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【iDeCo】個人型確定拠出年金 42【イデコ】
- 1 ：2020/06/12 〜 最終レス ：2020/06/25
- ○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1589512308/
- 2 ：
- ( ´Д`)y━･~~
- 3 ：
- 自営ならiDeCoより共済でしょうに。医者とかいうくそ安定自営はiDeCoだろうけど。
- 4 ：
- 普通はイデコから埋めて余裕あればNISAに手を出すもんじゃないの
好きな時におろせないのがデメリットとか言っちゃうくらい金に困ってるならそもそも投資するなよ
- 5 ：
- 小規模共済は10年くらいじゃ元金と変わらん？
掛け金にもよるだろうけど
- 6 ：
- >>4
人生なにがあるかわからんのやで。いきなり大金がいる場合もでてくるんや。
年数十万なら、iDeCoは選択肢にも入らない。
でも年数十万でもツミニーしとけばそれなりの金額にはなる。
- 7 ：
- それなりの金額にはなんないよ
なるとして何年掛かるんだそれ
- 8 ：
- 小規模共済は、債券9割のポートフォリオで利回り1%なんだよな
海外の大学基金みたいにもっと攻撃的なハイリターンな攻めの最先端の運用をして欲しい
ただ、積金を担保に融資を得られるのが最大のメリットだな
iDeCoも担保にできれば最高なんだけど
- 9 ：
- 小規模共済は率悪いからやらないって奴も多い
インフレくると追いつけずに不利になるしな
- 10 ：
- >>9
それは情報弱者。iDeCoや積ニーなんてより遥かに良い
- 11 ：
- >>10
確か利回り3%くらいじゃなかったか？
その程度だと微妙に感じるわ
間違ってたらすまんな
- 12 ：
- アフィ乞食のネタにされるから詳細は教えない
- 13 ：
- 利回り1%+αは中退共だな
従業員の退職金で悩んでる中小企業の経営者はとりあえず入っとけ
掛金増額すりゃ1年間助成金が出てお得
- 14 ：
- 公式サイトより小規模企業共済の運用利回り
https://www.smrj.go.jp/kyosai/skyosai/about/status/frr94k0000000ske-img/a1539593949637.png
https://www.smrj.go.jp/doc/kyosai/su_jyoukyou2018.pdf
2013年 4.28%
2014年 4.30%
2015年 0.18%
2016年 2.39%
2017年 2.55%
2018年 0.99%
過去6年の平均利回り 2.44%
- 15 ：
- >>9
税理士はまず小規模企業共済を満額やってから他のこと考えれって言ってたよ
- 16 ：
- >>9
自営なら利回りとして考えてない。保険だからあれは。
何かあったときに借金にできたり、退職金代わりに使う制度。
iDeCoとはぜんぜん違う。
- 17 ：
- 自営で利回り云々いってるのはよっぽどおかたい商売やで。
うらやま。
- 18 ：
- 退職金としてだな、共済は
それに加えて飢饉やイデコまで金廻ればいいけど
- 19 ：
- >>15
税理士はそのあたり詳しくないから鉄板ネタ使うよくあるパターンやね
- 20 ：
- >>13
中退共は掛け金をいざという時に法人が受け取れないデメリットあるから注意が必要だけどな
- 21 ：
- iDeCoは年金だから、自己破産しても没収されない
だから60まで動かせなくてもしゃーないよな
iDeCoの運用額で破産するやつは解約できたとしてもどうせ破産するだろｗ
つーかそんなやつはiDeCoしないか
- 22 ：
- 小規模は20年未満は元本割れじゃない？
- 23 ：
- >>22
そうだよ
20年以内に潰れる会社多いしな
よくできてる制度
- 24 ：
- >>22
任意解約した場合でしょ？
廃業した場合は20年以下でも元本割れしないよ
- 25 ：
- >>24
普通に考えて会社潰れそうなときは金かき集めるから解約してしまうよ
計画的に倒産させたり廃業させるならその限りではないが
- 26 ：
- 個々の事例なんて全員カバーできるはずもないからそんな話されても
その辺も織り込んで加入するかしないか考えればいいんじゃないの
制度上20年以下でも元本割れしませんよって話です
- 27 ：
- 廃業なら元本割れないだろ？
- 28 ：
- 任意解約
12ヶ月以上滞納(解約される)
法人成りして解約
個人事業主の場合、払い込み20年未満で元本割れするのは上記の時
スレ違いなのでもうやめます
- 29 ：
- 楽天証券で特定とつみにーやってるんだけど、楽天iDeCoの評判が悪いの何で？S&P500とかslim無いから？
新たにマネックスかSBIで口座開く手間を取っても楽天はやめた方が良いのか？
- 30 ：
- >>29
現状のラインナップで信託報酬低くて良さげなのが楽天にないって事言いたいんだろうな
実際はたわらとかあるからそうでもないけどね
でもiDeCoは各金融機関で好きなの新規追加できるから楽天でも良いのが出てきたらスイッチングするって運用でも良いと思うよ
- 31 ：
- >>29
下方乖離と信託報酬差を考えると、楽天イデコは移管してでもやめたほうがいいレベル
- 32 ：
- 今選ぶならマネックス、松井で良いよ
楽天はたわら先進国は良いけどそれだけ
SBIは追加余地が少ないから今後を考えると選びづらい
- 33 ：
- >>32
入れ替えできるから別に問題ない
- 34 ：
- >>31
出たな乖離マン！
- 35 ：
- たわら先進国勧めてるバカ2人いるけど、
乖離率の高さは、たわら先進国＞楽天全米だよ
運用報告書見ろよ
- 36 ：
- >>34
ここまで楽天乖離テンプレ
- 37 ：
- 野村のイデコはどう？手数料安い賞品がある
- 38 ：
- ん？
Slim先進国 売買手数料+取引税+他費用=隠れコスト→年換算+信託報酬=トータル
2018/4/26〜2019/4/25（365日）0.009%＋0.034%＋0.033%＝0.076%→0.07600%＋0.10230%＝0.17830%
ニッセイ外国株
2018/11/21〜2019/11/20（365日）0.003%＋0.012%＋0.045%＝0.060%→0.06000%＋0.10230%＝0.16230%
たわら先進国
2018/10/13〜2019/10/15（368日）0.003%＋0.010%＋0.035%＝0.048%→0.04761%＋0.10989%＝0.15750%
- 39 ：
- 先々月マネックス入ったけど、今になってiDeCoのキャンペーンしているのが腹立たしい（八つ当たり）
しょっちゅう届くメルマガも陽キャっぽいし、入るとこ間違えたかな…
slim全世界が出来るの一点突破で決めてしまった
- 40 ：
- >>39
それで正解
- 41 ：
- >>39
わいもマネックスでiDeCoとつみたてNISAやってるで
仲良くしてくれぃ笑
- 42 ：
- >>39
わても陰キャだけどこれから入る
メルマガは購読しないようにするわ
- 43 ：
- >>39
わいもマネックスやで
NISAもマネックスや
- 44 ：
- もはやステルスでもないマーケティング
- 45 ：
- ワイもワイモバイルやで
- 46 ：
- 間違えたワイマックスやった
- 47 ：
- >>35
な、なにい！？
乖離で有名な楽天よりもたわらのほうが乖離してると、そういうことか！？
- 48 ：
- >>47
だから楽天イデコで買えるファンドないんだよ
- 49 ：
- 情弱だから ワイも楽天でiDeCo申し込んでしまった。マネックスにしておけば…。
- 50 ：
- >>49
5000円拠出でも運用期間が10年以上残ってるなら移管したほうが得
月1万なら5年
- 51 ：
- >>48
つか楽天vtやvtiが乖離してて微妙ってのはもはや知れ渡ってると思うけどさ、
楽天インデックスバランスdcやiDeCoにはないけどそれの株式重視型他のやつって無難で手堅いみたいな評価されてるよね
でもそれら楽天インデックスバランス各種だって乖離してるんじゃないの？
債券混ぜてるけど株式で使ってるのは一緒では？
- 52 ：
- 楽天・全米株式インデックスと本家バンガードVTIのパフォーマンスの乖離がない件
http://high-dividend-yield.info/2020/01/01/%e6%a5%bd%e5%a4%a9%e3%83%bb%e5%85%a8%e7%b1%b3%e6%a0%aa%e5%bc%8f%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%87%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9%e3%81%a8%e6%9c%ac%e5%ae%b6%e3%83%90%e3%83%b3%e3%82%ac%e3%83%bc%e3%83%89vti/
- 53 ：
- >>49
別に問題ない
どうせマネックスや松井はネット証券だとSBIや楽天より弱いしな
楽天に新しいものが追加されたらすぐ逆転するだろ
- 54 ：
- >>52
そんなクソブログより公式の情報みろよ
https://doc.wam.abic.co.jp/ap02rs/contents/pdf/9I312179_m.pdf
設定来で、1.9％も乖離あるじゃねーか。当然だよ。最初に失敗して信託報酬も余分にとるんだから。
- 55 ：
- >>54
楽天乖離マーン！！！
- 56 ：
- >>52
なんで公式発表無視してアフィブログ貼るのw
- 57 ：
- >>55
ここまで楽天乖離コピペ
- 58 ：
- >>29だが、皆ありがとう
今の楽天は候補から外れるが今後の銘柄追加でどうなってくるか
まあでも、取りあえずマネックスかSBIで考えます
- 59 ：
- たわら先進国が乖離やばいって言ってたやついたから運用報告書みにいったけど
「ベンチマークとの差異について
ベンチマークは前期末比で6.2％上昇しました。
当ファンドの騰落率はベンチマーク比で△0.6％と、信託報酬の要因を除くとベンチマークにほぼ連動する投資成果となりました。」
って問題ないじゃないか
楽天iDeCoはクソだとは思うが嘘を書くな嘘を
- 60 ：
- まあ熱くなるな
このスレは素人も多いからそういう偏った意見もよくある
SBIでも楽天でも大差ないんだよ
- 61 ：
- 玄人さんちぃーっす
- 62 ：
- >>59
△0.6%で問題ないなら△0.5%の楽天全米問題ないじゃん
- 63 ：
- >>59
>>62
年数%のリターンをありがたがってるのに、年0.5%、0.6%リターンが削られるのは相当大きいぞ
- 64 ：
- そう。1000万円の0.6%は6万円だしな。
証券会社ウハウハよ
- 65 ：
- 盗人に追い銭の投資信託など
- 66 ：
- Slimの乖離がないように見えるのは、課税後の低いベンチマークと比較してるからでしょ
多くの投資信託は課税前の高いベンチマークと比較してる
課税＋信託報酬の分だけ乖離するのは当たり前
https://www.fidelity.jp/market-info/important-notice-list/2019/04/19-01/
ベンチマークを「配当除く指数」から「配当込み指数」へ変更します。（ファンドによっては約款変更を伴いますが、重大な約款変更には該当しません。） また、本件変更に合わせて指数の表記を統一いたします。 なお、海外株式・海外リート指数は、「ネット（課税後）配当込み指数」に平仄をそろえるための変更をいたします。
ファンドの運用では保有する資産から配当金を受け取るため、ベンチマークとして採用した「配当除く指数」とファンドの運用結果に配当相当分の差が生じておりました。
- 67 ：
- >>66
楽天が自分でこのベンチマークと比較するって決めて、実際に乖離くそほど起こしてるのになにぐだぐだいってんだ？
この世界数字が全てなんだよ。言い訳の文字なんていらないんだよ。
数字でしめて、0.1パー実質コストはナンパーかしらんが、開始数年で乖離1パーはねーだろ。
これから信託報酬分乖離開いていく一方なのだから。
- 68 ：
- >>66
楽天もそうだけど
- 69 ：
- >>68
そうだっけ？
ベンチマーク課税後にしたって明示しているのは三菱くらいで、他は従来通り課税前のはず
- 70 ：
- 今月は確か15日に約定だったんだよね？
いい時に買えたね
- 71 ：
- >>70
そんなにいい時ではなくない？
- 72 ：
- >>71
月曜日だけ下落して火曜日戻ったでしょ
- 73 ：
- ちょっと前にたわらの乖離がーっていってたヤツもいたけど、たわらも課税前なんだろうな
同じMSCIコクサイなのにたわらのベンチマークは1年で4.39%もプラスなのに、Slimのベンチマークは3.8%のプラスだから
- 74 ：
- ちなみにニッセイ外国株もSlimと同じでベンチマークは1年で3.8%のプラスだね
あと、楽天全米のCRSP US Total Marketの課税後のベンチマークってあんのかね？
トータルリターンしか見つからない
- 75 ：
- 結局実際のところは乖離はどこが大きくてどこが小さいのよ
slimも8均とかは実はひどいってなんかで読んだ気がするが
- 76 ：
- 8均は今回のコロナでパフォーマンス糞なのが露呈したよね
下げるし上がらんとか
- 77 ：
- 乖離大きい=証券儲け大
てこと？
- 78 ：
- >>76
8均パフォーマンス悪いよね（キリ）
そらそうだろ。基本逆張りなんだから。馬鹿か。
パフォーマンス（笑）が欲しかったら株100しとけ。
>>77
なんで証券会社がもうかるねん。乖離がでかいのは運用が下手っていうだけや。
直接ETFに比べて、外国税、再投資税もなくて有利なのに、下方乖離できるのはお察し。
運用会社による信託報酬（実質コストも含め）か、運用ミス。
- 79 ：
- >>76
状況による
コロナが燻ってる今の状況だと8均はパフォーマンスs&pやダウより良いからな
これからコロナの影響が長引けば結果的に8均の方が良かったねともなりかねん
- 80 ：
- >>75
大きいのは楽天とたわらだな
あとニッセイが数年に一度乖離するくらい
他は問題ない
>>77
証券会社の失敗を運用者が被って損してるってこと
- 81 ：
- 失敗を隠して、いろんな金融商品に失敗を分散して薄めて失敗がバレないようにしたのがサブプライムローン
- 82 ：
- 上限額てどういう根拠で決まったんだろう
- 83 ：
- 世間一般の平均積立金額じゃね。
確か3万ぐらいだったし
- 84 ：
- 付加年金に加入したら勝手にiDeCoの引き落としを停止させられたんだが
再開まで３ヶ月くらいかかると言われた。
しかも追納ができないということで今年の所得控除が大きく減って実害が甚だしいのだが、
年金機構に損害賠償請求すればいいのか？
- 85 ：
- >>84
わいも現状の書類ベースのアナログ申請にうんざりしてるから、ぜひ裁判起こして
損害賠償勝ち取ってくれ。
問題が起きないと何もしないからな。頑張ってな。応援してるよ。報告も定期的によろしく頼んだ。
- 86 ：
- 厚生労働大臣を追い込むわ
- 87 ：
- 最初から決まってるルールに逆らう方が悪い
- 88 ：
- ついでに口座維持手数料もぼったくりだと難癖つけてくれ。
全部デジタル化できたら10分の１ぐらいいけるだろ。
ガンバレ。
- 89 ：
- >>84
年1で払った年に加入が正解か
- 90 ：
- 11月までなら追納出来る筈だよ
- 91 ：
- 他人の金などどうでもいいんだろう
社保庁の再来か
- 92 ：
- >>90
くわしく
- 93 ：
- 毎月定額積立の場合は無理じゃないの？
次の1年間でいつ、いくら積み立てますって届出書を事前に出しておかないと
- 94 ：
- コロナ相場で対象金控除の満額近辺まで増えたからもうidecoでやることねぇわ。減るのも嫌だし預金にしとくか。
- 95 ：
- >>94
65歳まで拠出できるようになると退職金控除額ふえるんじゃね？
- 96 ：
- >>84
積立金額がすでに上限いっぱいだったとかじゃねーの？
- 97 ：
- >>96
積立金額を変更するにも、かかりつけの金融機関に記入用紙を郵送して貰って
郵送で送り返して、その紙を年金機構に提出して貰わないといけない。
まるで江戸時代だ
- 98 ：
- 毎回思うけど年金基金連合会と年金機構を混同してるアホが多いのはどうにかならないのか
アホはさっさと死んだ方が良いんじゃないか
- 99 ：
- どうにもならないぞ
- 100 ：
- クソみたいな低脳しかいないからどうにもならない
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