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強度近視スレッド Part19(実質Part20)


1 ：2019/06/18 〜 最終レス ：2020/05/05
強度近視の人のためのスレッド

一般的には（便宜的に）
初期近視 -1D以下
軽度近視 -1Dを超え-3D以下
中等度近視 -3Dを超え-6D以下
強度近視 -6Dを超え-10D以下
最強度近視 -10Dを超え-15D以下
極度近視 -15Dを超える

このスレでは上の強度近視は中度とか軽度とかだとみなす雰囲気が有るかも

前スレ
強度近視スレッド Part20
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1543848073/

2 ：
すまんPart21の間違い

3 ：
乙

4 ：
フォーシーズンの強度近視対応はまだかー

5 ：
保守

6 ：
一応、ハードのコンタクトレンズであれば-25Dまで普通に対応レンズあり
ただし、ほぼ取り寄せ予約で、予約なしの当日交換、購入は不可能です

7 ：
保守

8 ：
強度近視は事務の仕事は辞めた方がいいですかね？
一日中パソコン使っている感じです。
酷使しすぎて将来網膜剥離とかになるのは勘弁

9 ：
>>8
眼鏡なのかコンタクトなのかわからないけど
眼鏡だったらパソコンの距離が見える専用のメガネを作る方が良いかもです。
コンタクトだったら、ドライアイ用の目薬を意識的に週時間とかで点眼すればいいと思いますよ。
私も強度の近視でパソコン業務が多いけど、コンタクトであれば負担がないです。
眼鏡だと、度数にもよるけど、1.2くらいまで見えるようなメガネでPC作業はきついです。
めがねでPC作業は0.7位見えれば十分だと思います。

10 ：
美容師みたいに手元と鏡交互に見ないといてない人って大変だよね

11 ：
保守

12 ：
パソコン作業は距離でいったら昔の手書きの事務作業より遠いんだから
ピント調節のせいで目が疲れているとしたらパソコンが職場に普及した時期には
「最近はパソコンが導入されたから紙とペンの時代に比べて圧倒的に目が楽でありがたい」という喜びの声が大きかったはず。
ところが現実にはパソコンの普及により目が疲れるようになったという人が多い。
ということは、パソコン作業で目が疲れる原因は距離の近さではないということだ。

13 ：
強度近視の眼鏡は単焦点でもちょっとした遠近両用並にピント調節を補助する効果がある。
遠近両用レンズと違って下目使い限定ではなく正面で見てもピント調節が補助される。
しかもパソコン作業は紙とペンの事務作業より見る距離が遠い。
それでなぜ眼鏡の度数を弱めることばかり考えるかな。
遠くが見にくくなる副作用は生活の質や交通事故のリスク回避の点でかなり重大だし、
近年の実験では眼鏡の度数を弱めていると近視の進行が助長されるという結果も出ているんだから、
度数を弱めることにはもっと慎重であるべきだと思う。

14 ：
昔は眼鏡を弱めに合わせないと近視が進むと言われていたけど俺はよく見える眼鏡かけていたな。
ろくに見えない眼鏡なんかかけていて
見えないせいで交通事故起こしてエアバッグの衝撃で失明したら
不便な思いをし交通事故のリスクを負ってまで守っていた視力を一瞬にして失ってしまうじゃないか。
普段弱めの眼鏡かけていて運転のときだけよく見えるのをかけるのも、慣れない眼鏡は距離感が狂うから危ない。
やっぱり普段からよく見える眼鏡をかけてその眼鏡での距離感に慣れておかないと。

以上は弱めの眼鏡のほうが近視が進みにくいと言われていた時代の話。
最近では弱めの眼鏡は近視の進行も助長すると言われ始めたから、
上記のように考えるまでもなく弱めの眼鏡はアウト。

15 ：
＞強度近視の眼鏡は単焦点でもちょっとした遠近両用並にピント調節を補助する効果がある。
この原理は？

16 ：
>>15
https://twitter.com/ortkokushi_bot/status/836138394514161664
もっと分かりやすい解説をどこかで見たけど、とりあえず。
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17 ：
>>16によれば
正視の人が裸眼のまま眼前25センチを見るには4Dの調節が必要だが、
-8Dの近視を単焦点の眼鏡で矯正している人がその眼鏡をかけたまま同じ距離を見るには
3Dほどの調節で済む。
1Dほども調節が少なくて済むのだからちょっとした遠近両用レンズ並だ。

18 ：
そもそも老眼なので調節能力はないに等しいんだが

19 ：
>>18
そこへ眼鏡が1Dほど調節を助けてくれるんだから大いに助かるよね

20 ：
http://ginmu.naramed-u.ac.jp/dspace/bitstream/10564/2132/1/650-656p%EF%BC%9A%E5%81%BD%E6%B0%B4%E6%99%B6%E4%BD%93%E7%9C%BC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%81%BD%E8%AA%BF%E7%AF%80%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6.pdf
老眼が進むと最終的には調節力がほぼゼロになると言われるけど、
それはあくまでも理論上ゼロになると考えられるという話で、
白内障手術で調節力の源であるはずの水晶体を
調節機構を持たない人工水晶体に置き換えた後でさえ
本人の自覚としてはある程度の調節力が残るそうだよ。
実態として調節力が残ることよりも
理論上ゼロになることばかりが強調されるのは、
老眼鏡や遠近両用を使わずにやせ我慢をする人を
大げさに脅して諦めさせるためじゃないかな。

21 ：
見られなかったら
「偽水晶体眼における偽調節に関する研究」で検索してね。

実態として調節力が残るは言い過ぎだったかな。
本人の主観では調節力が残るに訂正。

22 ：
片眼IOL、片眼老眼ド近眼だが調節力は感じない
モノビジョンで不便はない
1.5からPC、書類、めがねはずして至近まで自在

23 ：
調節力が有り余ってるなら
強度近視の眼鏡が単焦点でも1Dほど調節を補助してくれるといっても
そんなの別に補助していらんよとなるけど、
老眼で調節力が落ちてきたところへ1Dほど補助してくれるなら
大いに助かるよね。

24 ：
加入1.25の遠近両用を買ったがそこまで違いを感じないのは
もともと単焦点でも近視レンズの性質として調節が補助されていたからなのかな
間違えてかけてもすぐには気づかないレベル

25 ：
老眼になってからでも漢和辞典や機械式時計を見るときに
眼鏡を外せば超至近距離をはっきり見られることは強度近視の利点だよな。
遠近両用眼鏡をそこまで至近距離を見られるように合わせると他の場面で使いにくくなるから
遠視や正視や軽度近視の人だったら遠近両用の他に
ルーペを持ち歩いていないかぎりとっさには見ることができない場面だ。

26 ：
amazonで買えるコンタクトで-13以上のってある？
ワンデーピュアうるおいプラス以外で

27 ：
>>26
amaであるか知らんがピュアの2weekなら、楽天やヤフショで買える
個人輸入でよければ、バイオフィニティXRとプロクリアのワンデーじゃないやつ（国内未発売）
大人しく眼科へ行け

28 ：
思い出した
アルコンのワンデーも-15Dまであって、これは楽天とかヤフショで買える(尼は知らん）
商品名は忘れた
青い箱で装用感が最悪のやつ

29 ：
保守

30 ：
近視強いと白内障や緑内障なりやすいらしいなー

31 ：
>>30
白内障手術の際、-4Dくらいに矯正出来ないかな。遠近レンズは嫌だし、+の眼鏡だけは嫌。
少し近視が残る位がいい。

32 ：
>>31
普通に出来るって言うか元々近視なら標準でそれを勧められると思うが。

33 ：
某巨匠は遠・近どちらかに丸付ける方式w
じゃないと日に40件もできないわな
遠・近っていくつだよと看護師に聞いて±0と-2.5Dと判明した
Dなんかわかるやつ1％もいないだろう
わいは度数指定したけど弟子がめんどくさそうに対応したわ
>>31
ド近眼ならそれぐらいがいいわな
ずれることも考えて-4.25とか

34 ：
某巨匠は遠・近どちらかに丸付ける方式w
じゃないと日に40件もできないわな
遠・近っていくつだよと看護師に聞いて±0と-2.5Dと判明した
Dなんかわかるやつ1％もいないだろう
わいは度数指定したけど弟子がめんどくさそうに対応したわ
>>31
ド近眼ならそれぐらいがいいわな
ずれることも考えて-4.25とか

35 ：
>>31
プラスのメガネなんてマイナス15のめがねの方がずっとマシなくらい酷い

36 ：
何で強度近視のメガネ姿を平気でうpしてる女子が増えたんだろ
輪郭の歪みをネタにするぐらい強い女子本当に増えた

37 ：
遠近両用って安いのだとどのくらいなの？
老眼になったらどうするの？

38 ：
40歳後半を過ぎても、近視が進むことってありますか？30代の時の度が6.5だったのですが、いまは7.5ぐらいです。ちなみに老眼も入ってきました
眼底検査などはしてません

39 ：
>>37
ジンズで5000くらいじゃね
矯正を落とす

40 ：
5000円くらいか
割と安いね

セルシールのようなパッドがついているタイプのメガネというのは、掛け心地が悪いん？

41 ：
当方、−２６Ｄです。

ガラスレンズ１．８で度数表で最高度数です。

これでも、０．３しか見えません。

42 ：
眼科で処方箋作ったらPDが65mmから62mmに減ってた。こんなに誤差がでるもの？
「近くを見る用で」ってお願いしたから少なくなったのかな

43 ：
それはあるらしいが
目医者で聞けばよかったじゃん
あとはメガネ屋に持ってたとき聞くしかないな

44 ：
>>41
サンコンタクトでもだめ？

45 ：
>>41
コンタクトの話になるけど、シードのS1とメニコンZなら-25のコンタクトを作ったことあるよー(1週間も待たないで届きました)

46 ：
>>41
眼鏡歴や現在の年齢、どう進行してきたか詳しく教えてください。やはり幼い頃からの近視ですか？今は落ちついていますか？

47 ：
>>41
白内障で水晶体取ってもまだ強度近視が残ってるレベルとかやべぇな

48 ：
水晶体って-20dくらいだっけ

49 ：
強度近視のレンズの渦ってカッコいいわ

50 ：
３０００円くらいのセルフレームって安っぽい？

51 ：
>>45
すげえ
そんな強いのあるんだ

52 ：
-25とか身障者扱いで文句でないと思う

53 ：
>>49
わかる

54 ：
>>53
昔は見せたくなかったはずなのに
今じゃ女性がtwitterで輪郭のズレもレンズの
厚みも渦巻きも堂々と見せてて
わかりみの返信来まくる時代だからなあ
多数派になったら恥ずかしさもなくなるのかな

55 ：
うちの嫁さんもセルフレーム全盛の頃はこまめにコンタクトにしてたけど今トレンドの丸メガネフレームにしてからずっとメガネだわ。 今回-9Dだけどそんなに瓶底に見えんかな。

56 ：
これぐらいなら外でかけても全然平気
これより悪くて外でメガネかけてる人それなりにいるしなあ
https://pbs.twimg.com/media/CmOvtaNUkAEr1KH?format=jpg&name=900x900

57 ：
>>33
今-3Dだけど、白内障手術するんだが、
-5D位に近視を強めて眼内レンズを希望したい。
出来るかな？

58 ：
>>57
お奨めめできない
今-3なら-3でいいじゃない
ただ-3とはメガネの度数なのか完矯値なのか？
微妙な線なので真剣に考えたほうがいい

59 ：
瓶底だと眼鏡買う気失せる

60 ：
>>59
瓶底で顔のレベルが跳ね上がる人も少なくないよ


ブスだけど眼鏡かけるとお綺麗ですねって言われる率上がる！
度がキツすぎて小さい目がさらに小さくなってんのに！
でも鏡見ても我ながら似合ってる！なんか頭良さそう！
ショートカットでパンツスーツ着て眼鏡かけてる自分好き！

61 ：
病的近視患者、小児期に通常の学童近視と異なる眼底所見−東京医科歯科大

http://www.qlifepro.com/news/20160610/fundus-pathological-myopia-a-normal-school-children-myopia-different.html

62 ：
>>59
むしろ上半分だけのフレームにしてレンズ丸出しにしたらいいと思うよ。
レンズの厚み見たかったら勝手にしろ！ってノリで。
強度近視の人は基本メガネが似合うんでフレームでカバーすればなんとでもなる。
中学生の95.9%が近視なのに瓶底でウジウジしてるのカッコ悪いわ。

63 ：
そりゃ瓶底だとブスに見えるもん
外にはかけていかんわ流石に

64 ：
クローズアップ現代でもやってたな 最近近視が流行ってるなｗ

65 ：
強度近視が増えてるのにメニコンのフォーシーズンが-10Dまでなのはおかしい

66 ：
強度近視がものすごく増えてるのにコンタクトに拘る方が信じられないけどな
メガネでいいじゃん

67 ：
強度近視は度数上げるにも限界があるから眼鏡じゃよく見えないんだよ
自分の場合は家の中でしか眼鏡は無理

68 ：
時折>>66みたいな意見あるけど、眼鏡で矯正出来ない人もいるって考えたことはないんだろうね。

69 ：
>>68
矯正で0.3あればなんとかなるでしょ
強度近視のメガネかけながら目を細める仕草は萌えポイントらしいよ

70 ：
もしもし？眼鏡で矯正視力0.3とか出るなら書き込んでないけど？

71 ：
眼鏡フェチにはわからんよ

72 ：
ハードコンタクトって -Dどのくらいまで対応してるの？

73 ：
https://mobile.twitter.com/mikazu_satsuki/status/1193513097513750529
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74 ：
クローズアップ現代＋▽近視・驚きの新常識

子供の頃に知りたかったわ
眼球の変形ってこういうことだったんだ

75 ：
>>72
通常、-25.00Dまで

76 ：
輪郭の断層大好き

77 ：
>>74
いや、その内容教えてくれよw
皆見てるわけじゃないんだから

78 ：
>>69
クルマの免許が取れない

79 ：
>>74
はい。
https://www.youtube.com/watch?v=jbAyx-eGt-o

80 ：
>>79thx

81 ：
>>66
眼鏡で自転車に乗ってるとき急な雨に降られると雨滴でレンズが濡れて視界不良になり危険
マスクや熱い料理との相性最悪、曇り止め等で結露対策を施しても限度がありしかも長時間効果をキープしづらい
乗り物（四輪・二輪問わず）を運転するのに必要な矯正視力が眼鏡だと出せない人もいる
眼鏡独特の距離感の歪みは度が強いほど大きくどうしても馴染めずに酔いを起こす人もいる
眼鏡ユーザーは増えてはいるが依然として一部に眼鏡禁止企業が存在すること等からわかる通り偏見がなくなったとは言い難い

眼鏡フェチは当事者を自分のオカズにできるかどうかしか考えてないのか

82 ：
眼鏡フェチのやつらは強度近視大歓迎だからな。理由は簡単でコンタクトがなかったら眼鏡常用で歓喜なわけよ。

83 ：
https://i.imgur.com/bi0D2IK.jpg

84 ：
こっちはあくまでその場の状況や自分の目の状態に合わせた視力補正目的で仕方なく
コンタクトや眼鏡といった道具を使い分けているだけなんだけどな
眼鏡姿に萌えようが萌えまいが自由にすればいいがこっちの邪魔をするなというだけの話

眼鏡禁止強要勢も眼鏡フェチも自分基準のルッキズムを押し付けて当事者の邪魔をしている点では変わらん
でもこういう輩はどれだけ言われようと恐らく死ぬまでずっと考えも行動も変える気はないだろうな

85 ：
https://i.imgur.com/GCAt2uJ.jpg

これ何Dぐらいかな？

86 ：
予想だけど6dくらい？

87 ：
もうちょっとありそうじゃね？
この眼鏡普通にかけてる吉岡里帆って近眼なのかね

88 ：
>>84
本当は眼鏡フェチに絶賛されて悪い気分はしないんでしょ？
正直に言いなよ

89 ：
>>87
なんかのドラマに出てたの？
リアルに本人のやつかな

90 ：
>>89
時効警察とくべつへん刑事課彩雲真空、というドラマの第二話
abemaで配信してる

91 ：
>>90
見たけども リアルにこの度数だったら 矯正手術できないぐらいだろう

92 ：
https://www.wacoca.com/wp-content/uploads/2019/12/73263911_796522434094074_771140584430681615_n.jpg

93 ：
吉岡里帆 遠視用コンタクトを入れて 強制的にド近眼にしたとか

94 ：
>>93
もともとかなり目が悪いみたいだよ

95 ：
>>94
でもここまで悪かったら 二ケタだな

96 ：
1964年に 作られた 日活ロマンポルノの走り と言われる作品 赤い疑惑 に出てくる 楠侑子 が扮している 図書館の女
棟方志功みたいな 瓶底眼鏡をかけて 演じているが あんなメガネをかけて 演じてられたのだろうかというぐらい ものすごい 眼鏡だ

97 ：
>>95
これぐらいの度数なら外でかけてる女性結構いるけどみんな二桁なの？

98 ：
基本伊達メガネ姿しかあげてないけどガチメガネかけてる姿をあげれば好感度あがると思う

99 ：
ド近眼と自他ともに認めていいのは2ケタからだよな
-8くらいだと普通過ぎる

100 ：
>>99
まさかマイナス6〜7Dが比較的弱い近視扱いされる時代が来るとはなぁ
レンズの中の輪郭がズレる？当然でしょ？
>>85でちょっと悪いかな？ぐらい

強度近視になって初めて一人前のメガネユーザー
瓶底姿を平気で見せる女性多すぎ


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