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8年位麻雀だけで生活してたけどなんか質問ある?


1 ：2017/06/10 〜 最終レス ：2020/05/12
元裏プロだ。何でも聞いてくれ。

2 ：
証拠うp

3 ：
>>2
証拠は難しいな
麻雀しか収入の無かった俺が生きてるのが証拠だ

4 ：
レートと平着は？

5 ：
>>4
レートはピンから
一つの店に長く通うと客が潰れていなくなるから
頻繁に店は変える

6 ：
平着はわからない
たぶん2.0前後
トップ率のほうが重要だよ

7 ：
>>3
負け金払えなくてボコられたこととか、落とし前取られたことある？

8 ：
>>7
俺は無い
ボコボコにされてる奴見たことは何回かある
刺されてた奴も一回見た

9 ：
ふじもんさん推奨裏プロ？

10 ：
>>9
違う

11 ：
拾いとか握りとかイカサマはやる？

12 ：
もう勝てなくなったんだろ

13 ：
>>7
やはりアベレージ残すためにはデジタル派になる？

14 ：
ふじもんさん？

15 ：
>>11
いかさまはやらない。どこかで必ずばれるから。
37をまとめ流して意図的に
トイツ場にするとか基本的な仕込みはやることはある。

>>12
普通にまだ勝ってる

>>13
デジタルとアナログのバランスが重要。
最近はデジタルに片寄った人が増えて
勝ちやすくなった。

16 ：
大事な対局の前にはオナ禁してますか？

17 ：
>>14
違う。
ホームは関西。

18 ：
>>16
大事な勝負の前だからといっていつもと違うことはしない。
勝負の日までに何か心に引っかかることが起きないことを意識する。

19 ：
>>18
最高レートはどれくらい？

20 ：
なんで裏プロやめたの？

21 ：
牌鬼屋さん？

22 ：
>>19
デカピン以上もあるがほとんどない。

>>20
正直に言うと無職が辛くなった。

>>21
？

23 ：
ライバルのプロは

24 ：
あがった役満は？

25 ：
>>21
懐かしいな
麻雀リキだっけ？

26 ：
>>23
いない。
裏プロならいたが、元俺の弟子だ。

27 ：
>>24
全部。

28 ：
一番震えた対局はどんなの？

29 ：
どうすれば裏プロになれるの

30 ：
>>28
普通の雀荘で稼いでいる時、たまたま4人中3人が裏プロ
になった時。(しかも一人は裏では有名人)
何でって思ったが。
異常な空気にお茶すら飲めなかった。
そのときは粘ってトントン(場代浮き)で終えたが
潰されないように必死だったな。

31 ：
>>29
雀荘ずっと勝ち続けていればいろんな話が来るよ。

32 ：
社会復帰プランを簡単にお聞かせください。

33 ：
どうでもいいけど、なんJとかでやったほうがいいんじゃないの
つまらんホラ吹いて程度が知れるレスしかしてないし

今はいいかもしれんが、過疎板だからずっとスレが残って恥ずかしいぞ

34 ：
>>32
今は普通の会社員。
社会復帰難しかったな。
雀荘行けば2、3万すぐ手にはいるからね。

35 ：
麻雀で生き残るにはこれだけは大事だと思うことは？複数答可

36 ：
>>35
店の客を潰さないことが一番大事。
だけど悔しがらせないとまた来ないからね。難しいところ。

37 ：
興味深いな
例えば都内に多い"ピン東南2-4の鳴き赤500が1枚ずつ"だったら月にいくら浮かせられると思うか。

38 ：
サンマ？

39 ：
一緒に打ってみたいなリアル麻雀だとキズだらけの打ち手ばっかりでツマらん
生業にしてるレベルの人なら楽しめそうだ

40 ：
>>37
その位のレートで毎日打ってたこともあったな
その時は月40万弱浮いてた。
最悪月で20万ギリギリの時もあった。

41 ：
>>38
サンマもたまにやってた。

42 ：
さんルールをどう思う？

43 ：
プロの麻雀見てて、どう思う？
こいつなら通用するなとか、こいつならすぐ潰れるなとか。

44 ：
>>42
トップ以外あまり意味ない普通のルール。3回に1回トップ取ってけば自然と浮いてくる。
他の雀荘と比べ、少し鳴きを抑えて、面前気味に行く。

45 ：
3人とも初見の相手
かなり打てそうだけど不調ぎみの奴
素人ぽいけど馬鹿づきの奴
どっちを警戒する？

46 ：
>>43
プロの麻雀あまり見ないんだが
通用するのほとんどいないだろうな

47 ：
>>45
まず素人のツキを止めることから始めないとな。となると
不調気味の奴がその意図が理解できて、協力できるレベルかどうか。
分かって無さそうなら、素人に乗っかって不調気味を潰してく。

48 ：
好きな果物は？

49 ：
>>39
きもe

50 ：
手出し、ツモ切りは全部見てる？

51 ：
>>50
必要な時だけ見る
どの牌で討ち取るか考えるとき、討ち取る相手の手出し、ツモぎりの情報は必須。

52 ：
好きな野菜は？

53 ：
>>49
弱い打ち手にはわからん話よ

54 ：
麻雀で生活してた時代の年間のゲーム数と年収は大体どれくらい？

55 ：
空切りと区別つかんくね

56 ：
>>53
実は打ちたいって言われること結構多かった。手順を見学させてくれってのもよくあったな。
スマホで後ろから動画撮られたことがあってからは断ることにしてる。

57 ：
月に20万〜50万稼いだとして、
8年間麻雀で生活して、何を残せた？

現金？
何か他のビジネスを出来る人脈？

まっとうではない生活を8年間もして後悔はない？

58 ：
所謂代打ちにスカウトされたことある？

59 ：
>>57
後悔は大きいよ。
でも困った時、助けてくれる人脈も多い。
現役時代に知り合った医者にいまだにタダで治療してもらってるとか。

60 ：
>>58
あるよ。

61 ：
>>59
8年間やってて、捕まえた人脈は町医者一人？

貯金はいくらあるの？

62 ：
>>51
小手返しは常にやるの？

63 ：
待ちわかんの？

64 ：
歌舞伎か上野のリャンピン以上が戦場のイメージだったがチェーンピンとかにもいるんだな
裏プロのような強い奴とは同卓したくないんだが、そういう人の共通点などは？

65 ：
>>61
いっぱいいるよ
医者も一人じゃないしね。
弁護士とか芸能人とか他にも色々もいるが普通に役立つ人脈じゃない。
おまいらが好きそうなネタだとキャバクラ、デリヘルもタダだ。

66 ：
>>62
やらない

67 ：
>>63
ある程度わかる
はっきりはわからない

68 ：
>>64
もちリャンピン以上メインでやってた。
行かなくなったのは摘発情報が流れて来なくなったから
裏プロはすぐにわかることはあまりないよ。2、3回打って分かることが多い。

69 ：
平順2.0ｗｗｗこいつ麻雀やったことないだろｗｗｗ
ピンのかも老人とやってもきついわ

70 ：
ＶＩＰでやった方が盛り上がるんじゃね？

71 ：
人間相手故にネトマよりも技術介入要素が多いから裏プロできるのだと思う。
簡単なところで言えば"早くツモりたがってるやつは鳴くつもりなく、門前手のイーシャンテン濃厚"とかあるだろうけど、そのような対人ならではの戦略などを

72 ：
やってて麻雀以外でキツかったのは？

73 ：
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74 ：
>>65
で貯金は？
お前が8年も人生を無駄にした結果はいくら？

75 ：
>>1
またオマエか

ハイデ君　w

76 ：
マジレスだけど毎日一日中麻雀打ってたら手と腰壊れるわ
勝てる勝てない以前に健康に悪そう

77 ：
天鳳は牌操作ありだと思いますか？

78 ：
好きな野菜は？

79 ：
好きな果実は？

80 ：
>>78
アーティチョーク
>>79
サントル

81 ：
こいつって前にやすしって名前で吹きまくってたやつ？

82 ：
ヤクザの知り合いいる？

83 ：
8年間で金はいくら貯まったの？

84 ：
裏プロって。雀プーでしょ。ピンメインで食ってくなんて無理。ピンメインで客潰さないようにって、ピンで潰れる客なの。そんな貧乏人相手に食うほど勝つの。せいぜいぺった麻雀で小遣い稼ぎでしょ

85 ：
会社の先輩とたまに打つけど毎回役満振り込むのはデフォですか？

86 ：
それで出世して役満代以上に稼げるんなら正解だよ

87 ：
多面張がすぐわかるようになるにはどうしたらいいの？

88 ：
平均順位2.0前後は流石にふかしすぎて笑えるなwふかすにしてもまともな数字をあげてくれよ。麻雀知らなすぎだろ
よほど面子がぬるくないとピン東風で1000回打って平均順位2.3なんて切れるわけねーから。2.0は常に初心者3人と囲まないと無理だってのw

89 ：
嘘臭すぎて笑えるわｗ

90 ：
1だが
少し時間が出来たからレスする。
>>74
>>83
やめてから５年くらいたつから、うろ覚えだが
貯金は0.手持ちに500万位。あとは
ﾏﾝｼｮﾝ１棟、家１件、車１台（一応外車）、雀荘１件、土地（100坪くらい）、
あとは時計、株、絵とか・・あと何があったかな。
雀荘は売った。（900万位）車も売った。（値段忘れた）あとはたぶん今もある。

91 ：
>>88
>>89
信じないのも無理は無い。
現役時代聞いた話だと、都内で裏プロは５〜10人だったらしいから
ほとんどの人が会ったこともないだろうな。

92 ：
もう少しマシな嘘つけよ
バカだろ

93 ：
>>27
全部って…四槓子も？

94 ：
>>90
たったそれだけか？
それじゃ、子供二人、一流大学に入れられないw

自分が食うのでせい一杯
貧乏人、乙

95 ：
>>91
麻雀知らないなら仕方ないけど、ふかすにしてもリアリティのある数字にしてくれ
教えてあげるけど2.0はどれだけ強くても絶対無理な数字。日本一強いやつでも無理。雀荘で1番勝ってるやつでも、せいぜい2.3台。長期成績で2.2台はよほどの雑魚と囲まないと出ない数字。2.0はボケ老人3人と囲まないと無理w

96 ：
>>90
> やめてから５年くらいたつから、うろ覚えだが
> 貯金は0.手持ちに500万位。あとは
> ﾏﾝｼｮﾝ１棟、家１件、車１台（一応外車）、雀荘１件、土地（100坪くらい）、
> あとは時計、株、絵とか・・あと何があったかな。
> 雀荘は売った。（900万位）車も売った。（値段忘れた）あとはたぶん今もある。

ほう･･･
8年間の月たった20万〜50万程度の収入でどうやってそれを買ったんだ？

まず、月50万だとして、年間600万、8年で4800万。雀荘経営である程度の生活費が領収書で落とせたとしても･･･

マンション一棟はいくらで購入？
家一軒はいくら？
土地は一坪いくら？
どうやってローンを組んだ？
まさか、無職では銀行ではローンは組めないだろ？
現在35年ローンでも年収の約10倍が限度だぞ。
たった500万の現金しか持ってないやつには身分不相当な不動産だな。

マンションの管理費はいくらで回してるんだ？
突発的なメンテナンスが必要な時は金はいくらかかるって見込んでるの？

97 ：
>>94
嫉妬はみっともない

98 ：
話、でかくなってまいりましたねw。資産、雀プーでは全てキャッシュで購入ですか。そんな買い物したら、マルサも入ると思うけど。今は会社勤めみたいですが、そんな稼げたら裏プロとやらやめないか、使う側に回った方がいいんじゃないですかね。頭も切れるは人脈あるわで

99 ：
裏プロとか、某桜井みたいなもんで、つまるところ人生負け組でしょ。
開店前に並んでいるパチプロとダブるよ。
自分からそれを告って、
「なんか質問ある？」って聞く神経が不思議だ。
そこから一発逆転で大成したってんなら質問もあるけど、単なる卓上ゲームで稼いでましたっていわれてもねえ、、、

100 ：
>>99
少なくともお前よりは面白いぞ。ここは麻雀板だしな

101 ：
今もたまに麻雀やるの？

どのくらい儲かる？

102 ：
>>95
全く同意見だわ

103 ：
詐称九段の話よりは面白いな

104 ：
>>98
んだ。自分も本業は飲食店オーナーで、年収1200万程度。
マンションは都内3LDKを約1億で銀行ローンで購入。35年ローン。月の返済額は約30万程度。
Rるくらい本業は頑張ってる。
現場にいる。
利益は500万程度出してる。法人税もちゃんと納めてる。(中小だから約25%ね。)

会社とは別に雀荘にも金を出してる。
割と綺麗な雀荘を600万出して購入。
月のバックは10万程度。5年間もやらないと出した分すらプラスにならない。
遊び程度。あんまり自分の店では麻雀しない。

銀行には2000万程度の貯金。
会社には3500万程度を入れてる。辞めるときに半損の保険に入ってるからその額は補償されてる。(退職金相当)

車なし(都内だからタクシー移動。全て経費。車に元から興味なし。)
土地なし(実家が都内に土地はあるが猫の額程度。ゆくゆくはリフォームして賃貸にするかなー。)
マンションの部屋が都内に5部屋くらい(全て賃貸にしてる。愛人を囲うなんておれにはもったいなくて出来ない。)
マンションなし(マンション一棟の運営を声かけられたことある。大体5億〜8億、一番高くて10億ちょい。全て中古マンション築5年から10年くらいだった。それでもリーマン後ぐらいだから今始めより安いかも。)
(マンションは利回りもあまり良くなく断念。友達がマンションやってるけど、新築より築年数がたって安くなって、水回りのリスクを背負いながらやるしかないと。)

マンション一棟の購入なんて、会社がある程度の金額を担保してないと無理だと思う。個人で5億以上の買い物して、利益出して、税金はどうするの？って話。

この人の話だとマンション一棟は個人で所有してるんでしょ？法人ではなくて･･･無理無理ｗ

たった500万程度の現金を握りしめて出来るギャンブルじゃないってｗ
マンション全体の水回りがイカれたら(20年に一回来るぐらいのやつ)いくらかかるんだよ。500万？足りないよｗ
リスク管理が出来ないやつが、マンション経営は絶対出来ない。

マンションがいくらで買えたか知らないが、その金はどこからどうやって出した？または引っ張った？

105 ：
申し訳ないがネタスレにマジレスはNG

106 ：
>>100
面白いかどうかなんて書いていない。
裏プロを告る感覚が不思議だといってる。
レスを書いてくれるなら、この俺の感想に対して書いてほしい。

107 ：
>>105
やっぱりネタスレなの？
人生を8年間も無駄にした男の結果だと思ったよ。

おれも3年くらいスロプーしてたからあり得るかなーって思ったけどやっぱり嘘かー。

スロ生活も麻雀生活も実際何も残りはしないよな。
人脈何てきっと、普通に会社員をやってても同じように出来るもんだし。

108 ：
みんなよくやるよ
>>90が1かどうかもわからんというのに

109 ：
>>108
まあ確かに。ただ>>90は相当貧乏で底辺だな。お金やビジネス感覚が全くない。
大学生以下の頭で、世間知らずだってことは分かる。
500万持ってればマンション一棟が回せるって今年一番驚いたわ。
そんな風に思ってるやつっているんだって。

110 ：
なんjとかで嫌儲の仕業にされてそう

111 ：
時給2000円で1日4時間週5日打っても年収200万
麻雀で食うとか稼ぐとかない

112 ：
まず時給2000円が無理
週5日も無理

メンバー相手に長時間打つのは不利だし
飯食わなきゃならないから1日4時間が限界

客打ちで年間100万勝ってる奴はほとんどいない
直近5年で500万勝ってる奴なんか一人もいるわけない

113 ：
雀荘のメンバーを8年間やっていたというオチ

114 ：
>>6の時点でネタスレは確定してるだろ
まともに麻雀の知識があれば嘘つくにしても平順2.0前後なんて言わないから。こいつはまともに麻雀打ったこともないんだろ
ゲームと漫画でしか麻雀知らないやつのネタスレだな

115 ：
>>113
フリーで1000万円貯めた男(ただし大半がメンバー給与)
みたいなノリかw

116 ：
本人はいないのか？

いろいろ言われて反論できないとこみると、やはりネタ？

117 ：
ノナメやるんみたいな虚言癖があるやつか

118 ：
ネタでも面白いからまた来て欲しい
漫画だってVシネだって桜井章一だってネタみたいなもんだろ
面白けりゃなんでもいいよ

119 ：
踊らせておけばいいのに
我慢できずに突っ込む早漏がおるからスレも伸びない

120 ：
>>15
おれはこれが好きｗ
37をまとめて流すってやつ。

｢自称裏プロ｣ヅラした人が、｢37牌を必死にまとめて流してる｣

怪しいｗ

121 ：
>>120
桜井章一も同じことを言っていたこの人本物の裏プロだよw

122 ：
何故桜井章一と同じことを言っていると本物になるのか

123 ：
>>1はシミケン

124 ：
オワリダナ

125 ：
>>115
フリーで1000万貯めた男は大半がメンバー給与ではない
だいたいたかが雀荘メンバーの給与で1000万貯めるのに何十年かかると思ってんの？馬鹿なの？
歌舞伎町のさかえ系列の某雀荘でメンバーしてた時にさかえの社長達と高レートのセットを何度もしてて社長連中から7〜800万抜いてる
それが真相

126 ：
あの麻雀漫画見て感じたんだけど
1000万程度で人生何か変わらないでしょ

1000万あって何するの？

127 ：
普通に生活する

128 ：
>>122
あなたＫＹだね

129 ：
37の握り流しは、メンバー時代に暇な時に検証したなーw わざわざ37だけ色変えて試した。
ボタン押した瞬間からドラムが回る卓なら、最初に入れると効果あり。って結論になった。
今どきの卓じゃ勿論通用しないけどな。

130 ：
>>129　昔は効果あったんですね。マンガ本ネタで、検証はしたことなかったですね。桜井とか、マンガの影響ってすごいですね。自分もマンガは好きですけど、あれが本当なら、この世にいないか逮捕されてますね

131 ：
おまえら全力でつられるの好きだなｗ

132 ：
刑務所あるある

133 ：
パピヨンまた糞スレ立てたのかよ
臭い飯の感想文でも書いたほうが盛り上がるぞ

134 ：
>>125
それ嘘
佐々木は仙台時代から5年ぐらいメンバーやってて
店のウーロン茶ペットボトルに入れて持って帰るような倹約生活してた
名前売れてからのセットでは糞みたいに負けてる

135 ：
大体あいつ游学堂のメンバーでは三番手だったからな
メンバーとしてもたいして強くない

136 ：
>>134
それ本かなんかで見たんだろ？
得意げに嘘とか言ってんなよ
俺は当時のあいつを知ってるし栄社長も知ってる
仙台時代は聞いた話しか知らんが歌舞伎町時代は近くで関わってたからよく知ってる

137 ：
>>1
またやってるw


ハイデガー
　元協会底辺プロ揚木田英輝
　田舎の県立高校出身、東大2回落ちて一橋多留してグダグダ
　学歴コンプレックス全開でイジメられて消える
　↓
雀ゴロスレの「1」
　都心の一流進学校出身、一流大学出て現在評論家になるために勉強中、
　麻雀他のギャンブルで稼ぎながら都内のマンションで一人暮らし、という設定
　確定申告のことでつっこまれて設定崩壊、発狂して逃走
　↓
元プロ
　一流進学校から東大落ちて早稲田、妻子持ちの40代、歌舞伎町で勝ってる元プロという設定
　「山ねこ」とは宿命のライバル
　天鳳特東で全く勝てずに涙目で敗走
　↓
佐藤　
　学歴エリートという設定は遂に諦め、高卒の雀ゴロという設定
　親に生活費を払うために麻雀で稼がなければならないが、毎月15万の定期収入があるらしい
　
　書き込みの嘘バレてｽｺﾞｽｺﾞいつもの敗走w
　未練たらしく自演続けるもヘタレ故、自ら相手を挑発した勝負から逃避w 仮病を装い、またまた敗走w
　↓
やすし

138 ：
>>136
当時のことは俺の方が詳しい
お前が知らないだけ

139 ：
佐々木がフカシた話そのまんま信じてるんだろうな

140 ：
1000万とか、そんなちいさな金かよ。

141 ：
まあメンバーで3番手ぐらいだろうなあの雰囲気だと。
あの粋がったスタイルでメンバーなんて、弱くないと打ってくれないよ。
強い人は穏やかで腰が低くないとすぐ打つ相手がいなくなる。
ましてメンバーなんて。こいついたらラス半名指しで言われて終了。
本物感がまるでないよアレは。

142 ：
強くて生意気キャラは卓が割れるから使いにくくてな
転勤させてたよ

143 ：
こつ教えて

144 ：
乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

145 ：
なんだこのクソスレ
中途半端にすんならわざわざ立てるんじゃねえ

146 ：
>>145
お前みたいなウンコ君を釣る為にあるんだにょ〜

147 ：
なんだ？このヤロウ

148 ：
やんのか？
あ〜ん？

149 ：
最高の思い出は？

150 ：
好きなシチュエーションは

151 ：
コンビ打ちしますか？

152 ：
>>95
2.2〜2.3前後ならメンバー時代に普通に平着で取り続けたけどな。
2.0はかなり厳しいと思うが、
2.2〜2.3はそこまでハードル高くない。

153 ：
>>137
すげえ懐かしい、元Ｂとか。初めは紳士的だったのに天鳳のパン卓上卓で全然勝てなくて、どんどん態度が悪くなっていった糞野郎だったのを覚えてるわ

154 ：
>>137
ちなみにその情報間違ってるわ。そいつが勝てなかったのは特上じゃなくて上卓な

155 ：
>>152
それってどれぐらいの試合数で？短期なら誰でも2.2台は出せるが長期成績で2.2台ってよほど雑魚と打たないと無理じゃね？
堀内でも確か東風は2.4台で半荘で2.3後半だった。連盟の公式戦ではそれ以上の成績を出したけどw
ピンのレートで場代チャラになるラインは2.4ぐらいでほとんどの客がそれを超えられないから、2.2台を長期で出せるやつはまずいないと思うが

156 ：
それだけ打てるならプロになった方がいいんじゃないの？
プロって逆に足枷になるん？
今度雀荘連れてって（カモらないでくれ）

157 ：
>>152
とりあえず風速は？

158 ：
プロって自力じゃ生活出来ないやつがスポンサーを見つけるためになるもんだからな

159 ：
>>158
麻雀プロにスポンサーなんかつかないけどね

160 ：
>>155
点5の半荘だよ。
普通のルール。
客も弱くはなかったけど働いてた時(6年間)は平均して2.28〜2.38ぐらいだった。
2.45を越えたらメンバーでは金残らないから必死だったよ。
同僚で本当に強いやつは同じ期間で2.2前半をコンスタントに出してたし、辞めたその人は今でもピン通いして生活してるよ。

161 ：
2.2〜2.3を普通に前後って書いてたけどかなり頑張ってに訂正させてください。

162 ：
計10年くらい働いて、最初の四年くらいまでは満足な収入を得れなかったな。
残り6年である程度の数字を残せるようになったし。
月20勤務の毎日10荘×120 2万4千半荘は最低でも打っててその分のゲーム代考えると約100万は使ってる計算になるからいかに無駄な時間を使ったか今では後悔するよ。
膨大な時間を費やした恩恵はヤニまみれの雀荘に行って小遣い稼ぎが出来るスキルを身につけただけ。

163 ：
2.2前半を長期で出せるなら客が弱いと言わざるを得ないわ
天鳳で言えば上卓レベル

164 ：
点5何てそんなもんだろ。
証明が出来ない平順は信じてないが
麻雀で生活してる(メンバーも客も)やつらなんて古事記だろ。
ジャリ銭を持って将来どうするんだか。

麻雀で勝てるやつは、流行る雀荘を作れたオーナーだけ。
メンバーも客も全てから金を吸い上げられるんだからな。

平順だの、麻雀が強いだの、イカサマが上手いだのより
このご時世で雀荘を流行らせたやつが一番金を持てる。

165 ：
>>163
本当にそれ
長期で2.2前半はまともに打てるメンツが相手では出しようが無い数字だからな
雑魚しか集まらない点５なら可能な範囲なのかな
そもそもちゃんと記録取ってるのかが怪しいけど

166 ：
>>164
行ったことないんだがアキバのてんばねなんか勝ち組なのかな

167 ：
500万1000万の勝負したことある？
やっぱり現役最強と言われる多井より強い？

168 ：
>>165
お前がいうまともな面子の定義を教えて欲しいけどな。
どんな面子って言っても一概に説明は出来ないし、一緒に飯食べ行くくらいの関係の近さでは何代か前の天鳳位もいる。
お前らが好きな天鳳で説明するとそんな感じ？

169 ：
不特定多数相手の平均順位なんて自己満足なんだよな。　ま、それ以外に実力を示す方法も特に無いが。

170 ：
>>168
天鳳位ってのと飯食べるには麻雀強くないと駄目なん？　よく知らんが。

171 ：
>>160
ピン通いして生活してるとか嘘つくな無理だから
生活しながらピン通いするのは可能だがな

172 ：
好きな有名人は

173 ：
>>166
オーナー知ってるけど、勝ち組の雀荘じゃないかな。おれも行ったことないけど。ノーレートで打つお客の気持ちはおれには一生理解出来ないし、しようとも思わないけど。
ただ、そんなお客で成り立っている雀荘もあるのは事実。

メンバーは可愛そうだが、雑巾扱い。
おれが学生の時に通ってた雀荘のメンバーは、点5→ピン→ピン東とメンバー稼業をやってたけど、ピン東はかなりエグいって言ってた。
もちろん全て店長クラスの給料は貰えてたみたいだけど、ピン東で詰まって、ドロン。
893さまの運転手やってアウトを詰めてる。
もう連絡も取らないし、その店に行ってもその話は厳禁みたいになってるけど、
｢麻雀強くなる｣｢麻雀で生活する｣何て本当にリスキーなことだと思ったよ。

メンバー稼業が長いやつは一癖も二癖もあるからなかなか普通の仕事出来ないしな。大変だよな。

174 ：
>>173
お前の話ってほんとフカシ臭いよな
麻雀劇画見過ぎた中学生レベルでリアリティが全くない

175 ：
>>168
メンバーやってたぐらいなら知ってると思うが点5とピンじゃ客のレベルが全然違うぞ
俺のまともなメンツの定義は都市部のピンのフリー雀荘の客ぐらいかな。店によって格差はかなりあるが弱いやつは少ない
天鳳で例えるなら特上卓ぐらいかな。点５は数回しか行ったことないけど客が弱すぎる。これも店によって多少格差はあるだろうが

点5で働いてたプロの木原が特上卓のほうが点5より上ってブログに書いてたけど俺もそう思う。天鳳だと上卓レベルじゃないかな
確かに点5なら2.2台を出してもおかしくない。疑って悪かった

176 ：
>>174
？？
麻雀(だけ)で生活してるって言う方がおれにとっちゃあー、都市伝説だよ

メンバー稼業
月給たった20万〜50万
ボーナスなし
福利厚生ほぼなし
労働時間拘束時間が長い

こんな生活してるより、コンビニのバイトの方がよっぽどマシ
普通のサラリーマンの社畜の方がよりマシ

メンバー稼業に夢何てねーだろ
雀荘は、893フロント企業や韓国人、中国人のオーナーが多いか知らないの？

雀荘何てメンバーもお客の一部
そりゃーぼろ雑巾扱い

177 ：
まあゲーム代バックがあればリーマンより稼げるだろうな。ただ不思議な事に麻雀強い奴はメンバーにならず、弱い奴ほどメンバーになるんだよ。ホント不思議だわ

178 ：
稲垣メンバー草薙メンバー

179 ：
麻雀強い奴≒バランス感覚に優れている
バランス感覚に優れているからメンバーじゃ儲からないことがわかっている
藤田社長なんかがこのタイプだろうね

バランス感覚がない≒麻雀が弱い
バランス感覚がないから麻雀で食っていけると勘違いしてメンバーになってしまう

好きな麻雀をやって金をもらえるって発想だろうが、もっと時給のいい仕事をしながら余暇で麻雀やるぐらいのほうが手残りも多いよな

180 ：
>>179
人それぞれじゃね？　他人のことにとやかく言っても仕方ないよ。　

181 ：
>>177
どんな計算？
サラリーマンの生涯賃金は2億〜3億だよ？(高卒〜大学卒)それに退職金がプラスされる。

メンバーの給料は
カスメンバー。時給900円から1000円で日給1万程度。23日出勤で23万。よって年収276万。麻雀に勝てたとして年収300万。20歳〜60歳まで同じように働いたら、生涯賃金は1億2000万。

メンバー社員。大手だと月収25万〜40万程度。35万程度を平均として。
年収420万。麻雀に勝てて450万。20歳〜60歳まで働いて生涯賃金1億8000万。

退職金なし。

ゲーム代バックが100円なのか、ハーフバックか、フルバックなのかは定かではないが(今時分フルバックは少ないと思うけど)この生涯賃金からフルバックでなければゲーム代を引かれるんだぜ？

これのどこが稼げる仕事なの？
確かに中卒の生涯賃金は
1億5000万〜1億8000万だから、それよりは稼げるかもな。
お宅は中卒の生涯賃金とメンバーの生涯賃金を比べてるのか？

で、メンバー稼業で本当に月収で35万貰えてるやつ何%くらいいると思う？

普通に働いた方が稼げる。
もし麻雀で場代以上勝てるやつだとしても、普通に働いて趣味として麻雀やった方がよっぽどいい。

182 ：
麻雀の勝ち分が場代抜きで+30万円って少ないだろ

183 ：
麻雀で生活してるって、宝くじよりで生活してるって言ってるやつよりは幾分マシで、スロパチで生活してるって言ってるやつと同様くらいじゃね？
スロプーの方が成り立つことが多いから麻雀はそれより下か。

カジノが出来れば、BJで暮らすやつも出てくるんだろうな。
BJの控除率(麻雀においては計算出来ないが)はピカ一だからなー。

世間の底辺の暮らしでいいなら(中卒レベル)、麻雀だけで生活することも出来そうって感じ？
結婚も家も買えないだろうけど。
底辺だから仕方ない！って諦めてるやつが多そうだし、いいんだろうなそれで。

184 ：
>>182
そっか。
じゃあいくらくらい勝てるんだ？
ピン雀で。

185 ：
社員メンバーの平均給与で35万は高過ぎかもな･･･

社員メンバーのベースの平均給与っていくらくらい？

186 ：
>>182
おっと。
場代を抜かずの計算だったすまん。

187 ：
>>182
ピン雀で、
毎日10回打つとして、
プラス収支で半チャンで+7としたら
出勤23日で
月161000円か。
年間193万2千円。

ってことは
社員メンバーなら年収600万。
40年働いたら、2億4000万だわ。
退職金なし。

これでもようやく平均賃金だな。
これでゲーム代引かれるだろ？
ゲーム代600円の店だと
年間165万6千。
40年打ったら、6600万払い。
ハーフバックで3300万払い。
100円バックで4440万払い。

まあ･･･いいじゃない？
高卒最低レベルくらい？

188 ：
トップ賞は計算出来てない。
ごめんなさい。

189 ：
>>183
カジノできたらBJじゃなくみんなポーカーやるだろ

確か小倉孝で年収2000万くらいだった気がするが

190 ：
給料35万で月に300半荘打ってゲー代ハーフバックだと実質手取り22万ぐらい
そこから麻雀でどれだけ勝てるか
勝てる奴なら40越える

東風戦なら年収500超える奴は少なくない
寮に住んで食事は賄いとカップラーメン、
店のウーロン茶持ち帰って自分で髪切ってれば
5年で1000万ぐらいは貯まるんじゃね？
どっかにいただろそういう乞食

191 ：
リア麻は東一終われば誰がカモで誰が手練れかは判断できるからな
そこらへんのわかってるヤツは勝ち組になれる

192 ：
>>189
ポーカーって控除率高くない？
ビデオポーカーなら話は分かるけど。
バカラかBJ。
BJはカウトしてってのが条件。
なお、カジノも控除率が低いのはあれど、マイナスはほぼなし。

>>199
結局ピン東でも年収500万程度。
退職金なし、福利厚生なし。
それで平均的な生活が出来るわけがない。

193 ：
単純にレート上げれば可能なん？
まあ警察に目つけられるリスクとかもあるか

194 ：
>>191
そんな一局で誰がツイてるか、やれてないかわかればバカラで逆ノリしときゃいい。
麻雀は最低でも半荘は見ないとわからねーよ。

一局でわかるなら教えて欲しいね。
全自動卓でも二局前の流した牌を積んでるわけだし、ヨーイドンでわかるっつーなら人じゃないね。

195 ：
結局社畜がお気楽な生き方してる人間を僻んでるって事でよろしいか？

196 ：
大卒リーマンの生涯賃金が3億円って15年くらい数字が古いだろ
今はもっと減ってるぞ

197 ：
先日遂にアフィで月５０万の壁を突破した俺に勝てるん？

198 ：
>>192
年収500くらいで福利厚生なし退職金なしの自営業の奴なんかゴロゴロいるだろ

199 ：
>>198
ごろごろいる？(笑)
下を見ると優越感に浸れるのか？
年収500万の自営業者は確かにいるかも知れないが、おれにはそんな生活出来ないね。
おれも自営業者だから、どれだけ売り上げがあって、どれだけ領収書を切れて、どれだけ法人税を払うべきか、分かってるつもりだが
自営業者で自分に500万しか与えられないなら、あんまりハッピーではないじゃない？
人には幸せがそれぞれあると思う。
お金で買えない幸せもあるかも知れないが、老後はどうするんだろうねー･･･

自営業者なら、半分損保で退職金も積み立てられるし。

自営業者で、年収500万、退職金なし、福利厚生なし何て、そもそもその会社自体が世間から必要とされてないじゃない？

世間から必要とされているのであれば、会社の売り上げは基本的には伸びるもの。
年収も500万、退職金も積み立てられないって、その会社って社会に必要なの？

自営業者なら、会社の売り上げを上げて、税金をしっかり納めて、社会に貢献するってのが前提にある。
年収500万程度の自営業者と話をすると、｢やれ節税がどうこう｣、｢消費税がどうこう｣って言うやつが多い気がする。
そんなことより、年収500万の自営業者でも｢会社の売り上げを伸ばして、税金をしっかりと払いたい｣と言えるやつは、
会社を大きく出来るし、年収を大きく増やせると思う。
なかなかいないけどね。

どこの業界でも｢独立する｣｢経営者になる｣って目標にするやつは多いけれど、
いざ独立して、経営者になり、自営業者になると急に小さくなるんだよな。

節税するなとは言わない、自分の生活もあるから。だけど、社会に貢献するにはやっぱり会社を大きくして、税金を払うべき。それは社員に対してもボーナスを与え、福利厚生を与えるのと同じだけど。

えっ？麻雀の話じゃなくなったな。
年収500万程度の自営業者なんて、腐るほどいるかも知れないが、そいつらはもっと努力しろよ。ってこと。

200 ：
>>197
いない。
頑張れ。
おれはしない。

201 ：
>>196
そうなの？
今はリーマンしても3億行かないんだー。
マンションも値上がりして、土地も値上がり、酒もタバコも値上がり。
安くなったものは一つもないのにね。

で、今は大卒だとリーマンするといくらになるの？

202 ：
>>194
誰がツイてる云々の話じゃねーよ。ツモと捨てる動作見ればどいつが実力あるかくらいすぐ判断できるだろ
これがわからんようじゃその程度のレベルってことだ

203 ：
リア麻に慣れてるかどうかの判断だけじゃん・・・
動作だけウマくて下手なやつなんて結構見てきたわ

204 ：
メンツの実力計るのは2半荘欲しいｗ
そりゃ手つきは1局でわかるけどどういう時にどんな動きや打牌するのかサンプル少なすぎでしょｗ

205 ：
1半チャン目は下手打ちすれば良いわけかw
レートにあったやつがいるわけで、点5なら点5、ピンならピン、ピン東ならピン東。
それぞれの中に強いやつ弱いやつがいるけど、その絶対数は点5＞ピン＞ピン東だろ。
麻雀に自信あるなら、レートが上がっていくのが普通だから(場代比率が低い方が場代負けしないようになる)。
点5でいくら勝とうが小遣いにもならない。

点5って一日打って1万勝てるか、1万負けるかどうかでしょ？
ピン東打って、5万勝てるか、5万負けるかした方が早くて良くないか？

206 ：
嘘つきは安部の始まりだぞ

207 ：
ピンで2.4ならテンゴなら2.3切れる。
併設店ならね。

208 ：
これはうそだ
おれにはわかる

209 ：
うそつきは泥棒

210 ：
都内の点5某チェーン店で数年打ってるが2.2前半だな。別に不可能って訳ではないと思う。ソフトピンならたぬ、ピンならリオ・カボ辺りならいけるんじゃないのかと密かに思ってる。

211 ：
嘘つき雀士は日本から出てけ

212 ：
>>210
2.2前半だと、ウマ込みの一回あたりの収支は平均で+15くらいはつくの？
それとも+10くらい？それとも+20くらい？

213 ：
>>181
知り合いの雀荘の元従業員(ピン東南純黒)が従業員辞めてパチプロやってるくらいだからな。
パチプロでも闇スロも回れば月35万は可能だし雀荘の従業員は割に合わんと思うわ。あれは本業有りで週1、2回副業でやる奴。

214 ：
点5で2万負けたんだけどアドバイスよこせ

215 ：
1万負けたらラス半しろボケ

216 ：
別に金額的にはさほど痛くないわけだ
ただ負け続けてるのはさすがに面白くないわ

217 ：
>>214
時間の無駄だろ

2万負けるのに点5なら最低6〜7半チャン打つんだろ？4時間〜5時間かかる。
ピン東なら、早ければ2ゲームでなくなる。1時間もかからない。

2万負けて金額的に痛くないなら、点5何かで打つより、集中してピン東で打った方が上手くなるよ。

218 ：
麻雀やりに行ってるんだぞ
二回で帰ったってしょうがないでしょうが

219 ：
久しぶりに点5で打ったらヌルすぎてワロタ

220 ：
>>52
サンデーサンサラダ

221 ：
桶作ソーヤング

222 ：
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223 ：
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224 ：
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225 ：
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249 ：
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大富豪最強権力者桶作様に大敗した　→　負け惜しむザコ貧乏金無しノイローゼ藤本章一ハゲｗｗｗ（神奈川県座間市５５歳のバカ）
↓　　　　　　

250 ：
ボケ作

251 ：
ナイトレンジャー

252 ：
いいマンション教えて

253 ：
稼げるマンション教えて

254 ：
稼げるマンションおしえて

255 ：
稼げるマンションおしえて

256 ：
生活感

257 ：
生きる価値

258 ：
コロナ対策

259 ：
コロナ対策

260 ：
>>250
↑
負け惜しむザコ貧乏金無しノイローゼごきぶり顔村上

喧嘩結果

最強桶作様に大敗した　→　ザコごきぶり顔村上・雑魚シータ・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R




　　　　　　　　　　麻雀板他スレッドでも大富豪権力者最強桶作様が圧勝して当然の結果。

261 ：
「生活苦」

262 ：
「武富士」

263 ：
>>221
↑
負け惜しむザコ貧乏金無しノイローゼ藤本章一
麻雀結果
最強桶作様に大敗した　→　ザコ村上ぱるる・雑魚シータ・神奈川県座間市５５歳ふじもん藤本章一R


　　　　　　　　　　　麻雀板全スレッドで大富豪最強権力者桶作様が圧勝して当然の結果

264 ：2020/05/12
桶作　生活苦　消費者金融

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