落合博満が1ミリも関わらなかった世界の中日ドラゴンズ
明るい未来があったはず
落合が関わらなかったほうが絶対に良かった
早く祖国に帰れクズども
落合ファンはクズばかり
大島辺りが落合のようにフロントの意のまま首切り役やらされてたかもしれんし
そのタニマチの系列の選手がコーチやフロントにいるだけだぞ
落合の悪業はそれだけじゃないから
どのみち谷沢は星野構想から外れていたから引退
不調だった掛布に獲得オファーをかけてたんじゃないかな
監督星野は有藤や金田程度の扱いで終わっていただろう
彼らはロッテに移籍する前提がなくなった
星野は落合取れなかった大きなトレードするだろう
それはないｗ
落合は巨人に入って、巨人が4連覇（87～90）していただろう
落合関係なく中日は衰退していたよ
もう新聞屋じゃ無理な時代
身売りしないといずれそうなる未来だった
とりわけ中京3県なんて中日新聞以外の情報源はいまだに信用されてない閉鎖的な土地柄だし、
購読してない家はよそもの扱いされて近所づきあいからも外される
21世紀に入ってまだ日本一になれてないしリーグ優勝すら出来てないと思うわ
世代交代の件はそうかもしれんが
落合は稲尾を尊敬していたから
それがアナル一派でこの低迷
悲しすぎる
どのみちロッテは年俸を払えなくなるので、稲尾が残留しても落合はやがて出て行くことになる
有藤どころか球団との仲も悪かった
遠慮なくマスコミ相手に球団批判を繰り返す落合はフロントにとって疎ましい存在であり、幹部候補生の有藤を放出してまで残す価値はゼロだった
その場合17年ぶりか
育成、世代交代を蔑ろにした挙句、ドラフトはいい加減、GMでも滅茶苦茶やって
ドラゴンズに陰湿なイメージまで植え付けた
落合の罪は果てしなく重い
世が世なら暗殺されている罪の重さ
稲尾は九州移転を餌に招聘したので
千葉マリン計画が具体化した時点で首確定
>>22
稲尾が首になった年に有藤は引退してるよ
そんな落合を連れてきやがって
白井が悪い
とかこの期に及んでまだそんなこと言っててドン引き
なぜGMとして失敗したかは頑なに話さないが
そもそもそういう目的で任命されてなさそう
>俺が監督なら村田を取ってた
逆に今GMでなくて良かった。村田なんか獲ってきたらまた世代交代遅れるだけ
勝たなきゃ意味がないとか言ってなかったっけ、GM就任時
そんな都合いい話があるかよアホか
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liveanb/1517683265/
嘘も方便、
人件費削減アピールなんかしたら誰も入ってこんだろ
>>40
コストカットの任務でもなけりゃ理解出来ん
今の戦力じゃ落合でも厳しいのに
もう３０年以上前になるじゃん
決して訴えたりしない寛大な男
つまらない＝弱いではないだろ
あの球場で勝ちに行くならああいう野球しかない
星野の時からだろうが
日ハムみたいに育成や有望株の獲得が
出来なかった事の方が問題
それをきちんとやらないと嫌でも弱くなる
どんなにいい選手をよそから補強出来たとしても
生え抜きをしっかり育てて軸にしていかないと
本当に強いチームにはならない
当たり前の事を怠ったからね ツケはデカい
白井落合が星野色の強い法元足木派を
粛清して森繁デニー高柳らが仕切ってるからなw
ムネヲもスカウト部長になってからは
日体大OB人脈のツテばかりで大した事無いな
ありえない、有藤はオーナーと出自も一緒だし、元ヤンチャなわかりやすい体育会系で人から好かれる落合と真逆のタイプ
ロッテは金田正一が70年代から今まで球団取締役なの！
アンチ金田が残るわけがない
こっちの方が中日には好都合だった
トラブルメーカーの守銭奴落合なんて取る必要はこれっぽっちもなかった
守備走塁は中学生レベルだしエース級は全然打てなくて帳尻打者だし風呂屋の富士山的な選手だったよな
普通にTV観ててニュース速報でテロップが出たもんな。
落合が中日にトレードって。
牛島はロッテで伊良部を育てて物凄く遠回しに星野に恩恵が返った
落合はその時の戦力だけに甘んじて次世代の育成と世代交代は放棄
何度も優勝出来たから当時は大事にならなかったけどいつまでもそれが続くわけ無く
当時の主力が衰えたら一気に落ちた
そしてその落ち目のチームにGM(この制度を設けたのも無意味)として出て来て
トドメを刺したのも落合
選手のやる気を削ぐ見境無きコストカット、社会人に偏った即戦力外ドラフト、中日で指導者やるはずだった井端の追放
世が世なら落合は暗殺されているレベルだし再起不能にした落合の罪は果てしなく重い
実際落合監督時代に何度も優勝したし日本シリーズ制覇もした
その反面落合はつまらないとか中日の試合はつまらないとか言われるハメになるのだが
でもGM時代は嫌われた上に弱くなった
落合が何がしたかったのか、サッパリわからない
それにしても落合GM時代のドラフトは酷かったな
一昨年からようやくマシにはなってきてるけど
兼任監督じゃなかったからGM制度がなかったから弱くなったわけじゃないのに
結果が出なかった時の言い訳作りでやったとしか思えない
そんな予防線張って良い結果が出るはずもない 失敗したのは当然だった
もし一人前に育っている奴がいたら完全に引退して監督に専念出来ただろう
そう考えると第2捕手で小田を使い続けているようではダメだったな
途中までは第2でもいいがその間にドラフトで新しい選手を入れて小田を3番手に下げていくべきだった
捕手を育てるのは特に難しいけど嫌でも世代交代の時は来るからね
落合はベテランや中堅の力に依存し過ぎたわ 捕手に限らずもう少し育成する気があれば違った
ナゴヤドームは他よりも投手有利の球場なのに2年連続で2桁勝利者ゼロ、防御率も悪い
これではAクラスにいけるはずもない
去年もそうだったがどいつもこいつも投げないと分からん奴ばかりで戦いにくいし中継ぎの起用にもシワ寄せが来る
それが結果に反映されるんだよ
そりゃ乱打戦含めてどんどん打てたほうが面白いに決まっている
しかし結局投手力で勝つしかドラゴンズが他を上回る方法は無い
落合や球団は出てくる奴は勝手に出てくるだもんな
それでめぼしいのは出てこず
これが球団史上最長の低迷原因なのは否定しようが無いし
確かに初年度は目立った戦力補強もせず既存の戦力を使ってリーグ優勝した
でも、結局落合が抜擢した若手が育って主力になったという例があまり無い
後にウッズや和田が加入して主力になったが、その脇を固めたのは基本的に落合時代の最初からいた選手だし
大島、京田とか大学社会人出の選手でも戦力になってくれればいいんだけど
胸張って育成出来たと言えるのはやっぱり高卒選手が一人前になってこそ
そういう選手が増えていけばチームも変わっていくと思う
友永、井領とか凡庸すぎたし、あの時期に高卒を多めに獲っておけば･･･ 育たなきゃ意味ないが
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XW98L
いくら本人が高い意識で取り組んでもいくらコーチがしっかり指導しても
1年間1軍でレギュラー担える、先発ローテに入れるレベルには届かない選手が多すぎる
それではドラフト成功にはならないよ
落合が若手の起用に消極的だったのは事実だがそもそもスカウトが給料泥棒
ユニ着て戦う以前からダメなんだよ 宗男がやってる限りそういう選手しか入ってこないだろうね
宗男はじめスカウトも低迷の戦犯
親会社に昔のような運営力がないし情熱のある人間もいないから落ちる一方
中日新聞が運営している限り未来はないわけで
自分達の限界に気付いて手放そうよ
野となれ山となれで挙句焼け野原になってしまった
万が一打たれたって良いじゃないか
観客の身になれよ
落合の野球はつまらん
親会社とスカウトが給料泥棒だから
身売りとスカウトの一掃が最大の補強
アホ抜かせ
浅尾や吉見を獲ってきたスカウトは落合が監督になる前から中日にいた人だぞ？
落合はいい投手を使い潰し、打者は育てずに中日を瀕死状態にしただけ
それ過ぎたらバトンタッチしないと
マスゴミに常識求めるほうが無駄だと思うが
白井もういいだろ 隠居しろ
あいつはヘマした選手にRって言ったクズ
反発した森岡は干されたし
野手が育たず世代交代失敗は高柳の罪
投のデニー、打の高柳
こいつらがいて何が強竜再燃だ、何が原点回帰だ
笑わせるなという話
あいつも監督として最低だった
2軍が死んだら1軍も死ぬのは当たり前
選手が子供で勝てるわけないでしょ
大人にしてあげられる指導者がいないから子供のまま
永遠に勝てるチームにはならん
とにかく落合関連の人間は出てけ
スレの内容は落合アンチが落合にベッタリ依存してるのがワラタw
結局没落していた 間違いない
全部を落合のせいにするな
落合の悪口ばっかりか。
これだから盲目的アンチは馬鹿にされるんだよ。
落合への恨みごとを書きたいだけだったら別のスレタイにしろよ。
落合が関わらなかったら昭和２９年以来の天知の呪いも解けてないだろうけどな。
あえて史実通り星野仙一→山田久志と移り変わったと考えたら、山田の次は誰が監督になっただろうか？
落合の次に監督再登板の高木守道もあった？
そもそもオチアンじゃなきゃこんなスレ立てないし
監督のなり手が無くて結局ジョイナス→孝政→…と無能OBが年功序列で引き継いで十数年経った今でも暗黒から抜け出せないだろう。
仙一→久志→佐々木(代行)→ノム(4年)→立浪(7年)→山本昌(3年)→山崎(3年)→川上
ノムさん来なかったら誰来てた？
・ノム（第一候補だったが阪神で結果残せなかった事と高齢なのがネック）
・高木守道（前回休養に追い込まれ失敗した懸念材料）
・谷沢健一（自ら提出した中日監督論のレポート内容が評価されず）
ノムと同じような野球理論武装が出来る落合に白羽の矢を立てる
本人も世間もまさかの電撃就任
どのみち長期低迷していたよ
80年ほど経つまで長期低迷が1度も無かったのがむしろ上出来
仁村徹は？
既出だけど大島じゃないかな。よそで監督経験あってある程度の実績あるし。で、病気があるから１年か２年やって次にバトンタッチ。
ちなみにその時の投手コーチは森繁和
正捕手野口を干して実松使おうとしたり、クソみてえな采配してた記憶しかねえな＞大島監督
痴呆オーナーが関わった時点で終わってたのさ
それなら落合でもなく白井でもなく
中日新聞が1ミリも関わらなかったドラゴンズが見たかった
トヨタ、JR東海、中部電力、名鉄とかあるのに
何故よりによって反日新聞に握らせたのか
この弱さが紛れもなく反日新聞が悪い
少しネットから離れなさい
「今年の収穫は中日の最下位。優勝以外は最下位と同じと選手に伝えてある。契約更改後の中日は変わるよ」
こんな屁理屈言いそう。
確かに、1990年代のタイガースはあの成績で観客は多かったからな。
でもさ、あんな1990年代のタイガースみたいなチームでいいのか？
西武、広島、阪神、ヤクルト、ソフバン、ロッテとかは象徴的
実は逃げてこれたんが奇跡的なのかも
落合が入ってきて、腕の畳み方とかを参考にして打てるようになったとか言ってた。
4番はゲーリーから宇野、大豊への流れか。
巨人は王監督が長期政権になってたかもなー。
中畑か篠塚のどっちがロッテにいっても、打線はパワーアップする。
栄村との接触で吉村がいなくなっても、全然問題ないレベル。
落合アンチはどこに行っても結局落合にベッタリ依存してるんだよｗ
親会社に体力が無いムズい
こういうのは老害の典型だ。
OBの筆頭である高木守道大監督時代も老害の典型でしたな。
バカバカしい。落合がいなければ優勝も日本一もなく延々下位に低迷していただけのチームだよ。
チームにも親会社にも地力がないのに勝つことと育てることと両方要求するなよ。
解説の仕事もなく暇で暇で仕方なかったんだろう、和歌山に建てた記念館で、
この正月も落合はチケットのもぎりをした。こうした記念館は、
常識人ならヤンキースの松井がベースボールミュージアムを故郷・石川県根上町に
つくったようにたいていが故郷につくるものだが、そういう発想が落合にはない。
落合は故郷・秋田市の隣、男鹿市には【苦い思い出】が多かったと
講演会などで告白しているが、地元民から尊敬されていないことも原因だろう。
普通は市民から名誉市民に、との声が上がるが男鹿市では一切そんな声が出ない。
尊敬どころか、無視されている。
（中略）
●この異常性格者を好んだのが、中日新聞会長でオーナー白井だが、
白井もいまでは後悔し始めている。インタビューで地元優先、生え抜きに活躍の場を与える、
といった落合時代を払しょくする指針を打ち出したが、いまさら、という声は多い。
●白井と落合、似た者同士とはよくいったもので、人間は類は類を呼ぶが、
【過去の人】にふさわしく、きょうも足取りは覚束なく、
しかし顔は【まだまだドラゴンズは俺がコントロールするよ】
とでも言いたげにギラついた顔を見せながら、よろよろと中日新聞本社廊下を歩いていたが
間もなく車いす生活だろう。
落合に監督､GMを要請した大きな失敗を反省することもなく、【晩節を汚す】日々を送っている白井、
最近では「清宮を獲れなかった」ことを嘆いていたが、こういう人種は死ななきゃ治らない。
オリックスはいつになるんだよｗ
「全く」や「わずかでも」じゃなくて「１ミリ」だもんな
名古屋じゃミリ単位で関わるのか？
単に報道するのはまた別の件として
バクチ打つ会社なんて名古屋にはなかっただろ
どちらかといえばナゴヤドームができなかったらの方があり得る仮定
歯車が狂いだしたというか、取り返しのつかない方向へ行く引き金を引いちゃったね
狂いだした歯車は自力で戻らない、引き金引いて放たれた弾はもう戻らない
落合自身は仕事は契約第一の考えだし
膿を残すようなことはなかった
当時のフロントが本当に愚かだった
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1524996901/
FA退団してジョイナス中日の優勝を阻止した屑を監督にした白井が全て悪い
敗戦処理のキク山田とか出してビックリだったわ
今中のあとに出て来たピッチャー達は5回1失点とむしろ好投してる
巨人みたいにエース級を総動員すれば良かったのに
優勝は2006だけだがその後もは2年に1回は優勝争いに絡むチームになってただろう
つまり落合以前と全く同じ
はっきり言ってセリーグチームは巨人横浜以外は平等に出来てんだよ
2日前に投げてたからねぇ山本は
低迷打破にはやっぱ別の親会社にならんとな
だって今後中日新聞の運営に対する姿勢が変わるなんて思えないし未曾有の暗黒時代が続くことを覚悟しないとね
逆に親会社次第では好転もするけどね
アライバ福留森野和田谷繁川上吉見浅尾岩瀬に外人
世代の前後はあれよく金払えてたわ
再編の影響で近鉄を潰した高額年俸や一場絡みの契約金が批判されていて、金満があまり好まれない時期であったのが黄金期
おかしくなりだしたのが福岡のあの禿球団が容赦の無い強奪政治をやり出して金満レースが復活したから
それに乗る体力が無い中日が参加放棄して今に至る
金満レースに参加できる会社に身売りするか、あちらのカネまみれを止めさせるかしないと永遠に厳しい
下手したら第２の近鉄になる
立て直すも何も今のこの状態はこいつのせい
他のチームが育成や世代交代を順調に進めている中で落合政権の8年間それが無かった
だから落合時代の現有戦力が衰えたり、引退したらそれが実際降りかかってきたわけで
数年間落ち込むのはしょうがないにしても5年連続Bクラスでこの先も真っ暗ってもう猶予の範囲外
低迷しても何がダメなのかを分析して少しずつ改善していって4～5年後期待できるチームを構築できればそれでいいが
とてもじゃないがそうじゃない 今の中日新聞は完全にアンチドラゴンズ
アンチの親会社が握っていても明るい未来は絶対に訪れない
一応主力は変わってるんだがな
脇役と思ってたアライバ谷繁の代わりが最後まで出てこなかった
アライバの後継者は堂上弟に期待した時期もあった
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
他の球団なら上位指名の選手はそれなりに一軍主力クラスで活躍してる
横浜だってあそこまで回復したんだからできるだろ。
まぁ、そのためには身売りっていう劇薬も必要になるかもしれんが。
巨人や阪神もさほど強くないし
捕手としての技術もあったしそれ以上に投手が投げる時に安心感があったと思う
リードの上手さとかね
雅人、大野、木下 3人には無いんだろうなそれが(それ以前に技術も)
彼らがチームの軸になるドラゴンズであるべきだった
そうしたら今の低迷も無かったんじゃないか
落合が大して使わなかったのも確かにそうだが
高柳なんかコーチやらせてたから
そこらのアナル一派より高柳が腹立たしい
中日どころか野球界に関わらずに済んだけどね
皮肉だが落合に振り回された集団
お前らもっと落合に感謝しろ。
森岡もヤクルトでは中日時代より活躍した
この二人を1軍の主力に出来なかったところから
今の世代交代失敗に繋がる流れを作ってしまった
当時から先見の明が無さが出ていた
アナルが監督じゃ何回優勝しようとちっとも嬉しくなかったわ
いや、山田の1失点を込みで中継ぎは5イニング1失点だから。
今中が打たれすぎ。
だからその今中をもっと早く代えるべきという話だろ
次に誰を出すかは別として・・・
2回表に2点取られたが2点返してすぐに追いついた
なのに3回表にまた失点して突き放された
この辺が見切り時だよ
ちなみに今中本人は、落合のタイムリーが出た時点で気持ちがキレたと言ってる
その後、原もヒットで続いて一死一、三塁
今中はかなりヘロヘロ状態だったのに、次のグラッデンがノースリーから難しい球に手を出してゲッツー
(しかも一塁のアウト判定は誤審気味)
中日は助けられたんだから、4回頭からスパッと次の投手に代えて欲しかった
そうなの？
「出すピッチャーがおかしかった」みたいな論点をよく見るけど
両方じゃないか？
１点ビハインドの時点で今中は早めに降ろせ
代え時が遅れたとしても
相手は三本柱を出してきたんだから
こっちも山田キクのような二戦級ではなく昌か郭を出せ、みたいな感じ
試合展開的には３点差になった時点でほぼ決まりだったけどな
あの年の今中って巨人の3人より良い数字がある成績で、あの試合に先発してるんだよね。
今中で打たれるなら誰が抑えられるんだってレベルの成績での先発。
「槙原斎藤桑田に対して中日の投手陣はなんだ」ばっかりだな
当時､何故山本昌じゃないんだ？って思ったけど2日前に完投勝利してたんだな
これに尽きる。アンチの気違いなところはこの功績を「落合だから」の一言で認めないこと。>>164みたいにな。
ネジケ者はFAで中日出て行って巨人に行った落合が憎くて憎くて仕方ないんだろ。
落合アンチは名古屋の悪いところを煮詰めたみたいな存在。矢作川から東と木曽川から西には出てこないで。
福嗣もいつの間にか主役回ってくるようんなってたか…B級ぽい作品タイトルだが
――
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/voiceactor/1491480734/
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] ：2018/02/12(月) 21:23:27.33 ID:I755HIrZ
【芸能／声優】落合福嗣、アニメ「グラゼニ」主人公の声抜てきに「皆さんのところにいかに(作品を)お届けするかが勝負」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1518412310/
トップ声優の落合福嗣くん「主役になれたのがゴールじゃない、皆に納得される物を届けるのが僕らの勝負ですから」
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1518399527/
捻くれ者が多い芸スポや嫌儲でも実力を認められてるってのは凄いよね
／ ＼
/ |
| ;≡＝=､ ,≡､|
l-┯━| ‐・==ﾅ=（=・=|
|６ `ー ,(__づ､｡‐|
└､ ´ : : : : ､ﾉ
､ _;=＝､; |
l＼ ￣￣｀ｿ
ﾉ `ｰ--‐ｉ'´
／ ＼ﾉ .＼
│ │
落合博満
また、トレードやFAで中日から出て行った選手が戻ってくることがほとんど無くなってしまった。
落合がいなければリーグ優勝はほとんど無い反面、井端は中日で引退し、今頃中日でコーチをやってるはず。
また、メジャーから帰ってきた福留は中日に復帰し、今年も中日でプレーしてただろう。
福留が日本復帰したのはジョイナス時代
◎宇野壽倫 連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２号室
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室）はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが～。ボケ～。カス～。アホンダラ～。」が口癖で「金や金、金持うて来い～。どアホ～。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自Rるしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
色川高志 （あいかわ たかし）
〒１２５－００６２
東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
球団収入が多い分だけ選手の獲得にも金が使え、今の時点で中日は没落していない。
落合時代は日本球界では３番目に多い名古屋の地元ファンを遠ざけてしまったことが運営、経営の上での失敗だ。
遠くてチケット代が高いナゴドへの移転後はファンサーピスとかファンとの親近感を得ることが大事だったのにむしろ逆のことをやってしまったのは失敗だ。
山井は血豆など無かった
日本シリーズ完全試合直前強制的に無理やり交代させられた
俺のプレッシャーは凄かった
心臓が飛び出るプレッシャーはだった
あれでもし打たれたら、山井にお詫びのしようがないじゃん
スレタイのとおり落合が中日に関わらなかったら星野の初優勝すら実現してねーよ。
現実見ろ。
>>181
落合の観客動員を批判するなら数字を出して欲しいもんだよな。
落合が監督就任してから2008年までは観客動員毎年増えてたからね
88年のシーズンをリアルで見たのか？落合なんて大して活躍しなかったぞ
日本シリーズもからっきしで溜め息ばっかりだったし
落合なんて居なくてもゲーリー二軍でブライアントを使ってたら
優勝してたわ
移籍後のブライアントがあんなにやれるなんて、
当時の時点で予測できたやつゼロだろｗ
キチガイはR
清原のバット投げジャンピングニーもなく
その後の清原のイメージが変わっていたかもしれない
はいはい、数字を出しましょうね数字を。
ちなみに１９８８年の落合は
１３０試合出場 ４５０打数 １３２安打 ３２本塁打 ９５打点 ２割９分３厘
これを「大して活躍しなかった」と。
だからオチアンは狂信者って言われんだよ。お前の印象なんか知るかボケ。
交換要員で斎藤あたりが言われてたがそれでも投手陣が強かった巨人なら同等もしくはそれ以上の優勝回数をしていただろう
中日は88年と04.10.11の優勝はなし、流石に戦力の整ってた99.06は優勝してるかな
中日はそれまで同様に10年に1回優勝して残りは2位か5位という調子かな
落合は巨人では監督になれないからロッテで監督してるだろうな、ただあの戦力と球場では流石に落合でも勝率1位優勝は無理だろう
８８年の優勝がなかったら９９年に星野が監督やってるかどうかが疑問だし、０６年はそもそも落合以外が監督やって勝てたかね。
戦力が揃ってても結局監督がダメだとどうしようもないからね。
07も勝ち抜けずになんちゃって日本一は無しだな、落合じゃなかったら
まあ落合の選手を見る目の無さは同意だから10年代は現実より多少戦力上乗せがあったと仮定する
ただそれでも巨人と広島の巨大戦力には及ばず、結局万年2位体質続行で優勝出来てないだろうな。CSでも伝統の短期決戦の弱さが発動して日本一無し
人は監督時代の落合博満を称して「名将」と言います。
確かに8年間で優勝4回、すべてＡクラスという成績だけを見ればそうかもしれません。
しかし、「名将」と言わしめる条件とは戦績だけなのでしょうか？
そこにはカリスマ性が求められるかもしれませんし、人柄を条件に入れる人もいるでしょう（人柄を言われたら落合はこの時点でハズレかも？）
私はそこに選手の育成、つまり「どれだけ選手を育てたか」という条件を付したいと思います。
それで改めて私は問いたいのです。落合博満は名将と言えるのかと。
とてもじゃないが私は肯定できません
落合博満が中日の監督に就任した時、彼は確かこんなことを言いました。
「右の四番バッターを育てたい」
自らの後継者を育てようという気概にファンは期待したものです。
その時の候補者の一人が、確か前年に入団したＳ選手。
しかし、結局落合は育てることができず、その後３年ほどでＳは首になりました。
それなりの能力を見出したのならもう少し長い目で見てもよさそうなものなのに
落合政権下では入団後２，３年であっさり解雇される若者が異常に多かったように感じています。
はっきり言って、落合博満に選手を育てるという能力はないのです。
それどころか、野球選手としての素質を見極める能力すらほとんどないのです。
だから、監督として在籍した８年間、新たな戦力として台頭してきた選手はほとんど見当たらないのです。
あっさり選手を首にしてしまうのは、支配下に置いておけば「落合は育てられなかった」という悪評が立ってしまうので
それを防ぐためなのではないかと私は思います。
では、何故落合は好成績を残せたのか？それは「落合は選手を育てる能力はないが
一定水準にある選手という駒を使いこなすのがうまかったから」
そして「引き受けたタイミングが絶妙だったから」にすぎないのです。
監督のタイプを「人を育てるのがうまい」と「使いこなすのがうまい」という２つに分けるとすると
歴代の中日の監督で言えば、前者の代表は水原茂と星野仙一、後者は与那嶺要と落合博満と思います。
星野仙一の場合は、使いこなすのも巧みだったと言えるでしょう（その後のオリンピック等での醜態で評価は下がりましたが）
つまり、水原茂が育てた選手をうまく使いこなして与那嶺監督が昭和49年に20年ぶりの優勝を果たし
星野仙一が蒔いた種に山田久志が水をやって成長させた選手を落合がうまく使いこなして４回も優勝できたのです。
つまり、2000年代の中日黄金時代の基礎を築いたのは星野仙一であり、落合博満は天の時を得て
つまり星野仙一によって見出された選手たちが中堅、主力として円熟期を迎えるという絶妙のタイミングで監督になっただけなのです。
まさに「人の褌で相撲を取った」に過ぎないのです。
時機を見るのに巧みな落合博満は引き際も実に見事でした。
８年間の監督生活を経て、一応「解任」という形で監督を辞めたことになっていますが
真実はどうだったのでしょうか？実は落合本人も、名将の名に傷がつかないうちに辞めたいと思っていたのではないかと私は勘ぐっています。
つまり、主力選手がピークを迎え、新しい戦力も育っていないことを考えれば（前途ある浅尾投手もつぶしてしまった）
黄金時代もここまでという意識があり、このまま監督を続けていけば、２，３年後にはＢクラスに転落することは予測できたと思います。
Ａクラス監督でいたいという思惑があったところに球団からの肩たたき…落合にとってはまさに渡りに船だったでしょう。
ＧＭとしてドラフトでの選手指名に権力を発揮しながら、戦力になったのはごく一部。
これなど、人を見る目のなさを露呈していますが、責任は谷繁監督に押し付けて知らん顔。
これでは誰からも信頼はされないでしょう。
落合に対しては「だったらおまえが監督をやってみよろ！」という声もあるようです。
しかし、如何に監督としての能力があろうと試合をするのは選手。計算高いこいつのこと。
必要な戦力も整っていない今のドラゴンズを引き受けようとは思わないでしょう。というより…
落合博満には二度と中日の監督をしてほしくない
中日ドラゴンズという組織にすらいてほしくない
とっとと出て行け
天知も与那嶺も近藤貞雄も星野も凡将愚将だな。
何がそんなに気にくわないのか知らんが人を育てられなかった名将なら川上哲治もだぞ。
ピンチに牛はんがピシャリと抑えて燃える闘将 仙とがっちり握手する
シーンはさぞかし絵になっただろうよ
最初から落合なんて要らんかったんや
名球会8人で8人以外も優秀だった
自己紹介乙
>>200
星野の選択が間違ってたと、そういうことだね。
もしそうなってたらクロマティ、落合、吉村のクリーンナップにぼこぼこにされて
また扇風機と中村武志をぶん殴ってたんだろうね。
それ無茶苦茶盛り上がったね
>>202
あのトレードは間違いだったって1003はサンドラでファンに謝ったよ
どっち？落合？ブライアント？両方？
「バットに当たればホームランだが、めったにバットには当たらない」と称されてたブライアントを指導して修正したのは
当時の近鉄中西コーチなんだけどもな。
中日にあのままいて、あの活躍が出来たとは思えんのだがね。
落合をGMに置いたけど強くならない中日に対して
落合がGMに向いてるとか名GMとかは死んでも言わんが、ここ数年１２球団年俸ランキングで下位に低迷しつづけて
ついに今年は最下位なことには思うところはあるぞ。
そら金かけなきゃ強くならんわな。
そこを無視して落合だけを叩いてたら未来永劫このまんまよ。
そしてそれがなんで自演だと特定できたのかも含めてな。
「自分がそう思ったから自演！」じゃたわけもええとこだ。
西武やダイエーが巨人以上に金積んでそうだが長嶋信者の落合も槇原みたいに花貰って残るかな？
早く衰えてるかもしれないし、バリバリやってて長嶋が慰留に来るパターンかもしれないし。
史実だと阪神が石嶺取りに行ってるけど巨人落合を取りに行ったら面白いな。
残ってたとしても、史実どおりにそのあと長嶋が清原とってやっぱり出て行くのかもな。
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/tokai/1564821986/
立浪さんが2000安打した時も、1999年に引退させようと考えてたとかコメントしてたから、そういう冗談が好きなんじゃないかな。
カマをかけてるだけだろ。
どの板でもいるよ、そんなヤツ。
デスク：韓国で行われたＵ１８Ｗ杯の日本代表メンバーで
なんでも中日が１２球団で一番不人気だそうだぞ。
なんでそんなに中日は嫌われているんだ。
記者：やっぱり、元監督でＧＭだった野球評論家の落合“ｱﾅﾙ”博満氏の影響がまだ残っているのではないかと言われています。
デスク：落合氏はすでに２０１７年１月末で球団を退団しているのに
オレ竜の負のイメージがいまだに残っているというのか。
記者：はい。ＧＭ時代は野球協約の減額制限（１億円以下は２５％）いっぱいの大幅減俸を毎年のように行っていましたからね。
ドラフト１位だろうが、新人選手だろうが、１年目から結果を出さないと容赦なし。
その激しいコストカットぶりが当時は話題になって、ベテランを優遇して
若手を冷遇するという球団イメージを持たれてしまったところはあります。
デスク：１０年ドラフト２位の吉川大幾（現巨人）が高卒４年目なのに戦力外が通告されたこともあったな。
記者：監督時代は０９年のＷＢＣで中日ナインの“選手派遣拒否”騒動で物議を醸したこともありましたしね。
いつの間にかアマ選手の間では「中日を除いた１１球団オッケー」と揶揄されてましたし。
デスク：実際、今の中日はどうなんだ
記者：今季から与田監督が就任して明らかに変わりました。
ドラフト２位・梅津が４勝、同３位・勝野が１勝したり
いずれも高卒２年目ながら山本は３勝、清水も２勝しています。
特に高卒３年目の藤嶋は２１試合連続無失点など３１試合に登板して１４ホールド、防御率２・５７と大ブレークしました。
デスク：新人や若手にもチャンスをバンバン与えているよな。
記者：野手でも高卒１年目の石橋や高卒２年目の伊藤康、高卒３年目の石垣も積極的に起用しましたしね。
そして２７日の広島戦（マツダ）から満を持してドラフト１位・根尾が一軍デビューします。
若手でもチャンスをもらえるいいチームだと、早く気づいてほしいですね。
名古屋の方言じゃミリっていうのか？
すげー選手でも監督でもない時期に引退させる権限あったのかよ
最後の年にしても今年のうなぎやドメぐらいの成績は残してたのに