【巨人軍最強捕手】森昌彦（森祇晶）②【背番号27】
第２次黄金時代末期の59年、レギュラーに定着、冷静で緻密なリードで
投手陣を引っ張った。Ｖ９時代には川上監督の知恵袋的存在になった。
リードワークには定評のあるところで、Ｖ９を支えた堅い守備の中心と
なった。67年日本シリーズでは、シリーズ史上初めて、捕手としてＭＶＰ
を獲得している。61年から68年まで、８年連続でベストナイン。
オールスターにも11年連続11回出場した。現役引退後は指導者として辣腕を
振るう。特に86年から94年までの西武監督時代には、パ・リーグ優勝８回、
日本シリーズ優勝６回と、ライオンズ黄金時代を築いた。
現在は野球解説者として活躍中。
■通算成績
試合1884打数5686安打1341打率.236打点582本塁打81盗塁29
森昌彦紹介サイト
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsmori.htm
＜前スレ＞
【巨人軍最強捕手】森昌彦（森祇晶）【背番号27】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1170487182/
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110804/bbl1108040924000-n1.htm
川上監督は毎年、大学野球で成果を残した大橋や槌田や阿野などを獲得して森と競争させたとか言われているけど
結果としてV9最後の年まで森の控えとして森の後継を担ったのが高卒の吉田というところは確かに注目すべき点。
吉田は森が現役最後の昭和49年にようやく入団10年目で正捕手に昇格した遅咲きだったので、森の牙城を最後まで崩せなかったような評価だけど
少なくとも吉田入団後の大卒や高卒の鳴り物捕手との二番手競争では勝ち抜いたという事実は注目しなければならない。
吉田は、森とはタイプが異なるタイプの捕手で、森はリスク回避の安全に徹した緻密なリードが売りだったのに対し吉田は強気一辺倒のリードで
それが攻めがワンパターンになりがちだったと何かの本で読んだが（後年の中尾のようなタイプか）、
少なくとも大卒捕手の槌田や阿野より川上監督には信頼されていたと見ていいのではないだろうか？
昭和48年のV9最後の年は、森と吉田がほぼ併用の形で先発マスクをかぶったが、本来なら昭和45年に吉田が70試合以上に先発マスクをかぶった時点で
それ以降のシーズンは森を抜いて正捕手になれていれば吉田の評価ももっと上がったのかもしれない。
森がいかに偉大かがよく分かった。
野村が古田を育てた
堀内と森のバッテリーは、ギクシャクしていたらしいが
きっかけは、球場の選手用の食堂で
ソバなどを食べたときの会計は、伝票に選手が名前を書いて
後から一括で請求されて払う方式だったそうだが
ある月のこと、堀内が異様に高い請求がきて、クビを傾げた
「あいつがあやしい」
すると、食堂でソバを食べ終えた森が
涼しい顔をして、伝票に「堀内」と書いていたそうだ
六大学の三冠王ではあるけど。
槌田というと、ハリさんの守備固めの印象が強い。
あとは川上時代のサインのキーマン。
ここでもパッとせず1年で引退して日本ハムで二軍コーチだったっけな。
いいねえ
板東英二「そんなもん、２００円や３００円ぐらいなのに、このセコさ。
さすが、ケチ森、岐阜の貯金箱と言われただけのことはありますなあ」
森さんは何だか渋くてカッコいい爺さんになってました
小林せーじじゃね？
いきなり方針が180度違う森が就任しても拒絶反応起こされるのは目に見えていた
「森さんはエースを操縦するのは巧いがそれ以外には冷たい」
という答えが返ってきたらしい。
阿部は頭脳面で最悪なキャッチャー
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1436905689/
「バッキャロー！」とかよく怒鳴ってる
そんな森氏が、昨今のプロ野球界におけるキャッチャーの問題と、その育て方について、長年の経験から意見する。
今のキャッチャーは勉強が足りないと思います。ビデオや数字をスコアラーから与えられても、それを明確に分析できていない。
モノが周りに多すぎて消化しきれていないんでしょうね。自分の目で見て勉強するというのではなく、
ただ押し付けられているだけだから、ピンチになった時にどう打開していくかが分からないんだと思います。
古い時代の話だといわれるかもしれないが、ノムさん（野村克也）は凄い眼力だった。
スコアラーが存在しなかった時代に自分の目で見て情報を集め分析し、課題を見つけて解決していた。
そういう勉強を今の選手たちはしていないでしょう。
相手バッターがいつもは打席のどこに立つか、バットをどのくらいの長さで握るか。
それがピンチ、チャンスの時にどう変わるか。人間なのでどこかに微妙に変化がにじみ出るものです。それを感じ取るのはキャッチャーにとってイロハのイです。
自軍のピッチャーの状態も瞬時に感じとらなくてはならない。
今日は調子悪いから仕方ないではなくて、それならどうやって切り抜けていくか、1イニングでも長く投げさせるようにどう持っていくか。それがキャッチャーの知恵なんです。 最近の選手で、他のチームのキャッチャーと「捕手論」を戦わせている選手がどれだけいるか。
僕はノムさんから色んな形でヒントを貰ったし、たびたび捕手のあり方について議論しました。
そこから得た知恵は限りない。今は変なところで選手同士慣れ慣れしいが、肝心なところで抜けているような気がする。
それに良いキャッチャーを「育てる」という意識も希薄になっていますね。
キャッチャーはケガの多いポジションですから、シーズンを１人で賄えることはほとんどありません。
そのため控えを作らなければならないんですが、やはり正捕手という教科書がある間に勉強したり、コーチが教育しなければならない。
私の古巣の巨人でも、今年は正捕手の阿部（慎之助）のファーストへのコンバートが話題になりました。
コンバートしたからには次のキャッチャーの目途が立っていたはずだが、阿部を元に戻したりまた一塁にやったりと混乱した。
結局、首脳陣の考えがハッキリしていなかったのでしょう。2年目の小林（誠司）を育てるうえでも、キャッチャーとしていい部分はどこにあるのか、どう伸ばしていくのか。
それがハッキリしていれば慌てることはなかった。二軍で育てる判断も疑問。
キャッチングの勉強ならいざ知らず、一人前にするなら一軍に置かなければ意味がない。
将来を任せられると思ったら、ベンチはある程度目をつぶって自分で苦しませなきゃならない。
苦しんで苦しんで、そこから何かを得ていくんですから。伊東勤にしても、西武時代に「任せた」と言って送り出したら、ベンチからサインは出さず、ゲームを任せました。
やはり責任を持たせないと、キャッチャーは上手くならない。それが後進を育てるということなんです
森がどういう生活だか調べてみたらオーシャンビューの家で
生活して、ゴルフやったり、優雅に生活しているみたいだな
教え子の清原が貧窮しているのを見ると、こういうことも清原に
アドバイスしてやればよかったのになあと思った つーか
してもダメだったのかなｗ
1988年 広岡達朗（ポスト王として白羽の矢が立ったが、固辞）
1998年 森祇晶（ポスト長嶋として内定していたが、長嶋派の妨害によりおじゃんに）
2005年 星野仙一（ポスト堀内として、初の外様監督誕生かと思われたが、OB会の反発により流れる）
「来年も監督やりますのでよろしく」
だったのでズッコケた
森が伊東を育てたというのも本当かな？
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/36568?page=4
↑の記事の内容や伊東勤自身の著書を読む限りでは、
当時ベテラン捕手だった黒田正宏や東尾修・高橋直樹などの主力投手陣からの影響が強いみたいだが。
>あとは川上時代のサインのキーマン。
淡口だろ
現役時代（1955年～1974年）の巨人・・・優勝を逃したのが1960年、1962年、1964年、1974年の4回
ヤクルトコーチ時代（1978年～1979年）・・・1978年は優勝（日本一）、翌1979年は6位（最下位）で退団
西武コーチ時代（1982年～1984年）・・・1982年～1983年は優勝（日本一）、1984年は3位で退団
西武監督時代（1986年～1994年）・・・9年間のうち、優勝できなかったのが1989年（3位）のみ。
横浜監督時代（2001年～2002年）・・・2001年は3位、2002年は6位（最下位）で解任される。
プロのユニフォームを着たのが通算36年で、そのうちチームが優勝したのがなんと27回で優勝率７５％！！
現役時代の背番号（２７）と同じ数だけ優勝を経験している。
2001年チーム防御率3.75
2002年チーム防御率4.09←森コーチ
2003年チーム防御率4.80←森コーチ
2001年チーム失策68個
2002年チーム失策81個←辻コーチ
2003年チーム失策90個←辻コーチ
谷繁追い出したのも森
辻は中日でも内野守備崩壊
西武出身者の指導者は多いが辻、大石、杉本、安部
石井丈と無能な者も多い
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/496748/
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1454542824/
堤森東尾
東尾は見捨てたって感じだけどね(´・ω・｀)
清原がFAで巨人に去った際も「清原？出ていきたい奴は出ていけば良い」とのコメント
で、翌年清原が居ない西武でリーグ優勝を果たして、そのコメントが単なる強がりでは
無かったのを証明したし。
だけど当の本人は２年目から、内角高めを攻められつづけて、引退するまで克服できなかった様子。
容疑者にもならなかったのに。
広野打撃コーチだったと思うけど。
昔のスポーツ紙で、スランプ中の清原と広野さんがグランドの隅で、正座して膝突き合わせて面談やっている写真を見たことがあった。
ああ、熱心な人なんだなあと思った。
しかし黄金期の西武には各チームともこぞってエース級をぶつけてくるから、打線は苦労してたと思う。
ブコビッチもだめ、バークレオは結構打って数字を残したけどなぜかクビ。
デストラーデがでてきて９０年から再びシリーズを３連覇するわけだけど。
清原は結局、新人時代からきちんと練習してなかったんだね。
巨人時代は練習はいつも遊んでばかりで、遊ぶだけならともかく真面目に練習している選手の邪魔までしていたそうだから。
http://www.news-postseven.com/archives/20160218_385477.html
そりゃ広岡さんから森さんへ移って、多少寛容になった部分もある。
それでも清原一人が甘やかされてたって認識は、当時感じなかったな。
清原にとっては最高のチーム環境だったのにな。
あれだけの先輩に恵まれて、毎年優勝して、何が問題なのか。
むしろ「常に紳士たれ」のモットーを掲げる巨人の方が、選手の自主性を重んじて介入しないだろう。
事実、清原が覚せい剤を始めたのは巨人時代からのようだしな。
でも、それは堤オーナーが清原を特別に可愛がっていて森監督でも手出しできなかったから
あの奧さんと40年も夫婦やれるってある意味凄いよな
サッチーを取ったノムさん。
好みのタイプなのだろう。
野村にとって、こんなに都合のよいことはないだろう
後年清原は７番にブチ切れたり、怪我で２軍調整したとき
２軍の選手などと話もしたくないと差別意識を丸出しにしていたが
１年目を２軍でやらせておけばこんなに傲慢にはなってなかった。
下位から使ってだんだん打順を上げていき、最終的に４番
その辺は、私生活の甘やかしとは区別して語らないと
オープン戦の成績で二軍スタートしない時点で甘やかし。
二軍で結果を出してから一軍昇格の手順をふまないのは特別扱い。
間違いを指摘されてもさらに開き直る人っているんだな
>73のはただの揚げ足取りで甘やかされてた本質には変わりないからな
木を見て森を観ずな人間には開き直ってるようにみえるんだろうけどｗ
「清原は場所でこそ育つ。よって二軍には落とさなかった」
らしいけど、コーチによるととっとと二軍に落としたかったのを堤に止められた、って。
結局森もサラリーマン監督に過ぎなかったのであって、ノムさんの指摘も的外れ
やりたければどうぞ」と言われた後優勝して意地は見せた。
何ムキになってるんだ？
それができないなら辞めるしかない
根本さんだって清原のことで異議を言えるような状況ではなかったと思う
そういう会社でしょ
結局はオーナーがどうのというところへ
話がいく。
確かに当時の西武は投打のバランスがとれたチーム編成だった。
だからと言って毎年、期待通りに優勝するのは難しい。
まして日本シリーズまで勝ち続けるのは困難。
当時のパリーグの他チームの戦力と西武とは、それほど差があったとは思えない。
おまけにエース級を西武にぶつけてくるから、１９８７年は相当の貧打に苦しんだ。
それでも大きな連勝（５連勝が最高）しない代わりに、大きな連敗もさほどせずに優勝したしね。
選手層の厚さの差で言ったら、今のソフトバンクの方が遥かにすごいと思うけど。
巨人以上に金にモノを言わせすぎだろ。
あいつが育てた選手誰かいるか❔
西武なんて金満球団、根本が即戦力の選手ばっかり取ってたし
ソフトバンクに遥かに上だと思わない
森が監督の時はロッテ、南海・ダイエーが暗黒時代で全てＢクラス
パの他チームに比べて圧倒的に上
森祇晶なんて広岡と根本と堤のおかげで勝てた監督
他球団の監督にも恵まれた田淵土井金田鈴木啓示土橋有藤
横浜でダントツの最下位にした監督
谷繁追い出して中野渡潰した
清原を甘やかして、西武時代の教え子は誰も森を尊敬する監督に
挙げていない
清原を甘やかして
稲尾、岡村、仰木、高田、近藤を忘れてるよ。
パリーグの他球団の監督が無能みたいに言うな。
日ハムの近藤が１９８８年に西武包囲陣を提唱したことを知らないのか？
リーグを盛り上げる意図もあるだろうが、西武には皆エース級をぶつけてきて苦労していたんだ。
それに１９８６～８８年の３年連続日本一のときは、秋山も伊東も２０代半ばと若かった。
田淵は引退してたが、太田や片平、東尾、松沼兄弟などのベテランも健在のなかで、若手を起用するのは辛抱が必要だ。
広岡が育成に長けているのは確かだが、彼がヤクルト・西武で優勝監督になったのも、森ヘッドコーチの力は無視できない。
野球は選手がプレイするものだから、ある程度の戦力がなければ優勝は狙えない。
ただし、続けて勝つのは選手層の厚さだけではできないことだけどな。
森は巨人という常勝を宿命づけられた球団で、長年正捕手をつとめあげて、続けて勝つ方法を体得していったということだろ。
確かに、横浜のような何十年に一度しか優勝しないチームを立て直すことは向いてなかった。
阪急や近鉄というかつての弱小チームを優勝に導いた西本監督のように、育成と優勝を両立させた指揮官って滅多にいるものではない。
西本は違うと思うがそれは野球と関係ない
そういう監督はいないと思うが
西本はそういう監督の様で素晴らしいと思う
ドン的な監督はベンチでは置物という印象でそれが虚しい
それがなくて人身掌握術があり、しかし勝つという監督が虚しい
岡村じゃなかったね。岡本監督。南海時代に１００万ドルの内野陣と言われた一人の岡本伊三美監督だった。失礼。
また、甘やかしたの部分についての言及が一切ないんだよな。
森を慕っているのって清原ぐらいしかいない
広岡曰く清原は森の悪口を絶対言わない
>>57
100～のスレッドの続きを読む