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【殿堂板で語る野球漫画】江川と西本
- 1 ：2017/02/15 〜 最終レス ：2020/04/29
- 面白いよね
- 2 ：
- ２ゲット
109: 神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/07(火) 10:07:16.27 ID:rd3K42Vb
開幕投手
80年江川 3位
81年西本 優勝
82年江川 2位
83年西本 優勝
84年江川 3位
85年西本 3位
86年江川 2位
87年西本 優勝
江川だと優勝出来ないジンクス
この事実をどう解釈するか…
- 3 ：
- 今江川のルーキーイヤーだよな
- 4 ：
- >>3
広島戦でやらかした西本を長嶋が往復ビンタした一件の直後だな
この漫画の長嶋の描き方は他の漫画にはなかった感じで新鮮だ
- 5 ：
- >>4
西本が中日来た時に出した本にも書いてあった
- 6 ：
- 中日で２０勝したのに沢村賞は巨人斉藤２０勝
中日での２０勝は語られないね〜
斉藤雅樹も晩年ロッテか横浜に行けば ２００勝出来たね
- 7 ：
- >>5
そりゃこのエピソードは有名だろ
でも野球漫画ですぐ鉄拳制裁する長嶋が描かれるのは珍しい
- 8 ：
- >>7
侍ジャイアンツであったと思うが。
番場蛮が殴られて吹っ飛ぶシーン。
- 9 ：
- 落合が中日に移籍した時、江川は監督に進言した。
「落合のスイング軌道なら西本のシュートは絶対ホームランにできない。
開幕戦は西本でいくべきです」と
- 10 ：
- >>9
江川が開幕投手奪われてまで、ライバル西本に開幕投手の座を譲るわけないでしょ？
本当なのですか？
- 11 ：
- なんか嘘くさいな。
あのプライド高い王が江川の進言をホイホイ採用するか？
- 12 ：
- >>10
>>9
開幕投手を西本に奪われた江川の後づけの負け惜しみ
江川の後から言い出した負け惜しみ
本当の内情はでしょ>>2
> ２ゲット
>
> 109: 神様仏様名無し様 [sage] 2017/02/07(火) 10:07:16.27 ID:rd3K42Vb
> 開幕投手
> 80年江川 3位
> 81年西本 優勝
> 82年江川 2位
> 83年西本 優勝
> 84年江川 3位
> 85年西本 3位
> 86年江川 2位
> 87年西本 優勝
>
> 江川だと優勝出来ないジンクス
>
> この事実をどう解釈するか…
- 13 ：
- >>8
壁までぶっ壊れてたなw
- 14 ：
- 西本が初めて中日落合と対戦した試合でやたらシュートばかり投げてた記憶があったが
youtube見たら全部同じ球なのねｗ
あれを見て1001が西本獲得しようという気が強まったと後年語ってたが、さもありなんだな。
- 15 ：
- >>2
2004年の中日ドラゴンズが、川崎を開幕投手にしたことで、川上が1度もエース対決をせず勝ち星を積み上げ、優勝した。
- 16 ：
- 川上井川 川上石川の対決があるんだが
- 17 ：
- あの魔法瓶で殴ってるやつ誰
- 18 ：
- 日テレのエアコン効いたスタジオで
御託並べている江川より、さりげなく
他球団で投手コーチしていた西本の方が
印象がいい。2003年阪神が優勝した年だけど
テレビで何気なくある阪神戦見てたら白髪混じりの無精ヒゲ生やした投手コーチが出て来て
よく見たら西本だった。あとロッテでも
投手コーチやってたな。アンチ巨人だったけど
改めてファンになった。
- 19 ：
- >>18
ロッテではどの投手にもシュート強制して問題視されてたけどな
- 20 ：
- >>19
阪神では徹底的に球数を管理してたな。
練習で投げる分まで。
- 21 ：
- どういう経緯か知らんが長嶋に嫌われてたたんだよな（第２期監督時代の終わり頃）。
試合前のグラウンドに広岡と西本の姿が現れたら、監督室に引っ込んでたらしい。
- 22 ：
- 江川が開幕投手だと巨人は優勝できなかった
こんなエース世界初だね
- 23 ：
- ただのジンクスだけどな
- 24 ：
- 痛い痛い仮病で中５日
毎年西本より登板数も投球回数も少ない
休養十分
江川開幕投手は優勝出来ない疫病神
- 25 ：
- >>22
つまり、江川が翌年の開幕投手になるような働きをすると優勝するってことだ。
- 26 ：
- ある意味で当然だろうねぇ
- 27 ：
- >>10
「なぜ西本を開幕投手に？
そりゃあ、世界中でいちばん勝ちたいのが俺だからだよ。
投手もいちばん勝ちたい奴を使ったんだ」という王のセリフがすべて
- 28 ：
- 江川開幕だった82年と86年だってほとんど優勝したようなもんだったじゃん
- 29 ：
- >>28
当時見てないだろ？
８２年の終盤の天王山で江川がまさかの逆転負けで優勝を逃したようなもん。
その印象が悪すぎるから。
- 30 ：
- >>28
当時ばっちり見てたよ。江川は中日19回戦＠後楽園では完投勝利あげてる。見に行った。
82年と86年は優勝しなきゃいけない年だったな。
- 31 ：
- >>30
82年は前年日本一だからそうでもない
- 32 ：
- ていうか、あそこまでシーズン優位に進めたからには優勝しなければいけない、
という意味では？
- 33 ：
- 最新号は定岡。この年（昭和55年）プロ入り初勝利。最後のチャンスをものにした。
防御率3位。
- 34 ：
- この年のキャンプ前に青田コーチがサンデー毎日の記事の件で退団を余儀なくされたが、それはスルーか
- 35 ：
- 最新号も楽しく読んだが（表紙＆カラー）、開幕投手候補に新浦がスルーされてたのはいかがなものかと。
- 36 ：
- 最新号 （10月13日号） で取り上げられている横浜での大洋対巨人の開幕戦 （昭和55年）
俺、球場に観戦に行ってたわ
- 37 ：
- >>28
ほとんど優勝したようなもん (笑)(笑)(笑)
優勝してねぇんじゃん(笑)
- 38 ：
- >>35
新浦は肩痛めてたから。
当時知らない後追い世代？
- 39 ：
- 新浦は開幕投手にしてもらえなかったから腐って55年はだめだったと言われてるな
- 40 ：
- >>39
それはガセネタ。
前年までの酷使がたたって肩を痛めてたので、
開幕投手なんかとんでもない状態だった。
しかし長嶋はマスコミに対してこの情報を秘密にしていたので、
新浦にも「絶対に言うな」と伝えていた。
それでも何も知らない記者は「開幕投手を奪われた心境は？」などと聞きに来る。
新浦は「何も言うな」と言われていたので、
「何か一言」と聞かれて「アイウエオ」と答えたことがあり、
これが奇行として騒がれたこともあった。
- 41 ：
- 当時を知らないけど新浦って本当に気の毒なピッチャーだよな
江川以上に巨人に翻弄された選手
- 42 ：
- >>41
江川が初勝利の時、何と４点差でエース新浦投入した
４点差なら江川完投させろ甘やかし過ぎ
新浦は酷使で省エネでドロップばっかり
直球は疲れて殆んど投げてなかった
杉下コーチ、長島、堀内みんな安心仕切ってる表情みて腹たった
４点差で江川の初勝利のために投げてる新浦さんのことは何も気遣いない
江川は、鼻血出してエースの新浦さんにご迷惑かけて申し訳ございませんでしたと、ヒーローインタビューで謝るべきだった筈
西本だったら４点差もあったら完投するよ
- 43 ：
- >>42
酷使の末に故障で成績下がったらポイ捨てで韓国行きだからな
- 44 ：
- 西本禿げたな
- 45 ：
- 当時の長嶋監督は新浦をエースに育てようと
あけてもくれてもニウラニウラだったのに
江川が入団してからは手のひら返してポイ
小林なんかよりよほど新浦の方が江川のこと恨んでいそうｗ
- 46 ：
- そろそろ昭和55年シーズンも終わりですな
- 47 ：
- すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
8Q0BP
- 48 ：
- なんで東海大時代の原の背番号が8なんだよ
- 49 ：
- >>45
藤田監督はなんとか復活させようと辛抱したんだがダメだったね
エモやんに言わせるとピークの昭和53年以降はぶよぶよに体緩んでたんだって。慢心なのかな？
- 50 ：
- 新浦？
サイダーの摂りすぎw
- 51 ：
- 新浦が馬鹿みたいに水分とってしかも長嶋巨人2年目まではまともに働けなかったから運動に水はやっぱりダメだという今では間違った見本になってしまっていた
- 52 ：
- 衣笠祥雄さん先程死去(71)
西本がデッドボールで肩甲骨を骨折させた衣笠祥雄が翌日も出場
３球三振
１球目はファンのため
２球目は自分のため
３球目は西本君のために振った
西本君が悪者にされない為の衣笠さんの計らいだ
懐が広い
泣けるねぇ〜
もしぶつけた投手が江川だったら、江川事件もあるから叩かれたね
- 53 ：
- 江川と西本の座組で
「キヌとコウジ」を作って欲しい。
- 54 ：
- 衣笠がラミレスに見えた
- 55 ：
- 他球団で同じような組み合わせつくったらどうなるんかな
大野と川口とか
- 56 ：
- 江川は衣笠さんや心構え見習えよ
江川は仮病イタイイタイ病だから、ガラスのエース平松と馬があいそう
- 57 ：
- >>52
江川の死球率はものすごく低かった
えげつない攻めは嫌いだったのね
- 58 ：
- >>45
それはない。
自分の衰えと江川の台頭は全く関係ないと言ってた。
逆に江川が沢村賞落選した時は怒ってたぐらいだぞ。
- 59 ：
- 長嶋はある程度まで活躍した選手には温情をかけて不調でもけっこう使ってやったりしたからそれがかえってチームの足を引っ張ることもあったな
倉田とか新浦とか柴田とか
- 60 ：
- >>59
それも違う。
新浦が使われなくなったのは単に肩を痛めたから。
柴田や堀内は記録のために起用していたが。
- 61 ：
- もしも江川が巨人軍に入団しなかったら、小林さんと新浦さんと西本君の人生変わってたな…
他のチームのエースの人生滅茶苦茶にしてたな
疫病神死神江川…
お前見たいのが長生きするから世の中皮肉だ
沢村賞獲れなかったのは天罰天誅だ
- 62 ：
- >>55
つまらんだろ
巨人(昔の)だから面白いんだよ
- 63 ：
- >>60
いやそこそこ使ってたと思うけど
勝てなかったけど
- 64 ：
- >>61
江川が他チームに入ったらそれこそ本気にならなくて凡庸以下で終わったよ
それだけジャイアンツが好きだったんだよ
- 65 ：
- 江川は巨人に入団出来なくて、阪神かヤクルトで巨人キラーで頑張って欲しかった
不正裏口入学は日米通じて江川が最初で最初で最後
- 66 ：
- あの事件は政治家やら大新聞が仕切っていて
本人や家族にすらどうにもならんかった
江川卓個人に恨みつらみぶつけてもしょうがない
- 67 ：
- 江川が鼻血出して途中降板初勝利の時は許せない事
９回の表4点差も有るのに、フル回転でクタクタのエース新浦投入→点差に余裕有るのと、疲れから省エネの為にカーブばっかし投げてた
鹿取続投でいいじゃん
ベンチも杉下、長島、隣小俣、堀内も安心感でのどかなベンチが映ってた
4点差の新浦さんが気の毒だった
江川の過保護ぶり
の極めつけだ
西本は中３日もやってるよ
- 68 ：
- >>63
違う。肩と相談で起用されてただけ。
勝てなかったのは藤田になってから、
肩が治ったが、
先発が江川西本定岡加藤で回ってたので谷間しか投げられず、
好投しても五連敗した。
- 69 ：
- >>66
だよね。
>>65は漫画よく読んだのか
- 70 ：
- 嫌いな会社じゃまともに働く気がしないよな
- 71 ：
- 原が入団してからの中畑は
- 72 ：
- 1塁に追いやられたらダイヤモンドグラブ獲れた
その前は宇野の次にエラー多かったのに
- 73 ：
- 定岡トレード要請からの引退はどう描くんだろ
- 74 ：
- 藤田監督時代、定岡は広島戦の鬼だったからな
江川は絶好調時でも広島苦手にしてたのに
毎年広島がライバルだったから直接叩いてくれた定岡は勝ち星以上に有用だった
相性を買われてリリーフさえやったこともある
- 75 ：
- 西本だけスゲー老けたな
角、中畑、江川、原と比べると全然違うw
- 76 ：
- 練習しすぎたんじゃねえの
- 77 ：
- この中で圧倒的に練習したの西本でしょ…
一番怠けたの江川でしょ
>>75
> 西本だけスゲー老けたな
> 角、中畑、江川、原と比べると全然違うw
- 78 ：
- そりや練習しすぎたら早く壊れるよな
アスリートは神様クラスを除いて大概短命
秀樹も御三家では一番スポーツマンだったな・・・
- 79 ：
- >>77
もしかして 練習しなさすぎたって誤読した？
- 80 ：
- >>77
ガイジやんw
死になよ
- 81 ：
- >>72
長嶋最後の年、勝利投手目前の西本が投げてて決勝エラーしてたな。
解説者は「三塁失格」の烙印を押していた。翌年めでたく原が三塁にｗ
- 82 ：
- >>81
夏だったよね
信じられないトンネルエラー
翌年一塁から追い出された山本功児が不憫だったな
守備なら王以上で駒田と同じくらい上手かったのに
- 83 ：
- 江川が小早川にサヨナラホームランを打たれて引退を決意したけど、その前にセカンドゴロを無理して中畑が取りに行って、一塁のベースカバーに入った江川に暴投してしまった。
後年、篠塚があれは平凡なセカンドゴロ。中畑さんは下手だからw と言ってたなw
- 84 ：
- 自分もやったそのあるけど1ｰ2塁間って自分で取るか任せるかって難しいんだよね
セカンドはどっちにしろ左に動くからなんとかなるけど
- 85 ：
- 西本沢村賞の時の江川の回は面白いだろうな
- 86 ：
- 西本がむしろ怒っていたはず
- 87 ：
- 何年か前の番組で江川と西本が顔を合わせ、現役時代、練習の時も二人はお互い一歩も引かずに
投げ合っててキャッチャーも呆れるほどだった、みたいなエピソードが再現されていた。
当時を振り返って江川が「お前の場合はライバルは俺じゃなく定岡じゃないのか」の問いに対して
西本は「定岡？あいつはすぐ超えた」と言ってたのに笑った
- 88 ：
- 第二次長嶋監督時代は鉄拳制裁なかったのかな？
松井が長嶋監督に殴られるイメージないや
- 89 ：
- 一次政権の時に長嶋監督がドラム缶を蹴飛ばしたら階段を転がって落ちていき、階段の下にいた王選手に危うく激突するところだったらしい。
- 90 ：
- 何でそんなモンが置いてあるんだｗ
- 91 ：
- >>90
公式戦ではなくてキャンプの時。
多分焚き火に使っていたのでは？
- 92 ：
- >>87
江川も酷い口悪いね〜
西本に沢村賞で負けてるのに…
- 93 ：
- 昔はよく折れたバットとかを燃料にしてドラム缶で焚火してたよね
しかし蹴るなよミスターｗ
- 94 ：
- やっぱ原ってなんだかんだ凄い選手だったんだよなあと
- 95 ：
- >>82
おお、覚えている人がいて嬉しいよ。
たぶん誰も知らない（リアルで見てないから）からレスがつかないと思ってた。
この板は８０年代でも前半はリアルで知ってる人がものすごく少ない。
で、その辺を知ったかで語ったり捏造する馬鹿がいるからイラッとするわ。
他のスレで「愛甲が入団前に常勝西武には入りたくないと言った」と、
当時知ってたらありえない発言を捏造してたわ。
愛甲の入団時は常勝どころかずっと負け越しのヘボチームだったのに。
- 96 ：
- >>92
あの選考委員会(スポーツデスク)は利権で集まってる原発規制委員会みたいなもん
すぐに(これはおかしい)と選考権剥奪された
以後はプロ野球選手OB会が選考するようになったんだっけか
西本の沢村賞は選考委員会のせいで汚れた歴史になった
- 97 ：
- >>96
その当時プロ野球OB会なんて無いし
沢村賞受賞者の評論家が選考委員になっただけ
- 98 ：
- あーそうそう沢村賞受受賞者だった
いずれにしてもスポーツデスクが糞だったってことがわかったよね
- 99 ：
- >>98
それも違う。
反読売の新聞社が西本に投票したってこと、
朝日毎日系列
- 100 ：
- くだらねえ話
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