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【Ｖ】歴史的Ｖ逸を語るスレ【やねん】


1 ：2015/09/27 〜 最終レス ：2020/05/12
語りましょう

実質前スレ
1996年の広島・1998年の日ハムvs2008年の阪神
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1233531383/

2 ：
途中まで大差つけてたなのに優勝逃したチーム
1963年南海
1996年広島
1998年日本ハム
2008年阪神
2011年ヤクルト

3 ：
2010年の西武のように土壇場で負けて優勝逃したパターンとかも

4 ：
それなら1973年阪神・1986年巨人・1989年西武・1992年阪神も。

5 ：
96年と08年の巨人、11年の中日はすごい勢いで追い込んだ感じだったけど
98年の西武は何かよくわかんないうちに優勝決めてた印象

6 ：
今年のセでヤクルトが>>3-4のパターンになる可能性もある

7 ：
>>1-2
1991年中日も追加で

8 ：
＞1963年南海

南海は、翌６４年からパ・リーグＶ３してるけども、６６年よりも６３年こそ、
優勝したかったんではないかなと・・・
選手層的にも、最も脂がのってた頃だと思う。

9 ：
91中日はゲーム差的には最大で5ゲーム程度でそこまでの逆転でもないのだが
一瞬で終戦ムードになってた覚えがある
1週間くらいで逆転されて更にその1週間後に完全に終戦してた気が
今年の阪神も似たような感じ
もともとゲーム差なんてあってないようなもんだったが
それでも首位維持し続けてたのに奪首されてから1週間程度で完全終戦

10 ：
なでしこリーグでＩＮＡＣ神戸が日テレ・ベレーザに逆転優勝をさらわれると言う事態があったな
>>3-4パターンのＶやねんだったが

11 ：
ほい

http://i.imgur.com/1GeGGj6.jpg

12 ：
Vやねんは80勝越えての屈辱だったがVやねん以上の勝数で泣いたチーム、ほかにある？

13 ：
>>12
単純に勝数では96勝を挙げながらも野武士軍団の選手層に敗れた1956年南海(但し154試合制)
　　　勝率.669 89勝を挙げながら水爆打線の松竹に敗れた1950年中日などがある。

http://bis.npb.or.jp/yearly/pacificleague_1956.html
http://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1950.html

大量ゲーム差を逆転されたという意味では
上にもあるように85勝し、前半戦に最大14.5ゲーム差をつけながら
ウィルソン・バーマなどの新戦力助っ人の活躍もあって西鉄の猛追に敗れ去った1963 南海ホークスかな

14 ：
>>12
2014年オリックス80勝挙げたが2位
首位のソフトバンクは78勝だった

15 ：
>>10
サッカーなら去年の浦和レッズは外せまい

16 ：
この手のパターンはやけに巨人が持ってくような

17 ：
>>15
いやいや、一昨年のマリノスの方が酷い。

18 ：
京都パープルサンガもあったような

19 ：
あわやVやねんってのもあるよな

20 ：
野球での１０ゲーム差逆転って
サッカーではどれくらいの勝ち点差になるのかね？

21 ：
2010の巨人もかなりゲーム差あったのに逆転されてるよな
巨人阪神がガチの殴り合いしてるのを中日がスルーしていつの間にか優勝してた
関係ないが2007は巨人中日が殴り合いしてるところに突然阪神が参戦してきて
嵐のように去って行った

22 ：
当確でございますか
2010年はパ・リーグもそれで荒れに荒れた秋だった

23 ：
Vやねんと当確を起こしたのは高田繁の影響がある
高田ヤクルトが08はひたすら巨人にお付き合いし、10年は途中から消えて戦略変わってイジメみたいに牙向かれなくなった中日が星を伸ばせるようになった

24 ：
２０１０年は西武がマジック４まで行って圧倒的優位の状況からＶ逸
その後優勝したソフトバングがＣＳで下克上食らったりしたから
巨人のＶ逸があんまり目立たなかったよね

25 ：
>>21>>24
2010年の巨人は最大で5ゲームくらいだったような。
6月までは順調だったけど、7月以降に急に失速して阪神に抜かれ
今年みたいに肝心な試合を悉く落としてた。
8月の半ば以降は一度も首位に立てなかったような。

26 ：
昭和37、39年の大洋

あれがなければかなりの黄金時代

27 ：
>>25
8月盆明けの日テレ開局記念で阪神を突き放したはずが、次の中日で叩かれたうえ阪神はまだ死んでなくて終わった

28 ：
96広島と08阪神の中軸・金本哀れ
阪神の新監督に据えても勝負弱い伝統は変わらなさそう

29 ：
80勝越えてのV逸はさすがにチームのせいとは言い切れない気がする

30 ：
2015年ヤクルト

31 ：
1962年大洋
最後の直接対決で村山・小山を擁した阪神に連勝し、
残り7試合でマジック6が点灯したが巨人に3連敗するなど1勝6敗で終了

32 ：
>>21-24
2010はペナントでは
巨人　最大8ゲーム差逆転　最終試合にも逆転負けで3位転落
阪神　残り8試合でマジック6点灯から1勝3敗してあっさりＶ逸
西武　残り7試合で2位ソフトバンクに3.5ゲーム差をつけてマジックを4にしてからのＶ逸

ＣＳでは
阪神が折角棚ボタで2位になれたのに巨人にあっさり負け
あっさり王手をかけながら逆転負けをしたソフトバンク

日本一になったロッテも所詮3位ｗ　リーグ優勝した中日もパリーグ3位に負けるセリーグ覇者ｗ
とネタにされ非常に面白いけどなんか締りのないシーズンではあった

33 ：
ｇｇ

34 ：
1988年の巨人も、「札幌の悲劇」の頃に２位中日に７ゲームくらい差をつけて
いたような？

35 ：
88年は4月30日に広島が中日に8ゲーム差をつけていた
札幌シリーズ終わったときの巨人と中日の差はわからない

36 ：
札幌シリーズ終了時
巨人 37ｰ29ｰ2
広島 32ｰ27ｰ2
ヤク 28ｰ29ｰ3
中日 29ｰ31ｰ2

37 ：
>>35
3.5ゲーム。

38 ：
途中まで大差をつけられてたが逆転して優勝まで寸手のところまで行ったのに
最後に再逆転されてV逸みたいなケースって今までにないのかな

39 ：
>>38
07阪神

40 ：
89年の西武もそうだろ。
あの年も西武が負けたのは歴史的V逸でもいいかもな。
優勝してたら10連覇になってたんだし。

41 ：
阪神と西武って秋になると弱る体質からかこんな事例がたくさんあるよな
85年はよく揃って優勝したわ

42 ：
>>38
９４近鉄が１０数ゲーム差逆転ってなかったっけ
結果的には割と大差で２位だけど。

>>41
阪神はともかく、西武って言うほど？
８９年くらいしか、印象にない気がするんだが。

43 ：
2010西武はもっと騒がれてもいいよな

44 ：
2010年の西武はCS1stステージでも、2試合とも9回に追いつかれ延長で勝ち越されて敗退。
特に1戦目は好投してた涌井を降板させてシコースキーに代えた途端に
4点差を追いつかれるという最悪な展開。
マジでこれ以上の悪夢はないという感じだった。

45 ：
西武は2012にも最大11ゲーム差をひっくり返して8月首位になるも
9月の失速でV逸してるし
ここ10年はとれるシーズン落としまくってる気がする
2006も最後の最後でグダグダになってハムにシーズン1位攫われてたし

46 ：
1988だって下手したら歴史的V逸だったを意味するんだよな

47 ：
2001年と2015年のヤクルトは
あわやＶやねんになるところだった

48 ：
関本に打たれた時Vやねんすると思った
今年は中継ぎが違ったな

49 ：
今日負けてたらV逸してもおかしくなかったよな
巨人は本当に手ごわい

50 ：
ヤクルトは昨日負けてたら
今日は広島ジョンソンだし
最終戦は東京ドームだし
本当にやばかったね

51 ：
01もそうだがフジサンケイがにくいのかヤクルトになると巨人はなかなか死なない

52 ：
ノム時代のヤクルトにははあっさり負けてたぞ

53 ：
巨人が2位になるのもひさびさだからなあ
優勝逃す時はたいてい自爆だったなこの十数年間は

54 ：
長嶋巨人と野村ヤクルトのガチの優勝争いってほとんどないよね
巨人が調子いい年はヤクルトが調子悪い
ヤクルトが調子いい年は巨人が調子悪い
結果隔年で優勝しあってた感じ

55 ：
>>54
ヤクルトって、巨人戦は完全にノーマークで優勝しちゃうよね？
というか、野村ヤクルトって何で日本一翌年は4位に終わって安定しなかったんだ？
コンスタントに毎年15程度の貯金を記録できる力はあったはずなのに。

56 ：
何か古田が開幕直前だか直後だかにケガしたのは覚えてるな。
94年はケガが長引いて、95年は思ったよりすぐに復帰した様な。

57 ：
>>38
西武は2001年にもやらかしている。
あとは94年中日もかな？

58 ：
そりゃ酷使しまくってたからな
岡林→山部→田畑と確変エースがなぜか生まれてたイメージ

59 ：
Ｊリーグだと、終盤首位浮上してあとちょっとで...逃した例はわからんが
やらかしたのは、2007年浦和が代表的だな。
一昨年のマリノスは何かあったっけ？

60 ：
Jならセレッソがロスタイムに追いつかれて優勝逃した長居の悲劇が一番

61 ：
>>55
95年も97年も巨人の巨大補強に、
「もう…やってられんわあ」みたいなやる気無さそうな素振りの開幕前の
態度から一転して蓋を開けるや快進撃

62 ：
今年は横浜がある意味歴史的だわ

63 ：
>>55
95はオマリー
97はホージーと外人が当たった
阪神時代は外人が当たらなかったので野村はダメだった

64 ：
スレタイとは関係ないが、
ヤクルトは野村時代に限らず、
昔から当たり外人取るのが上手い

65 ：
>>63
95はブロスも

66 ：
ヤクルトは野村再生工場と言われたけど
再生した選手が、結局翌年全く使いものにならなくなってなかった？

67 ：
>>64
ペピトーン・アイケルバーガー・ロブロ「せやな」

68 ：
>>62
確かに前半戦首位→シーズン最下位は史上初だけど
今年のセリーグの特殊さを考えたら、歴史的までと言えるかは微妙だな。

個人的には一番の歴史的失速は、98日本ハムだと思ってる。
前半戦で勝率6割3分だったのが、後半戦は3割ちょっと。
ビックバン打線が、超極貧打線に様変わりした。
しかも大きな故障者が出たわけでもなく、チーム防御率は後半戦の方が良かったくらい。
本当に何が起こったのかと思ったよ。

69 ：
>>68
西浦が研究されてぱったり打てなくなった
田中コユキが右ひじ故障で一塁に回りざる負えなくなり
落合が完全に代打要員になったが後半戦は無安打でそのまま現役終了

70 ：
>>68
横浜前半でも勝率たいしたことないし　微妙どころじゃなく全然でしょ　

71 ：
1998ハムの失速について広瀬哲朗は「落合のせい」といってるね

72 ：
98の落合みたいな老害ストップパターンは92阪神どんでんも

73 ：
AS前首位という言葉に騙されがちだけど、
王最終年のSBの方が凄いわな。8月途中まで首位だったんだから。

74 ：
いや常に西武が上行ってただろ2008年は

75 ：
そうだったね、ごめん。2位だったわ。

76 ：
>>72
あと2010年のヤニキ

77 ：
８月に「阪神が優勝しそうで、職場の人も喜んでいる」って書き込みがあったので、「阪神は優勝しそうで優勝した事よりも、優勝
しそうで優勝しなかった事の方がはるかに多い」とお節介なレスをしてあげた。結果は（笑）

78 ：
ヤクルト優勝決めた試合で阪神に負けてたら、最終戦直接対決で優勝逃したような気がする。

79 ：
昔中日が巨人の10連覇を阻んだ時に
1001が最後の直接対決の前に決められてよかったって言ってたのと同じだな

80 ：
同感。
ヤクルトはもしあの試合負けてたら、今年の優勝はなかった。
74年の中日も巨人の追い上げは本当に驚異だっただろうな。
事実、10月になったら巨人も急に強くなったし。
巨人の土壇場の底力は本当に計り知れない。

81 ：
ただでさえ強かったのが都市対抗ロードが消えてからくり増加で手が付けられなくなったな

82 ：
巨人ファンからすると、
優勝できない年の夏以降の不甲斐なさといったら、
ハンパなく計り知れないイメージなんだけどなぁ。

近年、逃したとしても今年みたいに僅差が割と多いから、
それなら許してやる。2010、2011、2015、昔でいえば1992、1986。

1988、1991、1993、1995、1997、2003とかは許さん（´・ω・｀）
この頃は1年おきに辛かったｗ

2005、2006とかは哀れみながらも、
頑張れ頑張れって心の底から応援してたわｗ

83 ：
2001巨人は最後無駄なあが気を見せていたけど
完全に投壊状態でどんどん放り込めばいいという当時の近鉄いてまえ打線
のような雑な野球やってたのでとっとと負けろと思ってたな
ああいう野球は巨人には合わないわ
2004年もそうだったけど

84 ：
２００１年は同感。ｇｄｇｄな悪あがきという印象だった。

２００４年は、ある意味あの悲惨な状況で
それなりには頑張ったんじゃないかなぁという印象もある。
堀さん大変だったろうなぁ、もしも今期で原が退任したら、
もう一度、堀内監督を見てみたい気もする。
まぁ今の貧打チームもかなり怖いけどｗ

85 ：
>>84
堀内の場合は外人補強の失敗が致命傷になった…
０５年にマシソンとアンダーソンがいたら
Aクラスには行けたかもしれない…

86 ：
あの黒いのがいた時点で無理でしょ

87 ：
２００１年〜２００５年の巨人って
日本一になった０２年以外投壊しすぎ

88 ：
０２もジャンパイアの温床になる変なストライクゾーンがなければなあ

89 ：
新ストライクゾーンは割りと成功してたろ
ラビットボールならあれぐらい広くてちょうどいい

90 ：
2002年の巨人は原のやる事なす事上手くいきまくってた印象
翌年はその反動が出た感じだったけど
いきなり切られて堀内就任は笑ったな

91 ：
>>90
来シーズンのソフトバンクは大丈夫だろうか？

92 ：
>>87
つ阿部の成長途上期。

93 ：
南海時代の野村が阪神上層部のエライ御方と電車で乗り合わせ
「優勝争いして最後に届かんのが最高やねん」とかのたまわれ
野村はああこりゃダメだと思った…てのを読んだ。まあ上層国民にはイイ展開なんだろ

94 ：
>>42
94近鉄は一ヶ月ちょっとくらいで10数ゲーム差を逆転した記憶が。
当時内定をもらってた近鉄系の会社の人事の人が内定者懇親会で
「あんな感じで乗り出したら止まらんちうのがうちの社風ですわガハハ」
と高笑いしてたがそれから程無くしてまた沈没してて笑った
まあ俺もその会社の内定断っちゃったけど

95 ：
>>91
孫のことだから、優勝できなかったら即解任
ぐらいのことはするかもしれないなｗ

96 ：
>>62>>68>>70
今年の横浜は実はヤクルトに最大で8.5ゲーム差つけてるから
十分歴史的V逸の範疇だったりする
最終的に最下位になってるから全く取り上げられないけど

97 ：
歴史的ドングリだったわけだな
せめて日本シリーズで一勝してくれればセリーグとしては救われるんだが

98 ：
歴史的ドングリと言えば1973年のセ。
大洋→広島→中日と首位が推移した前半に対して、前半4位に沈んでいた巨人と
5位の阪神が首位戦線に躍り出た（最下位に沈んでいたヤクルトが一転好調となり、
勝率をグングン上げてきて上位チームに迫ってきたのも見逃せない要素）後半。
最後は巨人阪神の争いから阪神が抜け出しマジック1としたものの(ry

巨人にしても只でさえ大苦戦の末の優勝で且つ長嶋欠場で、一方、前期こそ南海に
不覚をとったものの、後期圧勝（プレイオフ対戦相手の南海との直接対決にも後期1分
のみの無敗）で、阪急サイドは「今年こそ日本一や！∩( ・ω・)∩」とまだプレイオフ前
の段階で選手どころか西本監督まで明らかに浮かれていたが……

99 ：
レベルの低いセリーグ優勝チームって大抵日本シリーズで勝つか善戦するんだけどな
73巨人　94巨人　92ヤクルト　78ヤクルト　11中日　91広島などなど
今年のヤクルトは駄目そうだな

まだ分からんか・・・　いや無理そうだな

100 ：
>>96
基準にすべきは、特定球団とでなく2位と何ゲーム差か？　だろう


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