覚してるがこんなん2位のやつもクソゲって思ってるだろ
配牌見直せば荒なんていくらでもでるだろうけどさ

86 ：
>>84
余らずテンパイ即リー、宣言牌が鳴かれてる可能性の方が高そうだけど周りの牌姿はピンズ切らずに降りてるし何とも言えないな

87 ：
鳴いてる可能性は考えたが
しかしだとすると今度は上家リーチ前つまり5巡内に23s持ちから4s鳴いてる事になるからいずれにせよ

88 ：
23s待ちってちとおかしいが気にせんでくれ

89 ：
ふざけんなよ糞日本人がよ
積りまくってダントツになった後もう1人の中華に糞みたいな放銃してんじゃねーよ
運だけの雑魚はさっさとやめろ

90 ：
>>60
自分が勝てなきゃクソゲー、自分が下手な限り世の中にはクソゲーがあふれる
つまりは自分が上手くなれば世の中には良ゲーしかなくなる
解決法は理解したか？ｗ

>>62
リーチ清一色に振り込むやつが牌操作を疑えるほどの判断力があるって本気で言ってんの？ｗｗｗ
後出しで役の名前すら間違えてましたとかもっとやばいんだが？ｗｗｗ
お前は麻雀ってものを勘違いしてないか？
ツモ牌を順番に絵合わせしていくのは麻雀じゃなくてドンジャラって言うんだぞｗ
>>69とか現物の5p落とした上で良形に取れるのに振り込むとか糞の極みだろ、有効牌だらけじゃん

>>74
天国が複数いる場合には微妙だが
一人ゴリラがいるだけの状況で二位取るのなんざ簡単なことだろ
ゴリラの餌場の方が終盤の平場よりもよっぽど動きやすいのに何言ってんだ

91 ：
反日糞日本人Rよ

92 ：
牌操作って言ってる人って自分が1段目で好形の満貫テンパイとかカンチャンペンチャン一発ツモとか役満上がったこととか1回もないのかな

93 ：
猫はそろそろ寝る時間にゃ

94 ：
ツモ率ってなに
32%は差し引き68%がロンあがりってこと?

95 ：
>>94
そうです
ツモ和了/全和了

96 ：
流しマンガンはツモ扱いか含まれないのかな？
親流れは流局時と同じだからよく分からん

97 ：
>>95
ありがと

98 ：
流し満貫はそもそもアガリじゃない

99 ：
>>98
そうなんやね
普段は通常アガリと同じ扱いしてたから知らなかったわ
ありがとう

100 ：
あがり演出？あるから勘違いするよねあれ

101 ：
>>93
夜行性が何言ってんだ

102 ：
初心者は文句言う前にウザクさんの何切る本でも買って勉強しろ

103 ：
天和国士無双１３面街の画像くれ

104 ：
>>90
良型に取れる・・・？どういうこと？笑

105 ：
>>102
ウザクと雀ゴロKの何切る本で牌効率は事足りるわな

106 ：
雀聖上がったー疲れたー

107 ：
>>104
ワイモマーにとっては片上がり形はカンチャンより好形なんだよ許してやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：
手役考えないで578pの部分だけ見てレスしてるんだろ
まさにあのツイの通りだ

109 ：
>>106
特定しマスタ！

110 ：
ツイてない時はマジ麻雀やったらあかんわ・・・。
3連ラス引いた後の対局で。

https://i.imgur.com/XwniW5k.jpg

このツモスー聴牌。これならアガれる勝算はかなり高いと思うよな普通は。

https://i.imgur.com/aGisO82.jpg

これがアガれない。下家に中鳴かれてポンテン入れられると即ヅモ。

https://i.imgur.com/cijPVS3.jpg

上家に5p1枚流れたとはいえ、残り3枚王牌ってそりゃねーよ。
しかもよくよく見ると上家のファインプレーにも阻まれてる。
8巡目に上家が北引いて抜かずにツモ切り。
これを抜きドラにしてると嶺上から南を引いてくるので出アガリの可能性もあったはずが。
なぜ北を抜かずに切るという選択がベストだと思ったんだろう・・・。

111 ：
そもそもシャボ自体そんなあがれるイメージ無いかな
この場合も5pは真ん中で使われる確率一番高いしリーチなんて入ってたら警戒される牌だし
出るなら南かなって思うけど南家が2枚持ってたり王牌に入ってたらアウト

112 ：
サンマってその手その点差でリーチなんだね

113 ：
>>111
ツモスーだから本命はツモることにあるわけよ。
南だって持ち持ちにされてたら仕方ないとは思う。
だとしても3枚王牌は厳しいわ。
あと、親が北ツモ切りしたのはそういう危険察知だったのかが気になる。

114 ：
ランカーかどうかで意見が分かれる

115 ：
親はペーで降りながら上がれたら連チャンオッケーとかそんなんじゃないの

116 ：
5P四暗張ってもどうせ使われてるでしょ感ヤヴァイ　残り2枚が生牌字牌じゃ抑えてる奴と王牌に1枚ずつかな感ヤヴァイ

117 ：
ツモ和了の話か、ロンでも2位は確定で上家直撃ならトップだろうとそっちで話してたわ

118 ：
どうでもいいが役満アガったら称号くれないかな
それだと役満狙っていくモチベが上がるんだが

119 ：
>>16
ヲタ風でも平和の頭になってたりしたらもう出ないだろうからなぁ
数字の1289の方が横に伸びての切り出しあるからまだ出そうか？

120 ：
この状況ならダマも大いにあり
最悪なのは流局　北ない状態で上家からの5p満貫ロンでラス目で西入りもそこまで歓迎ではないけど
逆を言えばこれ以外は着順浮上が保証されるので十分とも言える

ちなみに曲げたらまともな上家なら絶対南は打たない
まあまともな上家なら北ツモ切りはしないけどな

121 ：
安価とんでもない所に飛ばしてしまったが>>116宛

122 ：
>>112
これリーチしない場合、上家から5ｐでたらどうするの？
見逃すのか取り敢えずあがってラス目のまま西入するのか気になる

123 ：
リーチは俺ならかけちゃうかな
南オーラスだし他家を自由に打たせて早上がりされるのは避けたい

124 ：
北ツモ切りなんて安牌だからなだけだろ、点数も十分だしそのあともオリてる
結局文句言ってるだけという

125 ：
俺だけ裏乗らねー
他の奴らは大体点数上昇に絡むドラ乗るのに不公平だろ

126 ：
>>104,107-108
煽りたいのは分かったから、お前らは9pでも上がれる手段を思いつく方を先にしないと恥ずかしいぞ

127 ：
煽ってるんじゃなくて反応を見てるだけだぞ

128 ：
104と107からは知性の欠片も感じられないから
煽ってようが反応を見てようが大差ねーな
どっちにしろマウント取りたい一心で判断力欠如しましたと自白してるだけだ
108のお前も先制リーチかけられた状態で
クイタンにドラのみの手で本気で押し判断してると思ったの？
ベタオリじゃなくて回し打ちは考慮してるけど
あの状態からタンヤオ崩したら上がり目無しとか考える方がよっぽど能無しだぞ

129 ：
前提として流局は絶対に許されない
リーチのメリットは上家からアガった時に裏乗せてトップ終了と5p出た時の跳満
しかし裏ドラは乗りにくい牌姿、5pは要牌なので出にくい、
南にしても自分の河は3順目まで28含めた数牌を手出ししてて字牌に色気がある河なのに加え、今回ドラがダブ北で、抜いていない自手は安手を見切られやすいので、役のつく南は人にもよるが大体打ってくれない
両脇もマンズから切ってて特に方向性が定まってない手に見えるので特段早いとも思わない

130 ：
誤りを認めるんじゃなくて言い訳し始めるとかダサすぎるだろ…

131 ：
北を打ったとこは8s打つけど北切るのも分かる
安牌の枚数とハイテイどこに行くか考えながら後々抜くか切るか決める

132 ：
ゼンツ君多すぎてあんまリーチしなくなった
打4p順ちゃん3色７ｐ待ちは迷ったけど、モロ引っ掛けになるので数順回そうと思ったら2巡目ででちゃった
もったいなかったな
リーチしとけばハネマンだったのに

133 ：
>>130
本当に誤りだったと思ってるなら無能だって言ったんだが

134 ：
>>110
囚人乙

135 ：
>>134
何を証拠に言ってるの？
証拠あるんだったら見せてみ。

136 ：
このスレのガイジくんってワイモアー？
有名な子？

137 ：
麻雀の話はやめるにゃ！

138 ：
>>136
チャンコロでスレ内検索かけるか>>125のIDでも追っとけ
前スレでもレス見てりゃ分かるだろ
一番やべえのは「dc」「クライカ」「ハッシュマン」などと呼ばれてるやつだが
規制でも食らったのかくたばったのかここ数スレ見かけねーな

139 ：
金の間で囚人って奴と戦った事あって使ってたのは二階堂
その文章とそのモザイク処理の仕方は某スレで見たのとそっくり
証拠にはならんがこれでいいっすか？

140 ：
2chで。使うやつはほぼガイジだからなくはないのか

141 ：
>>139
文字だけならどうとでも書ける。

142 ：
この反応はクロにゃ

143 ：
>>139
本当に証拠として出すなら、無編集の画像で出せよ。

144 ：
囚人おるか〜？

145 ：
>>110
北単騎あるから切るのも結構怖い
ただ抜いたところでこの状況じゃ南は切らないだろうね

146 ：
ホント、地獄になったら全然ツモが入らないな。
自分の欲しい牌は全然来ないのに他家の当たり牌は
ガンガン引いてくる。
自分が調子が良い時って別に腕が良いからとかじゃ無く
他家に手が入らないと言うだけの話なんだとつくづく思ったわ。

147 ：
いま玉の間の半荘で遊んでるけど
糞運連続発動のせいで勝率が2位以上＜3位以下になってしまった
なんで先制リーチしてんのに後攻めリーチに放上しないといけないんだよｗ

148 ：
>>110
何でこれなら上がれる勝算がかなり高いのだ？
殆ど南狙いだと思うが、他家と持ち持ちになってたら終わりだぞ。
三麻は特にそうなり易いしな。
三麻は生牌の字牌とのシャボは本当に上がりにくいんだよ。
上家が北を抜かずに切ったのはベタ降りしてるからだろ？

149 ：
半荘東一局11順目 567m444678p44557s ドラ7s
索子やや高め何切る？

150 ：
書き忘れてたけど北家
5sダマにしたんだけど有識者の意見を聞きたかった

151 ：
大体5s切って曲げる
ダマるにしても他家に動きが無いなら残り3順くらいで曲げる

152 ：
状況にもよるけど5索切りダマかなぁ…5筒引きたい

153 ：
赤や5p7s8sあたりが嬉しい手替わりだけど枚数少ないし11順目で遅いしリーチかなぁと思いつつ
索子の場況良くなくて押し返されたら寒いしでも東発だしって迷ってたら時間来ちゃった

154 ：
根本的にシャボ待ちで上がれる算段が大きいってのがよく分からない
しかも片方5pだし実質南2枚みたいなもんじゃね？

155 ：
また中華バカヅキにトップ奪われたわ
中華は優遇されてていいねー

156 ：
>>152 と同意見。
索子高めならドラは切りたくない。
5p引いて567の三色見えるからそれも狙える。
ただ6sドラ表示で1枚少ないの確実だからアガリは厳しいかも。
もちろんリーチや仕掛けが入っていれば話は別。
5sすら厳しいようなら筒子に手をかけなきゃならん場合も。

157 ：
じゃんたまはそういう高目待ちがけっこう成就する印象にゃ
早和了されなければね…

158 ：
うわぁ〜囚人と一緒かよ…w

159 ：
>>126
で、234sチー2mポン役牌無しでどうやって9pであがるのかな？ｗ
2mカンでリンシャンドラネコドラネコ2！満貫！ってか？ｗこいつガイジニャ〜ｗｗｗｗｗｗ

160 ：
満貫じゃなくてニャンガンだった　訂正してお詫び申し上げます

161 ：
>>158
証拠画像はよ

162 ：
>>129
ん？>>110なら上家直撃なら跳満(リーチ三暗刻対々和ドラ1)＋供託棒で裏乗らなくてもトップじゃない？
あと字牌以外から切ってるって字牌が面子になってるか数牌が手内に多くある＝横に繋がってる可能性高いのでは

163 ：
>>157
危険牌とかいう発想がないプレイヤー多いからね（なぜか中国人に限らず）
早上がりされまくるのでそもそも高い手に仕上げるのは難しいけど
配牌がよかったりしてとにかく手が作れれば上がりやすい

164 ：
勧められてやり始めたけど…
中華の鳴き圧がすげぇのなんの
三麻とか特にカオス過ぎて荒れるわ
楽しいからいいけど

165 ：
>>162
そいつ前スレでシャボ万歳とかほざいてた奴

166 ：
鳴かれても大した手じゃないことが多いからドラドラのときは無視するわ
まあ中華はカンで打点確保するスタイルなんだろうな

167 ：
たいてい○○が多いって話をするやつは、なぜか銅なのか玉なのかを言うことはない
下の卓ならそりゃ糞雑魚多いのは当たり前だし議論する余地すらない
四麻か三麻かを言うやつもなぜかいない、役満報告も銅卓三で国士じゃそりゃ上がって当たり前だろ
もちろん金卓は下の卓だぞ？
四麻平準2.5割ってても居られるような卓を中級卓に換算する余地すらない

168 ：
サンマなんて国士2回上がってもスッタンでまくられる魔境だから
雀龍門では天和国士13面とか出てなかったか

169 ：
>>168
じゃんたまでもあったぞ
Twitterに流れてた
しかも13面じゃないのにバグで13面になってた

170 ：
>>162
4万点超えないからだろう

171 ：
>>169
バグワロタ
ドンジャラ勢はすっこんでな

172 ：
>>170
あーなるほど！そういうことか！野暮なツッコミすRった

173 ：
>>162
西入ありなので跳満は僅差の暫定トップ
字牌が面子になってる根拠はピンとこない
少なくとも役牌暗刻なら一発赤裏北で打点満たせるので字牌→数牌のリーチ手順になる
次に、仮に数牌が多くあるなら字牌より数牌厚く持って複合系作りにいくんじゃないかな
その方が一盃口や一通とかの門前の数牌絡みの手役付きやすいしツモりやすい良形にもなりやすいよね

174 ：
>>110
ツモスー山死になんて割とあるからしゃーない
この状況で打点の必要な子が北を抜かずに当たりにするって全体のドラ8枚拒否する訳だから普通は抜いてくると考えたら当たらないと思ってツモ切りもアリじゃない？
リーチ打つ奴が手牌で使うとしても四暗刻系の暗刻使いくらいで混一で3枚持ちとしても抜いてドラ6、七対子の2枚持ちでも抜いてドラ4にしそうな点差だしまず当たらん
1枚見えの西を困った時用に親にも温存して現物連打するなら早めに北切りたかったんだろうね

175 ：
ttps://twitter.com/iwathinner/status/1224351319449919489
無駄ヅモ1だけの糞ゲー九蓮宝燈
小島プロもこんな引き一度やってたな
(deleted an unsolicited ad)

176 ：
無駄ヅモ1？？？

177 ：
>>175
牌操作ゲーだからこんなん当たり前

178 ：
>>168
雀魂は玉の間までチュートリアルだから
それ以下で勝てずにgdgd言ってるクソ雑魚脳障害もスレにはいるがなw

179 ：
>>147
アホだろお前
勝てると思ってるからリスク背負って追っかけにきてんだろ
追っかけられたら7割負けると思って麻雀を打て

180 ：
167 焼き鳥名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM0a-PwpC)[sage] 2020/02/03(月) 18:05:05.52 ID:IPHdy3c6M
たいてい○○が多いって話をするやつは、なぜか銅なのか玉なのかを言うことはない
下の卓ならそりゃ糞雑魚多いのは当たり前だし議論する余地すらない
四麻か三麻かを言うやつもなぜかいない、役満報告も銅卓三で国士じゃそりゃ上がって当たり前だろ
もちろん金卓は下の卓だぞ？
四麻平準2.5割ってても居られるような卓を中級卓に換算する余地すらない

これの数時間後に最下位卓の三麻の役満持ち出してクソゲー扱い
無駄ツモの回数すら数えられないし本物の障害者なんだろうな
記憶障害は片あがり両面を好形とした言い訳には使えんがｗ

181 ：
>>136
そうだよ
麻雀下手なのに態度悪いし絡まれてる人いたらドンマイってなる

182 ：
藁田

183 ：
>>132
王座以外は押し野郎が多いから好形か勝算の見込めるリーチ以外リスクが高い
現代麻雀ちょっと習った雑魚が何でも先制即リーして文句言ってるの見ると考える脳味噌がない今風の若者だなぁと微笑ましくなるね

184 ：
>>128
恥さらしブゥーメランwww

185 ：
>>78
王座は玉よりレベルが2段階くらい上だから玉でシコシコした方が楽しいわな
日本人の魂天ランカー見てもポイント+1000も行かずに伸び悩んでるし

186 ：
>>180
コイツバケモンだな
頭がぶっ飛んでるわ

187 ：
囚人ってのはこいつか
https://gyazo.com/7be61b32c49b8d76a15d9b225979319a
こんな雑魚打ちしてくれるんならガンガン狙い打ちして絞り取ろうぜ

188 ：
>>185
伸び悩んでるんじゃなくて卓が立たないから打てないだけだぞ
>>180
＞片あがり両面
だからお前はまず9で上がれるパターンをちゃんと考えることから始めろってｗ

189 ：
囚人って有名人なの？
ひふみんみたいなキチガイじゃないなら晒し上げは可哀想じゃないか
>>110は囚人だけどさ

190 ：
役無しが上がれるパターンも想定できてないとか
相手よりも読みが浅かったのがそんなに認められないのかｗ
お前ら形式テンパイは罰符払わないだけのメリットとか思ってんだろ
そんな低脳に煽られてもかゆくもねーわ
ここまで言われてもまだ、赤っ恥で引くに引けないわけでもなく
本当に気付いてないならもう麻雀辞めろよ、向いてないから
利口は馬鹿の振りができるが、利口は利口の振りしかできない
そして利口は利口の振りだけしてることのデメリットも理解している
利口はそもそもこんなスレに出入りしないって言えばそうなんだが
俺はべつにマウント取るのが目的じゃないから別の理由があってここにいるだけだな
ほどほどに馬鹿の振りしておけば、こうやっていつもの流れでバカにして墓穴掘るやつが釣れる
利口は一度判断してもそこで決めつけて思考停止なんかしない、もう少し頑張れよ
そしてこの書き込みにも俺が想定している反応を返すやつはたぶん一人も居ねーんだよな

191 ：
>>187
役なしｗ捨てるにしても1ｓやろｗｗｗｗ

192 ：
囚人ちゃんはキレ打ちの時にワザと振り込みに行くような打牌をした気がしたにゃ
それで差し込みが成功すると自慢気に画像を晒すにゃ

193 ：
龍の割目やったら意味わからん打ち方の初心2と当たったけど、ただの素人かと思ったら南場に入ってからいきなり仕掛けて来てやられたわ
初期キャラ使ってたし雀傑辺りのサブアカかな？初心相手でも舐めてかかったら痛い目に遭うなって改めて思ったよ

194 ：
面接官が採用！やなくて三洋！って言ったらおもろいよな

195 ：
海物語か？

196 ：
>>189
>>187,110は同一人物だぞ

197 ：
>>193
役無し裸単騎とか見るし、割目で身の丈に合わないコイン徴収されたサブアカと思ってる

198 ：
イベント卓は階級制限が無いんだから雑魚狩りはよくあることだな
雑魚が一時的に運だけで勝っても結局は最終的にはむしり取られる
むしろ最初に微妙負けしてやべえって足洗う方が損失が少ないまである
FXだの株だのと同じだ、なぜそうなるのか分かってないやつは総じてカモ

199 ：
麻雀やりたての時は出る牌出る牌鳴きまくって
役無しテンパイよくやったよな。
この前は上がれたのに何で今回は上がれないの？
って感じで。役ってなんだ？だったからな。

200 ：
>>199
ネット麻雀だと九種九牌がすごい役そろったと勘違いして、押したら流局して放心ってのは皆通る道

201 ：
>>187
3s切ろうとして間違えたんじゃないの
間違って隣の牌切ることよくあるよ

202 ：
鳴くと和了できなくなる事あるからと常に門前で進めてた思い出

203 ：
>>185
日本の魂天の人って魂天上がってからあんまり打ってない気がする
pt10000のままの人も何人かいるし
普通に打ってたらまだわからないと思う

204 ：
>>203
キャロさんは普通に打ってるね
他はサンマやってる

205 ：
>>188
卓は全然立たないね
今も見たら王座の間の接続ゼロだったし朝の時間帯は土日でさえ厳しそう
夜も接続17とかですぐには対局始まらなそうな感じだった
もう少し獲得ptを良くしたら玉の間で打ってる雀聖の人が王座の間で打ってくれると思うんだけどなー

206 ：
>>204
あーサンマか全然見ていなかった
サンマも上目指そうとするそのやる気と忍耐力は尊敬するな…俺は無理だ

207 ：
次のお守りを考えてるが、装飾品40種くらいのなかから
4種しかないリーチBGMを引くのは結構しんどそうだな、15%の1/10
子猫の手なんて1種しかないし、持ってる者はほとんど信仰交換なんだろうか

208 ：
雀士全体で5％、装飾品全体で15％、とは約束しているが
個別にどう偏ってるかなんてのは誰も分からないからな
等確率かどうかという保証も無い

209 ：
装飾品は１つ引いたら最後
アレもコレもと欲しくなるのにゃ

210 ：
>>188
『78の片上がり両面は57のカンチャンより良形』を突っ込まれただけでここ（>>190）まで発狂するとは思にゃんかった…
『利口は馬鹿の振りができるが、利口は利口の振りしかできない』ってタイプミスで哲学的にゃあ…なんかごめんにゃあ…
謝るからどうやったら234sチー2mポン役牌無しでチャンカン・リンシャン・ハイテイ・ホウテイ以外で9pであがれるのか教えて欲しいにゃあ…

211 ：
良形かどうかの判断よりスジを打って赤を使い切って確定役ありにするか、赤切って片上がりになろうが現物を打ちたいかもしくは降りるかの選択でしかない気がするけどね
赤即裏にチップがあるなら鳴いてからも押したい手だけどこのルールなら赤だけ打って片上がりにしてそのうち降りるかそもそもリーチに押してなさそうではある

212 ：
中華のコンビ打ちと牌操作のコンボにやられたわ
お互いの現物待ちになるようにリーチかけたり差し込んで点数調整したり
わざわざ同じキャラ使っててわかりやすい

213 ：
58pどっち切っても好みの範囲だと思うけど牌譜見てここは5p以外あり得ないって後出しで言うのが最高にキモい

214 ：
5ｐって残り2〜3順くらいじゃないと切らんな
8ｐで振ってるけど事故と片付けて次いこう（白目

215 ：
このゲームやたら裏目引きするんでもしやと思い両面払ってペンチャンやカンチャンターツ残すようにしたら
面白いように手が入るし一発の頻度も目に見えて上がったわ
そういうカラクリだったんだなあ

216 ：
>>215
もはや調子悪い時にドツボにはまる人の考え方やんけ

217 ：
例えそれがこのゲームにおいて正しくても変える気はないな
ジャンタマをうまくなりたいわけじゃないから

218 ：
https://youtu.be/zEEIw7m2yZo

219 ：
https://twitter.com/reaperbreak/status/1224604440696516608?s=21
(deleted an unsolicited ad)

220 ：
カンチャン待ちは実際の麻雀でもヒッカケやら絡めて普通に使えるけどな

221 ：
カンチャン待ちが悪いとは思わない
あるだろうと思いつつも手が入ったら筋くらいなら押す展開はいくらでもあるからな

222 ：
人生カンチャン待ちにゃ！つねにリャンメンだと思うなにゃ

223 ：
>>219
こういうカモがいるから麻雀は楽しいにゃ

224 ：
カン2待ち割と好き
結構リーチかける

ペン3待ちほんと嫌い

225 ：
でるときはでるしでないときはでないにゃ
つまりテンパイ即リー！側溝にゃあ側溝！！

226 ：
ペンチャンの方がカンチャンより好きだわ
カンチャンは一手変わりリャンメンだからそれしくるとﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｲｲｲｲｲってなる

227 ：
玉の間は普通に打つ奴が多くなったので
リーチばっかりしてると勝てんな
めんどくさいけどちゃんと考えねば

228 ：
こんばんは。
昨日、一回の半荘で２回嶺上開花を見ることができました。
これって、結構珍しいですよね？
何だか嬉しい気持ちになりました。
今日もじゃんたまで麻雀を頑張ります。

229 ：
贈り物足りないにゃあああ早くイベント来いにゃあああ

230 ：
王座でタメロンする人初めて見たけどタメロンし返された挙句ラスってて草

231 ：
Rんにゃあ

232 ：
和了った次の局で迷ってると思ったらスタンプ打ってくる人、スタンプより先に牌を打てにゃ

233 ：
玉の間から半荘やり始めたんだけど、相手強すぎて平均順位が2.5より高くなったｗ
段位ゲージはなんとか雀豪☆1の半分以上キープしてるけどいつ落ちるかわからん……

234 ：
この糞ゲー起家引くと半分くらい中華の倍満ハネマン親被りするわ

235 ：
66788のアガれなさは異常

236 ：
>>219
カモネギ君ほんますこ
4736なんて両面ですら出和了キツいんだからこんなカンちゃん当然キツいわな

237 ：
>>196
さすがだな。
雀魂は視点切り替えで相手目線偽装できるからな。

238 ：
>>232
ロンする前にスタンプ出すために溜めてるのうざいにゃぁ

239 ：
溜め得にゃ！

240 ：
溜めロンして万が一顔真っ赤の相手のヘイト買って絞られたりしたらダルいから自動和了安定よ

241 ：
タメポンキャンセルが最強ってそれイチ

242 ：
ハピちゃん4090戦ｗ

243 ：
一つだけスタンプをしちゃいけないタイミング、それは上がる直前（タメツモタメロンスタンプ）
煽るつもりでやってる人は別として煽る意図がないのにこれする人はちょっと障害入ってると思います
どの職場にも数人いるちょっと浮いてる変なおっさん

244 ：
リーチするときに包丁出すくらいはいいよね

245 ：
タメ一姫絶好調スタンプロンが最強にゃ

246 ：
鳴く気がないときに鳴きなしにしてるんだけど
前順に上家からでたあたり牌に対してラグがなかったからか、かんたんに出してくれる気がする

247 ：
ゴミセガと違って、じゃんたまのラグはしっかりしてるよな

248 ：
ごめん、ガセラグの事ね
セガはガセラグが一瞬しかないから間がある本ラグ確定

249 ：
>>233
一人沈みの盤面が多いと2.5届かなくても段位点は維持できるんだよな
沈んだやつを囲んでいじめるクセがあるのが天鳳民の悪いクセだが
>>240
むしろ確実に絞ると分かればそういう打ち方もあるからな
どっちもやってくる状態の方が安定しないもんだ
>>246
人読みは悪い意味では有効だが、ラグ読み過信するとかアホかと思うんだが
魂天でもラグ読みに関係するツイートしてたりすんだよな

250 ：
最近始めたけどポンポン鳴きまくりゲーでつまらん

251 ：
これまで麻雀なんて友人とちょろっとやる程度だったんだけど雀魂ではじめて真面目にネトマやって自分の弱さにびびってる...仲間内じゃ強い方の扱いだったのに雀魂では1,2位率が50%弱で悲しい
一応「麻雀が強くなる！」みたいな本は一通り読んで牌効率やベタオリの基礎はできてると思うんだけど...
和了率23
ツモ率27
放銃率14
副露率29
立直率19
和了平均6000位
順位はだいたい25%だけど1,4位率が少し高い感じ(銀の間、東南80戦ほどの戦績です)
この数値だけじゃ難しいかもだけど何かアドバイス頂けますでしょうか？

252 ：
和了率-放銃率が9%なら十分なんじゃね？和了は平均的でやや放銃が多いってくらい

253 ：
もっと下げるにゃ！

254 ：
とりあえず東風で一戦打ってみました
なにかアドバイス頂ければ嬉しいです
雀魂牌譜:https://game.mahjongsoul.com/?paipu=200205-8634a642-3a24-44f0-92ea-4093f963150b_a448305791

255 ：
特に酷いって打ち方はなかったな、強いて言えばオーラスは追っかけリーチしない、そのくらいかな
あの親被りはしゃーない
と言うか回りが酷すぎるなぁ…

256 ：
オーラストップ目は条件厳しすぎるから2着狙いの黙継続で良かった
その他は手なりで打ってるだけだから別に言う事無い（東風だと尚更
成績から言うなら放銃率が高過ぎる
指標として雀魂なら周りのレベルも相まって10%±
このルールでは順位点＞素点だからもっと着順意識して守備的に打つ方がネトマでは良いと思う

257 ：
そもそも半荘80も打ってまだ銀なの？その時点で下手なのは分かるけど牌効率と降りが出来てるなら判断が鈍い、押し引きの勉強したら？
今半荘64回打ち終えて雀傑☆２になったけどトップ率四割五分ラス率六分五厘くらい
最近は中華名見ると美少女中国人コスプレイヤーに脳内変換してるから楽しいわ
体感金卓でトップ率三割切るような人は基礎すらあやしい

258 ：
アドバイスありがとうございます！
オーラス追っかけリーチはトップ目は薄いんですが、銀の間だからか謎にカンする人が多くて、よくドラ爆になることが多い経験から夢を見てしまいました...でもそれならカン入ってからリーチでいいですよね、自制するようにします
放銃率の高さは序盤で点数が凹むと大物手狙いがち&できると突っ張りがちになるのが良くないのかもしれません、思えば4位率の高さもそれな気がしてきました
もっと守りに力点を入れて打ちたいと思います

259 ：
うわぁ…

260 ：
>>243
自分ルール押し付けは障害者の証やぞ

261 ：
マイルール押し付けマンってどこにでもいるもんだね
別ゲーで雀魂で言う友人戦でもないのにベタオリとダマあがりは禁止マンがいたのは流石に引いたけど

262 ：
>>243の言いたい気持ちは分かるけどな
やられたら嫌だから自分はやらない　ならまだしもだ
根拠なく自分の価値が他人より高いと思ってるやつと
持論が正しいという結論が先にありきで話してるやつは会話にならんな
共通してるのは逆の立場だったらどうするのかを考慮してないところだがｗ

263 ：
これが自分ルール押し付けてるように見えるのか
好きにすればええやん

264 ：
すまないけど見える
タメロンみたいな実害も無いしスタンプ押せる麻雀でそんなの気にする方が少数というかこのスレで初めて見ましたぞ

265 ：
少なくともマウントガイジだよ、あんたは…
>>261
某一局戦の事？あれ麻雀じゃないしw

266 ：
お前も前スレから浮いてて>>257の下手くそも要らん
マウント取って俺TUEEEアピしたいんだろうが承認欲求からの他サゲは典型的コミュ障
俺ルール打ち立てて従わない奴は障害有りのレッテル貼るのも完全に池沼ムーヴ

267 ：
スタンプ非表示にする方法無かったっけ？

268 ：
ああMJ一局戦か、あったなそんな暗黙？ルール
考え方としてはラス確に似ている気がしないでもないがどうなんだろう

269 ：
今日もゼンツするにゃあ！

270 ：
言いたいことも気持ちも分かるけど思考回路がおかしいって言ってんだろーに！
俺ルール振りかざしたかったら自分で主催大会開いてそこで参加者にでも押しつけてりゃいい
スタンプうぜえってやつがそもそも雀魂を続けてるとは思えないし
賛同者は居るかもしれないがおおっぴらに公言してまわるやつとお近づきになりたいかどうかだな
もしかしたら類は友を呼んで同レベルの精神年齢が集ってくれるかもしれんが
集団になるとよけいに影響力があると勘違いして騒ぎ出す可能性がやっかいだな

271 ：
ワイモアースルーされててワロタ
誰もお前のレス読んでないんだろう
可哀想だから俺が反応してやるよ

272 ：
>>267
対局中に特定ユーザのスタンプを非表示にはできるけどその後はどうだったか

273 ：
銀だけど俺が一回ﾃﾝﾊﾟｲするまでに100回ぐらいはロンリーされてるわ
牌操作露骨すぎんだろ糞糞の糞

274 ：
銀ならまず牌効率見直すところから始めろ

275 ：
クイズ ミスターロンリー2

276 ：
>>273
5ブロック中ぶくれ4連系はマスターしたぞ
なのに周り糞早いわ点高いわで逃げ回ってばっかではーまじ

277 ：
おれルールおれルールうるせえと思ったら言ってる奴みんなおれの戦績に嫉妬してそっちにかっこつけて叩きたい雑魚ばかりで草
スタンプに関してはおれが思ったこと言っただけで押し付けてないし、それは別として雑魚がマウントとられるのは仕方ないだろw
雑魚なんだから
くやしけりゃ歴だけ長いカスはさっさと雀魂とは言わんから雀聖くらいにはなってみろや
こんなマウントに嫉妬して突っかかってくる奴は雀聖じゃないだろうしな

278 ：
イキって叩かれてる奴が俺に嫉妬してるって言い出すのはなんなんだろうな

279 ：
どうしてガイジって誰もが通った金卓以下での俺ツエー中華鳴きウゼーロードを
自分だけが通ってきている道だと勘違いしてるんだろう

280 ：
マジモンだったか
麻雀スレって本当におかしな奴多いよな

281 ：
あと1%振り込み率下げたいがサンマだとどうしても自分の手がよくみえるせいで突っ張っちゃう

282 ：
サンマは手が入ってるならゼンツでいい
プロもそうしてる

283 ：
>>277
>>262
そして話がループするところも他のこのタイプと一緒

>>280
もっと色々見て回れよ、ここだけに多いわけじゃない
思春期にありがちな根拠の内膳脳幹なら生暖かく見守ればいいし
本人も黒歴史にして終われればそれでいいんだが
問題は学校卒業して社会に出たあともこの状態で気付くタイミングを失ったパターンだなｗ
ゆとり世代の場合は、バブル期以前のおっさんとは違った意味で会話が成立しない

284 ：
サンキュー
今の成績キープできてるうちはこのスタイルのままでいくことにする

285 ：
>>281
三麻は速度命だから手ができてるなら押していい
放銃率単体の数字で見ないで和了率との差で見ろ

286 ：
配牌からみなおせ

287 ：
サンマ打点も必要だと思うんだけど速度重視のがいいのか？
例えばだけどこんな時
???????　３３　７９　発発　
ドラは２　抜き北現在１枚
５巡目　発　出る
１枚目ならスルーしちゃいそうだけどだめかにゃ

288 ：
この形でポンして頭のあるシャンテンになるなら鳴くかな
決まった3種引いて一通やだいぶ遠くにドラ使いチャンタを見て打点欲しいと考えるよりは79残す手前から字牌残してホンイツに寄せた方が満貫くらいにはなると思うし

289 ：
マナー違反とか不正行為でもない限り麻雀何て自分が楽しめばいいんだよ

https://i.imgur.com/GQ9THAJ.jpg
ここで5sきって上がってあなた満足なんですかと
そう問いかけながら麻雀打ちたいね

290 ：
5s切りリーチ以外ある？四暗なら暗槓するの意味不だし

291 ：
何処かから変なヤツらが綺羅星の如く湧き出てくるな

292 ：
ツモりゃ三喰とはいえ半荘の東一局で確定役中のみのシャボ待ちリーチかけるとはまた強気ね
って思ったら前スレで中華優遇言ってた人かい

293 ：
×三喰　○三暗

294 ：
リーチ中三暗刻トイトイドラ4で倍満or四暗刻だけどそのまま5s切ってリーチでも跳満でるんだから早目ならそのままリーチかけるわ

295 ：
この手をスーアンまで持ってかないと失望どころか下手したら恨みまで買いかねないという事実が俺を驚愕させる

296 ：
ドラ見てねーじゃんあたしってほんと馬鹿

297 ：
ひょっとしたらリーチをしなくてダマでマンガンをぶち当てられたことに対してご不満なのかもしれないな、これ

298 ：
>>287
三麻はそもそもチーできないからリャンカンや鳴き一通は四麻以上に愚形
速度重視の速度を勘違いしてるパターンも四麻出身者には多いな
その形じゃ役牌鳴いてもチーテンと愚形ばっかりで速攻もできねーが
鳴けば手が一つ進むというメリットにどこまで割り振れるかだな
何切る問題にクソ多い傾向として、局と順目とドラだけ示した手牌のみってのあるけど
お前ら河とか点数状況も見てねーの？と問い詰めたいわ
押しも引きも様子見も全部あるだろそれ
>>289
俺も即リー
万が一配信みたいな魅せる環境なら高め狙ってツモ切りもあるけどな

299 ：
ここでリーチをかけてしまうと全員ベタオリだけど、ダマなら少しは出和了の可能性もあるので
確実にニャン貫を取りにいけにゃ

300 ：
普通は聴牌とるだろうけどそれじゃつまらないじゃん
だから四暗刻、最低トイトイまでつけるために聴牌外すのが俺
ちなみに3位

301 ：
>>299
金ならどっかから出るし、玉なら暗カンした時点で要警戒だからダマの差は無い

302 ：
そのままリーチでもリーチツモ中三暗刻ドラ4で裏ドラ乗ったら3倍満もあり得るぞ

303 ：
>>301
金ってそんなにゼンツなの
まだ始めたばっかだから知らんけど

304 ：
銅はルールすら知らない
銀は銅で運が良いやつが上がってくる
金はルールの基本さえ分かれば届く
三麻も四麻もこのあたりは毛が生えたくらいの差しかねーよ
玉でも金の運が良かっただけのやつがしばしば混じってくる
王座に人がいなくて下りてきてる雀聖と当たったくらいからがやっと麻雀だな
三麻は開始時期が遅かったのとプレイ人口が四麻ほど居ないせいで
まだ玉以上が立ちにくいからランカーが低いんだが
金でやっとまともなのが混じって玉でそれなりに打てる程度だな

305 ：
三麻の玉は普通に卓立ってるよ
東風はレート的に不利だから誰もやろうとしないけど半荘戦はいつでも打てるくらい

306 ：
>>304
ほーん、なるほどね

307 ：
雀聖になったのに上のランクの卓ではなく実質また玉をやり続けなきゃいけないのでここからのモチベーションが微妙になる

308 ：
>>300
えらい

309 ：
ダマで両面になったらリーチかな
金だとゼンツの中華がいるから即リーもありだけど

310 ：
>>300
そのスタンスなら9pより先に4s切れよ
だから四暗刻の神様が微笑まずに3着止まりなんだよ
俺なら4s先切りして9pより安全牌来たらそれと入れ替えたりして3着だぞ

311 ：
金の間に昇段したにゃ！

312 ：
６順以上落ちてたやつが誰よりも早くリーチしててワロタ
もちろんトップ終了

313 ：
>>310
確かに
まだまだ甘えがあったわ

314 ：
中華囲まれると掴ませまくりのゴミゲーになるな
いい加減にしろよ

315 ：
>>305
この時間でも東0南50人しか居ないのを
普通に立ってると表現して良いのかどうかは疑問だけどな

316 ：
雀荘に５０人もいれば大盛況にゃ！

317 ：
結局突っかかってきた奴ら1人も雀聖じゃないんだよね
雀聖ならﾜｯﾁｮｲ付き画像1枚貼れば済む話
何局打っても雀豪止まりでストレス溜まってるからってカリカリすんなよ

318 ：
そんなに悔しかったのか
ズレてるからだって気づけよ……

319 ：
一番カリカリしてそう

320 ：
言ってるそばから意見言いたきゃ雀聖である事証明しろみたいな俺ルール作っちゃってるよね
そんなこだわる様な事でも無いんだから適当にサラっと流しておけばいいと思うのだけど

321 ：
＞煽るつもりでやってる人は別として煽る意図がないのにこれする人はちょっと障害入ってると思います
＞どの職場にも数人いるちょっと浮いてる変なおっさん

ブーメランで本当草

322 ：
>>277
MJの雀聖でよければ晒そうかw？

323 ：
今更確認して気付いたけどこのゲーム配牌までmd5ハッシュで検証できないのふざけてんな
掴ませは無いにしろ配牌で優遇不遇やりたい放題できるシステムだ

324 ：
それならもう辞めたら？
適当な雀荘で麻雀打ってなよ

325 ：
都合の悪い話して悪かったなw
中華の雑魚相手にこれ以上ハンデマッチやる気もねーし辞めてやるよ

326 ：
牌操作は無いが配牌操作はあるってのは
そもそも初期から周知の事実だから何を今さらなんだが

327 ：
ころもで打ってると調子が安定するにゃ　相性がいいにゃ

328 ：
この障害持ちﾜｲﾓﾏ-の男テンプレ貼るとき以外もいるのかよ

329 ：
勝ち係と負け係
道徳の教科書にのせてほしいにゃ

330 ：
>>309
自分もこっち派かな
即リーが悪いってわけじゃないけどダマにしそう

331 ：
んんw聴牌即リー以外はあり得ないwww

332 ：
イベントの龍の割れ目を毎日ひたすら打っていたら
コインが200万超えた
１位34回
２位39回
３位15回
４位13回
雑魚の俺でもこれだけ勝てる
役が分かっていない初心者がかなり混じってるからね
段位戦で疲れてる人は
ストレス解消におすすめ
好感度増えるし贈り物ももらえる（←これが重要！交流の間だと放置のせいでもらえなくなってしまった）
割れ目ドラ３だと普通の麻雀より面前が強くなるよね？
軽い仕掛けはよほど手が整っていない限りできない
自分が点棒持っている時は鳴いて満貫聴牌していても
割れ目からリーチがかかったらおりることもある
>>327
俺は和で打ちまくってるぜ
早くデレないかなあ

333 ：
龍の割れ目は大抵誰かが飛んで終了しちゃうね（にっこり）

334 ：
段位に結び付かないから個人的には毎日ひたすら打つ程の意欲は保てないなぁ
勿論、その分ptに囚われることなくストレスフリーに打てるから息抜きにはちょうどいいね

335 ：
ワイは広末涼子ちゃんの割れ目がいいです

336 ：
>>332
ツン→デレ→ドヤ

337 ：
４連敗きちいにゃ！

338 ：
イベ卓で初心をすかんぴんにするの楽しいにゃ

339 ：
勝つまで寝ないって決めたら朝になっちゃったにゃあああああああああ

340 ：
別に人間寝なくてもそこまで問題ないぞ
俺も気づいたら三日ぐらい寝てないとかざらだし
いざ寝ても三時間もしないで勝手に目が覚めるけど全然病気とかしたことないしな

341 ：
中国人まじで染めて好きだな

342 ：
ホンイツのコスパが良すぎるんよ
赤1あれば満貫だしみんなおり気味になるから最強役だ

343 ：
日本人も染め手好きだと思う

344 ：
ホンイツ役ドラ1の満貫は好き。
ホンイツ役役の満貫はもっと好き

345 ：
おれが浅かったにゃ
おれも染めるにゃ

346 ：
銀の間降格にゃ！

347 ：
かもにゃ

348 ：
ホンイツは下りやすいし気配見やすいしスナイプしやすいし
それほど手が早いわけじゃないしアシストしやすいし
下の方ならそれで良いけど上に行って無理に染めてるやつはカモだな

混一色なんて国士と同じで余剰牌多くて三枚までだろ
テンパイ速度はやけりゃ清一色狙うまでだしな

349 ：
ワイモアーは未だに玉の間タッチの雑魚だから偉そうにしてるけど初心者は間に受けないでね

350 ：
テンパイ即リーって絶対に嘘だろw

351 ：
2枚ソーズの両面、4枚バラバラの字牌、残り全部がマンズみたいな配牌の時に、両面ターツのソーズを外してホンイツ狙う？
個人的にはホンイツ狙わず字牌を捨てていっちゃうんだけど。

352 ：
状況によるかな、トップ目や二位とかなら染めに行かないしラス目とかで打点必要なら染めに行く

353 ：
打点いるなら諦めながらメンホンチートイ狙いつつ役牌重なって形が良ければメンツ手にするかな
上がるだけでいいなら字牌切りつつその後の引き次第だと思うが

354 ：
ドラが万か字牌ならほぼ染めるにゃ

355 ：
混一色行こうと思う時に限ってドラを引くのだ

356 ：
昇段かかってる時異様に配牌悪いのと周りが強いのは仕様なん？これ

357 ：
マジレスすると意識してるから印象に残ってるだけ

358 ：
玉の間でもリーチかかってるのに大明槓ゼンツするガイジいるのか
降りてる時にドラ増やしてマジ迷惑なんで金の間行ってくれよ…

359 ：
玉の間もラス請負人みたいなアホがいるからラスを押しつけてやればいいんだよ
このゲームはやればやるほど昇格していくしあがれる時はきっちりあがって基本手堅く打てば大丈夫

360 ：
サンマはラス率上がるから雀豪ぐらいからめちゃくちゃ回数重ねないと上がっていけないぞ

361 ：
あと30点くらいで昇段だと思ってたらあと300点必要になったにゃ

362 ：
壊れそうにゃ...もうやめたいにゃ

363 ：
玉の間の三麻は本当に勝てないわ。
全然、手が入らない。兎に角ツモが悪過ぎる。
２回目の降格も時間の問題だにゃ

364 ：
ふう、昇段直後はラス地獄でダメージ受けるにゃ

365 ：
負けにゃいこと
投げ出さにゃいこと
逃げださにゃいこと

366 ：
ねこかいたい

367 ：
三麻は魔境だにゃ･･･

368 ：
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org632937.jpg
クソワロタ
>>355
チャンタ行こうとして赤引くのもよくあるな
>>356
昇段するためには連続で勝ち続けなきゃいけないが
過去に10回以上連帯が続いたのがどれくらいあったのかよく考えろ
たいてい続く前に反転したり下振れ引いたりしてんだろ
昇段前だからじゃねーよ、普段から同じことが起こってんだよ
昇段直後も急に負けると言うけど、連続で勝ったあとに勝てると思うなよ
昇段までに負けが来れば　俺を上げさせないための牌操作　で
昇段後に負けが来れば　上がったとたんカモにする牌操作　とか言い出すんだろ
どこで反転するかの差であってどっちも起こってることは同じなんだよ
>>358
相手の手が1000だろうと8000だろうとベタオリすると決めたらやることは同じだろ
点数差ごときでメンタルに差ができる時点でお前はその全ツッパに負けてんだよ
>>360
実力あるならクソ雑魚相手でもランカー相手でも言うほどラスは引かねーよ

369 ：
>>352
>>353
ありがとう。
参考にする。

370 ：
>>363
三麻玉は人少ない分レベル高いからな
雀豪2以上は雀聖になれる実力ないときついと思う

371 ：
オーラスラス目のリーチ入ってるところでトップ目がドラカンしてそれが九蓮の待ち牌って
糞カン代表みたいなカンだけど流石に笑うなｗ

372 ：
コツコツ貯めたポイント...あと一勝で昇段にゃ
ぜんつで挑むにゃ

373 ：
>>371
逆に人の命を救ったとも言える(九連に振り込んだ人の感想)

374 ：
>>372
ポイント次第じゃ下の部屋で打つんやで
ペナは1、2位の時のポイントだけやからな

375 ：
ワイでもジャンゴウ2やで
ハピちゃんとも対戦したことあるはw

376 ：
キツイ配分の階級だと三麻はラス2回を取り戻すにはトップ3回が必要
ノーミスでも配牌ツモ格差で2割はラスる
トップ無しでも2着乞食でラス2回分を取り戻せるぬるま湯四麻とは訳が違うわな

377 ：
誇張しすぎ
三麻で3トップ2ラスとか魂天ですらプラス
四朝でラスを2着2回でチャラなんて金上がりたてくらい

378 ：
牌効率を超えたその人の持っている運ってのもあるで
確率ってのは安定してくるんやろけど、そのタイミングでそれをツモッテ親被りの分トップになって終わりってのも
何度も見てるし

379 ：
サンマで運悪いとボコられまくってへこむ

380 ：
>>379
ボコられたあげく、親のダブル役満にまで振り込んだわこっちは。

381 ：
https://i.imgur.com/3pvXPPg.jpg
そしてメチャクチャガッカリなツモ・・・。
678のタンヤオ三色も見えるというのに9m引きじゃ両方崩れる残念すぎるツモ。
しかも、こんな安い手に仕上げるつもりはないと一度9m切ってるにも関わらず、
ラス1の9mを引き戻してガッカリ。
結局この後7pやら8p引いて回り道するものの、
上家が2回仕掛けを入れると下家が放銃していきましたが。

382 ：
789三色を見なかったあんたの負けにゃ！

383 ：
789もそうだが9m置いときゃもう一回678狙える形なんだよね
まあそれより先に両天秤しといても9p頭の三色目リーチから安めツモってそうだが

384 ：
へたくそにゃ　そしてこの画像処理はあいつにゃ！

385 ：
昨日から始めたけどキャラ可愛い
今のところ7戦やって1位6割2位4割とすこぶる好調で
気分よくしてガチャってみようかなってなってるんだけど
開運御守は毎月買うってタイプの課金という認識で合っていますか？

386 ：
連続して買っても意味ないにゃ
キャラかわいいって？てれるにゃ
あなたのいちおしはだれかにゃ？

387 ：
>>386
1回きりだったのか
教えてくれてありがとうございます
気になってるのはカーヴィですごめんなさい

388 ：
開運御守は他の手段と比べるとかなり破格なので、迷ったらまずこれ

あと1回切りではなく2か月分までならストックできるけど、
いくつかっても貰えるログインボーナスは1日1回まで

389 ：
月額課金制で石が合計2100石もらえるよって感じだと思えばいい
因みに2個購入すると30日で効果が倍にはならず残りが60日になる、最初の300石は貰える

390 ：
理解出来ました！教えてくれてありがとうございます
御守買ってきます

391 ：
一姫だけを愛するのにゃ！天下無双にゃ！！

392 ：
側溝にゃー側溝！！！

393 ：
鳴き麻雀どころか号泣麻雀。
親がリーチしてるのに平気でカンするし助けてくれ

394 ：
一姫使いは貧乏にゃ

395 ：
>>393
カンドラ8枚乗ってんのに4回目のカンを自らして流局させたガイジもいるくらいだからな

396 ：
未だにサンマタマテン誕生せず

397 ：
ずっと無課金で一姫ばかり使ってるが、もし北斗の拳の
キャラ出してくれたらガンガンに課金してラオウゲットしたいな。
ラオウで軟弱なキャラ共を蹴散らしてくれるわ！！

398 ：
>>393
自分が親の時はアシストしてくれんだから何も問題ない

399 ：
雀聖辺りまで行くと平順1.8切りはキツいか…
ランキング見てたら一人あからさまヤバい人居て草、最初の魂天取りたくて必死なんだろうね

400 ：
>>397
dc｢じゃんたまを北斗で穢すんじゃねぇ！クソォ〜！早く規制直ってくれよぉ…｣

401 ：
最初の魂天って1人しか取れんの？

402 ：
サンマは中華で雀聖3の5000ぐらいのやついて良く観戦するけど手配めっちゃいい

403 ：
>>382
789も見たにゃ。先にピンズ、ソーズが678出来面子だったからタンヤオつけて満貫狙ったにゃ。
そして語尾移ったにゃ。

>>384
そんなこと言ってたら狙い撃ちされたにゃ。
1半荘で8回も放銃したにゃ。
見逃し山越し狙い撃ち3回もされてたにゃ。

404 ：
半荘130戦してようやく金卓突入にゃ...

405 ：
一姫の限定服かわいくて好きにゃ
こいつは気長に育てるにゃ

406 ：
>>399
3週間とかサブ垢作って最速雀豪、雀聖対局数とかやってるからあそこは異次元
ハピは対局数の積み重ねがおかしい

407 ：
ソウズをチーして役牌鳴く中国人の上がり見てみたら、他全てマンズだったのに衝撃を受けたわ

408 ：
バック仕掛けくらいは普通にやるだろ
役牌あるだけマシ

409 ：
男は黙って二階堂

410 ：
申し訳にゃいが紫おばさんはNG

411 ：
このゲーム、たまに回線切れ起こすのだが何なの？
本当にたまにだけど。wifiが調子悪いのかなと思ってチェックしても
キッチリスピード出てるし。
お陰で降格に王手がかかってしまったわ！！

412 ：
着せ替えたらお姉さんになるんだにゃ

413 ：
>>411
わいも一日1回ぐらいおこる
再接続待ってても全然繋がらなくていつも再起動する

414 ：
有線でやればそんなの起きないぞ

415 ：
スマホなら知らんけどゲームのせいではないな

416 ：
頼むからこんなクソ寒い季節に水着着せるのやめて欲しいにゃ！

417 ：
麻雀エンタメ番組『てん x くす』が2月19日開始！
司会は天開司と楠栞桜を迎え、豪華ゲストとともに麻雀を楽しみます。
プロを交えた牌譜検討は、司会陣と鴨神にゅう( @Kamogami_new ) 千羽黒乃( @senba_crow ) の対局結果をもとに徹底的に『脱線』しながら『ゆる~く』検討します。
そして見ているあなたも参加できる企画も！？
是非ご覧ください！！
司会 / 進行 : 天開司( @tenkaitukasa ) 楠栞桜( @Sio_Kusunoki )
ゲスト: RMU代表 渋谷ABEMAS 多井隆晴 ( @takaharu_ooi )

千羽はともかく他は牌効率も知らんゴミメンツなのに相手しなきゃならん多井がかわいそう

418 ：
いくら集客力があると言っても1500戦打って上卓抜けられないレベルの人に検討させるのか…

419 ：
>>417
にじさんじもアイドル部に喧嘩売っていいのか
オワコンだから相手にもならんということかね

420 ：
ドル部というか.liveは麻雀打てるのもう馬しかいないしそもそも外部から仕事託されるのシロ馬たましかいなかったのに一人切っちゃうし

421 ：
>>417
麻雀プロなんてゴミみたいな仕事しかないんだから喜んで受けてるだろ

422 ：
とりあえず麻雀番組やるなら多い呼んどけば問題ないからなあ
ファンもアンチもたくさんいるから

423 ：
なんか勘違いしてる奴いるけど
資本主義国家においてはプロより人集められるVtuberの方が立場上だよね
まあよっぽど収入のいい一部の人は別だけど

424 ：
多井って結構見下すオーラ出ちゃうタイプの人だけど大丈夫かね

425 ：
にじさんじNETWORKもうなくなったぞ

426 ：
漫画で出てくる代打ちとかって流石にリアルじゃないよな？

427 ：
一姫の事をたくさんの人に知ってもらうにゃあ！

428 ：
魂天もう10人かよ。びーだまだけ魂天なってないのな。

429 ：
>>411,413
Wi-fiなんてADSL並に外的要因でブチブチ切れるし413はただのクソ回線だろ
そもそもパケット通信の仕組み分かって言ってる？
>>423
俺も興味はないけどぶっちゃけほんこれ

430 ：
一姫を使えることがじゃんたま最大の利点にゃ

431 ：
一姫ちゃんかわいいけど胸は小さいにゃ

432 ：
その点五十嵐は発育途上で将来有望にゃ

433 ：
飼うなら断然オスネコが可愛い
メスネコは気まぐれすぎる

434 ：
唯ちゃんと援交したい

435 ：
桐生ココが麻雀配信やったら麻雀界で天下取れそう
ポテンシャル的に短期間で鳳凰民くらいにはなれそうだし

436 ：
麻雀配信やってもないし配信でなんかそういうこと言ったの？
本人の知らないところでポテンシャルがどうとか勝手に期待するのやめときな

437 ：
雀魂と微塵も関係ない上に絵畜生の信者とかどうしようもないな

438 ：
すまんにゃ…龍が如くで麻雀のルールを覚えてるだろうからついにゃ…

439 ：
配牌操作酷すぎwイカサマにもほどがあるわ
親の俺がリャンメンダブリーしたら上家のツモ筋に俺の当たりハイ全部仕込まれて
当たり牌で暗刻２つの倍満だってよ
ゴミすぎるだろ

440 ：
牌譜見て確かめてるのを思うと悲しくなるな

441 ：
よくわからんVチュバの公式生配信やるってよ
前の人らクビになったんか

442 ：
そのダブリー待ちと確定役は何だったん

443 ：
リャンメンダブリーの手牌が来たことはズルイと思わないあたりがどうしようもない負け組なんだろうな

444 ：
>>443
結果的に点数失ってんだからずるくも何もないだろ
頭おかしいの？

445 ：
そんなもん運が悪かったで終わる話

446 ：
1万ぐらい祈願しとけばツモれたなのにな

447 ：
>>444
なんで回線変えたの？

448 ：
>>447
家に着いたから
だからどうした？

449 ：
Mリーグ見てて勝ってる時は運だけ、負けたら実力としか言わない奴がたくさんいるけどこいつもそれ系の人種なんでしょうね
運に左右されたくないなら将棋でもやってりゃいいのに

450 ：
それはただ謙遜してるだけじゃない？

451 ：
配操作が答えにゃ

452 ：
つい昨日に今更始めた天鳳勢なんだがもしかして段位戦よりイベントの方が格段にコインの収支効率いいの？
初心者とごちゃまぜかつ昇降がなくて緊張感なさそうなイベントに正直あんま興味がない
段位戦ひたすらやりながらコイン貯めていきたいんだが安定して増やすための平順が割と厳しそうな感じがする

453 ：
イベント卓とは別にミッションクリアでコインとかアイテムが貰えるイベントがある
段位戦やりながらできるからイベが始まってから集中して打ったほうが良いんじゃね

454 ：
>>452
金と玉の間くらいのレートで初心者を相手にしつつ打点の出るルールだからある程度打てるならコインと贈り物稼ぐのは楽
段位戦行き詰まってるとか、無課金でやるからコインと贈り物かき集めたいとかを理由にずっとやってる人もいるんじゃないかな？
三麻の割れ目来たらやるわ

455 ：
b1-である限り負け続ける、そういう回線なんだろｗ

456 ：
じゃんたまで三麻割れ目来るかねぇ…？
三麻割れ目やったら某所の割れ目マスター様がイキりに来そうw

457 ：
あ〜、ようやく金の間に行けそうだにゃ〜
東風150戦で行けるかにゃ

458 ：
東南やるとすげー成績悪いのなんで?

459 ：
>>451を見るに頭の問題

460 ：
無課金ユーザー込みの魂天10人も出てんだからいい加減現実を直視しろよ

461 ：
こういうやつどのゲームにも湧くよな
運営叩きしてないと死ぬ病気か何かかよ

462 ：
運営がアズレンの所だからアンチは多いかもな

463 ：
そして何故か居座り続けるんだよな
一姫にはよーわからん人種にゃ

464 ：
なんでうちばっかり当たり牌掴むにゃ〜
と思っててもしばらくすると勝てるにゃ
よくできた運ゲーにゃ

465 ：
サンマの雀聖1坂と雀聖2坂は体感ヨンマではその辺になるんだろうか？
サンマは雀聖になるのが結構大変だが(雀豪で金の間を打ち続けたらどうなるか分からない)、
一回雀聖になったら王座の間で打った方がいいみたいだな

466 ：
どの辺になるんだろうか？
の間違い

467 ：
四麻、ようやく雀豪になった…正直余裕だったw
ここからが本当の始まりやな

468 ：
玉の間入ると毎回のように馬鹿に手が揃って東場からトップ続ける中国人いるんだよな
チーターかAIかと疑いたいくらい運ゲーですら勝てないの本当に萎える

469 ：
そのアカウントの成績スクショあるなら見てみたいわ

470 ：
特定のアカウントじゃなくてメンバーに常に勝ち役中国人が一人以上いる感じ
金の間はここまで極端じゃなかったんだけどな

471 ：
>>467
金の間が余裕なら玉の間も余裕だと思う
恐らくどんどん昇格していけると思うよ

472 ：
それで俺は雀傑落ちしたんだけどな…

473 ：
麻雀公式配信で絵畜生が入り込んでくるのきつ
たまにならいいが最近公式関連に関わってきすぎ
楠ってやつ騒動後出てきた話聞いてふーんくらいで思ってたが
最近麻雀関連なに見ても出て来てうんざり

474 ：
>>453
>>454
ありがとう
んじゃまあ息抜き的にイベントもやってみるわ、ショップの贈り物くらいは買いたいからね

475 ：
千羽あたりの中堅鳳凰民でも2.28出して魂天になってるから
玉のレベルは特上卓-0.1ってとこなのかね

476 ：
コロナにゃ！

477 ：
楠栞桜とかいう夜桜たま

478 ：
>>470
上手い中国人も多くなるから当たり前

479 ：
>>467
金までで平順2.2切ってるなら玉も余裕
2.3以上なら苦労すると思う

480 ：
雀魂ユーザーが増え出したのは(多分)ブイチューバの影響が大きいし、ひっそりとサ終するよりはマシよ

481 ：
長考マン二人がオーラスでアイコンが電気マークになって早打ちマンに豹変したんだけどこれなに？
クソザコが途中抜けしたってことなのかな

482 ：
切断したんじゃない?

3着ラスが何回か続くこともあるだろうけど、そういう時は相手の詳細見るのオススメ

483 ：
>>481
回線切れはAll即ツモ切りになる
聴牌時のみ自動和了設定オンにしてたらアガる

484 ：
ずっと長考なら最初から回線が駄目だったんだろうね

485 ：
接続数に中華は入ってるのかな

486 ：
三麻で二人切断してひとり寂しくロンしまくった

487 ：
>>486
火事の中一人で打ち続けるマガジン版哲也みたいでかっこいいにゃ

488 ：
>>475
妥当なとこだとおもう。特上卓だと平均順位2.4以下なら鳳凰卓、玉の間だと平均順位2.3前後くらいで魂天って感じ。

489 ：
やりはじめたばかりなんだけど
左上の雀士ってところクリックすると初心に切り替わる
これって意味あるの?
自分のランク偽装?

490 ：
>>489
四麻と三麻でそれぞれランク違う

491 ：
>>490
ありがとう
三麻してないから頭になかった

492 ：
>>486
マッチング決定から重いなーと思ってタスキル→復帰したら3巡くらい経過して残りみんなCPUだったが数巡でみんな復帰してきたことはあるな

493 ：
久々のダブリーだったのに蹴られたぁぁ；；
https://i.gyazo.com/50172dd02a4cd1fe8bcfb98ce7595475.png

494 ：
ダブリー平和赤ドラはつれえな
7mじゃなくて4m引けてたら繋がってたよ

495 ：
昇格まで数十ポイントのところでラス→2着3着で凌ぎつつトップ→昇格まで以下略

頭おかしなるで

496 ：
リーチした時のリー棒替わりに一姫コーン置いてたんだけどアガッた時にサングラス？みたいのかけてウネウネ動くんだなw

497 ：
10マン課金したけど最終称号には届かなかったのにゃ
一体幾ら貢げばいいのにゃ...

498 ：
演出有のリー棒なんかあるのか　爆竹リー棒も上がったら爆発してくれ(-1000点)

499 ：
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2058014.jpg
手前は良いとして、左はローカルで認めないって店もあったはずだが

500 ：
>>497
計算上は約14万

501 ：
>>496
上がられたら泣くよ

502 ：
ダブリーなんて１回もしたことないわ

503 ：
始めて3ヶ月足らずで14万以上課金してたにゃ…恐ろしいゲームにゃ

504 ：
うごくリー棒は高額課金者特権だろうし今後もガチャからは出ないだろうなぁ

505 ：
じゃんたまでは発無緑一色もありにゃ！どんどん狙うにゃ！

506 ：
金の間の４マで打ってるけど、何か以前より周りのレベル上がってね？
全然勝てなくなってきた。

507 ：
読みのあたりが多くなってきたのはいいけど、そのせいで降ろされることが多いなあ
降ろされてもテンパイ取れるようにはしてるけど、下手すぎて自分からその可能性を潰してることも多い
時間が足らん

508 ：
結局今日の開始時点と同じくらいのポイントに戻って時間とコインをドブに捨てたにゃ
休日に鬼打ちしたらこのザマだにゃ！

509 ：
>>506
こっちは全然アガれなくなったにゃ。
テンパるとなぜか差し込み入れられてアガリ阻止されるにゃ。

510 ：
ハピリットさんサンマ雀聖3かー

511 ：
ダブリーに一発で振り込んだり字牌整理してたら三巡目ぐらいで国士無双言われたり
理不尽ラスが連続すると真面目に地獄モードの存在を信じそうになるな

512 ：
信じるにゃ!

513 ：
おわたま

514 ：
1人が暴走するパターン多すぎにゃ

515 ：
玉の間からハンチャンに移動したけど勝率全然伸ばせず苦労。
東風(金まで)は成績良かったんだけどなー
おかげでハンチャン勝率2.5より上だわー

俺みたいな人他におる？

516 ：
玉から無課金お断りゲーになってる感じがする

517 ：
じゃあ課金してどうぞ（笑）

518 ：
課金に応じて配操作するシステム開発したやつは天才だな！
まともな頭ではどう考えても非現実的だがそんなことができるなんてすごすぎる！

519 ：
東風だけで上がってきた人が玉の間から半強制的に半荘を打たされるのはおかしいな
運営側で玉の間の東風にもっと人が集まるような工夫をしてほしい

520 ：
>>507
天鳳に比べれば持ち時間多いはずの雀魂で時間が足りないとはこれいかに

>>511
逆に四回に一回は自分の番ってこともあるからな
理不尽に自分が上がったときのことまでしっかりカウントしてればそうそう不思議でもない
たいていのやつは上振れ引いたときにはただラッキーとしか思わず
下振れ引いたときにだけ負けた理由を覚え続けてるからそうなる

>>515
東風好きで運ゲーじゃないやつは集中力の短期型、南場まで維持できていない
セオリーからはずれた打ち方なら序盤は通じても後半に対応されてるだけ
対抗策としては、前者ならば火力を上げて飛ばして終わるか南場は防御重視を徹底する
後者ならば南場は牌効率重視に切り替えて堅実に打てばいい

521 ：
東風は短すぎて…

522 ：
>>519
人がいないから誰も予約しないだけで、待つ努力をする気があれば卓は立つぞ
どうせ短気だから待てないだけなんだろｗ
全員が他力本願で、ましてやお前の意見も運営に責任を押しつけてるだけ
そんなやつらしかいない時点で立たなくなるのは当然だな

523 ：
>>520
打ち方か… 4位取ると一気に落ちるからなー
代々自身親番で相手8000以上のツモが原因で落ちるからなー

524 ：
金半荘の中華は全ツしてくるとか聞いたけどそんなことなくね？そりゃ中にはおるんやろうけど少数派だと思うんだけど
最近毎回相手の詳細見るけど2000近く打ってる人とかいて草生えるわ

525 ：
金以上は知らんが銀以下の四麻だと日本人だけだから時間帯により人少なすぎて半荘がかなり待つのがネックだな
数こなしたいから東風で周りがゼンツマンばっかだからこっちも押し気味でいってたら1-1-1-4-3-4とか何これ
かといって押さないとすぐ地蔵焼き鳥になるし

526 ：
ゼンツかベタオリしかねーのかと問い詰めたい

527 ：
1や2が続いたあとに3から4が続くことが多い気がするわ
なんかあるんかねえ
別に熱くなってポカしてるような記憶もないんだが

528 ：
牌譜検討できる程度の実力があるなら見えてくるものもあるだろうよ
何も見えてこないならあきらめろ

529 ：
何かあるにゃ!

530 ：
最近は3900って言うほど上がりたいか？の精神で打ってる
平均打点7500近くなった

531 ：
打ち方は自由だけど状況に応じて考えて打てない人は金卓で数百以上打つ羽目になりそう

532 ：
生涯金卓にゃ!

533 ：
昇段が早いか遅いかはあまり気にしなくていいと思う。
100半荘行かずに玉に行く人も300半荘で玉に行く人も、同じ玉卓であることに違いはないんだし。

534 ：
牌譜なんて見ても所詮運ゲーだから意味ないのにゃ！脳死即リーにゃ！

535 ：
通算成績だけで個別の卓の成績は無いから
初めにあまり良くない成績を取ったほうが後は上がるだけだから気が楽だぞ。

536 ：
大抵同卓者に愚系や単騎なんでもツモって止められない奴が混ざって
自分は耐えに耐えて2位3位みたいな展開しか回ってこないしな
検討のしようがない

537 ：
そんなこと言ってたら強くならないよ
牌譜見直したらここ間違えたかなって思うことあるだろ
そういうのを牌効率ツールで何切れば良かったか調べてみろ

538 ：
目の前でその牌効率間違ってる奴がガンガン上がってるのになんで自分だけそんなことしなきゃいけないんだか

539 ：
>>538
まじでこれ
どう検討しようがこの一位のやつと同卓したのが悪い以外の結論しか出ない牌譜ばっかだしな
見直すのが馬鹿らしくなる

540 ：
引きゲーにゃ!

541 ：
押しても引いても地獄ラス続きでバランスが狂うどころか根本的に麻雀自体を楽しめなくなりそうにゃ…
今日は打たずに心穏やかに過ごすにゃ！セルフ放牧にゃ！

542 ：
自分勝手な奴ばっかだな本当
自分が勝ってるときは相手が理不尽だって思ってるとは考えないのか

543 ：
自分が勝ってる時は自分の実力、当たり前にゃ

544 ：
敗局は師

545 ：
>>537
あなたはおそらく優しい人だね
>>544
至言

546 ：
実力が出てくるのはオーラス付近とかの平場だよな
2000点あがればトップだが満貫振り込むとラスって状況とかでいかに上手く立ち回れるかで実力が出る

547 ：
牌効率とかは大事だけどダメなときは出ないしど真ん中単騎でも相手から出るにゃ！
でも負け続きはつらいにゃぁ！

548 ：
メンタル壊しながらうつにゃ!

549 ：
運が良い奴がトップとるだけだから牌譜検討する意味ないって
それ自分がトップ取った時も運が良かっただけってことだよね？
その考え方ならじゃあもう麻雀やらなくて良いじゃん
じゃんけんでいいじゃん

550 ：
1度の勝ち負けに因われて意味ないとか言ってるからあかんのよね
勝率あげて総合的に勝っていかないといけないのに

551 ：
お前らなんで運要素排除した実力ゲーやらんのん？
勉強するのが面倒臭いし勝てないからだろ
麻雀はクソゲーで気楽に出来るからいいんだよ

552 ：
>>551
長期で見ればこれも実力ゲーだから

553 ：
>>551
君がやってないから知らないんだろうけど
オセロ、チェス、将棋、囲碁・・・
もう全部ＡＩのが強い

554 ：
>>553
運要素となんの関係があるの？

555 ：
先後の手番の運かな…

556 ：
麻雀もGoogleが本気出せば余裕で人間超えるやろ
情報が不完全であることがディープラーニングによる成長の障害になるとは思えない

557 ：
雀士に初めてなって対局終わったあとに宝箱が出たっぽいんだけど
倉庫とか見ても何もないんだけどどこにあるんだろう

負け続けてると一姫が嫌いになりそうなぐらいしんどいけど
他の麻雀アプリよりリアルだしなんだかんだで楽しいよ！

558 ：
>>554
運の要素を排除した実力ゲームの代表格が囲碁だよ

559 ：
>>558
実力ゲーであることとAIの方が強いことになんの関係があるのかということなんだけど

560 ：
一周年記念の称号まだ〜？

561 ：
天鳳十段を獲得したAIなんてのはすでに開発されてるね。
https://news.microsoft.com/ja-jp/2019/08/29/190829-mahjong-ai-microsoft-suphx/

ただまぁ実力ゲーであることとAIが強いことは関係ないわな。

562 ：
>>559
ん？質問が何を指してるのかようわからん
>実力ゲーであることとAIの方が強いことになんの関係があるのかということなんだけど
まんまこの文章に返答すると、実力ゲーであるから運の要素がまったくなく人がＡＩに勝てない

563 ：
>>559
勝つか負けるかの話で
実力ゲーでもAIにすら勝てないぞって事では

564 ：
勝てば実力負ければ運、麻雀は最高のゲームにゃ！

565 ：
>>557
銀の間以上は対局終了時にポイントが貰える
それが最大まで貯まるとアイテムが2つ手に入るのよ

566 ：
>>565
そういうことだったのか
気づかなかったけど宝箱の下にポイントのバーがあるのね
ありがとうございます

567 ：
>>562
AIに勝てないから何？という話
>>551は対人の話なんだからAIは関係なかろう
それにAIと人の強さは最高峰同士の話であって一般人レベルなんてとうの昔にコンピューターに抜かれとるじゃろ

568 ：
>>567
ちょい前までは有段者レベルだったのが急激に強くなったけどね
ＡＩに勝てないから何っていう話だとＡＩに勝てなくなってその業界かなり傾いてます

569 ：
ID:+uFCkkt70
これが本物のアスペルガー症候群ってやつか
やっぱ本物は一味違うわ

570 ：
麻雀ならどんなに強い相手でも天和ダブル役満で勝てるしな

571 ：
別にAIの方が強くなってもあんま関係なくね？
囲碁将棋も別に人気なくなったわけでもないし。
車が人より速いからって100m走がなくなるわけじゃないだろ。

572 ：
人気なくなってるから赤字でやばいんだってｗ

573 ：
>>560
マヂ欲しい
わしも原初の火羨ましいんじゃあ

574 ：
>>549
こいつらは自分が実力があって正しいという結論を出したいのであって
そのためには陰謀論も使うし、それに反する意見はすべて無視だぞｗ

575 ：
スレ違いになるからこれ以上言わんけど別にAIに負けてから人離れが進んでるわけじゃないしそれらは観戦興行じゃないから赤字とかになりようがないし
将棋は羽生のタイトル永世取得と藤井で寧ろ盛り上がってるし

576 ：
結局3時間程で終わったセルフ放牧明け、当然の権利のように横移動で捲られたけど久々の連対にゃ
速さ3とかいう凶々しさすら漂う数値に大草原不可避にゃ

577 ：
どうでもいいがたまたま買った麻雀AI戦術って本が会話形式で読みやすかった
爆打とかいう九段が何切るで、これを切った場合の期待最終順位や放縦率等を示すのは新しい
AI自体の思考のソースとかは書かれてないけど

578 ：
https://i.imgur.com/vO8vyRn.jpg
初心者なんだけどこういう時ってどういう方針で打てばいいの
なんも分からんくてゼンツしてたら死んだ

579 ：
なんで麻雀スレで囲碁や将棋の話してるの?
理屈なんていらんやろ、囲碁や将棋より麻雀が好きだから麻雀しとるんや
好きなことで勝ちたい、少しでも長期スパンの成績上げる為に勉強するんやろ?
別にそこまで好きじゃなくて上手くなりたくない人はそれでいいやん、強制することちゃうわ

580 ：
天鳳



最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング１位の実力者

581 ：
スイカの雀卓かわいい

582 ：
西に振っても赤5でも7700で多分2着は確保できそうだからダマゼンツでいいと思うよ

583 ：
なんかすごい中途半端なスクショだな
親リーが18000あるとは想定しないので自分もダマで7m押す

584 ：
振らなきゃトップor2着なら降りたくなるけどね
通ってない筋も多いから押したくなるのも分かるが幸い現物あるし

585 ：
点数とか荒くて見えないけどおれならリーチ
上家対面共に3900の可能性高い、上家なら赤単騎対面ならラス9索入れてのイッツー
自分の手も自摸満貫、ロン1発か裏乗れば満貫の手だし待ちの14萬も6残りで上家は持ってて1対面は0と予想すれば親が数枚持ってても分がある
なにより安全に降りるのもしんどい手牌でしょ?
今回は親か4萬暗子で持ってて7萬掴まされたけどそれが麻雀ってことで

586 ：
あ、勿論上家みたいなのがいれば普通萬は出ないけど見る限りみんなゼンツしてくると思っての話ね

587 ：
荒くて見えないならしょうがないね

588 ：
>>578
切断するにゃ

589 ：
西に振ったら30000点以下で次局続行やったな、アホや…

590 ：
なんか何切ってもダメな感じになる前に周りが鳴き始めた時点で降りる準備とかできたのかなと
この時点でも九索と迷ったけどやっぱこうなったら押すしかないのね、ありがとう

591 ：
手牌良いなら安牌集めるより進めたほうがマシやろ
歯抜け多くて打点も安いなら鳴きが入るより早く安牌確保しとくけど

592 ：
点差も点差だからねぇ
配牌分からんのでなんともだが1巡目2枚切られた西を安牌で抱えながら手を伸ばすって感じか

593 ：
とりあえず西家は3900っぽいしラス確する気満々だろうなぁ…
一姫から直撃で3位にはなるが

594 ：
仕掛けに通る牌がはっきりしないけど、自分ならノーチャンス4s→親現9sでオリて上家か対面の和了での決着に期待、親の和了でも2着残りにゃ
和了トップとはいえ親満放銃で3着落ち、親跳放銃ならラス落ちまである状況で河に出てない4mの筋牌7mはかなり危険に見えるので打てないにゃ

595 ：
オーラスじゃなければリーチしてるけど
親リーの一巡目で４ｓ合わせ打ってるかな
今だと３ｓがかなりの安牌
当たりでもほぼ３９で次がある

596 ：
ソーズ全損でピンズは36p3枚見えかつ通ってる、マンズ357m3枚見えで25m通ってる
早い話が実はこれ下家の待ち殆ど残ってない+親はピンフもタンヤオも無さそうで役なしっぽいのと6p3枚見えでドラ持ってたら対子以上が想定されるのでソーズ切ってまわる
対面捨て牌的にも489sスルー的にも染まって無さそうだし
脇が上がってもトップなんだから、とりあえずオリさえできればいい

597 ：
まぁこれは押したくもなるわな
親はリーチ、南家は三副露で降り辛くなったし西家は捨て身の裸単騎
南家西家が和了牌掴んでもほぼツモ切るだろうしあがりやすそうな場況ではあるからね

598 ：
意見が分かれていい問題だなおい…ｗ

599 ：
>>578
これリーチいる？

600 ：
>>599
銀の間だからそこらへんは言ってもしょうがない

601 ：
せやな

602 ：
レベル高い説明がいっぱいついて困惑してる
とりあえず振ってもほぼ次局持ち越しにしかならない西家南家はどうでもよくて、この親リーに押すか引くかは人によるとだけ理解した
この時四索が対面に通らないから降りられないと思い込んでたくらいにはマジの初心者なんでなんか申し訳ない

603 ：
>>602
親の4索通った後ツモ切りしかしてないから1-4索見逃しとか変なことしてない限りは通るからね
ツモ切り把握するのは最初は大変だろうけど

604 ：
すまない
3索4枚見えでそもそも当たりようがなかったわ

605 ：
そういうことにゃ
345sが自分から4枚見えてる以上、23s・35s・56sの聴牌形と4s単騎待ちが否定されるので当たりようがないにゃ

606 ：
地獄モードウゼエ
ちゃんと打ってんのに昇格させないように定期的に地獄掴ませんのいい加減やめろよ

607 ：
ワイモマーはひと通りの意見が出た後マウントとり始めますw

608 ：
一姫にゃんの水着姿、露出高くない？
手出しちゃうよ

609 ：
ＳＡ・ＹＯ・ＮＹＡ・ＲＡさえ家なくって
見つめあえば切にゃくって
だめにゃのにーだめにゃのにー

610 ：
https://i.imgur.com/aKGLShu.jpg
雀傑2昇格！

611 ：
端牌含みの順子とか端牌がドラだったりで鳴くことすらできないまま親かぶり分の差でそのままラス・・・が3連続
綺麗な配牌でも一向聴から一切進まないなら希望持たされる分だけゴミ配牌よりきついわ
振り込んでないし必要以上にオリてもないし牌譜検討してもマジで鳴くところがない

612 ：
本当中華ってド下手クソしかいないな
優遇バカヅキで貯めた点棒をゼンツでいとも簡単に手放すからなこいつら
俺が中華ほど優遇されてたらもっと簡単に昇格できてるわ

613 ：
それ要するに中華と同じ下手くそって事だぞ精進せよ

614 ：
>>611
あるある
高打点の配牌イーシャンテンから終盤まで一向に進まずに振り込んだ展開がさっきのハンチャンで２回あったわ

615 ：
軽庫娘とか使ってるのに銀にいるやつって万年銀なのか??笑っちゃうな

616 ：
>>615
気になるなら詳細見れば?金でも半荘1700回とかいるよ
おれが見たのは中華だったから日本とはまたなんか違うのかもしれんが

617 ：
>>610
おめにゃ

618 ：
自国が大変なときに麻雀なんかしてる場合じゃないだろ中華さんよ

619 ：
武漢から離れてる所はそこまでの影響じゃないんじゃないか？あの国広いし

620 ：
日本で震災時に麻雀を自粛するか？

621 ：
リア麻やると中華ポリスが卓破壊に来るからネット麻雀なんでしょ多分

622 ：
>>602
そこまで切り分けできて自称初心者は草
ワッチョイが過去に居たキチガイのdc-と同じなことだけが悔やまれる

623 ：
やーっぱダメだわ四麻東風のみ3日で雀士2まで来たが銀以下東風は配牌運ゲーってレベルじゃねえ
1位2位が親リー相手に平然とカンする(下りてるわけでもない安手)しドラが普通に出るし一番シャンテン数少ない奴がゼンツ早上がり連発すれば勝ち！ってゲームになっとる天鳳パン卓と変わらん
さりとて半荘も謎カン謎押しは多いんだろうし時間効率の東風か全員ゼンツ配牌ゲーの理不尽さが軽減される半荘か難しいとこやな
>>526
>>528
とりあえずで煽らんでくれや
こんなん周りがリスク考慮しないから慎重に回しても先に上がられるんじゃ
俺が今平順2.29で放銃1.2だが情報見ても平順2.7の放銃率1.6とかそんなんばっかりだぞ

624 ：
たしかに1位にはなれないけどしっかり降りて1回上がれば2位になれるんじゃね
全員にツモられてラスるならまあそういうこともある

625 ：
東風ならそれぐらいの成績で雀聖余裕だ

626 ：
RTAしてるわけじゃあるまいし、打ち方に自信があるなら数打てば上がるだろ
下位が麻雀の形を為してないのなんてどこも同じだし
雑魚相手にイラつく程度のメンタルなら辞めちまえとしか言えないぞ

627 ：
ほとんど何も考えず無機質に打ってるから怒るって感情もないな
平順も2.15だけどこんなのどうせ悪くなっていくだろうし
上卓突破したときもこんな成績だったから銀は上卓と同じくらいなのかもしれん

628 ：
ラス引いて取り戻そうとすると手が入らない他家がツモリまくりで２連ラスがしょっちゅうだから
一回ラス引いたらその日は打たないことにしてるわ

629 ：
むしろ理不尽に差し込んでくる相手に対して、コンビ打ちも想定した上で
あらゆる打ち手に対応すべく動いてみる訓練にはなると思うけどな
前向きに考えすぎだとは言われるかもしれんが
咲でもド下手糞の眼鏡が四暗刻上がってたように、初心者でも理不尽だが侮れない
実は必要として考えた上で親リーに明槓しているとさえ考えて打ってもいい

630 ：
クソ地獄モードのせいで昇格目前から原点近くまで落とされたわ
中華ばっかり手が入る優遇ゲー全然改善されんな

631 ：
自分は運のみで今日雀士に昇格した放銃率20％マンだよ
623をイラつかせる内の一人だと自覚してるけど
アホだから本人は自分の役作りで必死なんだよごめんね

632 ：
何このゴミゲー
イカサマだろ

633 ：
配牌ツモ全部レベルが違う
こんなんで勝てるわけないわ

634 ：
メンタル弱い奴の愚痴は聞くに耐えんわ

635 ：
言ってることは大体同じで何度も繰り返し言うからな

636 ：
そうやってお前らが反応するから何度でも言うよw

637 ：
麻雀も残り牌管理とかでAI入れたらすげー強そうだけどな運があったとしても

638 ：
東場は普通に麻雀出来るけど南場で調整入って動けなくなる展開の繰り返し
動く牌山の操作はないけど配牌と王牌の動かない部分でイカサマ発動ゲー

639 ：
あああああああああああにゃ!

640 ：
>>639
どうしたの？（びくっ）
まさか一姫ちゃんうん〇でも漏らしたの？（紅茶を吐く）
後始末は自分でしなさいね（包丁）
私は今飛ばして一位とったところよ♪（投げキッス）

641 ：
山の操作が出来ないなら王牌の操作も不可能では?

642 ：
ワロタ
https://twitter.com/flet06/status/1226570837047693312?s=21
(deleted an unsolicited ad)

643 ：
火の玉ストレートやないか

644 ：
割れ目や鷲巣麻雀あったけど、あんま乗り切れなくて数回打ってやめちゃった
鷲巣だけはちょっと楽しかったけど
派手なのもいいけど、次回はリーチしないと上がれないようにしてくれないかな
そういう渋い麻雀打ちたいんよ
喰い断やあと付けなしでもいいよ

645 ：
勝ったら実力負けたら操作

646 ：
ワイモマーって何切る系の話題が来たら絶対先に言わないよなw

647 ：
>>642
下手なのは事実なのにこいつ上手くなろうって向上心まったくないのやばいよな
人として大切に何かが欠けてる精神異常者だわ

648 ：
画力より公式設定ちゃんと確認してから漫画描いてるかどうかのほうが引っ掛かる
公式漫画家名乗ってギャラをもらう以上過度にイメージ壊すネタは良くないし

649 ：
>>646
牌姿だけで場況とか点差や他人の河やそこまでの流れや
上がり者の手の組み方もろもろの銅卓者に分かる情報がねー状態で
牌効率だけで答えを求める何切るには何の意味もねーからな
https://tenhou.net/2/
https://mahjong.org/training/training_006/
こういうツールにかけりゃ済むだけの話だぞ？

場況の違いなら、どう打つかよりも何を見て何を重視してどこを目指すかであって
重要なのは選択よりもその理由だな。同じ理由同士で比べなきゃ好みの違いで終わりだ

650 ：
いつの間にか割れ目大会終わってたにゃ…　楽しかったにゃ

651 ：
ハイテイツモのみ700オールで上がって草
これはこのスレにいる奴と同卓してたら運だけやろうと言われますね間違いない

652 ：
天鳳






最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング１位の実力者

653 ：
流局付近で鳴いて形テンとかならそう思わんけど最初からアホ鳴きとかしてたら呆れ系スタンプ出すw

654 ：
そもそも形テンで終われること自体ものすごく運のいいことだからな
俺が同じことやるとたいてい途中で無筋やドラ掴まされてテンパイ崩すことになるし突っぱねた途端ロンされる

655 ：
ログボって結局なんだっのかにゃ

656 ：
シーズン的に日本で言うお年玉みたいなもんでしょ

657 ：
もう少ししたら春節だからまたログボ貰えるのか

658 ：
もう終わったでしょおじいちゃん

659 ：
次はバレンタインイベか？

660 ：
バレンタインイベ
女性雀士の数や絆レベル等に応じてハートをプレゼントにゃ！
ホワイトデーイベ
男性雀士の数や絆レベル等に応じてハートをプレゼントにゃ！
一周年イベ
大盤振る舞いにゃ！

と予想してみる

661 ：
>>653
最初の形で決め打ちすることが多いわ
足早いんだもんここの麻雀

662 ：
>>578
天鳳や雀魂なら4sで降り
フリーなら立直で押しでも可
なんでこの程度の事を答えてあげられんのや
もうちょっと出来るやつらの集まりじゃないんか

663 ：
今更出てきてしかもじゃんたま以外のルールで云々かんぬんとか言い出すの笑えるわ

664 ：
相手の速さに合わせないと行けないからなあ
ドラがある程度見えて、打点も可視化しやすいから押すか押さないかの判断が容易になるメリットもある
自分の手が5,200以上なら例え３フーロしてても打点が安そうなら無視することにしてる

665 ：
白石奈々ちゃんのスキンはやくして

666 ：
聴牌優先でも間違いじゃないし対面が9s待ちじゃないことに賭けても間違いじゃない。4s切りはあり得ないけど

667 ：
2位でいいやって人なら降りるし3位落ちは覚悟してる人なら押すでしょ
ラス落ちしたらツイてなかったな…って感じで次行きましょう

668 ：
　　大　　富　　豪　　最　　強　　権　　力　　者　　桶　　作　　様

669 ：
バレンタインコスの千織…いいですねぇ
その前に千織ピックお願いしますよ、ジニアたんとの浮気が本気になりそう

670 ：
日本鯖あったけえ
お情けであがりスルーして２着くれる懐の深さありがてぇ

671 ：
トップなのに生牌のドラ白切って追っかけリーチとかめちゃくちゃやってる奴がそのままトップ独走してたりするの見ると真面目にやってるのが馬鹿らしくなるな

672 ：
生牌でドラだが3枚持っていたのでほぼ安牌＆雀頭にしてリーチしたのだと思えそして牌譜は見るな

673 ：
流れが来てたり逆に負け込んでたりするとおかしな手を打っちゃうのはしかたないよね、人間だからね

674 ：
ことごとく捲り合いに負けてラスになっちゃう
なんで中華はカンチャンや単騎待ちをあんなにあっさり上がるんだろう・・・

675 ：
というか、何を切っても当たるしｗ
すぐにリーチを入れられるし、反撃の機会すら与えられないのつらいわｗ

676 ：
中国四千年の歴史の賜物

677 ：
泥でやってるんだけどログアウトしてログイン画面のグーグルアイコン押しても未知のエラーとか出てログインできない

678 ：
最近は符計算が不要な麻雀を目指しているにゃ

679 ：
友人とは1翻1000点、2翻2000点、3翻4000点、4翻で満貫でやってたわ

680 ：
やたら高打点アピしてる人だからそういう意味じゃないんだろうけど
まあいいか

681 ：
いや特になんか考えてレスした訳でもなく適当だったがスマン

682 ：
>>651
確実にもらえる2100、流局させてもらえる0-3000
前者を取るのは実に期待値として合理的だな
このスレじゃノミ手はゴミ扱いだから誰も相手にしないだろうが
打点だけで押し引き判断ほど意味のねーものもない

>>655
御守でも買っとけよ

683 ：
最高位である桶作様の才能を認める雑魚天鳳民



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雑魚天鳳民代表シータ

684 ：
>>674
親リーに役牌のみでカンしてゼンツするやつがトップたくさん取るようなのがジャンタマだからなあ
気にしてもしょうがないんじゃね？

685 ：
三麻副露無しでやっと雀豪行けたわ
次は四麻だな

686 ：
お守りは牌山に最低限忖度してもらうために買っといた方がいいにゃ　巫女が言うんだからほんとにゃ

687 ：
軽子に敗けすぎてシャミ子が嫌いになりそう…

688 ：
>>671
トップがめちゃくちゃするのはまだマシだろ
ラス目の奴が無理攻めして案の定飛んで俺の親が回ってくる前に三位押し付けられるとかが一番嫌な展開だからな

689 ：
始めたばっかだがこの成績を褒め称えて欲しい
https://i.imgur.com/60ocyDy.jpg

690 ：
>>666
半荘戦の東ラスで同じ状況なら言ってる事分かるけど
これ東風戦だからオーラスだぞ？

691 ：
>>689
残念だがルール知ってれば誰でも出来るレベル

692 ：
四麻は東風と半荘どっちがおすすめ？

693 ：
>>692
実力がきちんとあるなら半荘がベストだと思う
東風は展開によっては本当に何も出来ず終わる事がある
特にトップ取りじゃなくラス回避麻雀を東風でやるのはリスクある

694 ：
>>689
運71はなかなか良い
徳を積みその運を維持していけ

695 ：
>>693
サンキュー
実力はあんまないし、鳴き無しで縛ってるから半荘かな
銅卓〜金の荒れ具合三麻で散々知らされたからじっくり構えて打つよ

696 ：
>>689
すごいな、でも多少の差はあれ今豪や聖にいるプレイヤーの大半は通った道なんやで
銀でそこそこ打てる人に上振れが来たらそうなる
おれも金☆３の今ではトップ4切ったしラスも1行きそうや、聖になる頃には並みの成績になる

697 ：
ところでクエストで友人戦が出てくるの邪魔だと思うんだけど

698 ：
>>689
あっこれ雀士に上がったときじゃなくて雀士2か
なら運も腕もないと達成できないな

699 ：
※クエストの友人戦はCPU相手でも消化できるので大した手間はかからない
まーわざわざCPU相手に時間使いたくないってのもわかる

700 ：
>>697
一番楽なやつだろ、2戦なんざ5分かからんわ

701 ：
友人戦出たら更新してるわ
そのための更新でしょ

702 ：
中華優遇してるだろこれ

703 ：
>>702
中華にも課金者にも普通に勝てるが
牌譜見せてみ

704 ：
ゲーム側でプレイヤーが中華かどう判断してるのか
国籍透視技術確立できたなら麻雀サイトなんて作ってる場合じゃねえぞ

705 ：
優遇論なんて今時冗談でもないっすわ
普通に打てばちゃんと勝てるからダイジョーブ

706 ：
>>704
名前で分かるやつも多いけど
負けを牌操作のせいにする奴はアルファベット全部中華扱いしてそう

707 ：
中華R
中華R

708 ：
でもトップ取ってるの大抵普通に打ってないやつだよな

709 ：
普通の基準ってなに

710 ：
>>709
5556の三面張から5をミンカンする奴

711 ：
中華あるある
2234をポンして25待ち

712 ：
>>693
シビアな押し引き判断を求められる回数が多いしミスが着順落ちに直結するから東風のが実力の範囲に戦績が収束するのは早い
変動pt/時間効率で考えても東風
まともな実力あるなら東風のがさっさと抜けられる

713 ：
実力ないなら東風がいいにゃ!
まじめに

714 ：
半荘10と半荘1、素人がプロと打ったとしてどっちが素人が勝ち逃げ出来る可能性高いかって考えれば明白だよね

715 ：
ひさしぶりに覗きに来た
知的障害と糖質併発してるゴミが運営訴えるとか
いまだにワイモマーが居座ってて全方位マウントとろうとするけど誰にも相手にされてなかったり
優遇が！とか騒いでる脳足りんが誰も牌譜も成績も晒してなかったり
昔と変わらない素敵な雀魂スレで実家のような安心感があるね(^^;)

716 ：
深夜の何切る
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org633549.jpg

717 ：
クソどうでもいい何切るでワロタ
誰かと思えばワイモアー（笑）

718 ：
なんか見えない新着と思ったらe4-か
少なくともこれの元の出題者は間違いなくお前よりランクが上だぞ

719 ：
https://i.imgur.com/oQTk7Ec.png
テンパイ即リー、速攻にゃ速攻ー！
っていうからとりあえず立直しまくった結果
一姫最強！一姫最強！

720 ：
>>701
それは勿体ない。
友人戦は三麻の一局戦に設定してやれば速攻でクリアできるのに。

721 ：
>>716
これまようとか頭のレベルが相当おかしい

722 ：
牌操作にゃ!

723 ：
糖質にゃ！

724 ：
>>721
牌効率を越えた運がなんたらとかいってる馬鹿がどうした急に？
根拠を述べないとお話にならないよ

725 ：
秋刀魚は打たんけど四麻なら2s切りする
中切って2sチートイに受ける奴おるん?

726 ：
>>718
しかも拾い画像かよ
唐突に貼るだけ貼って自分の意見はなしって何がしたいだコイツは（笑）
毎回NG宣言してるけど頭大丈夫か？
レス見るならNGの意味ないわ
ちなみに答えは2sダマな
2s切ってポンしてイーシャンテン戻しは難しく考えすぎて迷走してる弱い奴が陥りがちのやつな

727 ：
>>724
誰かと間違えてるで

728 ：
>>727
この知的障害者君じゃなかったん？勘違いならごめんね

378 焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-56gX) sage 2020/02/07(金) 00:00:02.50 ID:z/71tROva
牌効率を超えたその人の持っている運ってのもあるで
確率ってのは安定してくるんやろけど、そのタイミングでそれをツモッテ親被りの分トップになって終わりってのも
何度も見てるし

729 ：
モバイル端末相手にワッチョイで同定は困難だぞ
困難だがモバイルでレスしてる時点でくらいに思っておけ
ただしブーイモ・ワイモマーなんかの俗に言う末尾Mはワッチョイ後ろ4桁変えてても全部同じ奴と見てほぼほぼ間違いない

730 ：
>>728
自演用に複数回線用意してるような奴が他人を知的障害だなんだ言ってるのは草生えるからヤメロ

731 ：
2sダマ?答えってプロの総意かなんか?
役満まで狙える手をチートイのみ?秋刀魚だからドラ1になるのか、それでも意味わかんねー
誰か解説よろ

732 ：
オーラストップの親なんやし中切りやろ
そりゃ役満あがればポイントもらえる量も増えるが二位ともあんまり差ないし、
ワンチャンラスにバイマン振り込んだらラスまで
大トップよりもトップやろ

733 ：
東パツならともかく、流石にオーラス上がりトップ目なら自分なら聴牌取りするかな
初打南打ったのもソーズにくっ付けて上がりやすいところを探そうとしてるんだろうし
素点が順位点と大きく差がある三麻なら尚更

734 ：
秋刀魚だからこれがオーラスなのか、なら納得

735 ：
玉間トップ＋160
オーラス
ニ着と5400差でわりと近い
三着はほぼラス確定（リー棒込みハネ直不可）

メンツ手で上がれば24〜48pt加算
超遠くのメンツ手上がれて24〜48の加点するメリットと
瞬間の2s単騎上がり逃しでトップ率減るデメリットって配分的に流石に後者の方が大きいのでは？
結論が正しいかはともかく前提条件すら把握してないやつ多すぎでは(^^;)

736 ：
俺はその手でチートイ上がるとかないわ
オーラス100点差のトップだとしても大三元狙うね

737 ：
問題にするなら配牌の時点でないと
南も打ってるわ北も抜いてるわで方向性が違う

738 ：
俺も大三元行っちゃうかなぁ
ここで七対子行くのはまあ堅く勝つのもいいけどたまには遊ぼうぜと思わなくもない

739 ：
やっと2000pt超えたと思ったら糞泣き掴ませの連発
ほんまムカつくわサンマとか言う糞ゲー

740 ：
麻雀全般の話なんだけど、テンパイの時にカンチャンペンチャンよりもシャボに取る人が多いのはなぜ？
見えている枚数を考えないならどちらも残り4枚で変わらないし。
それとも実際にはカンチャンペンチャンの方が好きな人もいるんかな。

741 ：
日本人だけだろうと鳴き卓は多い印象だなあ
誰かがツモる度ににゃーにゃーにゃーにゃー言ってて面白かった
鳴いてタンヤオのみでもあがりはあがりだしそれで逃げ切れるなら正解だなって思った
つい飜数高めや美しさを目指しちゃうけど鳴き卓ではスピードに乗らないとだめだね反省

742 ：
>>740
迷ったらシャンポンにしたほうがいいって麻雀プロの渋川難波が言ってた

743 ：
ポンにゃあ!

744 ：
チートイよりポンにゃあ！

745 ：
基本ツモ狙いならカンチャンなんだけど、
シャンポンの場合後筋が掛かるケースが多いので出あがり期待が出来る
微差だけど統計だとシャンポンのほうが成功率高いそうだしね
ペンチャンの場合は尖張牌で待たなくてはいけなくなるので、それくらいならシャンポンにしたい
まぁなるべく端寄りの牌で待てる方を選ぶもんだよね
シャンポンの片割れが字牌であるとか優秀ならシャンポンだし、
３と４の並びシャボよりは２のカンチャンに受けるとかね

746 ：
>>742
>>745
なるほど、サンクス。
統計でもプロもシャボの方がカンチャンペンチャンよりやや有利と言ってるのね。
ただ、たまにリャンメン捨ててのシャボに取る人もいるんだよなー
さすがにリャンメン捨てるのは損すぎる気がする。

747 ：
ツモり三暗チャンスとかなら両面捨ててシャンポン待ちに取るで

748 ：
字牌のシャンポンはリャンメンと上がり率一緒にゃ!

749 ：
ネット麻雀の統計だと両面待ちと字牌含みのシャボは両面やや有利程度だそうなので
字牌が役牌だとかの場合は打点重視でシャボにしたりがあるのよね
相手の目から見て宣言牌のまたぎが否定された時に真隣りの牌のシャンポンが盲点になることもあるしね
（シャンポンの場合両面に取れる筈の宣言牌の隣よりも疝気筋の方が警戒されるため）
あ、リーチ掛けるんでない場合はその後の変化を見据えた形にするだろうけど
まぁ教条的にならずに場況にあった方を選んだり対子落としを見抜いて狙い打ったり
工夫しながら柔軟に待ち取り考えるのが楽しいよね

750 ：
>>697
友人戦二戦タイムアタック2分46秒
>>746
場況しだいだって言ってんだろ！ｗ
出上がりが期待できない両面と、ロンもありえるシャボだったらどっちなんだよ
ロンと自摸の比率考えてから言え
点数が変わらなきゃ上がりやすい方を選ぶし
点数が違っても次局の条件が変化するかどうかしだいだぞ

751 ：
字牌絡むシャボだと両面とほぼ互角なのか！　知らなかったわ、ありがとう。
次あったら試してみるかな。

752 ：
確率ではなく統計の話だからね

753 ：
字牌も一枚切れなのかどうかで確率変わるから
条件付けで脳死で選択すると持ち持ちでジエンドだけどな
なぜ確率が同じなのかまで考えるやつがこのスレにいるのかどうかは知らんが。
プロが言ったからと鵜呑みにしたり、確率の数字だけで鵜呑みにしてるだけの流れに見えるわ

754 ：
>>751
あ、でも追っかけとか捲り合いの時までシャボで勝負したりはお勧めできないよ
注意しなきゃいけないのは単純なリーチ総数中の成功率がほぼ互角なのであって
捲り合いの際は単純に枚数の多い方（山にありそうな方）を選ぶべきだからね
捲り合いの際にわざわざシャボで勝負するケース自体が少ないから、その場合はこの統計はあまり役に立たないのね
まぁ数字に従うのではなく上手に利用しましょうねって話だぁね

755 ：
なんで大ミンカンするん？
金卓までいけばマシになるのか？

756 ：
>>755
多少はなる
だけど相変わらず親リー入ってるのにゼンツでカンもしちゃうやつがいる
もちろんそいつが余裕でトップ

757 ：
>>756
そっか早く上がりたい
なかなかゲージ伸びなくてイライラするな

758 ：
>>756
こういうこと言ってる馬鹿はたいていそいつらと似たような実力の下手糞だからなぁ
相手に有利な打牌するやつなんか長期的にはカモでしかないのわからないんだろうな

759 ：
するやつがいる、ことについてはそれほど重要じゃない
そいつが何でカンしたかの理由付けに関してはランク問わず異なる

760 ：
結局カンしたやつがあがったけどドラなしタンヤオのみだったよ
しかも既にバイマン上がってたから持ち点5万点近く
これが安全そうな牌で回った結果ならいいけど、無筋バンバン切ってたからね

761 ：
ハッシュあるから牌操作できねーって何度も言われてるのに現実見れない奴は可哀想だな
大ミンカンならツモ番ズレるから尚更ありえんのに

762 ：
萌え麻雀でなにいってだもっとキャラ萌えしていけ
あと褐色ロリはよしろ

763 ：
そんなやつらといつまでも同卓してる時点でたいしてレベル差無い下手くそだって自覚しような(^_^;)
目に見える下手くそがトップとったから印象に残ってるだけ
自分のゴミみたいな打牌は一切無視して他人の短期の幸運に発狂て池沼かな？

764 ：
中華がトップ走って〜ゼンツがトップ走って〜
冷静に打って2位になればそれでいいじゃん

765 ：
弱い子はすぐ牌操作言いたがる理論によると
スジしか見てなさそうな印象で2位取るのも難しい人なんじゃないかなって

766 ：
>>763
本当にこれとしか思えない
自分の打牌を反省せずに他人の幸運しか見てなかったらそりゃ上手くならんわ

767 ：
東4と勘違いして南1にバラ手から東仕掛けたり、喰いタン決めて2確したつもりが南3だった上に自分がラス親だったり
今日も痴呆老人ばりのデイサービス麻雀で楽しく連対キープにゃ！

768 ：
南一の東ポンあるあるだなｗ
結局言えるのは牌譜貼ってみろって話だな
大明槓だってヤオチューなのか中張なのか、もしくは字牌なのかでも意味合いが違うし
危険牌バンバン切ってたってのも実は危険牌じゃなかったのに気付かないだけかもしれない
完全に手牌を読み切った上で当たり牌　だけ　握ってたかもしれない
槓も一発消しだったかもしれないが、字牌ならポンしてから加槓した方がいいから意味合いが変わる
流れを見て手牌ずらしのオカルト的な話までは考慮の必要はないが
状況も無しに話したって双方の脳内想定がズレてる可能性は充分にある

769 ：
>>746
片方が役牌なら両面捨ててシャンポンのほうが有利だよ
２３３ｐ白白みたいな選択は２ｐ切リーチ
これも統計データによる

770 ：
数え役満記念ageにゃ 二萬ドラ
http://imgur.com/5xCgecL.jpg

771 ：
特定した
>>769
>>753

772 ：
>>770
これ数えなの？四暗刻かと思った

773 ：
>>771
？

774 ：
>>770
面清、三暗、対々、ドラ3か　ツモならダブルにしてぇって言いたくなる

775 ：
>>772
ロンだと明刻扱いになって四暗刻にならない

776 ：
>>772
言う通りならダマ出アガリでも数えだしね

777 ：
結局雀傑3になるまでに半荘100回も打たされた
100回打つころには雀豪予定だったのにむかつく
昇段まで数pでトップ取ると100p以上切り捨てなのくそうざ

778 ：
西家「ポン」北家「ポン」西家「チー」北家「ポン」ワイ「ポン」地獄か

779 ：
サンマめっちゃ勝てて楽しいにゃ
https://i.imgur.com/VcMTVuC.jpg

780 ：
>>777
銀で打てばよかっただけ

781 ：
運だけ中華がゴミみたいなスタンプで煽ってきやがって
コロナでさっさとしねよ

782 ：
>>779
玉からが本番だにゃ

783 ：
>>780
その発想はなかった

784 ：
中華批判してる奴って金以上なんだよな？銀にはほぼいなかったはずだし
ゼンツ泣き麻雀とか言ってるけど自分の手を安手で流された腹いせに喚いてるようにしか見えん、それも戦略だからね？
ゼンツって言うけど金で50半荘は打ったけどそんなの極少数だったよ？自分が分かってないか押し引きの押しだけ見てるんじゃないの
そもそもゼンツして泣きまくったとしたらなんなのって話、要は自分が勝てないから文句言ってるだけでしょ？
わざわざカモネギに顔真っ赤で文句垂れる奴はいないからな

785 ：
>>784
三麻なら銅からだぞ

786 ：
名前変える巻物ってどうやって入手するの？

787 ：
>>784
やめたれw
このスレそういうゴミばっかなんだから(^^;)
成績も貼れないスクショも貼れない
でも自分は相手より上手くて運が悪いだけって脳に欠陥があるとしか思えない(T_T)

788 ：
>>786
課金

789 ：
>>786
500輝石だが石の配布は滅多に無い(全く無い訳でもないが)ので課金する他無い

790 ：
中華って個人的に嫌いだし同卓すると不愉快な気分になる、とか言ってた人もいるし人それぞれなんやろ
自分は麻雀打ってて特に気にならないから妙な感情は抱かないが

791 ：
たまたま自分がじゃんたま式地獄モードに引っかからなかっただけなのに長文で偉そうなこと言ってるのは浅はかだな

792 ：
自分のゴミのような実力を省みず、牌操作、中華課金優遇などを真面目に信じ込んでる糖質のワッチョイリスト作ろうと思ったけど多すぎて断念…(T_T)

793 ：
に゛ゃ〜〜〜なんかずっとパイ牌悪いにゃぁ

794 ：
>>777
https://i.imgur.com/GE9O2qx.jpg
サンマだけど俺も雀傑2で詰まっちゃった
100戦で雀傑3はきつくなってきた
前アカでも同じところで足踏みしたしここらが実力っぽいわ

>>779
すげーｗ

795 ：
RTAバカおるか〜？

796 ：
>>792
むしろ玉まで行って気付かない方がおかしいわ
配牌とドラ表示牌の部分はいじり放題
せめてサイコロのプログラムソースの公開でもすりゃマシなんだろうけどサイコロ自体無さそう

797 ：
>>796
出たよ糖質(T_T)
早く病院いきな？

798 ：
また雑魚が糖質アピール始めたのか
お前が気を揉まなきゃいけないのは他人やゲームじゃなくて自分自身だぞ☆>>796

799 ：
>>796
煮詰まってるなら牌譜見てやってもいいぞ

800 ：
貯めロンするやつ皆R

801 ：
ゴミみたいな運負けしかしないわ
実力とか関係なし
中華はゼンツしても俺の当たりハイを一切掴まないからな

802 ：
b1の妄想麻雀そろそろ飽きてきたが
妄想でもいつもネガティブなのはネクラだからなのかね

803 ：
>>802
お、毎回反応してくれるアウアウ君じゃん
いつもありがとね

804 ：
実力じゃねー言われましても牌譜見てみない事には周りには分からんぞ

805 ：
>>802
妄想ってか被害妄想が強そうな感じ

806 ：
貯めロンで暖まる奴がいるなら有効な手段だよな
マナーなんて関係ねえ勝ったやつが正義なんだ

807 ：
>>804
バカだろ
牌譜なんか見たところで運悪いだけじゃんとか結果論で貶してくる奴ばっかりだろ
人は信じたいものを信じるんだよ

808 ：
勝つために手段を選ばないとして、煽りごときで沸騰してくれるなら本望
運要素が強いなら、いかに実力以外の部分で埋めるかで頭使うのも重要
パッツモされようが振り込もうが祝福スタンプ打てるやつには
勝負で勝てたとしても人間として勝てる気がしない　というところまで行けたらもう一歩だな
ボイスが乗るわけでもない、表情が見えるわけでもない、という状況で
表情よりも取り繕うの簡単な部分ができないんじゃ駆け引きやブラフなんて雲の上の話だなｗ

809 ：
>>806
天鳳では最近通報項目に過度な遅延行為ができてタメロンくりかえしてた人生ぜんつっぱってやつがアカウント停止になった
ガチ勢が増えて批判の声が目立つようになったら対策されるかもね
まあしばらくは大丈夫でしょ

810 ：
>>794
大丈夫、秋刀魚は知らんけど運がなかったとしか言えないようなラス2連チャンとかくらった時ほど冷静に平常心や
所詮運の要素がデカいゲームそんなこともある
冷静に回数重ねればいずれ昇段する

811 ：
>>807
いやいかに酷い打牌してるかみたいだけだから結果とか関係ないよ
まあ戦績も牌譜もあげられないほどゴミみたいな実力なんだろうけど(T_T)

812 ：
>>807
論点ずれとるなぁ…牌操作の証明しろじゃなくて一定以上の実力あるの見せてと言ってるのよ？

813 ：
>>807
省みない雑魚はいつまでも成長しないんだから
今後永久に自分の対戦相手になることもないし
相手するだけ無駄だという知恵が付くまでもう少しか？

アプリの評価コメント見てると相手する気力も失せて面白いぞ
銅の間があまりに雑魚過ぎたのでクソゲーです　とかなｗ
東風しか立ってない　とか　糞槓する雑魚ばっかり　とか銅銀しかやってない証拠だ
煽りスタンプ溜めロン　とか今さら金にもほとんど居ねーよ
牌操作だの課金優遇だの中華優遇だのって低評価も腐るほど居る
ルールも知らないような糞雑魚を大量に流入させるのに成功したんだから
赤字らしいとは言え運営手腕としてはなかなかなもんだと思うわ

814 ：
b1ｻｻはまともに相手しない方がいいぞ
外野からヤジ飛ばして遊ぶのが正しい扱い方

815 ：
アンカー間違えたけどまあ良いか

816 ：
毎回毎回牌譜貼れだの同じような反応しかしないワンパターンな低能しかいねーなここは
もうちょっと面白いこと言えないのかよ

817 ：
毎回毎回牌操作だ中華優遇だはどうなんすか面白いんすかそれ

818 ：
>>816
同じこと言うから同じこと返されてるだけだよね(^^;)
そして結局一回もはれないのな(T_T)

819 ：
>>817
そうやって反応してくれるから暇つぶしにはなるよ

820 ：
>>819
そりゃ俺もそうだからこうしてやってる訳だけどとりあえずちゃんと会話しようぜ？

821 ：
実際牌操作だ中華優遇だ言ってる人の牌譜はマジで見てみたいな
馬鹿にするとかじゃなくて興味本位目的で

822 ：
池沼ぽいとは前々から思ってたがコミュ障かb1

823 ：
ちょっと質問なんだけど対戦記録のとこに付いてるネコがぐらさんしてるマークってなんですん？

824 ：
金の間で打ってる人の牌譜なんて
馬鹿にするところしかないがな

825 ：
グラサンにゃあ!

826 ：
じゃんたま専用多ボタンマウス推奨(ダブルクリックをボタンに割り当てられるやつ)
はテンプレに書いたほうがいいくらいだな
快適度が違いすぎる

827 ：
>>823
一定以上の点数持ってトップ取ったらネコマーク
テンプレサイト見るといいよ

828 ：
>>823
Wiki見れば質問することなんてなにもないゲームだぞ
ちなグラサンは50000以上でトップだったかな

829 ：
>>827
へーサンクス
順位の推移なんか気にしないから1年やってて初めて気付いた

830 ：
>>820
2chで会話しようぜは草
会話したいならリアルでしてろよ
俺は愚痴ってるだけだし

831 ：
>>828
あんがとあんがと
麻雀ゲーでwiki見るって発想がなかったわ

832 ：
>>830
安価つけるなら最低限のコミュニケーションはとってくれって話
なんかよく聞く言い回し使って逃げに逃げてるけど麻雀もそんな感じか？時には強気になる事も必要だぞ

833 ：
牌操作できない雑魚にゃ!

834 ：
>>832
何をそんなに必死になってる？w

835 ：
wiki書いてあるのも>>4で少し分かりづらい所にあるしな
過去スレで>>1に持ってこようって話あったと思ったがどうだったか

836 ：
まとめサイトが便利すぎるから悪いんや
全部まとめサイト任せ

837 ：
>>834
なんだろう…返答に困るだけなのでせめてもうちょっと面白い返しで頼む

838 ：
>>826
シングルクリック打牌の設定じゃだめなんか？

839 ：
鳴きをダブルクリックでキャンセルできる奴の話では

840 ：
>>839
そんな操作あったの初めて知った

841 ：
>>838
天鳳でいう鳴きの右クリックパスがじゃんたまではできないので
ダブルクリックパスをボタンに割り当てたらすごい楽になった

842 ：
b1ブーメラン劇場

843 ：
b1-のbはブーメランのbだったってか…笑えん

844 ：
ひさしぶりに雀魂触ったら上家の玉2.5オーバーのガイジに吹かれた
牌操作派に転向するわ
發東切り順とか4s5mの優先度とか結構ミスしたなぁ
5p2mリーチは間違っていないと信じてる
https://game.mahjongsoul.com/?paipu=200211-6803bb17-5612-4641-9ceb-f9dd6bf7656d_a454588840

845 ：
本気で牌操作だと思ってるなら何でまだこれやってるのか
それが1番の不思議

天鳳でもMJでも雀龍門でもリアルの雀荘でも色々あるでしょ

846 ：
上家側から見たら確かに変な切りも多かったが上家と>>844に手が入りすぎてお互いにぶつかった感じになってるな
東4以外ほぼ上がり競争に絡めるとかちょっと違ったら一方的になってそうな展開
唯一南2でタンヤオっぽい仕掛けもいるし満貫目のある中シャボにしててもよかったかなと思ったけどラス目飛ばして2着だったから結果変わらんか

847 ：
>>846
7s残してたらシャボに受けたと思う
安パイ一枚持っときたかったのと36sの受けは外せんかったのと最悪裏目中でマンガンテンパイに手変わりするのを考えて打7sした
7s切ったら發中相当出なくなるから正直怪しい判断かもしれん　

848 ：
>>846
東1からもうよくわからんのだが5p切るにしても何で赤なん？

849 ：
>>848
麻雀のルール知らない民かな？(^^;)

850 ：
>>844
南一局この巡目で残り2枚一発ツモは豪運すぎるな
牌操作って騒ぐ奴は大体こういうのは忘れるんだよ

851 ：
>>844
いつぞやの高学歴の方か
お前が言うなら牌操作あるわ俺も転向しよ

852 ：
何度やってもテンパイすら出来ず振り込みまくりだったからレビューで牌操作の指摘したら
今度はずっとアホ付き確変モードになって負ける気せんわ
指摘した途端変わるとか運営さん分かりやすすぎぃ！
まぁ許したるわｗ

853 ：
>>845
天鳳、MJも牌操作論者は腐る程いる
リアル麻雀だと対戦相手のせい、ルールのせいにしだし最終的には麻雀そのものを馬鹿にし始めるから相手するだけ無駄
そいつらは自分の実力不足を考えたり麻雀のゲーム性を考慮する事なんてほぼないチンパンジー

854 ：
MJの場合はあれCPU混ざってんでしょ？
こっちは完全に人対人だからあれに慣れてるとギャップはありそうよね

855 ：
Mリーグ見てても麻雀は理不尽だなあって思うしな
ネトマなら牌操作言われるくらいのことしょっちゅうある

856 ：
>>850
初っ端二局で計15000失って切断しようかと思ったわ(^^;)
下家のガイジ4m振り込みと運だけ2p即ツモに助けられた
しかし下手な人はあのレベルの簡単な牌姿でもわけわからん手順踏んで上がり逃したりするからな
確かに上がれたのは幸運でしかないが、その過程でミスをする人は幸運を羨む権利も無い
牌操作とかバカツキがとか騒ぐならまともに打てるようになってからにしろと、わたしはそう言いたい

857 ：
麻雀を理不尽だと思うやつはサッカーが好きなんだろうな
俺は野球民だから楽しく麻雀やってるよ

858 ：
最近煽りスタンプが多くなってきた気がするな。
振り込んだ相手にスタンプとか、今まではあまり見なかったのにな
まあ天誅食らわしてやったから気が済んだけど

859 ：
15000で一々切断するとか麻雀やるメンタルちゃうやろ

860 ：
さっきタメロンスタンプ上がりしてた人がオーラス親に振り込みまくって5万点差捲られてたからそれかもなー
0本場で親の染め手に対して打牌でダマ聴アピール、トップ目から差し込み期待してたけど結局トップ目が親の染め手に吸い込まれての3連荘
自分はラスになっちゃったわ

861 ：
スタンプが誰宛てかは示されないし気にしすぎじゃね

862 ：
>>859
偉い偉い(^^;)

863 ：
三麻東風3位率50％下手すぎて笑う
振り込まなくても巻き返せない
難しいなあ

864 ：
三麻の東風なんて牌効率重視でトップの時だけ降りればええで
ほぼ運ゲーや

865 ：
配牌悪ければ国士やチャンタやチートイ狙いつつの降りだけど
良ければゼンツ上等だよ

866 ：
半荘でも万年3位のぶっ飛び君
一瞬でコインもなくなってもうすぐ初心者に逆戻り
根本的に下手なだけだったわ

867 ：
がんばるにゃ!

868 ：
ありがとう！たった今ダブルロンでぶっ飛んできたよ！
雀士のゲージ全部なくなったけど初心者には戻らなかったよ
下手くそだけが知る事実だね
もう寝る

869 ：
カモにゃあ！

870 ：
そのクラスの東風三麻ならひたすら面前で満貫あればダマでOK

871 ：
コインって買い物しなくてもなくなるんやな

872 ：
ラスを引くとガバッと減る

873 ：
1回ラスって取り返す為に打ったら3連ラスで精神崩壊した
ラスったら時間置いたほうがいいわ自分の打牌が信じられなくなる

874 ：
一日中やってるとだんだんコインは減っていく

875 ：
リアルにゃぁ…

876 ：
雀聖まで後一歩から後三歩になるのを繰り返しているにゃ･･･

877 ：
壊れちゃうにゃあ!

878 ：
放銃3回、聴牌1回、ノー和了残り8000点でもラス目の玉砕特攻のお陰で3着にゃ
ツカないけどツイてたにゃ

879 ：
これだけは言える

　　トップトレンだらコイン減るだけな

880 ：
玉の間で東四局で自分のリーチ後に一発目にドラ切ったアホがおった、勝負手なのかなと牌譜見たら3シャンテンからのドラ切り
現物あるのに何したかったんだ…
東三局でも他家のリーチの三順後にリーチ者の筋ではなく何故かドラ切りするし

結局そいつ、オーラスに大物手ツモって二位に浮上するし3位とラスが可哀相だったわ

881 ：
あとから見ると明らかに切り間違えてたのがわかるときがあるけど
なんかそれとは違うよな
前しか見てない。ただひとりで麻雀して絵合わせゲームしてる感じ
なんで対人やってるのかわからん
考えるのが嫌ならCPUとやってればいいのに

882 ：
金の間って、日本人が激減してるような気がするけど・・・気のせい？
殆ど日本人と同卓する事がなくなった気がするんだが・・・
中華にウンザリしてやらなくなってるのかな？

883 ：
ワイは中華っぽい名前にしたは

884 ：
金の間にいけばある程度まともな麻雀打てると思ってやるけど変わらないからな

885 ：
金も名誉も何もかかってないネトマにまとも求める時点でちょっとね

886 ：
※ただしサンマは金からそこそこ強い

887 ：
もうほとんど玉でうってるんじゃない?
かなり見かけるし

888 ：
金の間に一体何を求めてるんだ
このゲームは玉の間からがスタートみたいなもんだぞ

889 ：
金の間でもう負け多めにゃぁ
降格しないだけでせいいっぱいにゃ

890 ：
この時間サンマ玉南31人

891 ：
せめて東風のポイント変えてやらないと半荘戦しか立たないな

892 ：
>>858
どうせ銅か銀だろ
もしくは予定調和の包丁なんかも煽り認定してるとかな
露骨なスタンプ連打の溜めロンならまだしも
鳴きやロンが遅いのは回線のせいの場合もあるし
自動和了オンにしてなくて目を離してたパターンもあるな
なんでもかんでも煽られたとかガキの発想かよｗ
そういやなんかのゲームで　闇に飲まれよ　ってあいさつ送ったら暴言でBANされたってギャグがあったなｗ
使ってるキャラの有名なセリフだかで、そのキャラ使い同士では有名な定番だったらしいがな
>>890
普通だろ、20-50だからむしろ居る方だろ

893 ：
金はいつからか知らんが中華率八割やぞ(体感)

894 ：
47100点で2位でわろたぁ

895 ：
玉の間なんか日本人殆ど居ねぇぞ

896 ：
日本語の名前で中国人ってのも結構いるよな

897 ：
顔文字で日本語使ってるだけ

898 ：
日本鯖かどうかはプロフ見たら分かるがたまに中華鯖の垢作ってる日本人もいるからなぁ
玉も日本鯖の割合3割くらいな気がするが

899 ：
日本人だが中華名使ってるわ

900 ：
接続数ハンゲの麻雀にすら負けててワロタ

901 ：
>>898
銀４で簡体字使ってるやつも居るから日本アカの中華もいる
一概に判断はできないが、コメント欄見ると分かる場合が多いな

902 ：
暇できたんで遊びにきた
このサイトとスレまだあったんかｗ
日本からインチキパチ屋がなくならんのも頷ける

もうじゃんたまはほとんど打たんと思われるので
このスレ去って他のスレで遊ぼうと思ってる

だれかスレ立ててくれ頼むわ
スレタイは
「ノナメと一緒にチーム雷電を応援しよう」
ID表示あり、ワッチョイとIPは非表示でええわ

立ってたらまた後日遊びに行く
立ってなかったらまたいつか来るわ

903 ：
>>882
元からほとんど中華だったけど

904 ：
金の間ヌルゲーすぎるからみんなすぐ玉に上がってるんだよ
あそこ胴と銀の中間くらいの強さだろ

905 ：
金が銅と銀の中間くらいの強さ？？？金は銀未満の雑魚ってこと？

906 ：
リアル麻雀でサンマやりたいんだけど並べ方というかそういうルール学べるサイトか動画ない？
北ドラありのやつがいい

907 ：
並べ方も何も手積みなら２〜８m抜いて三人がそれぞれの前に山積むだけ、自動卓なら店の人が設定してくれる

908 ：
>>907
リンシャンは8個にするのは分かるんだけど流局は何個目とか分からん

909 ：
天鳳で三麻やっておけば山見えるだろ

910 ：
>>908
普通に14枚残し

911 ：
>>892
いや玉の間なんだけど。むしろ銀の方が気楽に打ってるから空気よかったし、
なんならフレンドも銀の時になった人しかいないな。
煽ってくる奴なんて中華だろうと思うが、名前がアルファベットだったから、
どっちかわからん。

912 ：
友達申請ボタン無ければ中華や

913 ：
自分から申請したことなかったから、その発想はなかった。
今度確認してみる

914 ：
>>910
そんなに残すのか、普通の麻雀は8個残しだよね

915 ：
銅銀の時にフレンドになった10人弱、勢員銅銀止まりでなんか切なくなった
それ以降フレ送ることも送られることもなくなった、金は中華祭りだし
銀の頃はフレより早く金に上がるぞってモチベもあったけど、もうおれの支えは千織ピックだけだ

916 ：
自宅手摘みでサンマやったら次に四麻やるときにマンズの2〜8だけ色違ったりするから難儀やで

917 ：
始めて一月だけど金に行ける気がしない…
https://i.imgur.com/fFxmULh.jpg

918 ：
自分のフレンド、みんな最近三麻やってて四麻は初心か雀士止まりで三麻は雀士3以上ばっかだな

四麻がきっかけでフレンドになった相手まで三麻ばっかになってる

919 ：
玉の間での魂天はヌルゲーすぎ
一人金の間仕込みのゼンツがいるだけでヌルヌルになる
真の魂天は玉座の間オンリーでの魂天
誇りを持った強者挑戦しろ〜い！

920 ：
>>912
そうとは限らんよ英語版もあるしロシア人の魂天もいる

921 ：
>>911
それじゃただの被害妄想か、ジョークを真に受けてるだけだろ
スタンプ連打溜めロン以外の煽りスタンプなんてただの予定調和だろ

>>917
なんで半荘はラス回避できてるのに東風はできてないんだと思ったが
対局数よく見たらどっちもできてねーな

922 ：
まあこのスレでは玉座の間オンリーでの魂天なれそうなのはワイモマーくらいかな…

923 ：
ところで雀傑のマークずっと腕に力こぶ作ってるマークだと思ってたの俺だけじゃないはず

924 ：
冗談で玉座と言ってるのか触れたこともないから間違えてるのかよく分からんな

925 ：
冗談でじゃないぞ
どうせクリアするなら難易度高い方が面白いと思うそれだけ
それで今までの発言見るからに雀力一番高いのは圧倒的にワイモマーでしょ
俺も無茶は言わない、けど彼ならきっとやってくれる

926 ：
王座でも打つけど、王座人少なすぎるから大体玉の間が先に始まるんだよな

927 ：
自分も最初は玉座と勘違いしてたな

928 ：
昨日から友人のを観戦しようとすると「ライブが見つかりません。もう一度お試しください」
って出るんだけど何でかな？
同じような人いる？

929 ：
揚げ足取りは良いからwそんなことしてる暇あんならはよ王座の間オンリーでトライしてみたらどうなんです？

930 ：
本日のクエスト
対戦で４回タメロンあがりする

931 ：
>>928
更新してみれば

932 ：
>>928
蔵再起動やPC再起動も試したけどできないのよね…
観戦タブから探しに行ってもその卓が見つからない…
そして100％見れないわけでもないみたい。

933 ：
>>924
存在しねーところをあえて言ってる時点で間接的な煽りかエアプの二択だろ
一休のごとく屏風からまず虎を追い出してみろって話よ
>>928
なんかバグってんだろ、公式から報告しておけ。俺も今朝からなってた
https://mahjongsoul.com/feedback

934 ：
リーチかけても上がれないから4つ鳴いて裸単騎にしてやったわ
なお上がれない模様

935 ：
>>933
おまえ時間置いて必死に考え出した逃げる言い訳がそれかよw
俺はエアプじゃないぞw難しいこと承知で提案しただけだが？別に逃げたいならどうぞワイモマーちゃんw

936 ：
>>933
報告しといた。
あとは待つわ。ありがと。

937 ：
タメロンクエやってくるか

938 ：
https://youtu.be/TpWUz8ku8Dc

939 ：
これおもろいんか？MJより楽しめるか？

940 ：
障害者優遇措置やめちくれ〜
ガイジがのさばるのはリアルだけで十分だよ(T_T)
障害者手帳認識システムとか凝ったことせんでええて(T_T)

941 ：
>>939
無料だしとりあえずやってみれば良いんじゃない？

942 ：
最近始めたけど一姫が可愛いからガチャ引かないでも満足。いいゲームだ

943 ：
おばさんをすこれ

944 ：
ド下手クソ中華2人と同卓するとどんな良形リーチかけても上がれなくなる
中華のクソ単騎カンチャンペンチャンはあっさり上がれる
優遇されすぎだろ

945 ：
>>939
牌の偏りは割とリアル
あとは育成楽しめるかだな

946 ：
つーか牌譜再生してんのにいちいち上がり画面にいくのやめろよ
まともにゲームも作れねーのかよ中華どもは

947 ：
>>939
MJでそれなりに勝ててれば楽しめる
１年くらいやってて段位とかならやめた方がいいかも

948 ：
唯一の難点はキャラゲーなのにキャラ入手が課金前提な所だな
全く手に入らない訳じゃないけど月5枚のチケで雀士排出5％引き当てるのは無課金では辛い
石もキャラも配布はほぼ無いし

949 ：
>>939
打つだけなら無課金でも実質打ち放題　牌譜の見やすさやキャラの質、演出装飾等はこっちが上　BGMやアシスト機能はMJが上
階級上がるにつれ東風より半荘部屋が大多数になるからMJみたく東風やりたいなら微妙　サンマは知らん
打ち手のレベルや牌操作うんぬんも知らん

950 ：2020/02/13
個人的には牌譜使いづらい
淡々と見たいんだけど妙に時間がかかる

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