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曲的には現状　Mora＞iTMS　は事実だ
cabosでダウンロード　・・・できなくなった??
Yahoo！ミュージック　サウンドステーション
【定額】YouTube Music2曲目
質問スレ
音楽配信と著作権について考えてみないか？
十億曲目を狙うスレ
【定額】Spotify
AMAZON MUSIC HD★３
【定額制】Rhapsody

iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ　３


1 ：2005/09/07 ～ 最終レス ：2014/09/22
音楽配信サービス リンク集
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/7541.html
好きなプレーヤー選びたいよな。
前スレ
http://music5.2ch.sc/test/read.cgi/mdis/1124713842/

2 ：
よくある質問
Ｑ１
アップル信者ですけど、このスレに居ついてもいいですか？
Ａ１
ダメです。スレ違いです。

Ｑ２
このスレの皆さんはソニー信者なのですか？
Ａ２
違います。iPodにしか転送できないiTMSに不満を持つ一般人たちです。

3 ：
Ｑ３
このスレ見てると煽りたくてたまらないんですが、どうしたらいいでしょうか？
Ａ３
死んでください。

4 ：
また釣りスレかあ
いやホント、今度の>>1には
せめてキャラ立ててほしいけど
無理だろうなあ

5 ：
よくある質問
Ｑ４
すぐにｍｏｒａとの比較論を持ち出す人がいますが、こいつら何なんですか？
Ａ４
iTMSに批判的な人は皆ソニー信者かGK,TFと見なしたがるちょっと
頭の弱い人です。可哀相なので放置しましょう。
Ｑ５
間違いを指摘されると「揚げ足取りだ」とｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚く人がいますが、こいつら何なの？
Å５
ちょっと頭の弱い人です。可哀相なので放置しましょう。
Ｑ６
何十回も論破されてるＣＤバーニング経由を力説してる人がいますが、こいつら何なの？
Ａ６
iTMSを擁護したいがあまりの醜態です。ほっときましょう。


6 ：
Q10
このスレって煽り目的と聞きましたが？
A10
そうだよ、おまえらつられ過ぎ

7 ：
ついでにいうと、
歌詞のダウンロードできないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

8 ：
>>thhY+GFi0
はいはいTF乙TF乙

9 ：
>>8
前スレもそうだったけど
どうやらこいつら、TFですらないみたい
何人かで数日おきに燃料投下してくもんだから
つい俺たち、かまっちまうよなあ
さすがに飽きてきたけど

10 ：
暇になったら相手してあげればいいと考えてる。

11 ：
ここがこの板唯一の
iPod,iTMSにあらざる物のアイデンティティだからな
他のそれっぽいスレはすでに死んでしまってるし
この板を見てると
デジタルプレイヤー及び音楽配信利用者の勢力分布があからさまだな

12 ：
３スレもかけてやる話題じゃねえな

13 ：
また，GK改めTFスレか。いい加減にしろよ，ソニー社員

14 ：
お客を、商品以外の何かで囲い込んでしまうのを「囲い込み」と言う。
iTMSの場合は、商品は配信される音質の悪い圧縮された楽曲とライセンスなわけだ。
ところが、その商品といっしょに通称UnFairplayというApple独自のDRMが嫌でもついてくる。
このUnFairplayをAppleは他社にライセンスしていない。
お客にとってはDRMが欲しくて取引するわけではないから、UnFairplayは囲い込みの道具でしかない。
この囲い込みのために再生プログラムはiTunesに、携帯プレイヤーはiPodシリーズに縛り付けられることになる。
再生プログラムも携帯プレイヤーもApple製品しか選択できなくなり、不自由、不便この上ない。
お客がiTMSを使いだして、お客のHDDにUnFairplayによる縛りのかかった楽曲が蓄積されたとする。
Apple製品を使いたくなければ、iTMSからダウンロードした楽曲は全くイミのないデータとなって投下した資本はムダになる。
お客はiTMSからダウンロードした楽曲をムダにしたくなければ、嫌でもAppleの製品を使い続けることになる。
つまり、お客が嫌な思いをしたとしても、Appleは儲かると言うことになる。
囲い込みこそ消費者の敵と言っていいだろう。

15 ：
お客を、商品以外の何かで囲い込んでしまうのを「囲い込み」と言う。
Moraの場合は、商品はAtracで配信される。圧縮音源で最低の音質と言われるAtrac楽曲とライセンスなわけだ。
ところが、その商品といっしょに通称ClosedNGというSony独自のDRMが嫌でもついてくる。
このClosedNGを使っているメーカーは他に無い。
お客にとってはDRMが欲しくて取引するわけではないから、ClosedNGは囲い込みの道具でしかない。
この囲い込みのために再生プログラムはOSの再インストールが必要になるSoniStageに、携帯プレイヤーは
Soniy製品に縛り付けられることになる。
再生プログラムも携帯プレイヤーもSony製品しか選択できなくなり、不自由、不便この上ない。
お客がMoraを使いだして、お客のHDDにClosedNGによる縛りのかかった楽曲が蓄積されたとする。
iTMSと違ってCDにも焼けない。
Sony製品を使いたくなければ、Moraからダウンロードした楽曲は全くイミのないデータとなって投下した資本はムダになる。
お客はMoraからダウンロードした楽曲をムダにしたくなければ、嫌でもSonyの製品を使い続けることになる。
つまり、お客が嫌な思いをしたとしても、Sonyは儲かると言うことになる。
囲い込みこそ消費者の敵と言っていいだろう。

16 ：
商品価値を単品でしか捉えられない頭の古い人はCDにお帰り。

17 ：
この記事、結果がすげえ顕著でおもしろいぞ
ここでぐだぐだくだまいてるうんこが負け犬なのがよくわかる
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00003932.html

18 ：
一社が独占しつつある危険な兆候なのに、何喜んでんだ？
消費者じゃなくて、メーカーの人か？

19 ：
独占に近くなったらどうせ独禁法対策進むからそれでいいじゃん
iPodベースで

20 ：
おまいらが望んでるFairplayライセンシングがあるとすると、
一度はiPodによる市場独占を経ることが必要条件だと思うぞ

21 ：
残念だが>>15は頭が悪い。
レーベルをグループ内に持ち、アーティストを発掘し育ててきたコンテンツホルダーと、
流通と再生機器で囲い込みを行うAppleを同列にするという頭の悪さだ。
落語を配信するのに「これはコメディーかい？」なんて、寝ぼけたことをぬかすCEOが、アーティストを育てるとは思えない。

22 ：
とりあえず
囲い込む事を囲い込みというってジョークか？
GNU is Not UNIX!を思い出した

23 ：
>21 は頭悪すぎるな。　15は14に対してのギャグだろう。
そもそも、
>iTMSの場合は、商品は配信される音質の悪い圧縮された楽曲とライセンスなわけだ。
>ところが、その商品といっしょに通称UnFairplayというApple独自のDRMが嫌でもついてくる。
>このUnFairplayをAppleは他社にライセンスしていない。
最初から問題とするべきところをぼかして、自分に都合の悪い部分だけを批判してるだけじゃん。
まともに相手して説明するのもバカバカしい。
政治の全体像もみないで消費者のため消費者のためなどとほざいてる、バカ社民みたいないいわけだ。

24 ：
一番の問題はiPodに消費者を縛りつけて儲け、
アーティストを発掘したり育てたりしないところだと思う。
http://mf247.jp/ のようなサイトは応援したいね。

25 ：
>アーティストを発掘したり育てたりしないところだと思う。
>http://mf247.jp/ のようなサイトは応援したいね。
アーティストを発掘しない会社はだめなのですか？
じゃあレコード会社ではないMSNも同列ですねwwwww

あほ

26 ：
CD屋は、発掘するんですか。　そうですか。
フリーダウンロードは十分発掘してるが？　iMixは十分発掘してるが？

27 ：
現状ではかなり「音楽配信」としてがんばっているiTMSを
なんとか叩こうとする必死さが各スレから伝わってくるのだが
●曲の多寡を問題としようとすると絶対数ではiTMSのほうが多く
　ジャンルで攻めようとすると責任はコンテンツホルダーが問われることに
●iTMSがiPodでしか使えないことを批判しようにも
　そもそもそれ前提なんで批判するポイントではない
●Appleの支持者だからとマカ呼ばわりしようとしても
　じっさいWindows上でサービスを利用している人が多すぎて空振り
多くのひとが支持していてかつダメなものは煽りもたやすいが
多くのひとが支持しつつまあまあ悪くないものはあおるの難しそうだね

28 ：
だから競合する配信サービスはDRMの設定をiTMS並に緩めればいいじゃん。
それからやってくれないと話にならないんですけど。
いくらUnFairplayで囲い込みといわれても他のサービスよりは利用者にとってはマシなんだよ。

29 ：
なんかさ、ここって「俺はSonyがいいんだー」とか、「やっぱRio
だぜー」とかって喜んでたのに、Rioは撤退するわiTMS-J始まった
ら一気に差をつけられるわで、iPodユーザーを僻んでる人のスレな
んだよね。
いつまでもいつまでも同じ話を蒸し返して、新スレまで立ててるし。
あ、仕事なのか。

30 ：
値段がつくうちにネットワークウォークマンヤフオクで売っぱらったほうがいいんじゃないの？

31 ：
>>19
残念ながら決定的な独占はありえないから
いわゆるハメ技的に今の欧米の様な状況が続くはずだよ

32 ：
じゃあ、べつに危険でも無いじゃん

33 ：
●曲の多寡を問題としようとすると聴かない曲がどれだけあってもイミがないし
　ジャンルに偏りがあるのはiTMSの欠点以外の何物でもない。
　コンテンツホルダーにはiTMSに提供する義務はないのだし、
　提供したくなるような配信にできないAppleの責任が問われることに
●iTMSがiPodでしか使えないことは問題点そのものであり
　囲い込み前提のサービスが囲い込みであると批判されるのは当然
●Appleの狂信的支持者は特にマカと呼ばれることが多いが
　じっさいにはWindowsも所有していることが多く、Macだけでは立ち行かないことをあらわしている。
　Macで使える音楽配信サービスはiTMSしかないためﾋｯｼである

34 ：
返事は
NWがiTMSで使えないのでﾋｯｼである
の一言ですむなあ

35 ：
ID:XIPWM4tq0普通にキモイ　
音楽配信の事より自分の事心配汁　
病院言って来いよ

36 ：
>>33
>ジャンルに偏りがあるのはiTMSの欠点以外の何物でもない。
>コンテンツホルダーにはiTMSに提供する義務はないのだし、
>提供したくなるような配信にできないAppleの責任が問われることに
市場が150or200円での提供をもはやデファクトスタンダードとしてる。
その中で価格決定権でゴネるなど愚の骨頂。
そもそも住人の大半はソニーが参加しないことに不満があるわけではなく
ソニーの見苦しさを嘲笑しているだけだ。
なんか勘違いしてないか？
>囲い込み前提のサービスが囲い込みであると批判されるのは当然
では音楽配信サービスそのものの批判をしろ。
お前の論調は印象操作って言うんだが。
>じっさいにはWindowsも所有していることが多く
>Macだけでは立ち行かないことをあらわしている。
>Macで使える音楽配信サービスはiTMSしかないためﾋｯｼである
winを使う理由がない。仕事場もMacだし。
せいぜい経理くらいかね。やりとりでゴタゴタするのめんどいから。
Macで使えるサービスがiTMSしか存在しないから必死なんじゃなくて
市場で(本当の意味で)使えるサービスがiTMSしかないのに
なぜそこまで批判を繰り返すのかの意味がわからん。

37 ：
囲い込みを囲い込みといわれるだけでなんでﾋｯｼなヤツがこんなに出てくるんだろうね。
事実なのにね。。。Appleの囲い込み。

38 ：
>>37
ほら、理屈で反論出来なくなったw

39 ：
>>38
リクツで反論できてないのはキミだと思うが？
囲い込みではないとでも？

40 ：
囲い込みですｷｯﾊﾟﾘ
でも批判の対象ではありません

41 ：
>>40
どうして批判してはいけないのかな？

42 ：
？？
38＝40か？

43 ：
>>39
囲い込みである論拠を示す必要があるのは、お前さん
他社配信と比較したりしながらね

44 ：
>>43
そんなにID変えないでくれる？
だれに話してるのかわからなくなる。
ん？
>>40にも聞いたら？

他社の存在なしに囲い込みは成立するので、他社と比較する必要はないと思う。

45 ：
>>41
腐るほど既出でしょ
着うたとかi-modeの例しかり掃除機のゴミ袋しかり

46 ：
>>39
端末もサービスもやってる会社で囲い込みしてない会社なんてないよ。
音楽配信サービスと端末はセットなの。
それが音楽配信のデファクトスタンダード。
業界そのものに対する批判ならわかるが
その中の１社を批判することになんの意味がある？
建設的じゃないから叩かれてるのになんで気付けないのかな。

47 ：
ID： YzYDldhN0
は俺を含めて3人を相手にしてるみたいだよ
がんばって

48 ：
>>45
そう。囲い込みは困るよね。
まあ、掃除機のゴミ袋はそうでもないけど。

49 ：
>>44
>他社の存在なしに囲い込みは成立するので、他社と比較する必要はない
いや、ソニーも自社アーティストだけｱﾄﾗｯｸのみの配信してるけど？w
囲い込み否定したら困るトコだらけなんだよ、日本は
>そんなにID変えないでくれる？
被害妄想強すぎw
時系列的にはこんな感じ
iD変えてませんけど
ttp://music5.2ch.sc/test/read.cgi/mdis/1124294051/403

50 ：
>>46
このスレはiTMSのスレだから。
Appleの囲い込みの話をしてるだけ。
携帯電話もキャリアが端末を売ってない国もあるんだってさ。
そのほうがいいと思うけど。

51 ：
>>49
ソニーのは自社コンテンツだから事情は違うでしょ。
少なくとも同列じゃない。

52 ：
>>50
>このスレはiTMSのスレだから。
>Appleの囲い込みの話をしてるだけ
なんだよ
他社も囲い込みしてるみたいじゃんw

53 ：
ねぇねぇ、moraで買った曲ってネットウォークマン以外別の会社の携帯オーディオには入れれないの？
RioとかiRiverとか、

54 ：
>>52
程度問題としてはiTMSの囲い込みが一番キツイと思うけどな。
携帯電話は電話番号の持ち運びができるようになるみたいだから、少し状況が変わってくるとは思うけど。

55 ：
>>50
物事の本質がつかめない奴と話すと本当に疲れる。
>業界そのものに対する批判ならわかるが
>その中の１社を批判することになんの意味がある？
これに対しての答えは？

56 ：
iPodもNWも持ってない俺がきましたよ。

CD経由で再エンコできるという理由で使ってます。
iPodを買う気は全くありません。
他にCDに焼けるもっと安い配信サービスが出てきたらすぐに乗り換えます。
もっと競争してもっと使いやすいサービスが出てくると良いですよね。
他ががんばってくれないとiTMSがあぐらをかいてしまう。
>>50
インセンティブ効かなくなったらシンプルな端末でさえ1万円オーバーしますよ。
5年前の端末を大事に使ってる私にはその方が都合良いですが。

57 ：
>>51
>自社コンテンツだから事情は違う
それ囲い込みじゃん
>>53
SMEの楽曲は無理
SMEの曲が聴きたかったらソニー社謹製NetWorkWalkManを買いましょう

58 ：
>>51
自社のコンテンツだから事情が違うってのはお客側からすれば見苦しい言い訳に聞こえるのは自分だけ？
なんか会社側の人間の言い訳に聞こえるのも自分だけ？

59 ：
まあ、なにごとにもメリットとデメリットがあるわな
日本で囲い込みがデフォってことは、少なくとも会社にとってはメリットのが多いわけだ
別に他社に圧力かけてるわけじゃないから批判の対象にもならない
で、俺個人としてもデメリットは感じてないわけよ

60 ：
>>53
それはムリ。
でも、ソニーのDRMはライセンスできたと思うよ。
実績はないけど。
あと、レーベルゲートはMusicDropもやってるね。

61 ：
>>51
> >>49
> ソニーのは自社コンテンツだから事情は違うでしょ。
> 少なくとも同列じゃない。
事情とやらを説明してもらおうか。
>>54の説明もよろしく。
どこがどの程度キツいのか、をな。

62 ：
>>55
答えてるけど。。
ここはiTMSのスレだから、ほかのサービスについてはすれ違いでしょ？

63 ：
>>57
>SMEの楽曲は無理
>SMEの曲が聴きたかったらソニー社謹製NetWorkWalkManを買いましょう
これを囲い込みと言わないなら何て言うの？

64 ：
iTunes携帯つくってるってことは、motorola には Fairplay既にライセンスしてることになるな
また先行されてるぞ

65 ：
>>63
いやだから「囲い込みでしょ」ってレスなんだけど

66 ：
>>65
この人何が言いたいのかわかんない。
主張してよ、主張。
場当たり的に答えるのは主張って言わないよ。

67 ：
>>61
自社コンテンツを売ってるんだから、メーカー直販でしょ。
DELLのメーカー直販もあればアポーの直販もあるでしょ。
MusicDropならいくつかの会社のプレーヤ選べるし、
ソニーはメーカー直販なので同列じゃない。。。とするとiTMSが一番キツイと思う。

68 ：
>>66
>主張してよ、主張。
>場当たり的に答えるのは主張って言わない
してるじゃん、囲い込み自体は悪くないでしょ、って
レス読めよw

69 ：
じゃ、、一度に何人も相手するのはつかれたから、フロはいって寝る。

70 ：
何で、moraの方が囲い込みが酷いって誰でもわかるんだと思うんだけど
スレ違いで済ませちゃうの？
iTMSの不利な邦楽のラインナップは他の配信サービスを比較対象に持ってくるのに
moraとか他のサービスを比較してiTMSの良い点を上げる
もしくはmoraとか他のサービスの駄目な点をiTMSと比較して書き込むとスレ違いって都合の良さは何なのかな？
頭の悪い古参政治や会社経営陣の口調にそっくりな印象なんですが。

71 ：
>>67
>ソニーはメーカー直販なので同列じゃない
ソニー社以外のプレーヤーで聴きたい場合はどうすんの？
ATRAC使えないよ

72 ：
>>67
好きな配信サービスを選べば良いだけじゃないの？

73 ：
寝るのはや！ｗ

74 ：
>>67
>自社コンテンツを売ってるんだから、メーカー直販でしょ。
>DELLのメーカー直販もあればアポーの直販もあるでしょ。
これは酷い言い訳ですねー。ハードとソフト、メディアとコンテンツを一緒にして喋ってるって
どういう思考してるんでしょうか？
これこそ「事情が違うから同列では話せない」のではないでしょうか。

75 ：
>>68
レス番ズレてた。
すまんな。
ID:YzYDldhN0に対してのレスだわ。

76 ：
iTMSより便利で優れた音楽配信があったとして、で、iTMSの楽曲がiPodに
しか直接転送できないってのが原因で（ありえないけどw）そこが利用できな
いとかってんでiTMS＋iPodを叩くならわかるんだけど、このスレでiTMS＋
iPodを叩いてる人はどうしたいの？
そんなにiTMS＋iPodが羨ましいなら、SonyにmoraがiTMS並に使える配信
サイトになるように要望するとか、他の配信サイトに要望出すのが筋だと思う
んだけど。。。ほんと、思考がネガティブというかなんというか。。。

77 ：
３スレも続けるネタなの？
他のプレーヤー買ってCD借りれ
　　～～　終　劇　～～

78 ：
>>76
iTMS＋iPodに縛られてるひとがかわいそうです。
知らずに縛られるひとがないように教えてあげるのがいいと思います。
Appleに囲い込みをヤメロというのは決してネガティブではないと思います。
ネガティブというのは縛られて囲い込まれてるのに反対意見すら表明しない場合だと思います。
iTMSの検索でわかるとおり、Appleは２ちゃんをチェックしているみたいですから、
ここでどんどん不満を表明するという積極的な活動は重要です。
不満のない人はスルーしていただければいいことですし。

79 ：
そろそろ両陣営飽きたと伺える

80 ：
不満の無い人を「かわいそうに」と断ずる自分勝手なバカに言われてもな。

81 ：
iTMSでApple Losslessのファイルを売ってくれればうれしいな。

82 ：
ここはアンチスレなのになんで擁護派が威張ってるんだ
棲み分けろよ

83 ：
>>82
アンチ派の餌は擁護派であり、
擁護派の餌はアンチ派です。
つまり、どちらが欠けてもスレは飛躍的な伸びをしないのですよ

84 ：
>>78って新興宗教の勧誘みたいだな。
何の不満もなく普通に生活してる人に
「あなたは不幸です。
　気づいてないだけで不幸なんです。
　我々の神を信じなさい。
　救われるためにはこの壺を買いなさい」
といって、家財全部吸い上げた上に消費者金融に走らせるような。

85 ：
【このスレにおもにいるiTMSやiPodにいちゃもんつける人のポイント】
●自分が使っているプレイヤーを頑として明かさない
●音楽配信自体を批判しているのかiTMSを批判してるのか判然としない
●ソニー製品のわるくちには黙っていられない
●どうも日本の商売っけの濃い楽曲だけが好きらしい
●歌詞をほしがるのはカラオケ対策
ってキャラづくりなのかもしれないけど。
>>84
わろすwwww
もし公園や電車でiPod使ってるときに
「囲い込みに屈した愚か者！！」とか折伏されたりしたらどうしましょ

86 ：
「あなたの幸せを祈らせてください」とか来るかもね。

87 ：
>>86
ﾜﾛｽw

88 ：
てか、iPodにしか転送できないからヤダってのに、
なんでいちいち噛み付くのかわからんけどね。
タブーなのか？
iPodにしか転送できないのを明かすのは？
それとも不満を明かすのがタブーなのか？

89 ：
嫌なら使わなきゃいい。
と何度も何度も何度も何度も書いてるのだが。　iTMSを他のプレーヤーに対応しろやっつーんなら
書くのはここじゃないが？
> iPodにしか転送できないのを明かすのは？
>それとも不満を明かすのがタブーなのか？
つまりそれを欠点となじりたいだけなんだろ？w　iTMSを使う気もないくせに。

90 ：
お前らまだやってるのか、暇だな

91 ：
>>88
めんどくせえから、今後、おまえ「お祈りくん」な

92 ：
>>89
オマエもわざわざスレ違いの煽りをしに来なけりゃいいじゃん

93 ：
おまけに何度も何度も。。。アフォかと

94 ：
>>89
＞と何度も何度も何度も何度も書いてるのだが。
自分の意見が受け入れられないからってヒステリー起こすなよ。
何度書いても無駄なのは、君の意見に説得力がないからだという風に謙虚に考えてみたまえ。
こういう親切な忠告を行っても、君みたいな傲慢な人間はヒステリーを起こすだけだろうな。

95 ：
にちゃんだし。
煽る為だけに書いてるんだから、煽り返しても問題はないが？

96 ：
それともまじめな問題提起なのかい？

97 ：
>>95
素朴な疑問なんだが、何故わざわざ煽りに来てるんだ？
荒らしが目的？

98 ：
そんなおまいにi-pot

99 ：
>>98
ニュー速からようこそ

100 ：
さて、iPod新機種発表が近づいてきた。
翌日にはソニーも新機種発表。
これが新たなうねりとなるか。終焉の合図となるのか。
KENWOOD、SHARPなど、ＭＤの頃はソニー以上の機種を作ってきた
メーカーは「まだ始まってもいねえよ」くらいの気持ちなのに、
もう二度と市場に入り込めなくなるのか。
小さな機械を作る才能を持ち合わせていない毛唐さんの作った
三流機器を一生使い続けなければならない地獄の世界へ、あと数日で決定するのだろうか。
KENWOOD,SHARP,PANASONICなど、優秀な国産メーカーの機器を使えなくなる日が
もう間近に迫っているか。

101 ：
>>100
他社メーカを装ったソニー社員乙

102 ：
三流機器なのであればなぜ消費者はそれを買うの？
消費者はバカ？

103 ：
祭りだ祭り！
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　 >>　アメリカ時間の午後7時からですよ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

104 ：
>>102
三流でも必要なものは買うだろう

105 ：
>>101
ホント短絡的な低能バカばっかだな。
>>102
ＶＡＩＯが売れるのと同じ理由だろ。今売れてるかどうかは知らんけど。

106 ：
Sony社員の危機感がヒシヒシと伝わってくるスレだな
っつうことで、Sony社員晒しage

107 ：
三流なのであれば普通は買わないよね？生活する上で絶対に必要な物じゃないモンね？

108 ：
それしか煽り文句がないのかよ。
ここのアップル信者も最近はレベルが下がったな。
少しは頭をひねって、もう少し気の利いた煽りをしてみろよ。

109 ：
iPodを横目に見ながらもMDの好調さに甘えて魅力的な新製品を
作らなかったのが悪い。
というか携帯電話やデジカメなどにリソース割いたせいでオー
ディオを甘く見てたツケを払うことになっているのが今の国内
音響メーカ。
ソニーにしてもそういうこと。
会社が大きくなればどこに注力するかの判断が必要で、今まで
はそれが新興市場である携帯電話やデジカメの方に向いていた。
Walkmanブランドで安泰だと思ってたから後回しになってたのか
もな。
そういう意味では、SONYはこのラウンドはオーディオ諦めて、
それまでは携帯あたりで頑張った方がいいんじゃないの？

110 ：
TFスレの特徴：スレタイにAAが入ってる。
マニュアルにでも書いてあったんだろうな。

111 ：
>>109
正直、SONYなんてどうでもいい。
俺はSHARPファンなので。
だが、アップルが市場を握ってしまうと、旨みの少ない市場と見なして
ソニーのような引きどころを弁えない企業以外は撤退あるいは参入を
見合わせるということが十分に考えられる。
となると、事実上の選択肢がアップルしかない地獄のラウンドってことになるわけだが、
この地獄のラウンドがいつまで続くのか想像もつかない。
何年・何十年続くかわからないこの地獄のラウンドをずっとアップル製品で
良いと思ってる人ってのは、これまで携帯音楽プレーヤーに何の興味もなかった奴なんじゃねーの？

112 ：
だからといって現状であぷるの奴以外で欲しいと思える物がない
すべてはメーカーの責任でしょ？そうでしょ？
別に一生使うなんて全然思っていませんし

113 ：
>>111
お前はよく頑張ったが、いくら騒いでも結果は同じであろう。
Yahooに期待しろ

114 ：
>>112
SHARP

115 ：
>>112
間違えた。
SHARPが参入してないので、俺もそんなに欲しいと思うのはない。
KENWOODのは良さそうだが、値段がお手ごろじゃないし。
となると、消去法と妥協によって、俺が選んでもiPodになってしまうな。
iTMSなしなら、暫定利用でもいいんだが、iPod縛りがあるかぎり、
市場独占状態は続く。となれば、他のまともな企業は参入しない。
結果として、いつまでも使い続けるという気持ち悪い状態が続くわけだ。
そういうのを、このスレの連中は心配してるんだろ。
俺は今日初めて来たんだけど。

116 ：
他の配信も頑張ればよろしい。　レーベルは各配信に曲を提供し、ユーザーは好きなプレイヤーと
対応する配信を選ぶ。
これでいいんじゃねーの？
Apple1社が売れてるのは困るからってのは、へ理屈にもほどがあるよ。

117 ：
とりあえず、何より各プレーヤがAAC採用するのが先だな。

118 ：
あたしもSHARPは好きだ。
液晶ディスプレイやらリナザウやら使ってるしな。
そのSHARPにしても、既にリソースを液晶に集中するという
方針を出しているから、今度どうするつもりなのか。
> 何年・何十年続くかわからないこの地獄のラウンドをずっとアップル製品で
> 良いと思ってる人ってのは、これまで携帯音楽プレーヤーに何の興味もなかった奴なんじゃねーの？
痛いね。まさにその通りだったよ。
それまではヘッドホンステレオやCD-MP3プレイヤーとか持ってたけど、
MDには興味が行かなかった。
PCは目の前にあるけど、MDラジカセとかは持ってなかったから、MD買うと
なると母艦になるものも買う必要があったし。
選択肢がない地獄、というが、もともとDAPというよりiPodが欲しかったか
ら買ったのであって、それは自分の使い勝手に合ってたから。
iPodしかない、ってのは厳しいけど、iPodをコアとしていろいろアクセを
そろえる、という楽しみ方はあると考えてるのであんまり選択肢がないと
も思えないんだよな。

119 ：
>>116
配信なんてどこだっていい。
開かれた市場じゃないと、事実上の選択肢がiPodしかなくなることが問題。
今の最上の選択枝がアップルなのは認めるよ。他が4流だからな。
だが、アップルが勝ちすぎるが故に、また、逆転する機会が少ないがために
1流製品を作れる企業が参入せずに、ごっつい手で不器用なアメリカさんの作った
３流機器しか使えなくなることを憂慮してる。
それでも、アップル一社が売れるのが困るってのが屁理屈になるか？
iPod縛りというのは、逆転を許さないための方策だぞ。今現在だけなら何もイワン。

120 ：
>>119
moraを見捨てるなよ。

121 ：
>>118
ＳＨＡＲＰは未だに参入の姿勢を見せてないもんね。
ＡＰＰＬＥの1人勝ちは覆せないと判断してんのだろうか。
もったいない。。。。ファンは結構いるだろうに。

122 ：
つまり結論として俺が言いたいことは、明日未明発表の新iPodを俺は買うが、
Appleのシェア増加を防ぐために、お前らは買うな。と、そういうことだ。
未来のために我慢しろ。

123 ：
テレビに比べたらアホみたいな事業に見えるからな

124 ：
別にいいんじゃないの？
何が何でもiTMS使わなければ曲が入手できないという状況ならいざ知らず
配信以外の方法ならいろいろあるわけだし。
今までだって日本人に限定して言えばiTMS使わずにiPod楽しんで使ってたんだし
縛られる必要はないじゃん、今まで通り普通に自分でエンコしてiPod使えばいいじゃん

125 ：
そもそも、日本の主要な家電メーカーすべてが
Windows搭載PC出してから、こんにちの状況は決まっていたわけで。
ハードしか考えてなかった人たちが、いきなりソフトの事、
製品全体の事を考えろったって　むりな話。
しかも、ユーザーもメーカーも、MS的なモノづくりに慣れてしまったら、なおさら...。革新的なモノなんて、つくれませんて。

126 ：
＞開かれた市場じゃない
オーディオフォーマットは何使ってもいいし、再生機器も制限なく造っていい
配信サービスだって、どのサーバー使ってもいいし、どのレコ社と
どんな契約したって構わない
PC用のソフトだって、好きに作っていいい
とってもオープンじゃん？

127 ：
iPodに3流機器というレッテルを貼ってるのは何故？
また、iPodが平凡な製品だったとしても、今後もそのままだと思ってる？
で、語り尽くされたことだと思っていたんだが、ハードとしてのiPodは
大したことない。
iPod + iTunes + iTMSの三本柱での魅力は感じない？
新規参入メーカが、ハードの魅力で勝ってても他の2点で負けてるから
Appleの独占を許してるんじゃないの？
だったら言うべきはAppleのFairPlay解放とかよりも、魅力的なサービス
を提供しない国内メーカが悪い、ってことにならない？
iTMSを水際で防ぐことばかり考えて、その間に何もできなかったのが悪
いってのも語り尽くされてることだよね。

128 ：
>>124
http://bcnranking.jp/flash/09-00003932.html
iTMSによってApple製品のシェアが急上昇している。
自分ひとりが縛られたくない、俺はＣＤからエンコするからいいと
思っても、他の人はiTMSに思い切り影響されている。
Appleばかりシェアがあがれば、他の企業は撤退を考える。Rioしかり。
また、参入を見合わせる。SHARPしかり。想像だが。

129 ：
革新的なものを開発する必要はない、買ってちょっとアレンジすればOK

130 ：
mora + NW があるじゃん。

131 ：
>>128
で、あんたも明日参加しちゃうわけだ？
で、他の奴には買うなというわけだな

132 ：
>>127
Appleに言おうが、他メーカーに言おうがどっちでもいいじゃん。
国産メーカーに対しては不甲斐ないとは思っているが、
ソフト開発能力と政治能力とブランドイメージが必要とされるこの
市場では、ハードだけ無骨に作ってきたソニー以外の国産メーカーには
全方位で努力しろってのは酷かなと。
ソニー以外の国産メーカーが全てで力をつけて、アップルに追いつくより、
アップルがハードの縛りをなくすほうが現実的だと思っているから、
アップル批判が多いんじゃないの？

133 ：
>>131
そういうことだ。
お前は買うなよ。
お前が買えばアップルのシェアがあがり、未来が失われる。

134 ：
>>128
とりあえず、
http://japan.cnet.com/column/mori/story/0,2000050579,20086359,00.htm
あたりを読んでなぜヘルシオが売れなくなったのか考えてみるといいかも

135 ：
>>132
>市場では、ハードだけ無骨に作ってきたソニー以外の国産メーカーには
>全方位で努力しろってのは酷かなと。
潰れちまえそんな会社。

136 ：
っていうか、大前提として
iTMSってそんなに魅力的？
他のサービスについては全然知らない自分としては
「もっとがんばれ」って思う毎日

137 ：
>>132
をいをい。
アップル批判が多いって何処の冗談だ？敵対会社の内輪での話か？w
自分の意見を総意と勘違いしてる人の事を何て言うか分かるかな？




DQN厨房

138 ：
>>136
試しに他のサービス利用してみなよ。
酷いもんだぞw

139 ：
>>132
なら、国内のソフトメーカと協業するという選択肢もあった。
たとえばだが、NTTデータとSHARPが組んで音楽配信、なんてのも
可能だったと思うぞ。それをしなかったのはそれこそ利権絡みの
縄張り意識。
アップルはPC/OS市場で苦しんでるときに自分たちでも不慣れな
市場に打って出て、自力で新しい市場を開拓してきたよ。
その先が見えたところで尻馬に乗ろうという神経があさましい。
言葉を借りるなら、「一流製品」が作れる企業が、「三流製品」
しか作れない企業にタダ乗りしようとしてる。
どうして正面から挑もう、としないんだかね。

140 ：
>ハードだけ無骨に作ってきたソニー以外の国産メーカーには
ここ注目

141 ：
>>135
国産メーカーが潰れることを望むとは、日本人じゃないんですか？
失業が増えてもいいの？年金払われなくてもいいの？
あ、もしかしてニートさん？
それとも自分だけは一生安泰と思っている公務員とか？

全てにおいて競争力がない企業が消えるのは構わないというか当然だが、
なんでポータブルオーディオ市場に合ってない企業形態だからって潰れなきゃいけないんだか。

142 ：
>>141
> 全てにおいて競争力がない企業が消えるのは構わないというか当然だが、
> なんでポータブルオーディオ市場に合ってない企業形態だからって潰れなきゃいけないんだか。
なら無理せず撤退すればいい。
そして、どこが市場を独占しようが指をくわえて見てればいい。

143 ：
>>141
競争力を失った企業の延命のために、血税注ぐのはまっぴらでつ。

144 ：
結局さ、鎖国期間にお前達（日本企業）はなにやってたんだ？って話なんだよね｡
周知の通り、ﾕｰｻﾞｰの利便性を無視したDRMに、頭の悪い価格設定。少ない楽曲提供。
ｉPod＋ｉTMSに独占を許すな。なんていくらでも言えるけどさ、一番成功への努力をしてるのが
Appleという現状じゃ、なに言っても無駄。ﾕｰｻﾞｰは良いものを支持してるだけ。

145 ：
>>139
君は携帯プレーヤーを使ってなかったから、デジタルオーディオという新しい市場と
見なしてるんだろうが、一般的にいって、この市場はアップルが開拓したわけではなく、
ウォークマン以来続くポータブルオーディオプレーヤー市場というもんでしょ。
アップルは立派だと思うが、尻馬とかいう問題じゃないよ。
数十年続くポータブルオーディオ市場をアップル一社がのっとりつつあるから
他のメーカーが慌ててるわけだ。

146 ：
>>ポータブルオーディオ市場に合ってない企業形態
こういうのは、企業努力が足りないと言うんです。

147 ：
>>141
努力しない企業が潰れても当たり前だろっての。
何お前、そういう企業を保護しろって言うの？馬鹿じゃねえの。
消費者がそっぽ向いた企業に何肩入れしてんだ糞やろう。

148 ：
不要な公共事業をやめられなくて、どんどん財政赤字を増やしてる、
どこぞの国とおんなじ運命をたどるだろうね。

149 ：
>>142
で、アップルしか選択枝がなくなると。
そんなの嫌だという人がこのスレの主旨だろ。
なんでこうもアップル擁護派ばっかなんだか。

150 ：
>>141
>国産メーカーが潰れることを望むとは、日本人じゃないんですか？
>失業が増えてもいいの？年金払われなくてもいいの？
何とかしてくれコイツw
こういう体質が談合とか平気でまかり通る古参経営陣ぽくて哀れというか何と言うか。
諸悪の根源って事ですね。

151 ：
iTMSの頑張れ！感がほっとけない・・・。
完成されたサービスだったらこれだけ人気が出てるかどうか。
巧妙に計算されているようないないような。
いいかどうかは別にして好きだなぁ。。。
DRMがiTMS限定なのは囲い込みうんぬんもあるかも知れないけど
もっと作り手の「思い」的な部分のような気もする。
スレ汚しスマソ。

152 ：
>>149
あんた、とことん馬鹿？
劣ってるサービス形態が淘汰されるのは当たり前の事ですが？
劣ってるサービスを保護して関税でもかけろってか？
何処の無能政治家だよw

153 ：
mp3プレイヤーってかなり前からあるけど
日本のオーディオメーカーは全く関わってこなかったでしょ？
mp3っていうもの自体に悪いイメージがあったからなんだろうけど。
だから自分的にはオーディオプレイヤーとmp3プレイヤーって違う物としてとらえてた。（当時ね）
自分としてはあくまでもパソコンのオーディオ機能のみを切り出した物、っていうイメージ
その領域にソニーとかが垣根を取っ払って入り込んできたように思ってるよ。

154 ：
moraとNWとSSのDRMなんてこんな生易しいもんじゃないけどな。

155 ：
>>149
だからお前が他の配信使ってやれればいいだろ？
現状で選択肢はいくらでもあるんだから。
その配信が使いにくいってなら文句はそっちに言うべきじゃねえか。
なんでiTMSの足を引っ張ることしか考えないんだ？
「企業の中の人乙」って言われても仕方ねえだろうが。

156 ：
>>153
法的にグレーだったから、当初は韓国メーカーばっかだったね。
国産メーカーは静観していた。参入したらハードの技術力には自信があるから
いつでも一定のシェアは取れると思ってたのかもしれない。
ところが韓国製はほとんどアップルに蹴散らされ、今頃参入しても
遅きに失した感がある。完全に読み違えだな。
読んでいても、ハードしか作れないメーカーにはできなかったと思うが。

157 ：
アップルしか選択肢無くなるって、ソニーの敗北宣言にしか
聞えないのですが。
まだ韓国メーカの方が健全に見える。

158 ：
>>155
でも今までいた頭のおかしな人達よりずっとまともだと思うな。この人
もし中の人ならばエリートクラスかね？

159 ：
>>158
やってることは一緒。
無限ループ。

160 ：
>141
日本企業が頑張ってくれたらよろしいが、頑張ってもらう為につまらない商品を買いたくないな。
iPodが売れたら、磨き職人は職を得るし、ＨＤＤメーカーもうはうはだ。
iTMS-Jが盛り上がればアーティストもうれしかろう。
右肩下がりのCDの売り上げ対策に失敗し、配信も結局盛り上げられないかったのは日本の企業だよ。
一度解体して、トップのわからんちんは全部墓に入ってもらうぐらいしか、日本の生きる道は
ないと思うなぁ

161 ：
>>158
こんな香具師がエリートになれてしまう会社だから、apple に勝てないんだよ

162 ：
改革を断行せよ。　外圧が無ければこの国は変われない。
アメリカに付くか、中韓に付くか？
自民党か。　それとも民主党なのか？
アップルか。　それともソニーなのか？

163 ：
>>160
俺もつまらない商品を買うつもりはないな。とりあえず明日出るiPodを主義を曲げて買う。
＞ＨＤＤメーカーもうはうはだ。
これまで東芝がウハウハだったが、miniがフラッシュメモリタイプになれば
ウハウハになるのはこれからサムスンだ・・・・

164 ：
あ、あのさあ。もっとも、みんな冷静に。
みんな仲良く。楽しく。
>>159
でもちゃんと会話が成立してるから別にいいんじゃないの？
ここループスレでしょ？

165 ：
自分ライブラリの補完ていうかね、
今まで認識してたジャンル、アーティストを求めようとすると
物足りなさはぬぐえないよ、そりゃ。
そういうのは今後も西新宿やアマゾンやブクオフの世話になるわ。
音楽配信の面白さは未知のとこにたやすくたどり着くってこと。
この面白さにのっかってしまうと、正直、バッテリーの持ちとかリモコンの有無とか
いわゆるポータブルAV板での重要な議題がものすごく瑣末に感じる。
まあ、何を重視すっかはそれぞれの勝手なんだが、
他者に対して言いがかりをつけること自体が目的になっちゃうのは
もったいないなあ。
そもそも今度の>>1も、ほんとは要るとも要らねとも思ってないのにな。
ああ、またここ伸ばしてしまうorz

166 ：
>>163
だから何？
嫌韓で煽ってもお前の馬鹿さ加減は隠れないぞ。

167 ：
>>145
おいおい、MDは使わなかったがヘッドホンステレオもCD-MP3プレイ
ヤーも使ってるっちゅーねん。　>>118参照
今でもiPodとポケットラジオ持ち歩いてるしな。
たしかにポータブルオーディオプレイヤーという分野は
Walkman/Pressmanが新規に立ち上げたものだと理解してるよ。
ただ、その一方でその後はメディアが変わって使い勝手がよ
くなった程度の違いしかないMDに依ってたんだよな。
iPodはそこを大転換するガジェットだったというのもまた理
解しているんだよ。Shuffleという使い方の提案ができるまで
iPodが大容量のHDDにこだわってた理由がわかるか？
本来、こういう提案型のビジネスモデルは良くも悪くもSONYの
得意分野だと思ってたんだが、新規分野の開拓もできなければ
それを超える魅力を出す新製品も出せない。
これじゃぁ市場を奪われて当然だよ。


168 ：
長文書いてたら流れにおいてかれてるわ
>>141
うろ覚えだが、週刊プレイボーイ誌上かなんかで
ソニーの人間が
「国産だからプレステ買え、さもなくば日本経済アボン」とか
とちくるった発言してたのに似てるね

169 ：
>>164
>みんな仲良く。楽しく。
それこそスレの主旨に合わないんじゃない？
ここ煽りスレでしょ？

170 ：
>>167
おお、そりゃ失礼した。
＞Shuffleという使い方の提案
これは、「提案」先にありとは思えないなあ。全く魅力を感じなかったぞ。
その辺のたくさんあるシリコンタイプでもできたものを、それしかできないもので
提案したからって、なんとも思えないよ。
＞iPodが大容量のHDDにこだわってた理由がわかるか？
全部持ち歩こうというやつでしょ。これは素晴らしいと思うよ。
HDDタイプがアップル初なのかわからないけど。

171 ：
iTMSを-Jを阻止してきた2年間の間にiTMSと同等のサービスを展開しておけば国内シェアは今と違ったはず。
2年も時間があって何も出来なかった国内企業の責任だと思うが。
必死にネガティブキャンペーン張るくらいならMoraでもオリコンでも良いからDRM緩めて価格下げて徹底抗戦してみろと。
アップルは自社でコンテンツを持っているわけでも、独占契約でコンテンツを囲い込んでるわけでもないんだから他の会社だってその気になれば出来る。
iTMS以上の品揃えで同等の使い勝手の配信サービスを用意する力がソニーに無いはずがないだろう。
無いのはやる気だけ。

172 ：
>>168
ソニーなんて半分以上外資じゃん。

173 ：
>これまで東芝がウハウハだったが、miniがフラッシュメモリタイプになれば
>ウハウハになるのはこれからサムスンだ・・・・
そうだね。
フラッシュを極める方向に行くか、ＨＤＤのもっとすんごいの出すとかかね今後は。
でもやはりシリコンオーディオが今後しばらく右肩上がりでしょうなぁ。


174 ：
>>169
楽しい煽りを期待してます

175 ：
>>174
ごめん、あと15分で寝ます。

176 ：
そもそもiPodのガワを作ってるのは日本(ry
馬鹿がファビョってるだけにしか見えん。

177 ：
>>173
フラッシュに行ってほしい。胸ポケットに入れられないと通勤時に聴くには不便だし。
HDDは２０GBで９０％の人は用が済んじゃうから、どうだろうね。
１インチで２０GBくらいになるまでは、あんまり動きがなさそう。

178 ：
他企業のAAC対応プレーヤはまだですか？

179 ：
パナのSDカード使ったプレーヤーってAAC対応してなかったっけ？
当然FairPlayには対応してないだろうから、iTMSで買ったのはそのまんま
聴けないだろうけど。

180 ：
あれってiTunesでエンコしたの駄目じゃなかったっけ？

181 ：
>>170
>これは、「提案」先にありとは思えないなあ。全く魅力を感じなかったぞ。
>その辺のたくさんあるシリコンタイプでもできたものを、それしかできないもので
>提案したからって、なんとも思えないよ。
ある機能にフォーカスするってどういうことかわかる？
初代ウォークマンのすごさがどこにあったかすらわかってないような
知恵遅れはレスすんなよ。

182 ：
俺もShuffleは買わなかった。
買った友達も使えねーと言ってた。
液晶なきゃなあ。

183 ：
液晶ないのは買う前にわかってたはずだが？

184 ：
>>183
当然だよな。
自分が買うものがどんなもんなのかくらいは
前もって調べるのが普通。つーか当然。
それすら出来ないでおいて文句垂れる奴がなんと多い事か。

185 ：
シリコンオーディオプレイヤーは激戦区で、Appleはそっちは後発組だから
ということで考えた結果が、徹底的なコストカットだと考えてる。
ディスプレイをなくして低価格化するかわりに、シャッフルという使い方を提
案する。
これで、当時としてはUSBメモリとしてもそれなりに安価な値段で出せたわ
けだし。
後発であれば、こういう何かしらの提案が欲しいんだが、iPodの後追いに
それがあまり見えないので差別化に失敗しているのではない？
となれば、iPodでいいや、となってしまう。

186 ：
頻繁に議論のすり替えを起こしてるヤツがいるな。
これまでがどうだろうと、
現状で、iPodにしか転送できないのは消費者の不利益でしかないんだがな。
なんにでも転送できるほうがいいに決まってるよ。

187 ：
勝
て
ば
官
軍

188 ：
誰彼かまわず突っ込めたら最高だな
オナニー気持ちいいか？

189 ：
俺も消費者だが？
消費者全部ひっくるめるとか、決まってるよとか、自分が中心にならんと気が済まないの？　

190 ：
まぁ不利益になると思うなら、ほかの配信サービス使えばいいだけじゃん。
囲い込み上等で俺は使ってるけどね。

191 ：
iPodにしか転送できないことで消費者が得る利点あるのか？
アポーがとことんもうけるだけだろ？

192 ：
みんな満足してるんだから別にいいじゃん
別にiTMSじゃないと音楽CD買えない訳じゃないんだし

193 ：
二行目、修正
別にiTMSじゃないと音楽買えない訳じゃないんだし

194 ：
企業が儲けたら、それを買った消費者は全員不利益なのか？
お前、脳味噌大丈夫か？

195 ：
>>191
トータルな使い勝手の良さの維持
たぶんアポーのサポートコスト圧縮による製品価格の抑制

196 ：
議論のすり替え発見>>「他の配信使え」
違うんだよな。
iPodにしか転送できないiTMSなんだよな。
詭弁発見>>「みんな満足」
不満なやつがいるからこのスレがあるんだけどな。

197 ：
>>たぶんアポーのサポートコスト圧縮による製品価格の抑制
いままでのApple商法から想像できんな。

198 ：
ｵﾔｽﾐ

199 ：
だからiTMSはiPodの為のサービスなんだからさ…
文句あるなら他のサービス使えよなぁ

200 ：
>>196
不満じゃなくてイチャモン。
他のプレイヤー使ってるのにiTMS使えないのが不満なのか？
iPod使ってるけどこのまま使い続けなければいけないことが不満なのか？
お前の不満がどこにあるのかまずはっきりさせろ。

201 ：
寝ちゃった。

202 ：
>>196
ループし過ぎて笑いしか出ないが
・配信も端末もやってるメーカーはそれがデフォ。
・コンテンツとサービス、DRMはまったく別。
・CD焼け。
・音質こだわるならそもそもCD買うだろ。
で何回も論破済み。
いい加減別のネタもって来い。

203 ：
>iPodにしか転送できないiTMS
ただの僻みとしか思えないんだけど。。。

204 ：
>196
おめーの環境を書けよ。　おめーは何をしたいんだよ。

205 ：
なぜそこまでiTMSにこだわるかがさっぱりわからない。
iTMSしか音楽配信のないパラレルワールドの住人か?

206 ：
S○nyなんだろうｗ

207 ：
>>205
iTMSの使い勝手に惚れ込んでしまったのに
自分のPlayerに対応してないからぶっ壊れてしまったんでしょ。

208 ：
（正解）
スレ立ててiTMSのネガティブキャンペーンをするつもりが
全然そういう流れにならなくてブチ切れるSony社員

209 ：
ちょっと前まで、フォルダ管理できないiTunesイラネなんてやってた人も多かった
みたいだが、どこいっちゃったのだろう。
こんなとこには来てないか

210 ：
ソニーのようなオーディオ屋、それも録音再生機器屋がレコード会社を支配するということ、
それは、音楽の流通にとって最悪の事態だ。
ソニーのオーディオが魅力的だった時は消費者にはまだ良かった。
みんながウォークマンに憧れ、ウォークマンを中心に回っていた。
ソニーの支配するレコード会社が主導したレンタルシステム。
　　レンタル→録音という名の複製→ウォークマン
しかし、そこで犠牲になった者たちがいる。アーチストとレコード屋だ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
やがてウォークマンは魅力を失った。
全く将来性のない独自仕様・独自ファイル・独自DRMのMDダークサイド。
なぜか？
囲い込み利権システムの下で、ソニーは物作りを忘れたからだ。
ユーザーを忘れ、ソニーにとって都合の良い利権システムだけを追求した。
そこに現れたのが、白い黒船iPod。
人々は、この便利さ、楽しさ、簡単さに気が付き、あっと言う間に評判が広がった。
音楽好きの俺たちにとって救世主だった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040724/apple.htm

211 ：
あわてて砲台を設置するソニー。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/
http://www2.city.shinagawa.tokyo.jp/jigyo/06/rekibun/tere_m7.html
だが、製品開発とサービスを忘れた品川の大砲は、弾を逆さ撃つあり様。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg
色とりどりのiPodが次々と上陸した。大量にだ。
http://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/img/ipodminifamily.jpg
１年後、日本は開国された。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20086139,00.htm
それでも抵抗するソニー。
水を売りたいアーチストと、買いたい音楽ファン。
しかし、ダムに陣取った893の子分が止めているのが現在のいびつな状況。
勇気ある水滴はダムから飛び出し、光を放った。
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=78742777
やくざの親分ソニーを倒せ。
俺たちにできるのは、ソニー製品を決して買わないこと。
ウォークマンを買ってはいけない。SMEの曲をどうしても聴きたいならレンタルしろ。
ダムの水が揺れている、溢れている。間もなく決壊する。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/11/news022.html

212 ：
「iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ」がスレ立て人の主張ならばすでに結論は出ている。
　結論：”いらない”iTMSを使わずに自由にプレイヤーを選べる他の配信サービスを使う。
すでに結論が出ているにもかかわらず何故、いらないはずのiTMSに粘着するのだろうか？
少なくとも消費者にとっては「いらないiTMSは使わない」で済む話だ。
iTMSを使わなくとも同じ曲を他の手段で購入することが出来るので何も問題はない。
確かにiTMSは不要である。
これで済まされないのはiTMSがヒットすることで損をする人間…iPod以外の携帯プレイヤーを販売しているメーカーだ。
つまりこのスレは一般ユーザーを装ってiTMSを叩きたいメーカーが2chで工作するために立てたスレだと言うことが分かる。
したがってこのスレのタイトルは次のように訂正されるべきである。
　「iPodにしか転送できないiTMS(･∀･)ｼﾈ!!」

213 ：
アップルがとどめの爆弾を落としました。
http://www.apple.com/ipodnano/

214 ：
上のリンク先の写真だと一瞬ネタっぽく見えるが、トップページの写真は撮り方がうまいな

215 ：
ほい、iTunes携帯も貼っとく。
ttp://flickr.com/photos/ipodlounger/41192845/in/photostream/

216 ：
シリコン4GBか。
サムスンがこれから半年間で作るシリコンメモリの60%をアップルが先買いしたってウワサだが。

217 ：
ttp://www.cingular.com/indexc
携帯はこっちがわかりやすいかな。

218 ：
>>213
鉛筆と並べられても背の高さがイメージできないｗ

219 ：
3.5インチってどんくらいだろう

220 ：
フロッピーディスクサイズか

221 ：
アップル、超薄型プレーヤー「iPod nano」を発表、「iPod mini」が消える
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=19566
鉛筆と同じ厚さ6.9mmの「iPod nano」が登場。2Gバイトと4Gバイトがラインナップ
http://www.rbbtoday.com/news/20050908/25374.html
ついに登場--アップルからiTunes対応携帯電話「Rokr」と超薄型「iPod nano」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087032,00.htm
Apple、カラー液晶搭載の「iPod nano」
－鉛筆と同じ厚さ。2GB版21,800円/4GB版27,800円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050908/apple1.htm

222 ：
これでスティックの売り上げ落ちればSMEの決心も早まるかなー

223 ：
スティックよりも、出したばかりの空豆の売上がガタ落ちしそう

224 ：
蚕豆って2005年10月26日発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200508/05-0825/

225 ：
このまま発売中止でないか？

226 ：
>>224
スマンカッタ
SONYますます苦しくなってきたな

227 ：
iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈってのはすごくわかるよ。
やっぱり、いろんなプレーヤーから選べるほうがいいよね。

228 ：
iTMSに不満がないわけじゃないけど、他の配信にはもっと不満があるからなあ。

229 ：
>>227
ﾜﾗﾀ
ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)

230 ：
>>229あまりにもスレ違いです。食いつきも悪いでしょう
>>227
選べよ。そしてプレーヤにあった配信使え。誰かにそうしちゃいけないとでも
言われたか？これ書くのも20回目ぐらいだが。
VHSデッキ買ってベータが見たいって言ってるようなもんだな。
例え話すると例えを引き合いに論点ずらして論破しようとする馬鹿いるかも
しれないけど。

231 ：
なぜか　世界で日本だけに行なわれている　ＣＤ（レコード）レンタル
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm
その答えは…レンタルが広まれば一時的にも親会社の録音機の特需が見込める
からだ。ハードメーカーがソフトメーカーを傘下に取り入れたのは、音楽ソフ
トを売って儲けるためが第一の目的ではない。オーディオ機器を売りやすくす
るための戦略の一環としてソフトメーカーを傘下に入れたのだからソフトの売
上よりもハードの売上が優先するのは当然の事であった。
「iTMS-Jへの楽曲提供は検討している」――SME、音楽流通への考え (2/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/02/news051_2.html
――既に御社でもbitmusicやMoraを通じて音楽配信を行っていますが、これ
らから楽曲を購入してもiPodでは楽しめません。ソニーグループの1社とし
て、“ソニーミュージック所属アーティストの音楽を外へ持ち出したければ、ソ
ニー製プレーヤーを購入してbitmusicやMoraからダウンロードしてほしい”と
いう囲い込みは意図していないのですか？
井出氏： それは考えていません。ワールドワイドで見れば、すでにiTunes
Music Storeへ楽曲を提供しているソニー系レコード会社があります。日本だ
けで囲い込みを行うというのはおかしいですよね。

232 ：
PS2のゲームができない PS2のコントローラなんかｲﾗﾈ
俺はゲームキューブのコントローラが好きでこれを使いたいんだよ。
対応しないソニーが悪い
ってぐらいわがままなことを言っているｽﾚ。
良くこんなに続くもんだ。

233 ：
ソニー、ユーザーの好みにあわせる新型「ネットワークウォークマン」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20050908ed000ea
＞今回新たにパソコン用の音楽管理ソフト「コネクト　プレーヤー」を開発。
ウォークマンと連動した曲のプレイリストなどが作れる
SSは？

234 ：
>>233
SONYが過去の資産の継承をしないのはいつものことです。

235 ：
>>234
APPLEも過去の資産の継承をしないのはいつものことです。

236 ：
レガシーを継承しないのと駄目だからハイ次ってのと一緒にすな！

237 ：
102 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/12/29 17:03:20 ID:7aOh8x4x
SONYのネットでの工作活動が明らかに
ぐーぐるの検索結果
ぐーぐるの検索結果
　　　　↓
ところで話は変わるけど PSP の検索結果 約 26,500 件
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%C6%82%B1%82%EB%82%C5%98b%82%CD%95%CF%82%ED%82%E9%82%AF%82%C7+PSP&lr=
新しいPS2買って来ようかなあ。 の検索結果 約 16,500 件
http://www.google.com/search?q=%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84PS2%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%9D%A5%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%82%E3%80%82&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
ﾜﾗﾀところで話は変わるけど、 の検索結果 約 6,280 件
http://www.google.com/search?q=%EF%BE%9C%EF%BE%97%EF%BE%80%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%A7%E8%A9%B1%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%91%E3%81%A9%E3%80%81&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

238 ：
良い物のために過去を切り捨てるのと、失敗したから次にそそくさと乗り換え、
無かった事にするのと一緒にすな！
しかもパクリ。

239 ：
インプレス来た
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050908/sony1.htm
>オーディオコーデックとしてはMP3とATRAC3/ATRAC3plusに対応。
>さらに12月を目処にファームアップを予定しており、WMAにも対応する予定という。
AACは無いのだな･･･

240 ：
パクリだが、珍しく本腰は入れたな。　Aシリーズとソフトの連携。

241 ：
発売が11月じゃな。しかもコネクトプレーヤどっかで見た様な。
しかしこんな日にはいつものiTMSｲﾗﾈ連中こないのね。
思う様SONY製品との比較でもかまして欲しかったんだが

242 ：
ｲﾗﾈ厨良かったね
iTMSそっくりな偽物できて
プレイヤーの選択肢も広いよ

243 ：
>>232
いや、PS2のコントローラをパソコンで使いたい、くらいの話じゃねえの
もう極論厨は見飽きたんで

244 ：
ｺﾈｸﾄﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww
もういいじゃん、な。
iTunes（のようなもの）、使えるようになったんだから。
よく知らないがiTMS（のようなもの）もあんだろ？
プレイヤーも、ダルマ・香水瓶・豆とはばひろく選べるし。

かいけーつ。ﾌﾟｹﾞﾗ

245 ：
AACへの対応も検討
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10993.html

246 ：
ｲﾗﾈ厨どこいった。
tFでてこいよ。結構頻繁に書き込んでたじゃねーか

247 ：
>>244
＞プレイヤーも、ダルマ・香水瓶・豆とはばひろく選べるし。
確かにｗ
ダルマは一年経つと目玉が片方黒くなるらしい

248 ：
確かにiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈって香具師にはもってこいだな

249 ：
これで文句や嫉みはなくなるでしょう。

250 ：
>>245
このコメントにはただし書きがあって、現時点ではiTunes対応のAACには課題が
あって対象にしていないと言っている。

251 ：
>>250
課題=FairPlay?

252 ：
課題じゃなくて障害だって素直に言えばいいのに。
昔の人はいい事言ったよ。馬鹿の考え休むに似たり、って。

253 ：
今夜、そう、今夜にこそ
この雑談スレで
がんばらなきゃいかんだろ、tFは、よ
なの。買っちゃってコロんでたりして

254 ：
UnFairplayによる囲い込みがなくならないとねぇ。。。消費者の敵だね。。。iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

255 ：
そんなあなたに石鹸箱。

256 ：
相変わらずiPodシリーズはデザイン最悪だな。
今度のやつも、一昔前の携帯ラジオみたいだもんな。
好きなプレイヤー選ばせて欲しいよ。
ホントに囲い込みって最悪だよね。

257 ：
>>256
それだけ？
ばっちこいや～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！

258 ：
SONYのまねしたでけですよ。スマソ

259 ：
ソニーの新機種が高いのも、11月まで売れないのも
アポーがメモリ買い占めたからという噂もある。
これも囲い込みの弊害ですね。
なんてことは書かないのか、TF

260 ：
TFは対策会議の真っ最中だとさ
GKがバレたときみたいに。。。

261 ：
まああれだ、昨日の発表会で、Connect PlayerはAシリーズ専用で、
現行Sonic StageからのVer.upやフリーでダウンロードは考えてないっ
て言った時点で、唯一現在売れ筋のStickと今月発売の豆は死亡。って
か、Sony自ら自殺しちゃったよね。
ソフトが切り捨てられるのわかってて、使おうとするユーザーなんてい
ないし。
SMEもいい加減、iTMSに提供せざるをえないでしょ。
ブラウザソフトの普及なしに、Moraの配信数が上がるわけないしね。

262 ：
アポーの発表はガッカリだったね。
UnFairplayによる囲い込みは続くみたいで。。。
消費者が再生機器を自由に選択できないっていうのは不便だよ。
アポーのビジネスモデルはiPodで利益をあげるってことだから、
アポーとしてはいいかも知れないけどね。
アポー製品への縛りつけがなくならない限りアポーは評価されないね。

263 ：
>>261
ヒント：派閥争い。

264 ：
ソニーの発表は面白杉だった。今こんなゴミ売るの？
ソニー板、ニュー速＋、ニュー速、芸速＋、ビジネスニュース＋、モー娘（狼）。
各板のnano、walkmanスレでソニーが袋だたきです。
ビックリするぐらい酷評されてる。誰も擁護しないよ。
もう出す前から即死決定だな。
酷評されてるだけまだまし，発売時にはスレもたたないと思う。

265 ：
なんでコネクトプレイヤーをタダで配らないんだろうね。
ただでさえ少ない従来機のユーザーを切り捨てとは思い切りの良いことだ。

266 ：
nanoという名のサムスンメモリプレーヤーの躍進を望む日本人が増えてるな。
良いことだ。

267 ：
サムスン頑張れ！日本人をやっつけろ！日本の象徴ソニーなんて潰れちゃえｗ
韓国企業がAppleを利用してソニーをやっつける。愉快だなぁ。

268 ：
ウォークマンAのビジネス的な部分での重要なポイントは、従来のATRAC3、MP3対応に加え、
Windows Media Audio（WMA）にも対応（2005年12月のファームウェアアップグレードにて対応予定）
するところだろう。ただし、ソニーに確認したところ、DRM付きのWMAには対応せず、
単純にWindows Media Playerでリッピングした「生」のWMAファイルを転送して聴けるということだ。
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20050908ea003ea&cp=3

269 ：
CONNECT PlayerはウォークマンAシリーズ専用ソフトで、SonicStageシリーズの ユーザーが
バージョンアップによって入手することはできないが、SonicStageシリーズのユーザーが
ウォークマンAシリーズを購入した場合には、著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、
SonicStageからCONNECT Playerにインポートできる。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/09/08/657919-000.html

270 ：
>>1
俺もそう思う。
PSPって色々言われているけど、
あの価格でゲームもできて、音楽も聴けて
映画もみられるし、何よりあの液晶はすごい。
今年一番の買い物だと思う。
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/news/1125961109/

271 ：
ソニー必死だなw
まるで戦時中の日本みたいだ。
アメリカ（アップル）の圧倒的な物量作戦と国際的包囲網の中で
本土決戦を叫ぶ日本（ソニー）は多くの国民（ユーザー）を犠牲に玉砕するだろう。

272 ：
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ お前らSSは切捨てらしいよ
SSで認証された楽曲は Connect Plyerにもってこれない。
だからSSからVer.upできるようになんてできないし（認証情報の移
行ができない）、簡単にフリーで撒きますってこともできない。

273 ：
>>266
バッテリーがハンダ付けされてる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0908/nano.htm
気軽にバッテリー換えられないのが糞
これじゃ使い捨ての消耗品だな

274 ：
CONNECT PlayerはウォークマンAシリーズ専用ソフトで、SonicStage
シリーズの ユーザーがバージョンアップによって入手することはできないが、
SonicStageシリーズのユーザーがウォークマンAシリーズを購入した場合に
は、著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、SonicStageからCONNECT
Playerにインポートできる。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/09/08/657919-000.html
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き
Sonyにも転送できないMora（ﾟ�Bﾟ）ｲﾗﾈ

275 ：
高杉、厚杉...
Pod Shuffle　　　0.5G　　10980円　　 8.5mm/22g
NW-E305　　　　0.5G　　15000円　　39mm/45g　　　　豆
NW-A605　　　　0.5G　　22000円　　16.1mm/48g　　　瓶
iPod Shuffle　　　1G　　　14980円　　8.5mm/22g
NW-E307　　　　1G　　　20000円　　39mm/45g　　　　豆
NW-A607　　　　1G　　　27000円　　16.1mm/48g　　　瓶
iPod nano　　　　2G　　　21800円 　　6.9mm/42g
NW-A608　　　　2G　　　32000円　　16.1mm/48g　　　瓶
iPod nano　　　　4G　　　27800円 　　6.9mm/42g
NW-A1000　　　　6G　　30000円　　18.7mm/109g　　　石鹸
iPod original　　　20G　　32800円　　16.1mm/166g
NW-A3000　　　　20G　　35000円　　21.4mm/182g　　大石鹸
iPod original　　　60G　　45800円　　19.1mm/183g
後だしジャンケンで盛大に負けてるな
おまけに２ヶ月後？
ビーンだかも１０月だっけ？
すごいリソースの無駄使いだねw
そろそろ潰れる覚悟OK? ＞ 糞ニー

276 ：
Creative Zen 20GB 27900円　19.5mm/140.5g　FMチューナー内蔵
なんだAPPLEもSONYもZENより大きいじゃん

277 ：
>>279
ちょwwwwおまwwww重杉wwwwww

278 ：
>>273
いろんな所に貼りまくって。。必死だな｡

279 ：
>274
これ、すげぇな
そら豆は発売前から終わってるし･･･

280 ：
>>274
古いウォークマン用に買った楽曲を新しいウォークマンに転送できないなんて恐ろしいな。

281 ：
なんかじゃすらくそがやりそうな手だな。　まさか・・・

282 ：
結局iPodはバッテリーがガンなんだな。
WMAにも対応しなくて。。。。。。。。
囲い込み商法はどうしても、こういう選択肢を消費者から奪ってしまうのが困り物。
iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ　

283 ：
バッテリーの持ちなんて正直瑣末だってことわかってないよな。

284 ：
なあsonystyle見てきたが、エントリー受け付けって
なんじゃらほい。
囲い込みならぬ新手の霊感商法かい?

285 ：
>>282
ﾜﾛﾀ
WMAて…あんなｶｽフォーマット使ってんの？

286 ：
一番の問題は邦楽が少ないってことだね。
夏川りみがない
酒井法子がない
サザンオールスターズがない
吉田兄弟がない
おニャン子クラブがない
aikoがない
錦織健がない
上戸彩がない
石井竜也がない
太田裕美がない
桂文珍がない
キャンディーズがない
久保田利伸がない
米米CLUBがない
爆風スランプがない
浜田省吾がない
元ちとせがない
日野皓正がない
藤井フミヤがない
プリンセスプリンセスがない
REBECCAがない
YUKIがない
八代亜紀がない
。。。。。。。。。。。。やたらにないorz
スレ違いｽﾝﾏｿ

287 ：
TF コピペ乙
っつうか、発言も過去の資産の使い回しのみか？
あんたらの製品みたいに。。。
客が買った曲は捨てさせるくせにね。。。

288 ：
アメリカの消費者団体だか環境団体だかからもiPodのバッテリーについては苦情みたいなのがでてたような？？？

289 ：
iPod nano 2GBを\21,800で買ってもバッテリの寿命が来たら交換に\15,750かかる
長く使うつもりなら決して安くないね

290 ：
その頃には新しいの出てるだろうから買い替えればいいんじゃない？

291 ：
>>289
スゲー高いな。
だいたい、バッテリーの持ちが悪いみたいだから頻繁に充電を繰り返すことになると思うけど、
バッテリーの寿命が気になるところだ。

292 ：
ひょっとしてやたらと安くしたのはバッテリーがヘタるたびに新型買い換えを定着させるため？

293 ：
>>290
そうだね
新型が出るたびに買い換えるような層向けの商品だと思う
俺は貧乏だから２マソ円以上するものを使い捨て感覚では買えませんorz

294 ：
間違ってたらｽﾏｿ
バッテリー交換って＝新品（本体）と交換じゃなかった？

295 ：
>>292
この値段設定じゃ、バッテリー寿命が製品寿命ですってことだね。
なんか、発想が20世紀だな。
環境とか全然考えてない。

296 ：
304 ブランドより機能と値段 2005/09/10(土) 01:53:49 ID:rwlk9Qkm
みなさん　知ってますよね？(T∇T )( T∇T)
ナノは受電回数は５００回で買い替えってこと、保障期間過ぎたら
完全に新品を買わないといけないみたいですね、今日心斎橋のアップル
専門店で店員に聞いたところ困った顔で答えてくれました(*^m^*)
保障期間内（一年間）なら、電池交換でなんとか済ますらしいですが
（もともと、ipot製は電池は組み込み式だから仕方がないが）
期間を過ぎると、どうしょうもないみたいです。っま、これはipot製品全体に
言える事ですが＾＾やっぱり電池式が一番よろしいですね。
ただ、良いところもありましたよ。（画面の写真が意外と綺麗だった事、カレンダー
式のスケジュールがある事、ミニゲーム４種類がある事、メモ帳をそのまま画面で見れる事。）
まぁ、僕の意見はipotナノはデザインとお金に余裕
がある人ならお勧めしますね。(ノ≧∇≦)ノ ミ ┸┸ オリャァァ！
僕はそんな余裕がないので今回は見送りしますが"(ノ_・、)"　グスングスン
もっと良いものが出るまでＭＤで頑張ります（ノ_・。）クスン

297 ：
>>294>>296
まじかよー
http://www.apple.com/jp/batteries/replacements.html
＞アップルは、環境に優しい方法でバッテリーを処分しています。

298 ：
>>297
「すべてのバッテリーに共通なのは、適切に処分することが大切です。
地元のゴミ処理施設やリサイクルセンターに問い合わせて、その地域の処理方式に合わせてバッテリーを処分しましょう。」
\15,750だせば環境に優しくバッテリーを処分するが、そうでなきゃ自治体に税金で処分させなさいってことでしょ。
環境にやさしいとかいいたかったら、どんな場合も自社回収しろといいたい。

299 ：
■iPod
保証期間内　…　無償で本体ごと新品と交換
保証期間終了後　…　有償で本体ごと新品と交換
（それぞれ良い意味での例外はアリ）
追記：AppleCare Protection Plan for iPod（￥7,140）で
保証期間を2年に延長可。
回収後の本体は摩耗/消耗していない部品を再利用し、
Apple Storeなどで整備済製品として再度出荷。
------------------------------------------
例外とは-----
パーソナライズなどで愛着ある本体をそのままに
バッテリーの交換だけに応じてくれた場合や、
保証期間を過ぎても無償になった場合など。

300 ：
なんか話ソレまくりで笑えるw
攻撃対象はiTMSじゃないのかい？
片腹痛いわ。

301 ：
15年の間に３回もCPUアーキテクチャを変更、新製品には旧OSのインストも認めず、招いた互換企業を叩き出したり‥のアップルを信用できません。
ですから、iPodにしか転送できないiTMSは使いません。
。
。
。
。
アイドル時代の松田聖子ないし。


302 ：
iTuneってさ、プレイリストのフォルダ管理がやっと出来るようになったんだって？
Windows　Media　Playerにやっと少し近づいたんだね。
でもまだまだ使いにくいよね。
第一重いし。
ビジュアライザなんか、ベンチマークテスト扱いだもんな。。
Windows　Media　Player並への道はまだまだのiTunesに縛られるiTMSｲﾗﾈ

303 ：
>>301
＞15年の間に３回もCPUアーキテクチャを変更、
＞新製品には旧OSのインストも認めず、
旧OSで使っていたiTunesのデータは
しっかり継承できているのでこのスレ的には問題なし。
旧Ｍacで聞いていたデータも最新のMacでも、
Win PCでもどちらにも移行できる事だし。
ユーザ的にはPCや他のプレイヤーに買い替える事で
今までの楽曲データが聴けなくなるって方が痛いだろ。

304 ：
>>303
そのとおり、だから囲い込みは消費者の利益にならないのだ。
iPodから他社製に買い換えたら聴けなくなる。
WMPでも聴けない。
だいたい旧マク非対応だろiTMS。
UnFairplayは最悪。

305 ：
>>304
OSうpデートでアボンするのだが>>WMT
こっちの方が問題だろwww

306 ：
>>304
CD-R経由の救済措置すらない楽曲のある
某音楽配信に比べたらかなりマシかと。
旧Macの件はなんか的外れの例えに対しての
「それ問題提起にすらになってないじゃん」っていう…
…というか、OpenMG JukeBox → SonicStage → Connectに対する皮肉。
（CDからのリッピングデータすら引き継げない事例あり）
まあ、論点がここに戻ってきただけマシなのかな。

307 ：
>>306
結局キミの例えは的外れってことだなｗ

308 ：
日本語読めないヤツの相手って意外と面白いな（笑

309 ：
最悪ってのは買い替えたプレイヤーで前に買った楽曲が聴けない物の事をいうんじゃ？
同じ会社の製品に買い替えても聴けないのが最近発表されたよね。
それにしてもアンチはよく相手の事をを調べてくるもんだ

310 ：
20分で遁走かあ…。
ムダなスレ伸ばし失礼。

311 ：
囲い込みされるっていうけどね、
切　り　捨　て　ら　れ　る　ほ　う　が　酷　い
まあなんだ、プレイヤー買い替えるごとに
全ライブラリ買い直す財力は無いので
iTMSに囲われても結構でやんす。
もひとつ、↓を読んで思ったけど
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/ipod/
＞ほかのメーカーを見ると、新しい世代の製品を出すたびに
＞これまでの世代を全て投げ出してしまうところも多い。
＞出てきた製品はこれまでと全く違うものになり、
＞使い方も全く違うものになってしまっている。
あれか？
「プレイヤー選びたい」って
音楽聴きたいっつーよりも
新しい操作を覚え直すのが好きってことなのか？
そういう人もいるんだろうけど、それはキカイ好きの度合いの方が高いっぽい。

312 ：
>>304
NWで同社の新製品に買い換えて聴けなくなる方がよっぽどおかしくね？ｗ
iPodならまだCD焼きで外部に持ち出せるからまだいい、っていう結論が
connectの登場でよけい際だって見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：
>>293
ソニーが必死なのはそのへんを見越しての抵抗でしょう。
少なくともカセットやMDのハードよりは買い替え需要のある商品に
なるのは確実。

314 ：
「AppleがやってるiTMSなんていつ心変わりで切り捨てられるかわからない」って言ってたTFいたよな。
ソニ捨てのがとっとと『心変わりで切り捨てられ』てるやんwww

315 ：
http://macdailynews.com/index.php/weblog/comments/6843/
とうとう「コネクトプレーヤー」（SSの後継）がｉTunesを模倣した問題が、
海外まで飛び火したようです。
今後、海外でもこの問題は盛り上がりを見せるでしょうね。
APPLEの行動に注目です。

316 ：
>>315
ウォークマンを模倣したiPodはどうなんだ？

317 ：
>>273
携帯電話は電池交換せずに乗り換える香具師ばかりですが…

318 ：
>>315
iPodの技術にはマイクロソフトとクリエイティブの特許がかかってるとかいうニュースがあったような気がするけど？？

319 ：
iPod危うし？--クリエイティブ、MP3プレイヤーのUIで特許取得
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20086817,00.htm
アップルの行動に注目です。

320 ：
2Gのnano買って、バッテリ交換したら
21,800 + 15,750 = \3,7550
新機種に買い換えたとしても、\40,000ぐらいか
全部iTMSで買ったとして、
500 X 150 = \75,000
2GのNW-A608が、\3,2000
あんまり変わらないじゃん
が、将来新機種に買い換えすると買った曲
500 X 210 = \105,000
を買い換えないといけない

321 ：
>>315
>Clearly actionable cause for copyright infringement.
>Outright theft of intellectual property.
死亡フラグ立ったか

>>316
世界のポータブルプレーヤー全てがウォークマンの模倣だがそれが何か？
ってか元のアイデアはどこかのドイツ人か誰かじゃなかったか？
アップルはMSとの裁判で懲りたんで、
iTunesのUI廻りを知的財産化するために特許でガチガチに固めてる。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20066167,00.htm
発表だけでまだ公開してないし、実際にアップルが訴える可能性はあんまりないと思うけど、
訴えられた時点でコネクトプレーヤーはほぼ確実に終了する。

>>318,319
問題なのはハードウェアじゃなくてクライアントソフトのルック&フィールな訳だが。

322 ：
アップルのルックアンドフィールってのはパクリが多いって聞いたよ。
MacのGUIはゼロックスのパクリなんだって。

323 ：
>>322
剽窃と言ってほしいな。

324 ：
iPod持ってなくてもCD-ROMに焼けますか？

325 ：
アップル製品は中古価格が高止まりするから、値崩れする前にどんどん買い替えるのが通の買い方
バッテリ寿命なんか屁の河童

326 ：
>>324
iPodじゃんくて、WNを持ってても大丈夫だよ。

327 ：
>>321
＞訴えられた時点でコネクトプレーヤーはほぼ確実に終了する。
風説の流布？

328 ：
お、TFが大量に書き込んでるね
バッテリーと囲い込みの件で攻め込めって対策会議で決まったのか？
バッテリーの件はどこかが数千円の交換サービスを始めるだろうし
囲い込みならSonyの方がよっぽどひどいと思うけどね
（SSで購入した曲をConnectで聞けないって酷い話だよな）

329 ：
>>322
今頃そんなネタで煽りかよ。かなりレベル低いな。
とにかくiTMSとMoraの話でもしようや。
それとも本論になると分が悪いから話そらしてんの？

330 ：
あ、そうなんですか？
じゃあiTMSでダウンロードしてWNに転送できたりもするんですか？
>>３２６

331 ：
CD-ROMに焼けばできるよ。

332 ：
>>315
Sony: Innovator for the 20th Century
Apple: Innovator of the 21st Century
Microsoft: Innovation? Whats that?
がちょっと面白かた
>>322
>>323
えさまきおつ
マカに「だったらWinは」って言ってほしんだよね、そだよね
どうしてもその文脈で語るとすっと…
後追いのパクリでも受容されるには、それ自体が圧倒的な数をもち、
自身の独自要素もあることが不可欠。
今回のコネクトプレーヤーはただの劣化コピー。後追いの。

333 ：
>>330
>>324,326を読んだ上で書いてんのか？
ところでNWに転送できる形式のどこぞのソフトはCD焼けましたっけ

334 ：
なんだか、批判ちゃんが言うことなくなると
スレに直接かかわらない厨質問が湧く希ガス
まあ、このスレ、すでに雑談スレの一種だけどね

335 ：
何でアンチAppleは夜中の2時から4時くらいに活発に活動するの？

336 ：
CONNECT PlayerはウォークマンAシリーズ専用ソフトで、SonicStage
シリーズの ユーザーがバージョンアップによって入手することはできないが、
SonicStageシリーズのユーザーがウォークマンAシリーズを購入した場合に
は、著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、SonicStageからCONNECT
Playerにインポートできる。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/09/08/657919-000.html
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、

337 ：
某新聞の記事。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/78802.jpg
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/78801.jpg

338 ：
なんかもう見てて痛々しいんだよね。
東京ドームでヒョードルがなぜか清原をボコボコにしてる。
うずくまる清原の頭をサッカーボールキックで蹴りまくるヒョードル。
なんか清原の首がおかしな角度に曲がっちゃったのを見てヒョードルが一瞬引くんだけど、
「清原はヒョードル・キラーだ。１分あればヒョードルを潰せる」
なんていうナベツネの声がドームに響きわったって試合続行。
今度は胴締スリーパーで締めあげる。
みたいな感じでアップルがソニーを陵辱しまくりな雰囲気。
それでもソニーはアップルに挑戦し続ける。
清原が駄目になったらまた別の選手を連れてきてボコらせてるわけ。
ソニーが自称iPodキラーとして投入したのって何回目？

339 ：
iPod、iTunesは絶賛されたりコケにされたりで大騒ぎ.
ウォークマン、SS、Mora、Connectはコケにされるだけ。褒めてもらえない。
結局アンチアポーの関心引いてるiPod、iTunesに
ンニーはいつまでたっても太刀打ちできねぇな。

340 ：
さすがにそろそろ湧いてこないだろ恥ずかしくて
まあネガキャンやってる暇あったら他を褒めて見なさい
ってとこかな

341 ：
もはや比較の対象にすらならないのを、あたかも競争して
いるかのように思わせるためには、意味のない発言だろうと、
どんなにけなされようと、ソニーという文字を目につくよう
に繰り返さなければならないのです。

342 ：
Appleの売上の3割はiPod関連らしい。
つまり、Appleにとって柱となる事業のひとつであり、
シェア2-3に低迷するパソコン事業に取って替わると想像する人もいるらしい。
このような状況でiPodが生み出す利益を損なう事業戦略は採用しないだろう。
事業戦略のキモは、消費者にiPodシリーズを売り続けることであり、
消費者が購入せざるを得ないような状況こそもっとも望ましいと言えるだろう。
そのために囲い込み商法はもっとも有効なものだ。
iTMSからダウンロードした曲を楽しみたければ、iPodを買い続ける必要があり、
他社製のプレイヤーに乗り換えようとすれば、ペナルティのように楽曲を買いなおす必要に迫られるとなれば、
嫌でもiPodシリーズを買い続けることになる。
また、消費者の初期投資額を抑える価格設定も重要だろう。
バッテリーの交換に多額の費用が必要であっても、そのことに最初から気付く消費者は少ない。
とりあえず、初期投資を抑えることで、一度買わせてしまえば、
バッテリーが寿命を迎えるころには消費者のHDDにはiPodシリーズでしか再生できない楽曲が蓄積されていることになる。
AppleはiPod事業が窮地に立たされない限り通称UnFairplayと呼ばれる囲い込みの道具を他社に解放したりしないだろう。

343 ：
来た来た。しかし律儀なこった

344 ：
>他社製のプレイヤーに乗り換えようとすれば、ペナルティのように
>楽曲を買いなおす必要に迫られる
自社製のプレーヤ同士で互換性のないどこぞの糞規格よりはるかにましです

345 ：
SONYはConnect Playerを出せない？
http://canora.air-nifty.com/solid_inspiration/2005/09/sonyconnect_pla_03eb.html

346 ：

アップルに特許侵害の疑い--iTunesのインターフェースで米企業が提訴
「バーモント州のある会社が、iTunesのインターフェースは自社の保有する特許を侵害しているとして、Apple Computerを訴えた。」
「Virginは、Appleがデジタル著作権管理技術「FairPlay」のライセンス供与を拒否するのは不当だとし、欧州の監督機関に訴えている。」
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20084632,00.htm

347 ：
>>342
もうさ、長文というか、批判する要素をひろげるのは
オマエガナ、なとこが増えるだけだから
やめといたほうがいいよ
現状だと、（一部の人が気にする）バッテリーのもちと、
（他よりもだいぶ緩いのでさほど問題にならない）縛りくらいしか
衝くとこねえだろ。

348 ：
>楽曲を買いなおす必要に迫られる
iTMSの場合 CDに焼けるからね。
その部分(購入曲がゴミになってしまうかどうか)について、利用者からの信頼があるといえると思う。
何度も言われているけど、楽曲を買いなおす必要があるのは
むしろ他の規格なんだよね。
なんだろうこのアホな状況は。APPLE以外は商売する気があるのかしらん。

349 ：
米Apple社の「iTunes」が特許侵害の疑いで訴えられる
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/382481

350 ：
>>349
>米Apple社の「iTunes」が特許侵害の疑いで訴えられる
もうすぐSONYも訴えられるんだね

351 ：
１．ゼロックスがGUI開発
↓
２．アップルがパクる
↓
３．マイクロソフトがGUI採用
↓
４．アップルがマイクロソフトを訴える
↓
５．アップル敗訴

コネクトに置き換えると、今、ソニーが3と4の間ぐらい？

352 ：
ﾜﾛﾀのでコピペする。sonyすげえよsony
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/09/09(金) 22:18:25 ID:ThjPuGXQ0


なんと！！プレイリストを「　販　売　」してくれるそうです。ありがたいですね～！！！


>また、米国など海外では音楽配信サービス「CONNECT」を展開しているが、
>日本国内ではレーベルゲートが運営する「Mora」との連携を図るという。
>具体的には有名アーテストが作成したプレイリストを「アーティストリンク
>セレクション」として販売していくことなどを予定しているという。
>ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10993.html

353 ：
iTMSでは無料のセレブリティプレイリストをMoraは金をとるのかｗ

354 ：
流行語大賞にゲートキーパーを！
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html
このスレッドでも大活躍のゲートキーパーを流行語大賞にして
糞ニーの悪行を世に知らしめましょう。
ゲートキーパーに関するメモ
ttp://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ゲートキーパー

355 ：
>>354
今の一位嫌韓流なんだな。
あと「きんもーっ☆」にﾜﾛｽ
2ちゃんの組織票じゃねーか

356 ：
通称UnFairPlayって言うけど、GKTFｿﾆ儲以外の誰がそう呼んでるんだかが気になるそんなお年頃。

357 ：
通称じゃないじゃん。
UnFairPlay使うのはGKTF認定と思って読んでるが。
2ch以外でもUnFairPlay使ってたりするともうTF乙と思ってしまう。

358 ：
自社製品間の互換性すら確保できない某社ほど酷くはないよね。

359 ：
OnGen
http://www.ongen.net/index.php
みたいにWMA系はいろんな携帯プレーヤーが選べるよね。
↓
http://www.ongen.net/useful/device/2005_3.php
シャープ、ケンウッド、東芝、パナソニック、オリンパス、クリエイティブ。。。

360 ：
自分の選んだモノを買えば～？
iTMSで幸せだからさ、俺は。

361 ：
>>360
そういうひとは、スレ違いです。
それとも工作員？

362 ：
　音楽のソースは依然、ＣＤが67.9％を占めるが、有料音楽配信サービスも
20.5％を記録。この有料音楽配信サービスを利用したことがある回答者のうち、
アップルの「ｉチューンズ・ミュージック・ストア(iTMS)」の利用者が40.0％を占め、
「ツタヤ・オンライン」（27.7％）、「ヤフ！ミュージック」（21.2％）、「モーラ」（20.0％）
を大きく引き離している。iTMSが日本で正式オープンしたのが８月４日、調査を
実施したのが８月17日から22日の間であることからＢＣＮ総研は「（iTMSは）
かなりの短期間で利用が浸透している様子がうかがえる」とコメントしている。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20050909ea005ea

363 ：
>>111
ちょwwwwおまwwwww
他の配信を「iTMSのFairPlay並みの使いやすさ」にすれば済む問題だろうが
>>362
>ヤフ！

364 ：
>>361
あえて釣られてみるが、馬鹿の一つ覚えみたいに工作員呼ばわり
するけど勝ってる側がこんな掲示板で工作する意味何もねーだろ。
工作するのは負けてる方さ。だからiTMS-TFなんぞを正式に立ち上げ
ちまったんだろ。恥ずかしいからやめろよな。自分が言われた悪口
そのまま人に言うの。「チョーセンジン！」と罵られた子が意味も
判らず日本人にむけて「チョーセンジン！」と罵ったという戦前の話
を思い出したよ。ソースは忘れたけど

365 ：
iPodなんて持ってないし買うつもりもないけどiTMSおもしろいじゃないか。
アメリカのmusic videoでavrilちゃんもタダで見れるし、PCジュークボックス毎日楽しんでるよ。
iTunesは自作プレイリスト(アートワーク入れとく)の「プリント」機能もイイ！

366 ：
縛りだ囲い込みだとうるさいけど、
iPodやiTMSを批判している人達はマゾなんですか？
MoraやNWは制限や縛りがきつくて消費者の事をバカにしてると思うけど、
そういうサービスに快感を覚えるのですか？


367 ：
iPod nanoが使える音楽配信という事だけでもiTMSを選べそう。実物見たら
他の機種選べねーよ、実際。ただし、4GB売り切ればっかでどーしようも無い
訳なんだが。

368 ：
>>367
おまい、RealのHermony忘れてない？

369 ：
>>368
Real のことは忘れてやれよ。

370 ：
UnFairPlayとか煽ってるtFいるけど
OpenGMをCloseGMって煽るのは単純すぎてつまらないw
なんかOpenGMの良い煽り文句ないかなw

371 ：
>>37
＞OpenGMをCloseGMって煽るのは単純すぎてつまらないw
ClosedNGの間違いだろ？

372 ：
UnConnectとか....

373 ：
とはいえだ、UnFairPlayというのも、特定の立場にとってはウソとも言い切れない。
レコード会社と購入者に対してFairなのであって、Sonyに対してFairなわけじゃないからな！
ゆえに、使う奴にはTF乙の労いの言葉をかけてあげよう。

374 ：
よし、ちょっとだけGKTF気分を味わってみよう。
なぁ、iPod nanoの白と黒って、PSPの真似だろ？
CPがiTunesのパクリとかいうけど、Appleのが露骨にパクってんじゃん。

……すまん、今はこれが精一杯。

375 ：
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/09(金) 14:37:17 ID:evXjTE7D0
>>223
それってもしかして、今までmoraから買った曲は
新商品のソニーのプレイヤーには転送できないってことでつか？

SONY製playerに転送できないmora（にて購入済の楽曲）イラネでFA？

376 ：
おれ、新スレ、規制かなんかでたてられねんだけど、
↓の題で誰か立ててもらえませんか
「モーラってなくなるの？」
ー答えはもちろん(r
ってかんじで
参考スレはこの板とソニ板、ポータブルAV板あたりからテキトに拾って。
あ、もとネタ（ベータマックスってなくなるの？）がわかるのは
われわれおっさんだけかなorz

377 ：
>>375
以前からU2モデルとして出していたが？
そもそもPSPの白がiPodにあやかったものだろう？

378 ：
>>377
ネタにマジレスイクナイ

379 ：
>>362
WEB上のアンケートくらいあてにならないモノはない。

380 ：
このスレが伸びないということは、最近GKの活動は収束気味
なのか？9/8の後始末？

381 ：
>>380
多分、昨日のmicroと今日の白PSPの撃沈と明日の任天堂の発表にまずビビってるんじゃないかと。
頼みの綱のGAMEもPS3が結局のところXBOX360と同等の性能で色んな所で意気消沈中。

382 ：
ｱｲﾁｭﾝｲﾗﾈ

383 ：
なになに明日は任天堂がなんか発表すんの？
例の新しい据え置きハードのこと？

384 ：
GK、もっとガンガレよ。
もっともっと痛々しい書き込みを頼む！！

385 ：
iPod nanoが垂直発進、初登場1位で早くも市場塗り替える勢い
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00004043.html
ttp://images.bcnranking.jp/article/4043-03.gif
他のスレにも書いたが、ここにも置いておこう

386 ：
>>383
ｽﾏｿ。。。16日だった。TGSにて岩田基調講演

387 ：
iTunesの最新版に問題頻発--ユーザーの間で混乱と怒り
http://japan.cnet.com/news/media/story/0%2C2000047715%2C20087211%2C00.htm
だからiTMSはやめとけって言ってるんだよ

388 ：
だからメジャーアップデートの最初のは入れるなとあれほど。
それだけですむじゃんばーか。

389 ：
人柱も必要だろ、ばーか

390 ：
じゃぁ文句ゆーなよばーか

391 ：
iPod mega
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?playlistId=80043618&s=143441&i=80043609

392 ：
iPod+iTunes+iTMS以外が使えないのは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/hot384.htm
が本質だよ。これを理解せずに（あえてみないようにして？）
東芝、パナみたいにハードウェアメーカーだけが
がんばっても対抗できるわけがない。
SONYは日本でこれと同じ事をやろうとしてるようだがね・・・
どこまで本気か？がわからないうちはハードも購入した楽曲も
使えなくなりかねん。
CLIEみたいにさっさと撤退されるとこまる。
先月の報道にあったように
Microsoftが音頭をとって、ハードウェアメーカーを巻き込み、
レーベルを取り込めれば、一大対抗勢力にはなるが。。。。
遅すぎの感があるし、それで全社が利益を上げられるかどうか。
そもそも、各社各様のそろばん計算があるから、うまくまとまるかどうかも未知数。
やはり１社で、しかも強力なリーダーがいないと不利。
マイクロソフトが無理矢理にでも仕様を
強制していけば何とかなるだろうけどな。

393 ：
>>387
また、CNETか…

394 ：
日本のレコード会社がやっていることは戦中の官憲と同じだな。
しばりつけることから始まる。
ユーザーを盗人扱いするやつらだもんな。
それで使ってもらえるなんてよく思えるもんだ

395 ：
GKTFホイホイだったこのスレの役割も終わりかな。
てかこの板自体にあんまり出入りしてないような。
ゲームの方が大変で今はこっちどころじゃないって感じか

396 ：
金融売ってエレクトロニクスに力を注ぐってことで、
TK, GFも自分の身が危なくなってるのかも。
まともに立て直す気になったらこんな情報操作は
やめるでしょ。

397 ：
>>392
そのコラムはかなり正鵠を得てるな。
「アップルの天下となった。対抗できなかった日本企業は不甲斐ない。せめて次は頑張れ」っていう意見の持ち主は
結構このスレには多い。
この手のことを書くとすぐGK、TF扱いする痴呆症のアップル信者がいるせいで、建設的な話がいつまでもできないのは
寂しいことだ。

398 ：
>>397
アップルをＭＳに
GK、TFをマカーに
置き換えてもその文章は成り立つな。

399 ：
>>398
成り立たねーよw

400 ：
もちろん頑張れと言う気はあるが、ここで建設的な意見を言っても企業には届かない。
たとえスレを社長が見てても頭の中に届かないよ。
まじめにソニーが復活したいなら、上層部総ざらいしなきゃ。

401 ：
100万曲を聴き放題に--タワーレコードがナップスターと組んだ理由
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20087093,00.htm
「いまなぜIT企業が急に音楽ビジネスをやりたがっているのかということのほうがよっぽど不思議です（笑）」
「純粋に音楽配信によって新たな音楽流通の方法を作り上げていこうとしている企業はNapsterしかなかったんです。」
「タワーレコードの店長や店員は、たとえ音楽市場の規模が100億円に縮小したとしてもレコード店をやっているような音楽好きばかりなんです。
音楽配信サービスを手がけるほかの企業は、本当にそんな状況になっても音楽を売り続けるのかといえば疑問です。」

そうなんだよ、ハードウェアで稼ぐAppleってどこか胡散臭いんだ。
信じられないんだ。

402 ：
サブスクリプションモデルって、結局、CDを買ってもらうためのサービスだよね
サービスを打ち切るとすべての曲がいきなり聞けなくなるってのがなぁ。。。
それなら無料のネットラジオで十分って気がする
ちなみに、最近のお気に入りはこれ
http://www.pandora.com/
毎日テキトーに数曲のリスト（STATION）を作っては聞いてる

403 ：
本格的にmoraイラネになるようですw
＞Connect Player
＞CDからのエンコードできるはATRACオンリーでMP3には非対応
終～了～。

404 ：
アポーは信用できん。

405 ：
>>401
＞Napsterでは楽曲をいつまでも楽しみたいというユーザーには1曲99セントで楽曲を販売する
＞「Napster Light」というサービスも提供している。
これのDRMってどうなってるのかな？

406 ：
…と思って検索したらWMAだった。iPodに転送できない。ｗ

悪いのはいつも顧客です: オンラインミュージック用 DRM のためのユーザガイド
ttp://www.unixuser.org/~euske/doc/effdrmguide-ja/
何このページｗｗｗ

407 ：
>>406
…何だこのサイトw
これじゃPhotoshopを買った奴が「俺が高い金払って買った物を誰にあげようが俺の勝手だ！」
って言ってる割れザーと大して変わらんな。
「他人の著作物を使用する権利」と個人の「所有する権利」を同列に扱ってるバカさ加減に呆れた。

408 ：
>>407
ん？
＞所有をあらわすもうひとつの明白な特徴として、あなたは自分の所有物を他人にあげたり
＞売ったりできる権利をもっています。これは "first sale" と呼ばれており
ってところか？
ごく当たり前の考え方だと思うが。
複製をあげるとは書いてないんだし。

409 ：
音楽は権利者の所有物でしょ。

410 ：
そういう細かい法律論議は、リンク先がアメリカでもあることだし、
どうでもいいよ。
本やCDをそのまま他人にあげたり売るのはOK。コピーしてあげたり売るのはNG.。
その考え方はそれ自体ではとても自然。
あとは、デジタルデータ（音楽データやアプリケーションなど）に適用すべきか
どうかってだけの話だね。
マシンを買い換えるたびにＷｉｎｄｏｗｓを買わなきゃいけないのかってことだ。

411 ：
>>408
そこじゃない
＞あなたはそれを買いはしましたが、それはまだ彼らが所有しているのです。
↑ここ

412 ：
>>404
素敵な事ばかりやってくれちゃうソニーなら信用できますか？
４ヶ月あまりで終了させられたNW-HD5
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/bak.cfm?B2=54
----------------------------------------------------------------------
26 名前：It's＠名無しさん [] ：2005/06/06(月) 02:34:58
１％速く再生されること自体は 聴覚特性上さほど問題じゃない。重大なのは「高く
再生されること」のほう。 元々の再生時間より１％速く再生されるNW-HD5では、
再生時に基準音近辺の周波数が原音より
2～3Hz上がってる。 つまりA=440Hzで録音されたソースはA=443Hzぐらいで
再生されるということだ。 これがどういう影響をもたらすか。パッと聴きには：
・明るく
・派手で
・テンションの高い
・メリハリのある
・クリアな
音に聞こえる。これは全然オーバーな話じゃない。オーケストラの世界では
20世紀中盤以後、基準音が440Hz前後から442Hzへと上昇してきた。いわゆる
「基準音のインフレ」現象。大ホールでパリッとした音を聴かせるのに効果的
なので、世界的にこういう傾向がある（いわゆる絶対音感の訓練をした人々が
このインフレに適応するのに苦労するという話は『絶対音感』でも紹介されて
いる）。最近のクラシックCDはA=442Hzで録音されているものが多いが、このへんが
A=43xHz台で作曲されたクラシックをまともに演奏できる限界領域。これを
NW-HD5で再生するとA=444Hz以上になってしまい、「オーケストラとしての
音」が壊れてしまう領域に入ってしまう。そういうドーピング状態にあるのが
NW-HD5というオーディオ機器の再生音なわけ。
「楽しく聴ければそれでいい」という人なら、これでも構わないと思う。ただ、
ソニーからはAVメーカとしての矜持は完全に失われてしまったのだな、という
印象は否めない。
----------------------------------------------------------------------
原曲のピッチ（音の高さ）上げてでもドンシャリっぽく元気よく聴かせれば
馬鹿が引っかかってくれますって魂胆ですかw

413 ：

Apple iPod nanoシリーズ　iPodをそのまま鉛筆ほどの薄さにまで凝縮した
「超薄メモリプレーヤー」新登場！ 4GB（ホワイト・ブラック）と2GB（ホワイト・ブラック）の
「nano」が、よりスタイリッシュなミュージックライフを演出する。nano用アクセサリもどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3577951/ref=br_sbx_1/250-0856240-4747457

414 ：

Apple iPod nanoシリーズ　iPodをそのまま鉛筆ほどの薄さにまで凝縮した
「超薄メモリプレーヤー」新登場！ 4GB（ホワイト・ブラック）と2GB（ホワイト・ブラック）の
「nano」が、よりスタイリッシュなミュージックライフを演出する。nano用アクセサリもどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&camp=247&tag=burandoclub-22&creative=1211&path=tg/browse/-/3577951/ref=br_bx_1_c_1_0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?link_code=ur2&camp=247&tag=burandoclub-22&creative=1211&path=tg/browse/-/3547921/ref=br_sbx_6

415 ：
アップルのCEOであるジョブズの発言のニュースを読んだが、
ジョブズの強欲さが良く出ていると思った。
コンテンツを自社製携帯プレーヤの景品程度にしか考えていないのだと思う。
アップルは音楽文化の担い手には決してなれないと思った。

416 ：
コンテンツを持ってるソニーは、最高の音楽文化の担い手だ！
コンテンツを持たないアップルは糞！

417 ：
ユーザーを泥棒呼ばわりして文化をになうだと？
文化を金で囲い込んでるのが文化の担い手？？？？？？？はははは。　笑っちゃうね

418 ：
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/21/news023.html
「レコード会社は強欲」とスティーブ・ジョブズ氏
↑
ソースはコレね。
どう読んでも、強欲なのはジョブズとしか読めなかった。

419 ：
> どう読んでも、強欲なのはジョブズとしか読めなかった。
俺はまったくそうは読まなかったが？

420 ：
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/21/news023.html
「レコード会社は強欲」とスティーブ・ジョブズ氏
↑
この中でジョブズは、
「楽曲を安くしないと、iTMSの利用者はまた違法ダウンロードを行う。」と言う主旨の発言をしている。
iTMSの利用者たちは元泥棒の集団だと断じているわけだ。

421 ：
コンテンツを持ってるソニーは、最高の音楽文化の担い手だ！
コンテンツを持たないアップルは糞！

422 ：
>「楽曲を安くしないと、iTMSの利用者はまた違法ダウンロードを行う。」と言う主旨の発言をしている。
これのどこが「強欲」だと？　お前日本語わかってる？

423 ：
コンテンツを囲い込んで、あるときはレコード会社の利益にならないレンタルでMDを売り、
あるときは、レコード会社の利益の大きいダウンロード販売には反対する。
そういう糞ニーは、音楽を奴隷にする利権団体。

424 ：
GKTFも早期退職に応募すれば堂々とiPod/iTunes/iTMS使えるんだから元気出せよ。

425 ：
ID： TldSZdan0
>415
厨房としか思えない文章
>418
消防並みの読解力
>420
秦のコメントが頭から離れないんだね
ID： N2bF3SZP0
客が大勢いる店に曲を置いてもらえない
アーティストの気持ちを考えた事は在るのか！

426 ：
10000人の首切りが控えてるんだからGKTF必　死　だ　な。
ここで結果出しておかないと大好きなｿﾆｰ様に残れるかわからんもんな。
まぁ、GKに回される程度の能力じゃ仕方あるまい。とっとと諦めろ

427 ：
>>420
違法ダウンロードをやってるのは、ITMS利用者全部ではなく
一部のモラルの低い人間だけ。
iTMSの利用者が元泥棒の集団だとは断じてない。
今まで違法行為をやっていた一部の人間にはそれをやめさせる
ように、また違法行為をやらなかった人には一層の利便性を
提供するのがAppleの考え方。
一部のモラルの低い人間だけの違法行為を見て、彼らは更生など
できないのだから、しばりつけろというのが秦の考え方。
これは違法行為をやらなかった人にも迷惑。
どっちの考え方が正しいか、普通に考えれば解るじゃん。

428 ：
>>426
そうか、一番最初に首切られそうなのはGKとTFだよなｗ
商品開発の中央にかかわるわけでも、営業で売り上げに直接貢献するわけでもない
窓際で暇つぶしをやってる部署だし。

429 ：
>>427
アップルはiPodに縛り付けてるでしょう？
今回のジョブズの発言について言えば、
ジョブズは「違法ダウンロード行為を行っているのは一部である」という認識をしているのなら、
ジョブズの言う、「ダウンロード料金の値上げすると、違法ダウンロードが増えてみんな損をする」という悪影響は大きくないハズで、
ジョブズの発言はレコード会社の対する一種の脅しともいえるんじゃないかな？
ジョブズはiTMSによって違法ダウンロードする悪人を更正したということだから、
ジョブズの認識としては、iTMSの利用者は元違法ダウンロード犯罪者が多数を占めるってことだろうと思うよ。
矛盾してるよね。
一貫してるのは、アップルの金儲けになる方向についてだけだと思うよ。



430 ：
> ジョブズの認識としては、iTMSの利用者は元違法ダウンロード犯罪者が多数を占めるってことだろうと思うよ。
おもいっきり考え違い。　文章が読めないなら最初から読まない方がいい。
金もうけのどこが悪いんだ？　何もせずに金が入らなきゃいやだなどという強欲ソニーと一緒にするなよ。

431 ：
現在の値段でレーベルは儲けがでてるのに、
さらに儲けようとしてる。
気持ちはわからないでもないが。
星新一のショートショート「ボッコちゃん」の
最初に載ってた話を思い出す。

432 ：
儲けがどれだけ出てるのかわかんないけど、
これだけの数が出るのなら高くすればもっと金が入るｸﾞﾍﾍ。
などと勘違いクサレレーベルはむかつくよね。　結局売れなくなるのがわからんのだろうか。
こんなアホが企業をやってるということが信じられん。

433 ：
iTMSが値上げすると、他も値上げなんだよ。

434 ：
消費者のニーズにあった企業があるなら、
経営が傾きまくってる＋悪評だけしかない現実はない。
事実、経営が順調なとこほどユーザのニーズを満たしてる。

435 ：
>>433
DRM強化ﾓﾅｰ

436 ：
楽曲はiPodの景品だ！
iPodの景品は安ければ安いほうがイイ！
iPodで儲けるビジネスモデルだから当然だ！

っていうアップルの本音が良く出ていると思うね。。

437 ：
>>436
ん？GKさん？
iPodとiTunesとiTMSより良いソリューションあったら教えて欲しいんだけど。

438 ：
> iPodの景品は安ければ安いほうがイイ！
適正価格ということが泥棒にはわからないんだな。

439 ：
>>436
「楽曲というコンテンツ自体の価値（価格）」と
「楽曲を楽しむためのツール（メディア）の価値（価格）」
が理解できてないんじゃないか？
消費者はそれぞれの価値に対して適正と思えば対価を支払う

440 ：
ンニーもTFにもうちょっと優秀な奴を使うくらいの知恵があれば良かったのに。

441 ：
実際レーベルって儲かってんの？

442 ：
>>441
>実際レーベルって儲かってんの？
CD「よりは」回収出来るみたいだが
やっぱ、大抵のところは再生機作ってるメーカーが親会社だから
そっちで利益が出せないと踏んでるからｱﾎﾟｰの足引っ張ってるんだろ

443 ：
MD・ATRAC・OpenMG利権に絡んでるかどうか。
MDのボロ儲けの味を忘れられないんだよ。
絡んでるのは、MDプレーヤー出してるところだからすぐわかるはず。
その関係のレコード会社は全滅でしょ。例外ってあるのかな？
東芝はハードも出してるけど、MDはやってないでしょ。
AVEXは一切ハードやってない。

444 ：
>>443
キングレコードも、か
しかし、親会社のスポンサー抱えてるポニーは、家電メーカーに気を使ってると

445 ：
ポニーキャニオンは、レコード協会の会長だよね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040903/riaj.htm

446 ：
ここは見事なGK,TFホイホイですね

447 ：
しばらく死んでたスレだったのにまた元気でてきたなGK
消える前の最後の灯火…か

448 ：
ID:顎族00>>442

449 ：
そりゃ必死になるだろうさ。
リストラ断行となれば>>428の言う通り、GK/TFが最初にあぼーんだ。
……いや、表向きには出せない業務内容だけに、透明あぼーんだな。

450 ：
GKってのはソニーに悪いニュースが出る直前あたりに凄く活発になります
今回は↓かと
381 It's＠名無しさん New! 2005/09/25(日) 23:40:40
AV板より
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2005/09/25(日) 23:33:04 ID:ZeHeJGjf0
ttp://www.rakugakidou.net/
HVXとハピベガで不具合発生、明日正式発表らしい、
昼間コジマ行ったとき両機種に一時販売停止の札貼ってあった、
どうやらホントくさい。

451 ：
iPod nanoの液晶画面に問題浮上--「簡単に傷つきすぎる」と一部ユーザー
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087460,00.htm
iPodしか選べないと回避できないのではないか？

452 ：
なのは別に他のiPodと変わらんだろ。
それより石鹸箱の蓋は大丈夫なのか。あれも軟らかそうだが。

453 ：
それデジカメ用の2インチ300円の保護シートで解決した

454 ：
漏れも液晶モノは真っ先に保護シート貼るからなぁ･･･
そのまま使ってる奴が不思議でしょうがない

455 ：
>>426
国内から4000人強の肩叩き候補探してるからなw
ストリンガーに直メールする方法あったら、真っ先にGKの
所業を英訳して送る奴が出るんだろうな＞社外から

456 ：
ネタ投下
http://plaza.rakuten.co.jp/takeoo/diary/200509230000/

457 ：
>>456
100%寝たじゃねえか。爆睡しちまったぞ。

458 ：
>>455
>ストリンガーに直メールする方法あったら、真っ先にGKの
>所業を英訳して送る奴が出るんだろうな＞社外から
ストリンガーは、デイビッド・マニングの親玉だぞ。

459 ：
>>454
自分には、逆に携帯機器なんかに保護シールを貼る感性が理解出来ません。
黒nano4G持っているがもう傷付きまっくているが気にしない。
どうせ１～２年もすれば買い換えるんだから気軽に使ったほうが楽しいよ。


460 ：
【ＢＣＮ】買って4日で傷だらけ、それでも3週連続1位の iPod nano 人気の秘密は？【ＢＣＮ】
http://bcnranking.jp/pickup/08-00004243.html

461 ：
>>460
この記事は嘘が多く煽りにもなりません。いちいち突っ込むのが面倒
なんで一点
容量オーバーを警告しないという挙動はiTunesではなくSSの挙動です。
iTunesはつないだ時点でダイアログが出ます。SSはコピーをしている途中で
出てやり直しです。
編集部はちゃんと使った事はないと思われます。以上

462 ：
>>460
その記事の傷画像かなり嘘くさいですね。
自分はジャケットの胸ポケに何も保護せずに放り込んで使用しているけど
２週間経ってもあんな傷ついていないよ。
確かに傷はかなり付くがもっと細かく規則性の少ない傷で、例え光の加減を
考慮しても記事に掲載されている極太の密集した傷なんかわざと付けたとし
か思えませんね。

463 ：
>>462
そもそも
傷が見えるという角度からの写真を使う意味が本当にあったのだろうか
という疑問がある

464 ：
売れ行き好調なiPod nano。ソニーは11月投入のウォークマンAで追撃できるか？
http://www.oricon.co.jp/music/business/050926/new_01.html
　一方のアップルは周知のとおり、AAC規格に拘った、マッキントッシュ以来の
極めて閉鎖性の高い戦略を今後も貫いていくだろう。規格の側面でも、
オープン化を進めるソニーとクローズドな独自路線を歩むアップルという
好対照な構図が浮かび上がってくるが、今後のシェアを巡る競争には
これも重要なファクターとして作用しそうだ。

465 ：
>>464
オープン化…多様な規格を採用してもその規格内容自体はクローズ…
CDにも焼けない規格にオープンに対応…
AAC一個でもそれで多様に楽しめるほうがいいに決まってる

466 ：
こいつどこにでも貼ってるバカ

467 ：
>>461
捏造だとしたらAppleに通報しておいた方が良さそうですね。
念のためスナップショットを取っておきました。
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11280095822048/

468 ：
>>467
読んでて必死でけなそうとしているのだが、
他メーカの機種を出すとかえってボロが出るから、
無理矢理miniと比較したりしてるように見える
他機種のレビュー記事でこんな風に、普通の
仕様を欠点に仕立てるのは余り見ないような

469 ：
どっちにしろ、扱い方か捏造の仕方が、そもそも稚拙。
他の物体と共存しているポケットに出し入れしたとしても、傷は縦に付くはず。
バッグなどに放り込んだ場合他の物体とぶつかっても、傷は付いても方向性が一致することは天文学的確率。
Nanoの長さとヘッドホン端子の長さを足した幅の、巨大前ポケット付きエプロンドレスにでも入れて使ってるのか？

470 ：
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【(ﾟДﾟ)ﾊｧ?】｢iPod課金｣にユーザー大反対
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/news/1128068484/l50
[＝要約＝]
iPod課金、反対が賛成の4倍超-パブリックコメント中間報告

文化審議会著作権分科会法制小委員会は9月30日、第8回審議にて
現在募集中のいわゆる「iPod課金」についてのパブリックコメントの中
間集計を報告した。

寄せられた意見は重複をあわせ現在167件。iPodなどのマルチメディ
アプレイヤーを私的録音録画補償制度へ含むことに賛成の意見が17件、
反対が80件と、反対意見が賛成意見の4倍超となっている。

rｧhttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20087976,00.htm


471 ：
>>464
AACがクローズドとはまた面白い意見ですね

472 ：
Apple、10月に新しいiPodとMacを発表
http://pc7.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1128143030/
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

473 ：
で、発表と同時に発売か。
歩く男A、哀れなり。

474 ：
nano の発売方法が成功だったみたいだからなぁー
歩く男、生産調整しといたほうが．．．

475 ：
>>474
昔だったら情報伝達が月刊誌くらいだったから、2ヶ月くらいの間隔って
結構アリだったんだけど、いまやインターネットで地球の裏側からでも
情報飛び交うからなあ。
2ヶ月たったら陳腐化状態。

476 ：
というか忘れ去られるとこだった。
今日初めてCM見たよ。

477 ：
アップル、iPod nanoの欠陥を認める--無償交換へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087845,00.htm
iPodサイテー

478 ：
ニフティ、インターネット音楽配信サービス“MOOCS”を10月31日に開始
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2005/09/28/658241-000.html

479 ：
>>477
あれ？欠陥品を認めず仕様です！っていうメーカーもあったな。

480 ：
アップルに立ち向かうM・ロバートソンの「最終目標」
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20087711,00.htm
「Appleは「FairPlay」を発表し、他にも同社の技術に関してユーザに誤解を与えるような説明を行って、プロプラエタリな世界を守ろうとしています。」
「私が望んでいるのは、人々がそれぞれ好みの音楽プレイヤーやオペレーティングシステムを選択でき、
新しいプレイヤーに買い換えても音楽を購入し直す必要がない、そういう世界です。」
「好きなプレイヤーを使い、好きな音楽ストアで、好きな楽曲を、望みのフォーマットで購入できる、
そんなことは当然ではないでしょうか。それは、消費者に当然与えられるべき権利です。」
「「AppleのFairPlayが非常によくできており、Steve Jobsの話に説得力があったから、いまの状況があるのだ」というようなことを言う人がいますが、そんなのは戯言です。」
。。。。。上記のURLで全文を是非読んで欲しいと思う。
。。。。。iTMSは消費者の敵と言っても過言ではないと思う。

481 ：

単純なことさ。
イポ買えば天国、然らずんば地獄。

482 ：
ディズニー、（大人も欲しくなる）子供向けMP3プレイヤーを発表
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087992,00.htm
「この「Disney Mix Stick」は、MP3／WMAプレイヤーとして機能し、音楽ファイルのダウンロードや、CDからのコピーが可能になっている。」
フォトレポート：ディズニーが発売するMP3プレイヤー「Mix Stick」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087997,00.htm
。。。。好きなプレイヤーを選びたい、っていうのは消費者の当然の要求であり権利です。
。。。。アップルのいうFairplayがUnFairplayと揶揄されるのは当然と言っていいと思います。

483 ：
>>480
>「好きなプレイヤーを使い、好きな音楽ストアで、好きな楽曲を、望みのフォーマットで購入できる、
>そんなことは当然ではないでしょうか。それは、消費者に当然与えられるべき権利です。」
そう思うならそうすりゃいいじゃん。あるんだから。
皆iTMSとiPodを選使うのは消費者が自ら選んだ結果。
他のプレイヤーも音楽ストアもフォーマットもダメダメだからだろ？
だいたいこいつなんんで消費者の代表者ヅラしてんだ？
レコ社に訴えられた泥棒野郎じゃねえか。てめえと一般消費社を一緒にするんじゃねえっての。

484 ：
俺はMichael Robertsonの主張には一部賛同できるな。
ただ「現実的」にはiTMSが現時点でのベストチョイスであるのは
間違いないんだよな。ユーザにもっとも大きい満足感を与えられ
るのはiTMSにおいて他はない。現時点では。
で、トンチンカンな9INiEuT20は問題外。

485 ：
FairPlayなどに関して誤解を与える説明をしているかなあ？
俺は一定の制限があるものという情報は得ているけどな。
制限に理由があり納得できればそれは消費者の選ぶ権利を行使したと
いえるのではないかと思う。当然与えられる権利なんて言い方が何か
上のほうから見下ろしている感じを逆に受ける。
その制限すら、すこしの手間で外れるのだから、Jobsの戯れ言とは
いえない。むしろかなりの説得力があると思う。
そもそも消費者の敵というのはCCCDに代表される似非CDおよび
過度に負担を強いる他の著作権管理システムだと思うのだが、何故
それには言及しないのだろう。
どうも消費者の権利などという美辞麗句に隠された攻撃、誘導のニオイ
がする。

486 ：
>そもそも消費者の敵というのはCCCDに代表される似非CDおよび
>過度に負担を強いる他の著作権管理システムだと思うのだが、何故
>それには言及しないのだろう
簡単だよ。CCCDはアメリカでは一般的じゃないから。
iTMSが一番影響力があるから攻撃しているだけでしょ。
別に、iTMSが特に悪だと言っているわけじゃない。
＞どうも消費者の権利などという美辞麗句に隠された攻撃、誘導のニオイ
＞がする。
ニオイがするって、あーたw
ニオイじゃなくて、モロに攻撃、誘導してるんだよ。
まあ、長きにわたるオープンソースvsプロプラエタリの論争を知らない
人にはRobertsonの言いたいことはわからんかもね。
だいたい、引用している9INiEuT20自身が全然わかってないっぽいしw
もっとも、Robertson自身はかなりうさんくさい人物だとは思うがw

487 ：
というかCNETがiTuneという誤記を何度も繰り返してるのが気になるｗ

488 ：
「好きなプレイヤーを使い、好きな音楽ストアで、好きな楽曲を、望みのフォーマットで購入できる、
そんなことは当然ではないでしょうか。それは、消費者に当然与えられるべき権利です。」
アップルに立ち向かうM・ロバートソンの「最終目標」
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20087711,00.htm

スゲーよくわかる。
よく言ってくれたって感じ。

489 ：
好きな音楽ストアで、好きな楽曲を、望みのフォーマットで購入はできても、
価格がぼったくりだとしょうがない

490 ：
適正価格は
　アルバム1000円 （998円も可
　シングル100円　（99円も可

491 ：
>>488
そうだね。
IMSでBMGなんかの曲を購入できないのも，消費者の権利が障害されているってことだからね。

492 ：
>>488
まずソニーとその子会社のSMEに立ち向かえ

493 ：
ｘ　IMS
○　iTMS

494 ：
>>488
結局、アポーの囲い込みはアポーのためだけにあるってこと。
だからUnFairplayって呼ばれるんだよ。
iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈってこと。
nanoの液晶問題をﾋｯｼに否定してたﾔｼがこの板にもいたけど、肝心のアポーが不具合を認めちゃった。
この板のアポー擁護者の言うことは信用できないってこと。

495 ：
OpenMG受付終了
http://www.sony.co.jp/Products/OpenMG/implementation/index.html
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/09/08/657919-000.html
新しい録音/楽曲管理/転送ソフトCONNECT Player(対応OS：Windows
2000/XP/Me)を、従来の『SonicStage』に替わって付属する。
CONNECT PlayerはウォークマンAシリーズ専用ソフトで、SonicStage
シリーズのユーザーがバージョンアップによって入手することはできないが、
SonicStageシリーズのユーザーがウォークマンAシリーズを購入した場合に
は、著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、SonicStageからCONNECT
Playerにインポートできる。
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き

496 ：
>494
なんじゃその結論w
プロプラエタリなサービスはすべて何らかの囲い込みがあるだろ。
iTMSに限ったことじゃない。それはRobertsonもはっきり言っているだろ。
Sonyのmoraも、MSのサービスも、おそらくDRMがからんでいる
すべてのサービスはRobertsonにとっては駄目なんだよ。
勝手に自分の都合の良いように我田引水すんなよw

497 ：
この板のアポー擁護者の言うことは信用できないってこと。 >>496

498 ：
>>497
そのうち、だれも信用できなるぞ。

499 ：
GK = TF のへ理屈もむなしく聞こえるなぁw

500 ：
結局、ソニーの囲いこみはソニーのためだけにあるってこと。
だから、ClosedNGって呼ばれるんだよ。
iPodに転送できないSME（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈってこと。
ウォークマンの早漏問題を否定してるﾔｼはこの板にもいないけど、肝心のソニーが不具合を認めない。
ソニーは信用できないってこと。

501 ：
>>500
SMEはiTMSで配信する気がなくて、iTMS擁護派もSMEがいらないなら合意成立でいい話だね。

502 ：
「好きなプレイヤーを使い、好きな音楽ストアで、好きな楽曲を、望みのフォーマットで購入できる、
そんなことは当然ではないでしょうか。それは、消費者に当然与えられるべき権利です。」
アップルに立ち向かうM・ロバートソンの「最終目標」
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20087711,00.htm

iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

503 ：
どうぞmoraをお使いください。　お前に使ってくれと頼んだわけでもあるまい


あ、moraも望みのフォーマットで配信してないか。

504 ：
いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
よく熱狂的なファンを信者と言うが
　　　　 　　信 ( ﾟдﾟ)　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/
これを合わせると儲になる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 儲
　　　　　　　　(＼/＼/
つまり信者は儲けになるということだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

505 ：
信者がスレ違いのカキコミで荒らすので困ります。
ここは「iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ　３」です。

506 ：
どこの板のどのスレでも同じ事が言えるかな？

507 ：
長い事放置されてた過疎スレの癖ににわかに勢いづいてるな。

508 ：
>>507
策もなくただ籠城している敗戦確実な軍団の中で、一体どんなことが起こって
いるのか。それが洩れ聞こえてくる、この臨場感。

509 ：
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088050,00.htm
なんつーか、本末転倒だ。何のためのiPodなのかと小一時間ｗ

510 ：
「PCからiPodへのコピーをできなくすれば問題は解決する--法制小委第8回審議」
＞また、音楽のネット配信について、iPodなどを補償金の対象とする場合、
＞「補償金の二重取りになるのではないか」という意見があるが、その一方で、
＞JASRAC関係者は「配信事業者がJASRACに支払っているのはあくまでPCへ
＞ダウンロードするまでの利用料」との主張を貫いており、同関係者からは
＞「極端な話だが、PCを通じた音楽のコピーをできないようにすれば（iPod
＞課金に関する問題は）解決する」といった発言もなされた。
もう言葉もないよ・・・

511 ：
>>509
突っ込みだすと切りが無いが、この手の寄生虫にはウンザリだな。
著作権者に対する経済的影響とか勝手な試算してるが、
間に入るSarah、JASRAC、芸団協、レコ協会がどれだけ中抜きしてるのか不透明。
手間と手数料掛けて、分配してたら結局対して著作権者のためにならないだろう制度が
ただ既得権者のためだけに存続しているのが我慢ならんな。

512 ：
iPodにコピーできなくなったらCDも買わないしiTMSも使わない。
これで被害が出なくなりますね！

513 ：
フジテレビのロッテ提供の夜九時の天気予報、とうとう朝鮮半島が真ん中になっちゃったよ！どういうこと？


514 ：
属国化計画、順調にいってるね。むふむふ、
あとは、アメ公をおんだすだけ。

515 ：
JASRAC=北朝鮮

516 ：
JASRAC=日本帝国主儀

517 ：
>>516
もうちょっと漢字を勉強しよう。
君の国の宗主国でできた文字なんだし。40点

518 ：
>>517
ナクナ

519 ：
おまえら何やってんのw

520 ：
ＮＴＴドコモ、音楽分野で巻き返し 　「ｉＰｏｄ携帯」開発へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088426,00.htm?ref=rss
ＮＴＴドコモ（東京都千代田区）は、世界を席巻している携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」の
機能を備えた新しい携帯電話の開発に向けて検討を始めた。
ｉＰｏｄの大ヒットにつながった音楽配信サービス「アイチューンズ・ミュージックストア（ｉＴＭＳ）」に
対応する携帯端末の製品化で、米アップルコンピュータとすでに協議を始めたとの観測もある。


521 ：
ところで輸入盤規制ってどうなったの？
国会を通ったとか、来年から輸入盤を買えなくなるとかって
昨年ちょいと騒ぎになったヤツ。
結局、うやむやになっちゃったの？

522 ：
>>521
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040614.html

523 ：
>>522
どうもです。
でもコレって去年の発表ですよね。
で、今年の１月から施行される・・・って書いてあるのですが
実際に施行されているのでしょうか？
もしかして名ばかりの改正法なのでしょうか？

524 ：
発見しました。
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/image/kanryuuboushi_image.jpg
コレを見ると権利者が国内にいる場合に適用されるみたい。
権利者が海外にいる場合は適用されない。
つまり外タレのCDはOKという事かな。
あれでもオカシイなー・・・
それなら宇多田ヒカルの「Exodus」とかの輸入盤は
売ってはいけないはずなのに、amazonでは売ってる。
うーん・・・何でだろう
スレ違いで申し訳ありませんでした。

525 ：
レーベル圧力で輸入盤の価格はかなり上がったよね

526 ：
>>524
権利者が駄目って言わないと止まらない。
実際には、「安価で流したら止めるぞ」って脅しに使われるのが主だろうと思うけど。
だから、それなりに高価で無視できる数量ならスルーするかと思う。
まあ、そう思うだけで実際には止めまくっているのかもしれないが、コレばっかりは
実績公開されないと良く分からないし…って誰かが発表するのだろうか？

527 ：
>>524
ドンキに沢山逆輸入邦楽売ってるよ。

528 ：
>>525
ん？
適当な事をいうなよ。
円が安くなったからだろ。

529 ：
>>524
レコード会社とかが指定しないと輸入禁止にはならないべ

530 ：
>>529
輸入禁止云々が印刷してある逆輸入版ふつーにうってますが何か？

531 ：
尼また上がったな、輸入盤問題以前と比べて3割は上がってるな

532 ：
ドコモの携帯が対応になったら、アップルを少しだけ許してやる。
もっとも、正式に対応になるかどうかはまだ不明らしいが。。。。
もっとも、その携帯がアップル製なら絶対買わないな。。。

533 ：
>>532
お前なんかに少しも許してもらう必要なし。

534 ：
>>532
オレハソニーヲユルサナイ
イマダニユルセルヨウナイイハナシモキカナイ

535 ：
>>534
いい事言うなあ。そのとおり。完全に同意。
11月になるのが楽しみだ。一斉にソニー叩きが始まると思う。

536 ：
まだ始まってなかったのか

537 ：
iPod nanoのディスプレイ問題で集団訴訟
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/22/news008.html
こんなiPodに縛られるiTMSってやっぱり（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

538 ：
ついにＩＤチェッカーが完成しました。２ちゃんの書き込み時のＩＤからアクセスポイントを特定するツールです。
昨日ビリヤード板にて実験に成功し東北と福岡からの書き込みである事を証明しました。
証拠
http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1124849366/153
http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1124849366/159
この便利なツールを欲しい方は上記スレにて、『タダヲさんＩＤチェッカー下さい』　とレスして下さい。
ダウンロードパスが入手できます。

539 ：
>>537
TF乙です！！

540 ：
久しぶりだなあTF…
最近元気なかったんだね。まあ製品ラインナップがあれだからね…

541 ：
>>537
生㌔よ…
そのうちいいことあるさ

542 ：
そこで、
http://hymn-project.org/jhymndoc/
ですよ。
iTunesのupgradeはちょっとまった！

543 ：
新型iPodの「失われた互換性」--アクセサリの買い換えを迫られるユーザー
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20089531,00.htm
「Appleは「Made for iPod」プログラムの一環として、これらの製品に対するロイヤリティを徴収しようとしており、
ある情報筋によるとその料金はデバイスの卸売価格の10％に設定されているという。」
アポーボロモウケ？
コンテンツを持たないアポーは、コンテンツ会社からコンテンツの価格決定権を奪って、
音楽文化をiPod事業のオマケに貶めていると思う。

544 ：
>>543
>失われた互換性
SonicStageとconnectPlayerとOpenMGのことﾀﾞﾛ

545 ：
>>544
ｲｴ、旧MacOSとOSXのことです。

546 ：
>>545
>旧MacOSとOSX
クラシック環境と言う名のエミュレーションが出来る時点で
一応互換性云々は、SonicStageとconnectPlayerとOpenMGよりマシ

547 ：
>>546
ｲｴｲｴ、PowerMacとIntelMacのことですよ。

548 ：
>>547
>PowerMacとIntelMacのこと
ロゼッタで旧PPC環境専用のものも動かせるじゃん
速度遅いけど、互換性はあるから互換性云々は、SonicStageとconnectPlayerとOpenMGよりマシ

549 ：
>> ID: uvfavl2Y0
あんたの負け

550 ：
CONNECT PlayerはウォークマンAシリーズ専用ソフトで、SonicStage
シリーズの ユーザーがバージョンアップによって入手することはできないが、
SonicStageシリーズのユーザーがウォークマンAシリーズを購入した場合に
は、著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、SonicStageからCONNECT
Playerにインポートできる。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/09/08/657919-000.html
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、
＞著作権保護がなされた一部の楽曲を除き、

551 ：
>>548
>速度遅いけど
訂正
速度「糞」遅い「みたいだ」けど

552 ：
>失われた互換性
ついでに言うと同じ「PS2」規格なのに互換性の無い本体作ってるコレもね。
http://www.playstation.jp/news/2005/051020_scph75000.html

553 ：
『iPod』をぶっ壊せ――購入直後に破壊する計画に寄付金が続々
「アンチiPod」的な意見が多く寄せられるのは、実際にiPodを所有して嫌いになった経験がもとになっているのではないかと、シンプソンさんは話す。」
http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20051024/20051024202.html?fr=rk
>>552
違うな。それは。
8000本のソフトのうちある部分、やむを得ないな。
>>549
ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼﾃ、NuBusとPCIバスのことですよ。

554 ：
>>553
>NuBusとPCIバスのことですよ
カセットテープとMDのことか？とでも突っ込もうか？
というくらいどうでも良い話なんだが、俺の世代は

555 ：
実際、シェアが2-3%になってしまったアポーのマック事業が、
起死回生のために過去の資産をユーザ資産も含めて切り捨てるというのは、
生き残りのために止むを得ない選択かもしれないけど、
シェアNo1のiPodで同じことをやるのはあんまりだと思うけどね。
>>554
ｺﾚﾊｺﾚﾊ、どうでもいいならほっとけよ。

556 ：
最近のオークマンの未来などというクソインタビューで、インポートできるという話が語られてたけど、
DRM問題は結局解決できてたかったのか。　あほですな。　どこがコネクトかと。

557 ：
>NuBusとPCIバス
絶滅危惧種にブラックバスも追加しろ

558 ：
>>555
つまりおまいはiPodはシェアNo.1だからポートを減らしてはいけない、
こう言ってるわけですな。

559 ：
糞スレでのたまい始める奴は一様に板違いの書き込みでスレをageてくるね

頭弱いの？

560 ：
シェアNo1企業はシェアNo1に相応しい行動をとれと。
iPod nanoの「傷つきやすい画面」が裁判沙汰に--米で集団訴訟
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20089433,00.htm
iTMSとiPodは一体のサービスだってiTMS厨がいってたぞ。
iPodにしか転送できないiTMS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈってスレなんだから、
iPodがいかに糞かを書いておくことは重要だろ。

>>558
ｦｲｦｲ、ADBからUSBだってよ。

561 ：
このスレも久しぶりにみたなあ
お元気でしたか？？TFさん…

562 ：
このスレあがると緊急出動かよ＞＞アポー工作員ｗ
>>561
ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀ、シングルボタンマウスからマルチボタンマウスかよ。

563 ：
age

564 ：
アンカー先との会話も噛み合ない
最高に頭弱いID:jz1Q2R3a0

565 ：
レコード会社公認のPtoPネットワーク、運用開始へ--機能はiTunesとMySpaceの良いとこどり
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20089589,00.htm
まあ、音楽配信サービスはまだ一波乱あるだろうな。
携帯プレーヤ使うユーザのほうが少ないからな。
iTMSとiPodでアポーを評価できる点があるとすると、
WindowsPCを支えるソフト、周辺機器メーカとして復活を果たしつつあると言う点だろうな。
MicrosoftがWindowsのAPI弄る度にアポーのエンジニアは追従しないといけなくなる。
iTunesがコケたりすると、屋台骨が揺らぎかねない状況に一歩づつ近づいているのではないかな？

566 ：
シェア上昇率トップのMacが危なかったら、それ以下のシェアしかない、
富士通とか東芝とかゲートウェイとかパナソニックとかソニーとか、どうなるの？

567 ：
>>555
記事読むと分かるけど
件の男性って勘違いで購入してその責任をｱﾎﾟｰに押し付けてるんだよな
それもヘッドホンありきで買ってるし
謎だよ
>ジョージア州在住のウェブデザイナー、William Weems

568 ：
>>566
Mac・・・アポーしか出していないパソコン。シェア2-3%。シェアが上昇しても3%程度。
WindowsPC・・・市場の98%程のシェアをおさえるパソコン。
FUJITSUとかNECとか・・・WindowsPCベンダー。ほかにはDELL、HPとか。


569 ：
>>568
答えになってないんじゃないか？

570 ：
>>569
もともと質問がなってないからいいかと。

571 ：
OSシェアは多いよ、マック。
バカは数字のマジックを笠にかかってくるから始末に負えない。

572 ：
>553
>8000本のソフトのうちある部分、やむを得ないな。
ＧＫってこんな事平気で言えるんだよな
内訳を見ると鉄拳５とか明らかにＰＳ２でも売れ線のソフトが動かないってのはかなり問題だと思うが
今まで動いてた物が動かなくなるって、一体どういうことだよ、おい？って感じだ
規格ってそういうもんじゃねーだろ、って感じだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1026/sony.htm
ちなみに互換性については、こんなのも

573 ：
なんか湧いてくるときは必ず2～3人で来るのなGKもしくは
アンチ。Winでも使えるiPodを煽るのにMacを持ち出す時点で
何のアンチか底が割れるってもんだが。

574 ：
音質重視派への選択肢――ビクター「XA-HD500」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/09/news070.html
アイチュンではこういう音質重視の製品は選べない。
Unfairplayによる囲い込みが消費者の利益にならないことがよくわかると思う。

575 ：
なるほど、そんなにAAC 128kbpsを音質重視プレイヤーで聴きたいのか、君は。

576 ：
>>574
いくら「高音質」を語ったところで
>再生可能なファイル形式はMP3とWMA。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/09/news070_2.html
ではなぁ・・・
補正でどうにかするよりも、せめてWAVには対応してほしかった。

577 ：
瞬殺されてやんのw

578 ：
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/10/news022.html
>SONY BMG、rootkit的DRMめぐり訴えられる
>カリフォルニア州の消費者がSONY BMGに対して起こした集団訴訟では、
>問題のCDの販売差し止めと金銭的損害賠償を求めている。（ロイター）

579 ：
PEST企業は営業停止だろ。差し止めなんて生過ぎ。

580 ：
>>574
>音質重視派への選択肢
音質重視派の選択肢に圧縮音源があるわけがない
MP3とWMA？
まるでお話しにならない

581 ：
あ、非可逆圧縮の音源ね

582 ：
Rパーティー

583 ：
US値上げキターー
fairplayで縛られてるから他に移ることも出来ないorz

584 ：
>>583
来てねーじゃねーか、ｳﾞｫｹ!!!

585 ：
Walkmanにしか転送できないMora(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
あ、NetMDなんかにも転送できるか。

586 ：
351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/18(金) 04:43:51 ID:0Kb4Ce9d
自信ないけど、適当に翻訳してみた。
ソニーBMG（以下同社）のRootkit問題が発覚して久しいが、疑惑はとどまるところを知らない。
問題は、先頃同社による盗用が指摘された著名なハッカー、DVD Jonのコードに端を発する。
盗用の主な論拠とされるのは、ある関数の制御フロー、すべての定数、
おまけにマジックナンバーで構成された2つの配列までもが、
たったひとつの改窮された形跡を除いて完全に一致する事である。
極めつけに、その配列の1つにあるrot13暗号化された文字列を復号して現れたのは、
"copyright (c) Apple Computer, Inc. All Rights Reserved."という文字列であった。
解析を行ったMuzzy氏は、Appleが法廷闘争を仮定して埋め込んだものと推測している。
さらに悪いことに、盗用とされたのはVLCの「demux/mp4/drms.c」であった。
ほかでもないAppleのiTunesに採用されているDRM「Fair Play」を回避するためのコードなのである。
このコードが何をやっているか、何もしていないのかについては、今後の解析を待たねばならないようだ。
もし盗用が事実であれば、同社はGPLのみならずDMCAおよびEUCDを侵害することになりかねない。
ソース：
Muzzy's research about Sony's XCP DRM system
http://hack.fi/~muzzy/sony-drm/
Proof that F4I violates the GPL
http://www.the-interweb.com/serendipity/index.php?/archives/55-Proof-that-F4I-violates-the-GPL.html#extended
DVD Jon's Code In Sony Rootkit?
http://yro.slashdot.org/yro/05/11/17/1350209.shtml?tid=188&tid=158
DVD Jonとは：http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20086927,00.htm

587 ：
よし、この問題でアップルは訴訟を起こし、
賠償金を免除するかわりに
日本とオーストラリアのiTMSでソニーの曲を売る権利をもらおう。

588 ：
米ソニーBMG：音楽CD、新たなリスクが発覚
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20051117org00m300170000c.html
セキュリティを高めようと削除するソフトが更に深刻な事態を引き起こす
あぁ、泥沼

589 ：
EXCLUSIVE: Apple Planning Intel-Ready iBook Debut for January
http://www.thinksecret.com/news/0511intelibook.html

590 ：
>>589
Ω　ΩΩ＜な、なんだってー
Ω　ΩΩ＜でも板違い

591 ：
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1130989930/
色々なスレに散らばって工作やってるんだなー

592 ：
邦楽極端に少なくない？＞＞＞アイチュン

593 ：
ヒント：再販価格維持固執レーベル

594 ：
>>592
この板のアンチって元気ねーのな総じて。
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/27(日) 21:42:27 ID:IQXPlVGe0
だよな。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/27(日) 21:58:03 ID:V3lUu+Y70
んなこたない
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/27(日) 22:20:58 ID:Hvcz+lvZ0
んなこたない
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/27(日) 22:25:58 ID:PxvIAhSC0
スレタイの比較が間違っている件について
mora:音楽配信サービス
ｱｲﾁｭﾝ：音楽管理ソフト

595 ：
「Appleが互換性の点で独自の立場をとっているから、
消費者には違法コピーがますます魅力的に思えるようになる。」
S・ジョブズは「へそ曲がり」
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20092234,00.htm

596 ：
別にAppleのサービスが魅力的でないからと言って，違法コピーが魅力的になるとは限らないと思います。
仮にAppleのサービスが違法コピーよりも魅力的でないとしても，他に魅力的な商用のサービスがあれば、
そっちに人は流れるわけでしょう？ということは、
Glaserは自ら「自分たちのサービスよりも違法コピーの方が魅力的だ」と言ってるだけの気がします．
http://snowkids.seesaa.net/article/10284958.html
う～ん、正論。

597 ：
だな、もしウォークマンとMoraが魅力的ならそっちを使う。
他の携帯オーディオとRealの組み合わせが魅力的ならそっちを使う。

598 ：
http://taro.cocolog-nifty.com/taro/2005/12/post_997d.html

599 ：
>>597
最強の組み合わせ。
iTunes+ツタヤ+iPod

600 ：
米マイクロソフトのゲイツ会長、「ｉＰｏｄ」対抗機の開発に意欲
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2006-02-11T144829Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-202919-1.xml
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060211/JAPAN-202919.html
携帯プレイヤーをえらべるようになったらいいね。

601 ：
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0602/14/news005.html
Motorola、音楽携帯でWindows Media採用
こんなの来たな。
いい傾向だ。

602 ：
いい加減あきらめてiPod+iTMS使え。ほんとに取り残されるぞ

603 ：
「音楽業界幹部はひそかにAmazonの計画を歓迎しており、
デジタル音楽と携帯プレーヤーの両方を支配するAppleに対抗し得る確かな挑戦の1つだと見なしている。」

［WSJ］ Amazon、iTunes＆iPod対抗サービスを計画
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/16/news067.html
競争があるのはいいよね。

604 ：
>競争があるのはいいよね。
真っ当な競争なら歓迎する。

605 ：
［WSJ］ MS、iPod対抗プロジェクト「Origami」発表へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/27/news053.html
いい傾向だね。

606 ：
なんかこのスレ負け犬臭が漂ってる

607 ：
>>605
それって v.s. iPodっつうより v.s. PSPだよなぁ

608 ：
ipodシャッフルに使われてたCMの曲何て言うんだっけ('A`)?
ｴﾐﾈﾑの一個前ぐらいのCMだったんだけど('A`)ｱｰ…ｱｳｱｳ

609 ：
ヒント：iTunes + CD-RW + EAC

610 ：
オンライン音楽販売の談合疑惑、iTunesへも波及か--米司法省が捜査へ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20097715,00.htm
「iTMSでは1曲99セントで音楽ファイルをダウンロード販売しているが、
レコード会社側が弾力的な価格設定を望んでいるという話が以前から報じられていた。」
やっぱね、リスクを負ってアーティストを発掘、育成しているコンテンツホルダーを虐げてはいけないんだよ。
たかが、流通、安物形携帯オーディオ機器屋ごときが。

611 ：
>>610
ぼったくり糞CDの売り上げが落ちまくって
配信にたかってるハエの分際でモノを言う資格無し(　´,_ゝ`)
アーティストはリスナーが育てる
もしくは勝手に育つ
まともに聞けるアーティストはこっちで探す
ｶｽばっかり引っさげてくるプロモ屋はとっとと潰れろw

612 ：
iTMSでは、ぼったくり糞CDより高い値段つけてんだから、日本の糞レーベルは死んでください。

613 ：
>>610
それ元記事読んだ方がいいよ。取り調べが入ったのレコ社側の談合疑惑であって
iTMSじゃないから…君の受け取ってるのと逆の意味だよ。日本のCNETはなぜか
曲解してるけど。

614 ：
>>613
C-netは別に誤解していないと思うよ。
>>610は「弾力的な」という言葉をポジティブに捉えて
レコード会社＝正義、アップル＝悪
という図式を思い浮かべたのだろうけど、実際は、
弾力的な＝レコード会社の言いなりの
という程度の意味だから。

615 ：
ituneて他社製MP３プレーヤでポッドキャスティングの登録とかできる？

616 ：
>>615
iTunesは単にPodcastを受け取るだけだから、受け取った後で他社製MP3プレーヤで
聞けるかどうかは、受け取ったファイルに依存する。
ま、詳しいことはWindows板かmac板のiTunesスレで聞いてみな。

617 ：
たしかに・・・ソニーとどっこいどっこい。アイポッド信者は馬鹿ですねえ

618 ：
>>612
CDよりは安いよ
シングル２曲1000円とかあほな値付けもない
アルバムもCDよりは安い
当然っちゃ当然だけど…

619 ：
>>617
どれにレスしてんだか判らんが釣られてやるとこれだけメガヒットに
なっちゃうともう信者なんてくくりじゃ何も語れねーよ。ユーザが多様すぎて。
MacユーザですらiPodユーザの中では少数派だ。

620 ：
>>618
>CDよりは安いよ
iTMSでは200円、Moraで150円というアホみたいな値付けがある
Mora側の350円から150円の移行時には
「価格は全サービスで統一しなければならないのれす」
みたいなことになっていたはずだが
こういうのも是正してほしいよな
まあ、エイベッ糞だからいいのか？

621 ：
エロイ人教えてください。
iTMSが音楽配信サイトで、iTunesが音楽管理ソフトなんですよね。
で、iTunesでないとiTMSから音楽ダウロードできなくて
iTunes転送できる携帯プレーヤーはipodだけ。
なので、iTMSから音楽をダウンロードして、それをwalkmanに転送する
ことはできない、でOK?

622 ：
>>621
iTMSでダウンロードした音楽は、全曲CDに焼けるので、正解は
iTMSから音楽をダウンロードして、それを直接walkmanに転送は出来ないが、
一度CDに焼けば音楽CDと同じなので、moraで取り込んでwalkmanに転送できる。
になる。

623 ：
>>622
ありがと。ちょっとめんどくさいけど、iTMSとmora二刀流でいくよ。

624 ：
>>622
そんな非現実的なこと意味ナイ。
iPodは糞なわけで、ユーザを自社ハードに縛り付けるAppleは糞。

625 ：
じゃぁ、ユーザーとアーチストを自社ハードに縛り付けている
ソニーはもっと糞なわけですね！

626 ：
>>624
>そんな非現実的なこと
現実には可能でやってる人も居る訳ですから非現実というのは無理
いやならCD-RW使えw

627 ：
>>625
moraの事言ってるなら糞だよ。
iTMSと同じぐらいなｗ
>>626
さすがプロ奴隷。
Appleの為なら苦行もいとわずの姿勢に心の底からm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
糞音質のiPodで満足出来る連中なら、圧縮音源を再エンコードしても平気なんだろうな。
そんなので満足出来るボンクラ耳って、コストパフォーマンスは最強だけど、ちっとも羨ましくねぇｗ

628 ：
頭のおかしいイポ厨のダブルスタンダード発言。
　<丶｀∀´>　iTMSの独占音源は綺麗な独占。
　　　　　　　　Fair Playを他社に開放しないのも、自由競争社会なら当然の行為ニダ。
　　　　　　　　ウェーハッハッハッハッ！！！！！
　< #｀Д´>　ソニーミュージックが他社に音源を提供しないのは不当行為ニダ！！
まるで朝鮮じ(ry
なんで一企業の閉鎖的なサービスに、余所の会社が楽曲を提供しなきゃならんと思い込んでるんだろうね。
提供するしないを決めるのは、その会社が決める事なのに。
自社に不利益になるからとFair Playを同業他社にライセンスしないAppleは徹底的に擁護し、
同じ様な判断を下したレコード会社は誹謗中傷しまくり。
それがイポ厨クオリティｗ

629 ：
ソニーの味方をするヤツって
こんなんばっか。。。

630 ：
>>627
>圧縮音源を再エンコードしても平気なんだろうな
CDとて圧縮音源なんだけどね、厳密には
それにiTMSの128kbpsAACは音質がなぜか豊か

631 ：
で、ID:qUqtUNsMは普段、なにで音楽聞いてるんだ？

632 ：
カセットテープのウォークマンを使い始めた世代は中年になってるね。
通勤電車のなかでみてると、たしかにオッサンがiPod使ってるのによく気がつく。
オッサンのウォークマンはあんまり見かけない気がする。
なんとなくの印象なんだけどね。
iPodとオッサンの組み合わせが妙に意外で、印象に残るだけかもしれないけどね。
そんなことない？？

633 ：
幅広い年齢層で使われているが、
おっさんだけが
「俺、ipod使っているんだよ、凄い？」てな感じで目立たしている。

634 ：
かつてはウォークマンもそうやって使われてたなぁ。


いや、前世紀の話だよ。信じられる？

635 ：
アップル「iPod」にWindowsウイルス混入--感染源は製造用PC
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20276867,00.htm
「想像に難くないと思うが、Windowsがこうしたウイルスに対して強い耐性を持っていないことに腹が立っている。」
↑
逆切れというか、責任転嫁というか、これはみっともない。
潔くないな、これは。
女の腐ったようなアポー。
こんなことになったからと言って、iPodをやめれば、
購入した音楽を外に持ち出す手段がなくなってしまう。
iPodとiTSにするリスクが身にしみるよ。
アップルがUnfairplayでユーザに縛りをかけているのは、
こんなときでも、アップルから逃げ出させないためなんだね。
最悪だね。


636 ：
［WSJ］ 「DRMなしMP3」での販売に踏み込むレコード会社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/07/news039.html
「Appleがほかのメーカーのデバイスで再生できる楽曲を販売したがらず、
ほかのサイトで販売された楽曲のiPodでの再生を認めようとしないため、
音楽企業は次第に問題を抱えるようになっている」
↑
アップルを支えてきたiPodビジネスは、
コンテンツホルダーがDRMなしで楽曲を販売し始めると、
崩壊の危機に直面するのではないだろうか？
アップルにとって最悪なのは、DRMなしの楽曲販売は消費者に歓迎されそうなことだろう。
マッキンのシェア低下に加えて、iPodビジネスが苦境に陥ると、
日本でのアップルの存在感はさらに薄くなってしまうのではないか？？
そういえば、こんなニュースもあった。
↓
iPodとiTunesのロックを解除する新ソフト、その仕組みは？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/20/news011.html
利益を独り占めしようとすると、多くの敵をつくってしまうようだ。
特に、iTSでダウンロードした曲がiPodにしか移せないことに苛立っている消費者が敵に回ることになると、
アップルにとっては悪夢だろう。

637 ：
iTMSでDRMなしファイル売るだけ
以後、iPod万歳、Apple最高で終了

638 ：
。

639 ：
TUTAYA

640 ：
iTSでDRMフリーが始まってこのスレの存在意義がなくなったと聞いて飛んできました。

641 ：
レコード会社が意地でもDRM外したがらないから普及は微妙。
まだ東芝EMIだけだし。
早く追随する会社が現れないかな。
アップグレードしたい曲あるのに。

642 ：
車のシガーソケットから充電した後
同期したら
他のｉｐｏｄとつないだなざまぁｗｗｗｗ
というような趣旨の表示が出て初期化せざるを得なくなったぞｗｗ
こちとら１８切符で旅に出る２０分前で涙目だこのやろう

643 ：
拝啓、S・ジョブズ様--DRMフリーで音楽に自由を
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000055923,20384165,00.htm
「主なライバルがすでにすべての大手レコード会社とDRMフリーの音楽販売契約を締結したというのに、
Appleは同社独自のデジタル著作権管理ソフトウェア「Fairplay」で大手レコード会社の楽曲の大半を保護してきた。」
「あなたはレコード会社にDRMの放棄を呼びかけていた。
音楽業界の幹部がこれを笑い、あなたの主張が少々不誠実だと言っていたことは、あなたもご存知だろう。
彼らは、AppleのDRMは、消費者がApple製デバイスでしか再生できない音楽を買わざるを得ないようにする計画にうってつけだと述べていた。」
「4大レコード会社がすべて、Appleの主なライバルであるAmazon.com、MySpace Music、Wal-Mart Storesにコピー保護ソフトウェアなしの楽曲を提供した」

644 ：
米国は全面DRMフリー化か。

645 ：
4はなさそうだな

646 ：2014/09/22
保守

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