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【iDeCo】個人型確定拠出年金 26【イデコ】
- 1 :2019/07/08 〜 最終レス :2019/07/25
- ○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何?
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金(iDeCo)があります
○ 初心者はどうすればいいの?
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1560837536/
- 2 :
- >>1
乙、ありがとう
- 3 :
- これからはじめるのに、
楽天全米と、楽天インデックスバランスを月3万:3万 ってどう思いますか?
- 4 :
- いいんじゃない
- 5 :
- 年齢による
20、30代なら全米満額
- 6 :
- >>5
30代前半です。
リスク分散しなくていいのでしょうか?
- 7 :
- したいならすれば良い
自分が納得できるポートフォリオにすべし
- 8 :
- >>6
バートン・マルキール著のウォール街のランダムウォーカーを読んだ方がいい
アセット、投資地域、投資タイミングの全て分散する事のメリットが載っている
- 9 :
- つまり若いからって全米一本がいかに愚かな選択になるかもわかる
- 10 :
- >>7
初心者なので全然分からないです。
若いうちは楽天全米一本の理由は何でですか?
- 11 :
- >>8
今Amazonでみたら評価高いですね。読んでみます
- 12 :
- >>10
あなた人がこうしたほうが良いって情報を元に投資に足つっこむつもりか?
自分で調べて、考えて、なんでそれが良いのか悪いのか分からないうちはやめといたほうが良いぞ
- 13 :
- >>8
メリットではなくリスク分散な
そしてその偉人は積み立て投資をしたことがない
投機家には給与収入などないから。
積み立て投資における理論ではない
- 14 :
- >>12
とりあえずイデコ入門書を買ってみます。。
- 15 :
- 知識を得ることも重要だが、一番大切なのは自分でよく考えることだ
- 16 :
- >>15
ネットとかで、いろんなアフィリエイトサイトがおすすめしてる商品を鵜呑みにしてしまいます。
商品を自分で決めるようになれるまでに、日経新聞とかを毎日読んで、ニュースも毎日みて、会社の成績とかも全部知って、ってやらないと自分で選べるようにまでならなくないですか?
あくまでイメージです。
- 17 :
- >>1
スレ立て乙
- 18 :
- どうせ大した額じゃないんだしまずはやってみてから覚えるでもいいけどね
全米楽天とかバランスとかなら大火傷はしないでしょ
- 19 :
- >>10
勢いに任せて攻め一本で行って当たって砕けろ。なあに、まだ若いんだ駄目でもやり直しが利く。
って事を言いたいんだろうよ。
ドラクエなんかのロールプレイングゲームしたこと有る?
4人のパーティで冒険します。
全員戦士だけでも構わないけど、回復出来る僧侶系がいた方が全滅リスクは減るよね。
株式のみはいわば戦士。
バランスはオールマイティな賢者。
債券は保守的な僧侶。
REITは魔法使い。
なんて当てはめてみるとどれを主軸に組めばリスクを分散できるか分かりやすいはず。
ゲームやったこと無い人だったらこの話は忘れて下さい。
- 20 :
- >>10
初心者はめて楽しんでるだけ
- 21 :
- >>19
ドラクエの例え凄い分かりやすかったです!(>_<)
でもこういうスレで初心者はめるメリットありますか?ライバルでもないのに。。
- 22 :
- それが楽しいだけ
- 23 :
- 時々湧く、60まで引き出せないんだから〜と否定するやつの神経がほんと分からん。
馬鹿なの?死ぬの?
- 24 :
- 60まで引き出せないのはデメリットの何者でもないけどな
20〜30はそもそも収入が少なく、30〜50は結婚して子どもいたら金かかるし
まぁ掛け金変えれるから調整できるけど
- 25 :
- デメリット以外の、か
- 26 :
- 自分は絶対失敗したくないから教えてクレクレなだけじゃん?やってみて失敗して得るものもあるよ
いきなり成功するならそれもいいだろうし
- 27 :
- 引き出せないことをデメリットって言うのも理解できないんだよなー。
- 28 :
- >>21
賢者はコスパ悪いが万能なだ
- 29 :
- 60まで引き出せないリスクは当然あるよ
人生何があるかわからんし、闘病の末貯金使い果たして
余命一年宣告されたのにiDeCoのカネを引き出せないとか無念だろ
- 30 :
- >>21
満期まで10年以上あるのに、バランスファンドがぁリスク分散がぁとか言ってるのもハメてるんだからな。
大暴落が起きたって10年前の株価まで下がる程度
満期まで残り10年切ったらそれからの積金は長いこと運用できないんで
バランスファンドなど守備的なファンドを積めばいい
- 31 :
- >>21
米国株だけでいいとか、新興国株だけでいいとか極端なこと言う奴には気をつけろ
- 32 :
- >>29
死亡したら遺族が全額受け取れる(5年以内に申請する必要がある)
ケガや病気で障害が残れば障害給付として受け取れる
- 33 :
- 定期一括組の人で30代の人なんていないよね?
- 34 :
- >>30
>>31
意見が両極端です。もしかして私が聞いてるのって、家買うのに、賃貸と一軒家どっちがいいか
って聞くのと同じくらい答えがないんですか?
- 35 :
- 全米楽天とスリム新興国で4対1で投資って決めて不安だったけど
あとで欲しくなったグロ3をじわじわ特定口座で買い増ししてるからバランス投資出来てる!と勝手に考えてる
- 36 :
- >>34
分散しすぎもよくないし、分散しないのもよくない
適度に分散しなさいってことや
若いなら債券比率少なめのバランスがオススメ
- 37 :
- >>35
リバランスしないなら、バランス投資の意味はない
- 38 :
- 質問でス
先月から不動産賃貸所得が入るので青色申告申請をしました
イデコと小規模企業共済で扶養範囲内に収入調整考えてます
今年
パート90万円
実質家賃収入31万
来年パート90万
実質家賃収入89万
どう組み合わせるのがお勧めでしょうか?
- 39 :
- 60までに引き出したい、あるいは引き出せるようにしておきたいなら小規模共済MAX残りをイデコ
運用をメインにしたくて、60まで引き出せなくてもいいならイデコMAX残りを小規模共済
いいとこどりなら半々で
- 40 :
- >>34
なんでこんな感じになるかって言うと、
本来あなたの年齢、年収、資産状況、家庭環境、投資に対する姿勢、知識などなど、あらゆる状況から判断してどういう運用をするかって決めていくわけ
分散する、しないはあなた次第
ついでに自分は株式100%にしてる
一概に何が良い悪いって言えないのだが、idecoに関して言えば基本的に長期運用になるわけだからできるだけ信託報酬が低い商品を選ぶメリットが高いってことでslimとかが評価されてるわけ
- 41 :
- >>39
ありがとうございます
慌てず12月加入でいいもんですか?
- 42 :
- >>41
今年は税控除いらないなら12月でOKです
- 43 :
- 青色申告せずに小規模企業共済て入れないかなぁ
- 44 :
- 俺も今月から無職で業務委託としていろんなとこから仕事を受けている
今年は残り5ヵ月だし収入も来月からだから白色申告のまま・・・
とりあえずidecoは変更したけどこのまま会社に属さないなら
小規模とやらも検討するかなぁ・・・
- 45 :
- >>34
最後は自分がどれだけリスク取れるかですな。事細かに質問する貴方の言動からはかなりリスク耐性が低そうに思える
債券多めにと言いたいが貴方の年齢考えて株50%債券50%が30年耐えられそう
途中でやめるのが最悪。一度始めたらリバランス以外何もしないで良い様にiDeCo開設の通知が届くこの一ヶ月よくポートフォリオ考えよう
- 46 :
- >>40
ありがとうございます。そういう事だったんですね
>>45
ありがとうございます。
1ヶ月の間本をたくさん読みます
- 47 :
- 簡単に騙されそう
- 48 :
- ていうか一度自分でポートフォリオの評価したらいいじゃん
買いたい投信のリスクリターンなんてググれば出てくるし
それが、じゃあ例えば○○の投信一本と比べて
効率がいいのか悪いのか。その判断できればやりゃいいんだしさ
こーいうのとかで
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html
ただ、確実に言えるのって特定の国やらに絞った投資方法て
リスクは高めるし、リターンは下がるどうしようもない結果に終わるぞ
あるトレンドやら追うのは、それはインデックス投資というかモメンタム投資だぞ
分かってやるならいいと思うけど、分かってやってる奴どれだけ居るのかちょっと疑問に思うわ
- 49 :
- >>46
多分リバランスの仕方知らないと思うので裏技教えておくと
バランスファンドというのを買えば自動でリバランスしてくれます
45の言う通り債券50%のを買えばいいかと思います
- 50 :
- >>38
不動産を事業にするには、そんな賃貸収入じゃ認められない
アパートなら10室以上、戸建てなら5棟以上の物件貸付が事業規模の条件
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1373.htm
青色申告特別控除も、65万は摘要さへず10万のみ
- 51 :
- >>38
そもそも会社員の扶養に入ってる人は小規模企業共済に加入できない
- 52 :
- >>43
専従なら入れるよ
- 53 :
- >>38
税法上の扶養なんかよりも社会保険上の扶養の方がずっと大事だから半端な事はせずに130万の壁は堅守した方がいいと思うぞ
イデコで所得控除はできても収入が無かった事にはならんし
- 54 :
- リバランスってめんどくさそう
slim先進国とslim?新興国と8:2でやろうとしたけど
slim全世界100でいいじゃんって話よな
- 55 :
- いいと思うけど、インデックス投資の唯一の弱点をカバーは出来なくなるぞ
- 56 :
- 青色申告にしても小規模企業共済にしてもそんなにハードル高かったっけ?
俺は20年以上青色で小規模にも入ってるけどこの4年くらいは介護で事業所得が大幅減少、太陽光発電の売上だけで赤字で申告して親の扶養に入り親の年金の扶養控除受けながら自分は小規模企業共済も払ってたけど
申告なんてのはあくまでも自己申告だから税務署から目を付けられるような悪質なものでなければ大概通るもんだよ
- 57 :
- >>38
まずはその家賃収入の元になる資産を取得するのにどのくらいの費用を要したか
それは減価償却の対象になるから耐用年数を調べて毎年いくらづつ減価償却費を計上できるのか
それとその事業を継続するために必要な経費、例えば維持管理費、電話代、事務所代(今住んでる家の一部を事務所として家賃を支払ってる仮定で計上(好きな額でOK))水光熱費の一部経費負担、通信費や雑費、
租税公課、接待交際費も30万円くらいまでなら大体通るし、個人事業には控除する前の経費が結構ありますからそれらを差し引いて尚も黒字が出るようでしたら小規模やらiDeCoやらを払って赤字になるように調整するものです
勿論青色申告控除65万円も忘れずに計算に入れて
もし家賃収入が少なすぎて青色に出来ないと言うなら家で雑貨販売でも始めて適当に売上計上して、その他事業としての不動産での家賃収入として申告すれば大丈夫
- 58 :
- >>57
ウザ
- 59 :
- ウザってなんだよw
読んだだけの知ったかが多いから実務を教えてやってんじゃん
- 60 :
- >>49
リバランス調べたら大変そうですね。
興味はありますが
- 61 :
- 手数料払うってのがもう受け付けない
- 62 :
- なんかスレが早いな
2000万の件でidecoが盛り上がって来たんだろうか
- 63 :
- >>59
お前みたいなのを空気読めないって言うんだよ世間では
アドバイスしてるふりして自分の言いたいことを自慢げに恩着せがましく言い続ける痛い奴
学生時代も周りから避けられてたタイプだろ?
- 64 :
- >>63
どういうこと?
空気を読まず自慢してるってことはここは惨めな連中の集まりってこと?
たぶんそれは君だけだと思うけど、ある意味それなら失礼したな
- 65 :
- >>64
ところでどんな学生時代だったんだ?
ぼっち?
- 66 :
- >>65
完全にスレチだしそんなレスでマウント取れるの?
ちなみに教えてやると太陽光発電の減価償却費が大きくて耐用年数の9年間は赤字申告確定
その間所得税と住民税は0円、健康保険料は年額約1万円しか払ってないけど年金と小規模で年額120万弱払ってるよ
くだらないレスしてないで頭使え、頭
- 67 :
- >>66
んなことは聞いてないんだけどな誰も…
ぼっちだったのかどうか聞いてるだけなんだから答えたら?
質問者が何を求めてるのか理解できない人間はどっかズレてんだよなあ…お前みたいに
- 68 :
- >>62
老後「2000万円」は“禁句”の金融業界、予期せぬ恩恵に複雑な表情
7/8(月) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190708-00000500-san-bus_all
「2千万円」に刺激される形で、個人の動きも活発化している。
社会人向けに金融経済教育を行うファイナンシャルアカデミー(東京都千代田区)が6月17日に「老後に2千万円は本当に必要か」を
テーマに開いたセミナーには、当初予定の36人を大幅に超える144人が参加した。
セミナーでは、報告書に対する受け止めとして、多くの人が「不安」や「疑問」を訴えた。
参加した40代の女性は「前から資産形成の重要性は分かっていたが、本格的に始める気になった」と感想を述べた。
インターネット専業証券では、個人投資家の動きが活発化している。
楽天証券によると、個人型確定拠出年金「iDeCo(イデコ)」と「少額投資非課税制度(NISA)」の申込件数は報告書発表後に約2倍に増えた。
6月25日に開催したオンラインセミナーは昨年実施した同様のセミナーと比べ3〜4割多くの人が視聴し、「初心者の比率も多かった」(同社広報担当者)という。
- 69 :
- >>64
R
- 70 :
- >>50
10万の控除だけで十分です
>>51
会社員の扶養に入ってたらダメなんですか?
>>53
idecoや共済で控除されれば収入にならないと思ってました
>>57
相続で家賃が入るようになったので家の減価償却はありません
交換した設備は30万こえてしまったので、定額減価償却する予定です
固定資産税は引いてます
- 71 :
- >>67
しつこいから答えてやるけど学生時代にぼっちな人間なんか存在しない
勿論俺もそうだしココにいる連中もそうだろう
人間は自分の思想や思考の範囲内でしか言葉を紡げない
ぼっちがどうとかの話に行き着くのは君の思想思考の中でそれが重要だからなんだろう
完全スレチだから消えな
- 72 :
- まともな収入もなく年金生活の親の扶養に入る子供部屋おじさんが無納税自慢でマウントw
- 73 :
- >>70
控除されんのは所得税や住民税の課税所得
社会保険料を決めるのは総所得であって課税所得ではない
- 74 :
- >>71
他人を巻き込むのはやめてくれや
そのまわりくどい言い方からして周りから敬遠されてたタイプだろ
レス見てたらわかるよ
- 75 :
- >>73
ありがとうございます
収入ってことは経費引いた利益と給与の合計が130万超えると扶養から外れるってことですか?
- 76 :
- >>70
不動産を売却して現金化すれば不動産所得は無くなり恒久的に税金を取られない
不動産のままにして所得を増やして税金と固定資産税を取られ続けるのが得か、
売却して株でも買って配当金収入にするのが得かを計算する
配当金収入なら金額によらず税率は固定だし、社会保険料を決める所得には含まれない
扶養の壁を気にする必要もない
- 77 :
- >>75
旦那の社会保険の扶養に止まる社会保険上の壁と、
税金の計算における扶養控除の壁と2種類ある。
それぞれ算定する為に見る所得の範囲が違う
https://townwork.net/magazine/wp-content/uploads/2016/11/4a30bd0e053f01c18691d3275358ce02.png
- 78 :
- >>77
表の緑色の部分は、課税所得でなく基礎控除を除いた総所得で判断される。
iDeCoや小規模企業共済の掛け金は加味されない
- 79 :
- さっきも買いたが、旦那の扶養になる第三号被扶養者は小規模企業共済に加入できない
- 80 :
- >>70
通常固定資産を取得した場合は市役所ないし区役所から固定資産税の計算をするために取得額を教えてくださいという書類が届いてこちらの計算で申告するものです
そしてその申告した金額が減価償却の対象になる金額にもなります
それを耐用年数で割って毎年の減価償却費として計上できるのですが、相続の場合は経験がないのではっきりとはいえませんが
その辺りはすでにお調べされてるようなので
経費の全てを差し引いていくらぐらい残るか、それ無しで小規模とiDeCoの最適按分を考えるのは意味がないかな
- 81 :
- >>72
どアホ
介護するというのは仕事が出来なくなるということだぞ
それが分かってから太陽光発電所を造ったんだよ
不労所得だからな
- 82 :
- 選択肢は
・パートを辞めて旦那の扶養に留まる
・旦那の扶養から外れてフルタイムで荒稼ぎする(勤め先社会保険加入)
・不動産を売却して現金化し投資運用(扶養に留まる)
・個人事業主になってiDeCo小規模を満額(国民健康保険の負担増)
・旦那と離婚する
- 83 :
- >>76
不動産を売却する場合はその不動産が短期所有か長期所有かで税率が変わった記憶があります
- 84 :
- ぶっちゃけ小規模企業共済なんてのは利回りも悪いし受け取るときには税金掛かるし、控除目的くらいしか意味無い
それとこれの本来目的は事業者が緊急の資金が必要になった場合で銀行等の金融機関が貸出ししてくれないような時に手っ取り早く資金を用立てられるものとして存在してる
- 85 :
- >>75
経費なんぞ引けないぞ
単純に額面年収130以上でアウトと思っていい
国民年金自腹になっただけでも年に20万近く身銭を切る事になるから、旦那が加入してる社保の扶養条件は穴が空くほど読まないと
- 86 :
- だから減価償却費が大事なんだよ
課税所得というのは青色申告控除後の金額だから、青色申告控除65万円とその他経費の大きさが大事
経費の中では減価償却費が一番デカイからな
青色申告控除後の金額が38万円未満なら社会保険料(というより健康保険料)は均等割だけだ
- 87 :
- >>86
>課税所得というのは青色申告控除後の金額だから
訂正
課税所得じゃなくて総所得
- 88 :
- 年金は不労所得だ
家賃収入も不労所得
どちらも大事だから手放すなんてありえない
控除から得られる利益なんてのは不労所得に比べれば大した価値はないよ
- 89 :
- https://aoiro-shufu.com/report/1611
- 90 :
- 途中で書き込んでしまいました
健康保険のHPには
確定申告書の収入金額から組合が認める必要経費を差し引いた額が130万円以上
とありました
認める経費がわからないので明日確認します
上のHPでは主婦も小規模企業共済に加入できるようですが間違えてるんでしょうか?
>>86
被相続人の元自宅を賃貸に出してますが、減価償却出来るんでしょうか?
>>82
売れる物件なら即売るんですが立地に難があり難しいです
- 91 :
- >>77
青色申告特別控除は引けないんでしょうか?
- 92 :
- >>88
親に税金払って貰ってる子供は黙ってろ
- 93 :
- >>90
アフィサイトなんて信用しないこと。
その扶養の意味は会社員の社会保険に入る扶養家族のことではなく
自営業の旦那の扶養控除のこと。
旦那が少し節税になるだけ。
古い住宅で耐用年数過ぎてたら原価償却できない
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/300/500/aa/gm/article/4/3/8/0/7/8/800__op029.gif
>>91
社会保険上は引けない
- 94 :
- >>93
ありがとうございます
所得税、住民税は控除後、社会保険は控除前
小規模企業共済は自営業の税法上の扶養に入っていて自分で社会保険を払ってる人でないと入れない
ということであってますか?
家については古くて減価償却をしてなかったので、現状と同じですね
夫の保険組合に確定申告時に判定とあるので、今年は社会保険を払わなくていいようです
- 95 :
- >>90
減価償却できるかどうかは税務署に聞きに行ったほうがいいですよ
税務署は悪代官ではないから法で決められたことを粛々とこなしてるだけなので聞けば親切に教えてくれます
- 96 :
- >>93
耐用年数というの減価償却出来る期間のことで物件の古さを表すものではないです
- 97 :
- 詳しくはココを読んでくだされ
中古資産の耐用年数
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/5404.htm
- 98 :
- >>92
親に税金払って貰ってなんかないよ
そもそも自分の事業の中で赤字決算を作り出し所得税0円、住民税0円ですから
その立場を利用すれば更に親の所得税まで安く出来る
調べればそういう仕組みが幾重にも有って利用できるものを利用して無駄に税金を支払わないようにするのが得だということ
税金を支払って嘆くのは無知無能のあなたのような人ですよ
- 99 :
- >>98
赤字って経費どのくらいにして赤字にできてるんですか?
- 100 :
- なにこのスレ
一気にクソスレ化したな
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