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ロボアドバイザー Part19


1 :2018/07/18 〜 最終レス :2018/08/08
※前スレ
ロボアドバイザー Part18
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1530187297/

ロボアドバイザー Part4
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1510442275/
ロボアドバイザー Part5
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1513077025/
ロボアドバイザー Part6
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1515121182/
ロボアドバイザー Part7
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1516899338/
ロボアドバイザー Part8
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1517877242/
ロボアドバイザー Part9
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1518479584/
ロボアドバイザー Part10
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1519202004/
ロボアドバイザー Part11
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/152005023
ロボアドバイザー Part12
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1521248377/
ロボアドバイザー Part14
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1524194347/
ロボアドバイザー Part15
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1526084681/
ロボアドバイザー Part16
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1527771308/
ロボアドバイザー Part17
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1528807216/

2 :
うんち

3 :
今、「地獄への門」が開かれた。
悪魔の集金ロボ「ウェルスナビ」
ガチホで年間手数料1パーセントという”狂気”
どうする、どうなるロボコン事情

ウェルスナビ アフィリエイト 報酬

http://growrichslowly.net/wealthnavi/
で、最近ね、とある広告会社の方から連絡を頂きました。
「ウェルスナビをアフィしてくれませんか?」って。
「報酬単価は〇〇円です」って。
驚いたんです。。報酬単価高いっ!!って
(中略)
うん、要らないな。みんな要らんよ、これ。
今まで通り、低コストのETFで投資を続けましょう。

http://political.hatenablog.com/entry/2017/09/02/232139
ブロガーがすすめて、そこから新規口座開設してもらうとその
ブロガーに3,000円くらいもらえます

http://shareblog.info/archives/10651
(ウェルスナビ)から高額なアフィリエイト報酬を得ている。
未確認の情報によると、1口座開設あたり、2,000円〜の破格で
成果報酬額を設定し、ユーザーを増やしているという。

→→→手数料、全てアフィ小僧 と 柴山フレンズの報酬へ



人気の「お任せ運用」 コストは高めで見えづらく
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO16455540W7A510C1NZKP00?channel=DF280120166591&n_cid=LMNST011
>長期的に安定運用を目指す投資家は特にコストに敏感になる必要があります。

4 :
ウェルスナビは一時出金すると、多めに売って「すぐにETFを買いに行く」
不思議な動作しかできないので、出金するときは「全出金」がお勧めです。

https://i.imgur.com/7i4swEi.jpg
https://i.imgur.com/8S0cYML.jpg

規約がいつの間にか変更されており、50万円無いと
「前倒しリバランス」は発生しなくなりました。

https://i.imgur.com/cnshnOS.jpg

5 :
435名無しさん@お金いっぱい。2018/06/19(火) 15:57:58.60ID:xBBjh4Yk0
ウェルスナビって手数料1パーも酷いけど、
その手数料以上の現金を常に保有してるのもやばい
この現金は利息も何も発生しない、寝てるだけの金
投信ならこんなことにならない
仕組みが糞だよ

438名無しさん@お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:35:58.12ID:qaqfFJlL0
>>437
WealthNaviをご利用になる際は、運用開始後の預かり資産の時価評価に対し、※1%(年率、消費税別)の手数料を頂いています。

ってことで、ウェルスナビの口座で寝かせられてる現金も手数料の対象ですわ。

440名無しさん@お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:40:39.96ID:MrkyX6fA0
まじかよ
金を産まないどころか、マイナス金利の口座じゃねえか

6 :
257名無しさん@お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:28:11.76ID:E+Vm58ZI0>>267>>287
分配金があると、年0.4%とかの税負担が発生するので、手数料1%と合わせると年1.4%の負担になる
他社でデタックスをしないと1.4%のままだけど、柴山ならデタックスして1%で済む
0.4減らせるっていう数字を、なぜか1%から引いて実質手数料は0.6%だと誤魔化してる
天才で金融のプロが、こんなことを誤解してるわけがない、分かった上でやってる

258名無しさん@お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:37:21.91ID:E+Vm58ZI0>>288
あと、デタックスをするには含み損を使うので、含み損がなきゃいけない
右肩上がりを想定してるのでいつまでも含み損があるわけじゃないし、
デタックスに使った含み損は、税計算上は含み損ではなくなるのでどんどん少なくなる
だからデタックスをやれるのは初期だけで、長期でやったら途中からはやれなくなる
なのに実質年0.6%がずっと続くかのように言ってるのも酷い

柴山は天才だが、その才能をみんなのためではなく、自分や株主のために使って金を稼いでる残念な人
こういうのはブログに書いても誰も褒めてくれないし、アフィ貰ってるブロガーに叩かれるし、柴山も怒る
もう俺もアフィやってロボアド勧めまくろうかな、結局儲けたもん勝ちだわ
資本主義は正義さえ殺してしまうとは知らなかった

7 :
ロボは手数料で乖離が
https://i.imgur.com/2hzKiRU.gif
https://a248.e.akamai.net/f/248/29350/7d/pict.sbisec.co.jp/sbisec/images/base/g_fund_comment_170802_emaxis_02_180706.gif

8 :
792名無しさん@お金いっぱい。2018/07/13(金) 21:40:39.75ID:m/wlZxLe0
利確すんじゃねえぞメール来てて草

793名無しさん@お金いっぱい。2018/07/13(金) 21:46:15.63ID:WrA/YXSk0
上げ下げで右往左往するなと言いながら
上げ下げする度に慌ててメールを送ってくるのは滑稽でしかない

810名無しさん@お金いっぱい。2018/07/13(金) 23:29:29.60ID:Nbhl/+5W0
なるほどメールで売り時と買い時を教えてくれるのか
親切だな

813名無しさん@お金いっぱい。2018/07/14(土) 06:00:39.54ID:V6kYL0u20
全額出金指示した直後に柴山からメール来て怖かった
脱会して正解だった
柴山真理教だったんだと思う

906名無しさん@お金いっぱい。2018/07/16(月) 17:32:41.90ID:GW/LMq450
余計な経費浪費止めて
預け資産増えたら手数料減らすくらいの努力もできないようならもうダメだろ

911名無しさん@お金いっぱい。2018/07/16(月) 18:07:27.14ID:odwK/yxm0
>>906
西日本が水害で大変なことになってるのに、柴山の「出金すんじゃねぇぞメール」は伝説となったな。
こいつ、サイコパスかもしれん
かなり強欲だよ

913名無しさん@お金いっぱい。2018/07/16(月) 18:12:37.58ID:p2BXcxxE
世界に投資してるんだから、西日本みたいな最果ては関係ないのだ

9 :
どうでもいいけどウェルスだけ代表の使われすぎだろ

10 :
間違えた
ウェルスだけ代表の名前使われ過ぎなのが笑う

11 :
ウェルスナビ リスク5
円 +7.3%
$ +3.6%

大満足(^-^)

12 :
これから日欧株や新興国株が回復してくると思うから始めるならチャンスかもね

13 :
>>4
高値買い戻しw

14 :
新スレのはじめからさっそく荒らしが湧いてるな

15 :
分配金で手数料をまかなえる事実

165 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :2018/07/02(月) 16:43:29.09 ID:oCCr7rCw0
う〜〜ん
https://i.imgur.com/rRtuy9u.png

16 :
本来ならその分配金は全額手元に入る投資資金になるんだって

17 :
楽天VTは26000円のプラス
ロボは23000円のプラス
うーん、5ヶ月でこの差か。
やっぱり手数料がジワジワ痛いわ

18 :
15000円マイナス…明日にはなんとかプラスの世界を見せて欲しい

19 :
>>16
だからなんなの?
手数料が分配金で賄えるのは事実なんだけど

20 :
>>17
VTよりリスク低いロボなのにリターンは遜色ないね

21 :
>>1
スレ立て_ノ乙(、ン、)_

22 :
>>19
30倍にするとよくわかる
直前に15万円分配金入っても
次の三ヶ月間で3万円×3=9万円手数料として取られる
バカバカしいと思わない手数料賄えてラッキーと思うなら続ければいいと思うしね

23 :
何で30倍にする必要あるの?

24 :
>>17
またずれたこと言ってんな
ポートフォリオが違うんだから手数料の差ではない
景気後退期ではリターン逆転するぞ

25 :
ついにドル円130いった
出金するなら今夜がチャンスかも

26 :
他の投資商品と比べられたくないから、金とか債券の無駄なものを入れて比較しにくくしてるんだよ
簡単に比較できたら、ロボが手数料が高いだけのボロだってすぐバレちゃう

27 :
>>26
それな

28 :
前スレ終盤で流れたからもう一回書かせて

利益が出た分の14万を出金申請してみたんだけど、売却はこの価格だった。
数日後に14万ではなくこの分口座に出金されるということでいいのかな?だとしたら結構誤差が出るんだね。
https://i.imgur.com/GBsCpD1.jpg

29 :
>>25
130円?

30 :
>>26
アホなの?

31 :
>>25
焦り過ぎw

出金依頼出した。

32 :
という夢を見た

33 :
>>28
違う
出金されるのは14万
残り34988は現金待機 数日後再買い付け

待機中に手数料免除が有るわけでもなく、
再買い付け時の値上がりに対して何らかの保証が有るわけでもない

34 :
手数料が10%だったら皆高いとわかるから議論にならないし0.1%なら皆満足だからこちらも議論にならない。
1%だと満足する人もいるし高いと思う人もいるからこれだけ揉めるよね。個人的にはかなり高いと思う立場だけど。

35 :
>>33
乞食?
数円の手数料がそんなに惜しいの?w

36 :
>>34
満足できない奴はやらなきゃいいだけなのに何故かこのスレに張り付いて毎日ぶつぶつ文句言ってるw

37 :
今日は例の狂人…アフィ乞食?が沸いてるのか

38 :
プラス10%超えたし出金するかな

39 :
いざ出金するとなって「もう少し上がるかも…」とためらう奴ww

40 :
>>28
株価の変動に対応できるように多めに売却するんじゃないの?

41 :
広告撃ちまくりブロガーによいしょ記事書かせる

初心者が手を出す

投資を学ぶ

これ手数料がアクティブファンド並に高いだけのバランスファンドじゃん

プラ転したらやめよ

42 :
>>41
なんでプラ転したらなの?
すぐやめれば良いのに

43 :
oimisu出金すんなよ!

44 :
10年前でこの内容、この手数料なら競争力あったが
良い商品が安く手に入る今となっては高すぎ

45 :
>>42
税金で損するんじゃない
取り戻してからやめたいってのもあるだろうし

46 :
>>45
何で税金で損するの??????

47 :
>>45
何税がかかんだよ

48 :
>>45
こういう層が客なんだよな

49 :
>>46
100万が90万になって他の投信に移行して、90万が110万になって売ると20万の利益として課税される
100万が90万になって100万に戻ってから他の投信に移行して、100万が110万になって売ると10万の利益
2万くらいの税金の差が出る
戻るかどうか分からんし、その間高い手数料がかかるから、さっさとロボ止める選択肢も正しいけどね
どっちもメリットデメリットあるよ

50 :
300万入れてたけどプラ転したので全額出金した
やっぱりVTIを自分で買えばいいやと思ったので

51 :
無事プラスになったので全額出金指示出ししました
今までありがとうウェルス
乗り換え先は一足先に運用開始してるので無事そちらもプラスです
ロボはまだ使ってるのでこのスレは今後もよろしく
辞めるとなると少しだけ寂しいものだ

https://i.imgur.com/CDDNzZg.png

52 :
>>49
アホかwww

53 :
ロボアドって損益通算でけへんの?

54 :
手数料厨がこんなレベル低い弱脳だったとはw
延々と同じこと繰り返してるわけだわw

55 :
>>53
手数料厨は投資経験無いからそんな言葉知らないんだよw

56 :
>>52
なにか間違ってます?

57 :
>>53
損益通算出来るのは3年だし、それのために確定申告行くのめんどいんじゃね?

58 :
>>51
みんな良い感じに目が覚めてきてるな
今後もこのスレで、ロボの”害悪”を徹底周知していこう!

59 :
いちおうはっておくな マーチャント名 WealthNavi(ウェルスナビ)
https://www.trafficgate.net/detail_commision.cgi?mer_code=6326
http://archive.is/N0Cnh

1 口座申込完了 定額(円) 2000

ポイント付与上限 有 3,000円相当のポイント
※2018年4月9日〜上記適用 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


60 :
>>57
イデコしとらんのか?

61 :
>>54
え、今さら?ww
手数料厨は過去スレでもさんざん間違った講釈たれて怒られてたじゃん

62 :
>>60
俺?何で聞かれてるのか知らんが、してるよ

63 :
>>55
低能先生こんばんわ!

64 :
>>49
こういう層が客なんだな

65 :
ウェルスのレベル5で返して!言ってる人が8資産均等投信やってても返して!てなる事実。手数料0だって返して言ってた事実。レベル3設定だったらとうにプラ転してる事実。
https://i.imgur.com/O2QQOXM.jpg

66 :
そんな短期間で比較しても何の意味もない

67 :
>>66
10年くらいでバックテストする?

68 :
っつーか始めて早々マイナスで困ってる人には短期間も何もないよね

69 :
8資産て10年も実績あったか?

70 :
ベンチマークあるんだからなんとでもならないかな

71 :
8均等もロボも、リバランスするから投資比率ってフレキシブルに変わるんじゃないの
今のままの比率でテストするん

72 :
ああ、面倒だな…

73 :
手数料高いバージョンの8均等から、スリム分の手数料引けば
だいたいの成績が分かるんでないの

74 :
バックテストって意味無い。
誰でもいいから、フォワードで比較テストやれよ。娯楽って意味で。

75 :
この再開フォワードでもっとも良かったツールは、

破綻したノムラVIXインバース

もちろん破綻は食らって無い。
それが無くなってから、ちゃんとした戦略が消えうせた。

76 :
何がいいか?ってのは厳密には個々人で変わる。
案外俺なんかリスク2が一番向いてんのカモしれない。
それに何かを組み合わせんだが。

フォワードテストでやんなきゃ、結論は絶対に出無いよ。
俺はやんないけど。

77 :
112.9円で全額出金かけた
何か投資をしたいけど具体的にどうしようと思ってた自分にとってウェルスナビは最適だった。
やりながらインデックス投資、ポートフォリオの概念、ドルコスト平均法、分散の理論など簡単なことではあるが学んで行った。そのうち投資信託やETFを知り、同時にウェルスナビの手数料が高いかなと思うようになった。
自分でポートフォリオを組んでみたいと思うようになり、この度卒業を決めた。ウェルスナビを通じて、ど素人から初心者位まではレベルアップ出来たと思う。

78 :
>>77
乙。
手数料0.4くらいなら笑って使えるんだけどなあ。
1パー徴収してる仕事じゃねえよなあ

79 :
ウェルスは6個の投信買ってるだけのシンプルな構造だから、初心者が勉強するのにちょうどいいんだよなあ
頭悪い人には高い手数料で続けてもらって、ただの初心者にはウェルスで勉強してしばらくしたら自分で投資をやってもらう
そういう意図でウェルスを設計したなら柴山ほんと凄いと思う

80 :
ナスビの代表名ばかりが出るけど
なんでなんだ?

81 :
>>62
イデコしてたら確定申告要らんか?

82 :
いいタイミングだし、112.9円てのもセンス。
たとえこのあと、ドル高騰しようとも。
教育効果は出てるんじゃねーの?

83 :
確かに意味ないかもだけど、比べてみるとわかることもあるかも。
ざっくりSlim換算したeMAXISバランスと、ウェルス(常にリバランス仮定)の比較。
https://i.imgur.com/iql6gX1.jpg

それとごめんなさい
>>65
のリスク3のグラフは間違い。AGG(米国債) 100%のグラフだった。

84 :
8資産は株が3分の1くらい、ウェルス5は株が8割
それを株が上がってる期間で比べて何の意味があるの?
ウェルスの代替がなんで8資産なの、誰が決めたのそれ

85 :
前スレで上がってたからね。よくバランスファンドと同じって話題も出てくるし。
んじゃ代わりは何?

86 :
ナスビやってるけどテオも始めてみようかな
テオやってる人はリスクいくつでやってる?
7段階あるみたいですね

87 :
テオって、100万預けて全額引き出す時JPNとUSどちらの金額を見ればよいのですか?

投資初心者です。

88 :
>>81
年末調整で終わるはず

89 :
今後これ以上ドル高騰することあるかなぁ。
今400万くらい入れてるけど、お金の流れを見届ける用に少し残して出金しよかな。

90 :
>>86
JPN

91 :
>>77
同じ。いいきっかけを与えてくれた。

Nisaを聞く。保留する
ウェルスを知る。やってみる。
意外と安定していることをしる。
投資信託を知る
ETFを知る。インデックス手法。債権、株、各種資産をしる
証券会社に口座を開く
積立NISAを検討し、無印NISAを申請する。←イマココ

92 :
21000円返して!

93 :
>>84
イライラするなよ弱脳

94 :
>>92
まだ負けてるの?
よっぽどひどい時期に始めたんだなwww

95 :
>>93
低能先生今日もイライラっすね

96 :
今までのパターンだと-2%くらいで暴落するんだよ

97 :
意味不明w

98 :
>>85
楽天・インデックス・バランス・ファンド(株式重視型 )
世界経済インデックスファンド
セゾン・バンガード・グローバルファンド
SMT インデックスバランス・オープン

株50のセゾンと世界経済Fが近いだろう(リスク2.5くらい)

ロボは手数料で乖離するから、
楽天・インデックス・バランス・ファンド(株式重視型)もよさそうだ
株70なので、ウェルナビのリスク4に近い

99 :
そろそろ利確しよう

100 :
>>98
楽天は乖離が


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