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金融資産1000万円以上の人達の日常11


1 ：2020/01/16 ～ 最終レス ：2020/06/24
前スレ
金融資産1000万円以上の人達の日常10
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/market/1573690044/l50

2 ：
1000万以上で縛り無しだね

3 ：
>>2
それは曲解。
資産帯別を盛り上げてください( ﾟдﾟ)ノ

4 ：
テンプレ入れろ無能
0001 名無しさん＠お金いっぱい。 2019/11/14 09:07:24
一応、目安としては1000万円以上から3000万円未満の方が対象です。
投資生活を中心に建設的に話しましょう。

5 ：
1000万以上で縛り無しだね

6 ：
^_^

7 ：
29999999円迄な！

8 ：
年金受給予定が月額6万の人と18万の人
20年受け取るとして12*12*20=2880万も違うよね

同世代の人と話してて金融資産2000万差だが
年金考慮すると実質負けてることに気が付いて辛い

9 ：
金融資産2250-2300万。
内訳1
日本株550万、世界株300万、日本REIT500万、世界REIT50万、米国債90万。
現金120万、退職金見込み400万、個人年金300万の計820万。
内訳2
円建て72% (内現金性35%)
外貨建て28%
内訳3
株37%、REIT24%、米国債4%、現金性35%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
家族3人
世帯年収850万
負債 借金400万3.9%と車借金280万3.5%
最終的なアセット構成、株1、REIT1、米国債1
こんなところか。

10 ：
こいつは何を言ってるんだ

11 ：
前スレで退職金見込みは入れるなといわれたけど、こうしてみると割合でかいな。
借金やデリバティブ取引をする根拠にしてるんだけど。

12 ：
>>8
手元の資産の今後の運用益があるでしょ？
保証はされないけど、3-4%で20年回せれば追い越すでしょ。仮定の積み重ねで無意味だけど。

13 ：
38 持ち家ローンなし独身
現金株式合計2700万
不動産1億8000万
年収400
不動産所得400
株配当ほか100
生前贈与200

仕事さっさとやめたい
不動産は相続だけど、固定資産税が1%くらいかかるのでマジ厄介

14 ：
みんな厚生年金に入って退職金もらえば余裕なのに

15 ：
iDeCoと退職金の関係がやっと理解できたわ。
みなし勤続期間という計算があるんだな。

あと150万くらいは期間重複しないから、余裕でiDeCoは控除フルに使えるな。

16 ：
>>14
厚生年金なんかじゃ貧乏生活しか送れない
本当の勝ち組は企業年金＋厚生年金の月５０万貰える生活だよ

17 ：
落ちるナイフでレバレッジ。
それがオレの正義。
CFDで2回目のロスカットがあっても泣かない。orz、

18 ：
40年働いたのに年金月25万ぐらい
負け組っぽい・・

19 ：
>>18
イヤミかそれ

20 ：
45
売上1005万本年度見込み（税込）
現金3500万
借家家賃7万
小規模共済MAX84万毎年払い
車1台バイク4台（処分する予定）
仮想通貨160万＋（去年）
FX歴7年 マイナス30万

課税事業者になりたくないから、年収を999万に抑える予定。

年収400万の20代のときが充実してたわ。
コンビニやAmazonは値段をみないでポチポチしすぎて、
家の中ダンボールだらけ

はぁ、充実してない。

21 ：
>>20
それ上手くやらんと税務署に目を付けられるよ

22 ：
朝も昼も食わない
夜、松屋で飯を食うときだけ、幸せを感じる
酒は年2回ぐらいしかのまない
友人はいない
5時間以上寝ると頭痛
昼間は常に眠い

23 ：
>>21
うん。毎年ビクビクしてる。税務署から手紙が来るたび心臓止まる。
たいてい下請調査のやつと、還付金のハガキだけど。

確定申告2007年からしてる。収入はその時から今と同じ。
（税金あがったのでその分収入も増えた感じ。免税なので）

あえてe-taxせず紙で印刷してもっていってる。効果あるのかしらんけどｗ
経費300-400万ぐらい毎年計上してる。12月は100万ぐらい何か買ってる。
年2回レッツノート買ってみたり。
今年もやよいで領収書手打ち2000枚。
毎年3月はしんどい、確定申告で。

昨年はScansnapで領収書一気に読ませたがOCRバカすぎて
結局全部の画像を目視で数値を入力する始末だったというｗ

24 ：
去年の秋ぐらいから株価が上がったから換金売りして
株価が下がったら株買おうと思って銘柄考えて
あんまり下がってないのについつい買ってしまって
気が付いたら全力買いになってたから
今日からお祈り投資法に切り替えます

25 ：
>>23
経費300-400も毎年買うもんよくあるなぁ。
本当に必要なもんけ？
ただの消費になってるんでは？

まぁええけど。

26 ：
>>22

健康診断とかしてるのか？今大丈夫でも今後手遅れでしたに
なりかねんぞ相当不健康な生活だ。
俺は大丈夫なんて思うな金はあの世に持ってけないぞ

27 ：
なんか似たような境遇の人いるなあ。
俺もカツカツだけど若かった2005~2010年くらいが楽しかったわ
前略プロフとか流行ってて、若い女の子口説きまくってた
ガラケー時代で、女の子口説くのも株の取引もガラケーだったし
不便だけど充実してたわ。
今は資産は1400万円でようやく人並み。金持ちでは無いけどカツカツでもない

28 ：
昔は自転車も自分で直してたし、ホテル代浮かすのに血道をあげてたけど充実してた
最近は便利だけど虚しいし満たされん
おっさんになった事も大きいけど

29 ：
>>28
昔は物事の広ささえ知らなかったけど、今はそれよりは広さも深さも高さも限界も知って、足りてるわ。
今は毎晩地球を侵略して、息子に平和を取り戻させるのだけで充分。

30 ：
しかし、ダウはなんなんだ。
往復ビンタ喰らった。全然勝てないわ。

31 ：
>>30
ドンマイ

32 ：
>>29
満ち足りてるのか、、、良いなあ
限界がわかるとプラスの面もマイナスもあるね
若い多感な時期に女の子や株に打ち込んで、女の子は十分遊んでもう良いやってなった
株は自分の才能では金持ちは無理ということがわかった
満足というか諦観に近いよ、自分の場合はね

33 ：
>>31
100万以上持ってかれて、メンタルやられるわ。%だとそうでもないけど。

34 ：
ダウ売り、日経売り、JREIT買い、高配当オレファンドｶﾞﾁﾎでいく。

35 ：
凍死家というか養分というか……

36 ：
また、ダメだ。orz

37 ：
投資で勝てると思うなら宝くじ買えば？
自己の過大評価って点では同じだよ？

38 ：
株ならずっと持ってればいずれプラス益になるじゃん。
くじより絶対儲かる。

39 ：
そう思っていた時期が私にもありました

40 ：
株はプラスサムだって知らんのか

41 ：
100年ホールドならね

42 ：
最悪の時期でも20年ぐらいじゃなかったかな

43 ：
日経は30年前のバブル崩壊前39000円には程遠い

44 ：
1000万で投資家を気取る奴はバカ

45 ：
3000万未満でセミリタイアしてる人ってバイト程度はしてますよね？

生命保険料控除と個人年金保険料控除とイデコ年816000円払って
バイトで年収190万稼いで所得税払わない作戦考えてるけどどう思います？

46 ：
3000万以下でセミリタイアする神経がわからない
田舎で持ち家ならどうにかなるのか

47 ：
とにかくもう会社や職場には行きたくない（尾崎豊風

一応自己所有ボロマンションがあるから
不動産入れると総資産3000万超える

48 ：
>>47
気持ちはわかるが物価も下がるよりは上がる方向だろうし
各種税制も持っていかれる方になる可能性が高い


じゃいくらなら良いんだ？と訊かれると困るけど
俺なら最低5000万は貯めるまで労働は続ける（参考まで）

49 ：
>>48
65歳まで働いて5000万届くか届かないかって年齢なんだが
そんなに働く気ないから出来るだけ早く退職してバイト生活する！

50 ：
年100万円で生きていくことは出来なくはないよ
?国民年金＋保険 →2万円 ?食費→1.2 ?光熱費→0.5
?生活雑費→0.5 ?スマホ→0.3 ?家賃→3.0 ?交際費→1.0
月8万5千円 これで5年くらいは働かないで生きられるのでは？

51 ：
持ち家
若い時めちゃめちゃ金貯めた
投資不動産8000万
金融資産2500万
もうリタイヤして18年
もうすぐ年金も入ってくる
資産は増えてるから楽勝

52 ：
>>51
年金辞退したら？

53 ：
三年ほど前、仮想通貨で死ぬほど儲かった。
その金で投資用不動産を買って家賃でFXしてるが
全く勝てなくてしばらく引退することになった。

三年前の自分は何があってあそこまで勝ててたのか不思議。

54 ：
俺もFXは大損したが
数十万の損失で足を洗ったのが良かった
あれは投資ではなく博打

55 ：
>>45
うちはまだ3000万ないのだけど、そこまでいったら考え始めるわ。
でも、iDeCoの退職金向上、見なし就業期間計算すると出口でかなり取られないか？

56 ：
iDeCoで80万掛けても、年収130万越えたら厚生年金と健康保険からは逃げられないんじゃないか？

年収190万だと、厚生年金18万、健康保険11万くらいか？手取りが節税で160万くらいか？
親の年収によっては扶養に入れて200万超稼いだ方がいいかもしれん。

57 ：
>>54
FXは難しかった。
上がるか下がるかサッパリ分からない。
仮想通貨はなんだろ。当時の感覚だけど参加が少なくて素人ばかりで上がるか下がるかが手に取る様に分かった。今の仮想通貨は難しいのかもしれない。

58 ：
>>55
年金未納期間が多いから一括と年金払いを組み合わせれば課税されない予定です
>>56
厚生年金未加入でイデコ年80万のつもりだったんだが
厚生年金強制加入ならイデコ月23000円しかかけれないので話は違ってきますね

59 ：
>>58
週30時間だの20時間だの非加入の条件があるみたいだから、研究してみてちょうだい。

週30時間52週だと時給1200円で190万だね。

60 ：
悪魔王の究極の財運石プレミアムのことは？

61 ：
>>56
iDeCoは60歳から年70万を年金受け取りして(年金控除で非課税)65歳の直前で残額一括でもらえばいい。
そして70歳まで働いて退職金を70でもらい、そこまで厚生年金の受け取りを繰り下げ(年金受給額42%アップ)
いまの税制ならこれが最強。
70歳就業機会確保、企業の努力義務　改正法案を閣議決定
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55213020U0A200C2MM0000

62 ：
>>45
俺だったらバイト減らして住民税非課税世帯を目指す

63 ：
70まで再雇用なら、60歳で一旦退職金だね。
見なし就業期間を考えると、iDeCoの退職控除はショボくなるな。
3000万を4%で120万の96万とバイト100万で住民税均等割り非課税か。96万と129万で社会保険回避だと国民年金と健保で-30万として、こっちのがいいかな？

64 ：
再雇用のときの所得税率はおそらく下がるだろうし、退職所得控除は5年で200万しかないが、それ超えた分の半額にしか課税されない
しかも60～65の5年間で350万を非課税でiDeCo年金受け取りにしておけば、60歳時点でiDeCo積立額1000万あったとしても、65歳の残額一括受け取り時の所得税率20%として税額は45万程度で、残り955万を受け取れる皮算用

65 ：
住民税非課税の優遇はすごい
子供の高校大学の授業料入学金全額免除、子供の保育料無料、健康保険料大幅(7割)減額、高額療養費制度により医療費は月額15000円ちょいで使い放題、入院中の食費は半額、消費税増税のときはプレミアム商品券配布と臨時福祉給付金、がん検診・予防接種無料

66 ：
確かに優遇措置は凄いね
でも、住民税非課税の所得で子育てしたり、高額療養費使えるほどの治療受けたりしたら、生活行き詰まるんじゃね？
所得にカウントされる以外に収入の手段あれば別だが

67 ：
不動産所得や事業所得を持っていればできないが、
ペーパーアセットのみ持ち特定口座で申告分離課税の収入だけで生活すればいい
住民税は申告不要制度を利用
そうすると、たとえば金融資産5億、年間配当収入2000万、源泉徴収402.7万で手取り1600万弱あるのに住民税非課税世帯となる

68 ：
セミリタイアしてバイトで100万未満の収入前提だと
金融資産3000万無いと元本崩しながら生活することになって精神衛生上よくないよね

69 ：
こんなミジンコスレで億の話してもしょうがないだろう。

NISAで600万、iDeCoで400万、特定で2000万のそれぞれ4%として120万。
80万が課税対象で、申告分離なら16万ちょい。
総合課税なら、所得税の基礎控除48万引いて32万の5%で1.2万。住民税は43万引いて36万の均等割0.5万と所得割3万くらいか？

給与所得控除55万で、国民年金で-19万、健保がどんなもんかね、10万くらいか。

申告分離なら120万-16万+55万-19万。
総合課税なら120万-5万+55万-19万-健保10万
あんまり変わらんね。

70 ：
総合課税で、80万の住民税申告不要制度適用で住民税4万だと、住民税非課税で、健保を最節約できるのか？

71 ：
国保なんだから健保10万/年で済むわけがないと思うが

72 ：
https://livedoor.blogimg.jp/kyattobi/imgs/0/d/0d748bc5.png

73 ：
夫婦だと、
NISA1200万、iDeCo800万、特定1000万。
4%で課税所得40万。
20万づつで、年末調整してくれる職場なら非課税だな。
パート代の170万と85万で住民税均等割り非課税か？ 国民年金38万と国保20万くらいか？
170万の方が社保加入だと厚生年金18万と健保11万。こっちのがお得だな。

74 ：
170万は扶養1人の145万と全額所得控除のiDeCo28万の合算、概算。
85万はその半額の扶養条件。

75 ：
労働250万と非課税ｲﾝｶﾑ120万で、ざっと370万か。年収480万相当だね。
家族3人だと、NISA1600万、iDeCo800万、未成年特定で600万全て非課税で、労働210万と105万。435万で年収570万相当だね。
3000万あれば、年末調整、社会保険付きのパートでゆるゆる働けばなんとでもなるなぁ。

76 ：
絶望的に天井がわからない。orz

77 ：
税金と保険料との闘い

78 ：
寝てる間にFXもCFDも刈られてる。orz

79 ：
>>75を考えると、中学校辺りの臨時採用か非常勤講師でもできれば、のんびり暮らせるな。
調べてみるか。

80 ：
>>78
ハイレバ過ぎ
いい歳して何やってんだよ

81 ：
>>80
レバレッジは高いけど、運用額自体は為替1300万、ダウ日経で4000万だからなぁ。
どっちも薄利は出てるので懲りてない。

82 ：
ａｇｅ

83 ：
FXもCFDもギャンブルだからトータルで儲かる訳ではない。
投資と勘違いしてるのかな。

84 ：
投資と投機とギャンブルと保険を区別するのは意味がないと考えてるからな。

85 ：
「投資」で安全に儲かると考える方がそれこそバクチだよ。

86 ：
低コストバランスって、誰も目指して無いだけで、けっこう二ホンだと穴だよ。
狙い目。
女房がそれを理解するアタマがあるか？
そこが重要になる。
あれば楽勝だろ？計算付くでイケる。
期待値としてそっちのが、労働できるポテンシャルも維持できやすいよ。
まあ、発想の転換は必要にはなるな。
どっちにしてもモーロクで健康も衰えるなら、カネ持ってても意義は半減、
防御力も激減する。

87 ：
あと財政とサービスが良い景気いい自治体のが
老人の雇用って意味も含めて、地味に有利になる。
そこら辺はだけど個別だろうな。そのヒトのキャラにはなるとは思う。

88 ：
だから資産増えないんだな

89 ：
年足で視るか、時間足で視るかの違いだからな。トランプ、安倍黒ちゃんの目が黒いうちにダウ30000、日経25000は往くと思うので。
>>88
ちがいない。

90 ：
>>82
全角バカ

91 ：
日経暴落するかもしれんけど我慢すればそのうち30000円突破するやろうし
もう全力株式でもいい気がしてきた

92 ：
>>91
あと1年で急騰かも

93 ：
「事件、事故は買い」

94 ：
5億～ 超富裕層 0.2%
1億～5億 富裕層 2.2%
5000～1億 準富裕層 6.0％
3000～5000万 アッパーマス層 13.4％
～3000万 マス層 78.2％

95 ：
ａｇｅ

96 ：
18年の6-10月にかけて買った米国債のリターンが22%越えた。
iDeCoやNISAを圧倒してる。

壊滅的に、オレ才能ないな。orz、

97 ：
ここ2年くらいで暴落するって予想結構多いけど分析屋的にはそうなのかな？

98 ：
みんなそう思ってるってことはまず暴落しないってことだよ

99 ：
バブル崩壊やリーマンショックは、ほとんどの人が予想していない時に起きたからね。

100 ：
勝率5割の予言だな。
暴落暴落いってれば、そりゃいつかは暴落するさ。いつ、いくらで暴落するかが大事な訳で。
怖いけど、この波に乗るしかない。


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