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FXレバレッジ10倍規制問題 総合Part26


1 :2018/04/30 〜 最終レス :2018/07/20
FX証拠金倍率を引き下げ 10倍程度に、金融庁検討 リスク管理を懸念、最大25倍の規制見直し
2017/9/27 18:45日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21595840X20C17A9I00000/
金融庁はFXのレバレッジを引き下げる検討に入った。現行の最大25倍から10倍程度に下げる案が有力だ。
外国為替相場が急変動した際、個人投資家や金融機関が想定を超える損失を抱えるリスクが高まっていると判断した。
国内の取引高は約5千兆円に上る一方、FX業者への規制は銀行などに比べ緩い面がある。規制見直しで日本発の市場混乱を防ぐ。
金融庁はFXの業界団体、金融先物取引業協会と規制見直しに向け協議を始めた。早ければ来年にも内閣府令を改正して実施する可能性がある。


◆反対意見、ご意見はこちら
金融庁
03-3506-6000
https://www.fsa.go.jp/opinion/

金融先物取引業協会
http://www.ffaj.or.jp/

◆前スレ

FXレバレッジ10倍規制問題 総合Part24
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1514459020/

2 :
金融庁、FX規制強化へ 証拠金倍率10倍に引き下げ 年内にも
https://www.sankei.com/smp/economy/news/180430/ecn1804300003-s1.html

3 :
いちおつ&まとめ

・レバ規制は店頭FXのみでくりっく365は除外
・くりっく365を運営するのは東京金融取引所
・東京金融取引所は昔から財務省、金融庁からの天下り受け入れ機関で現社長も前社長も財務省、大蔵省出身

4 :
東京金融取引所の天下りは以前から常態化しており公然の事実上


大蔵省の天下り 東京金融取引所に巣くう“高齢顧問”の正体
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/223214

5 :
産経でレバ規制年内にもって記事きてんね

6 :
とにかく急いで海外に口座を開くべき
もうどこも日本人客が殺到してる状態になってるだろうから

7 :
この前は今年の春にもってあったけど、今度は年内。
まだ流動的な感じもある。
かなり厳しいが望みはまだ捨てない
マスコミ、政治家に訴えていこうぜ

8 :
あれ?いつの間にか年内になったの?
春までとは言ってたはずなのに

9 :
>>8
記者の予想と表現次第だからな

前回は 「春にも」
今回は 「年内にも」

10 :
海外もいずれ日本の銀行に出金禁止とか規制されるのかなぁ

11 :
今年夏ごろに正式発表 半年猶予期間 来年1月からだろうな
マイナンバーも来年から必須になるし たぶんそれにレバ規制も合わせてくる もうFXやらない人には止めるいいきっかけになるな

12 :
天下り先確保と株に移行させるため
金融庁も急いでるな

あまりにも強引

13 :
デモする奴の気持ちがわかってきた
今の政権が壊れてもいいから金融庁を潰したい気分だ

14 :
>>11
年内にも規制なんじゃね

15 :
スイスショックのせい
あれで死んだアホが多すぎた

16 :
あれだけの事が起きても未収金で会社が傾くとこもなかったのになぁ

17 :
ニュー速プラスにもスレたってるな

18 :
くりっく365は規制対象外
ここの部分は国家公務員法違反やで
金融庁の天下り先確保やで

19 :
年内関係法令改正、周知・猶予期間を経て来年施行だろ
改正から施行まで最低3ヶ月、通常なら半年以上は周知・猶予期間を設けるが
いきなり実行だと財産権侵害の憲法違反に問われる

20 :
これで年収600万生活も終わりか
金融庁はこの落とし前をどうつけるつもりなん?

21 :
前回は猶予期間1年だから今回も1年じゃねえ

22 :
自分はCFDオンリーなんだけどCFDも影響受けるんだよねこれ・・・(´・ω・`)

23 :
2018年8月から
個人店頭 レバレッジ10倍
個人くりっく375 レバレッジ25倍
法人店頭くりっく365共通 為替リスク想定比率による変動レバレッジ

これで決定しちゃったね、残念

24 :
>>23
なんで嘘つくの?

25 :
>>22
FXはCFDの1種類だから、CFDには影響ないやろ(´・ω・`)

26 :
ニュー速はやっぱ人がいるからレスが多いな
FXに否定的な奴も多いけどw

27 :
>>20
すごい。レバレッジ規制は死活問題ですね。

28 :
これ、マジで専業の人はどうするの?

>>26
ニュー速は、未だにfxをギャンブルって言ってる奴が多いから見る気も無いな
投資、投機音痴が多すぎる

29 :
専業なるぐらいなら資産多いだろうし
口座のタネ増やせばいいだけだろうな

30 :
1500万も入れれば100枚張れるからな
それで年間3000ピピも抜けば十分その辺のエリート社畜より稼げる

31 :
資金増やせばいいだけとか言ってるアホがまだいるのか
スプがクリック365並みに広がって行ってFX人口激減するだけ
業者もほとんど潰れる

32 :
>>31
大丈夫だと思うよ
専業の人はそこまで馬鹿じゃないと思うw
やっぱ必死になって、他の金融商品を探してるのかなぁと推測する

33 :
>>10
カード入金出来なくなるだけで相当客減るよ
そもそも海外FXは貧乏人専用だから

34 :
これだけの速度で市場が拡大してるんだから、
規制されても取引量が激減することはまずないよ

35 :
>>34
取引量の問題ではなくて会社側が日本人締め出しする可能性も僅かだがある

36 :
>>7
昨日産経にも「レバ規制は天下りだから暴いてほしい」とメール送ったから、タイムリーw

記事の内容としては、昨年9月の日経と変わってませんね。
やはりまだ流動的なのでは。
箝口令敷かれて規制強行よりマシです。
せっかく産経がレバ規制報道してくれたのだから、レバ規制は天下りと喧伝していきましょう。

37 :
GMOの社長が3-5割減を予想してるのに?
株主向けだから下手したら本心はもっと多いかもしれないぞ?

38 :
10倍になったらもう国内でやる意味はない
時間の無駄・人生の無駄だ
腐った役人が優遇するくりっく365も当然やらん

39 :
国内でやる意味あるから反対してるんだが?
税制と信託保全考えたら1択なので

40 :
10年後には北朝鮮以下の極貧独裁国家になってるかもね

41 :
FXオワコン!
FXオワコン!

42 :
死活問題だから有識者と直に話してくるわ
有識者の住所教えてくれ

43 :
俺はもう諦めた
株は資金がいるから
日経225に移ろうかと思ってる

44 :
ツイッターでホリエモンがレバ10倍の記事にコメントしとるやん

45 :
堀江もやりすぎって言ってるらしい
https://twitter.com/takapon_jp/status/990826271289442305

46 :
>>45
リプしてる人たちは天下り先保護って事には気がついてないみたいだね

47 :
>>46
リプ欄に、天下りだと書いておきました

48 :
もう決定なんでしょ?FXなら
海外業者か日本で10倍でやるか 法人でやるかぐらいしかないな

49 :
法人は(今のところ)規制強化とはならないんだ

50 :
どうせ、法人も規制してくるよ
どうも、fxそのものを無くしたいのが目的みたいだからw
どこからか、圧力がかかってるんだろ
例えば、アメリカとかアメリカを動かしてる何かが
ドル安を楽に誘導したいとしたら、ミセスワタナベが邪魔なんだろ

51 :
店頭のみを10倍に規制なんだから法人も当然規制の対象だよ なんで法人は別だと思うんだ? 

規制の理由は(建前)

相場が急変動した際、個人投資家や金融機関が想定を超える損失を抱えるリスクが高まっているから

なんだから法人だけ規制しないという理由が無い

52 :
店頭・取引所のFX同士のせめぎ合いは次いでの話だよ
株に資金を向かわせたいのが一番の優先事項

53 :
あまりにも無理筋な話だわな

天下り目的がミエミエ・・・

54 :
そんなにFXトレーダーに株やらせたいなら
レバ規制なんかせずにFXと株の損益合算可能にすぐやってるだろ
何年前から言われてるんだ

55 :
店頭FX業者の悪行を金融庁に通報しまくった「個人投資家」が大勢いるんだろう

スプが広がった!凍結された!それ通報だ通報だ!
金融庁様、あの悪徳業者に厳しい行政処分をお願いします!!

ってな。

願いが叶ったんだよ…違う意味でw

56 :
>>54
くりっく365の取引量を増やしたいだけ

57 :
ビットコインFX

58 :
出来高少ない

59 :
返礼品で失敗はないよ(^^) おすすめふるさと納税(≧∇≦)b
https://furu-po.com/lg_detail.php?id=272191
容量
B’wayギフト券50,000円分(5,000円×10枚)
和泉市のど自慢・いずみの国納涼花火大会観覧招待席券チケット(1枚)
有効期限
■B’wayギフト券:有効期限はありません ■観覧招待席券:有効期限は平成30年9月2日(日)

60 :
お前ら、これを機に働けよ!

61 :
https://www.sankei.com/economy/news/180430/ecn1804300003-n1.html
ノーパンしゃぶしゃぶ金融庁 四ね

62 :
>>55
ねーよ。金融庁が個人投資家の意見なんか聞くわけがねえ。
規制反対の意見を送りまくっても、今回もガン無視だろう。

63 :
あったまきた 金融庁の前でデモするか?
「ノーパンしゃぶしゃぶ!ノーパンしゃぶしゃぶ!ノーパンしゃぶしゃぶ!」
「金融庁のみなさ〜ん!ノーパンしゃぶしゃぶは好きですか〜!森長官は大好きで〜す!」
こんなんでどうだ

64 :
レバ規制で騒いでるけどさ、森長官はノーパンしゃぶしゃぶの森って一生言い続けられるんだよな
お前らもノーパンしゃぶ森って呼ばれるよりは規制される方がマシだろる

65 :
そういう話チラっと出てたけど最終的には店頭全部潰して 株みたいにFXも基本的に市場取引にしたいんだろ
今のFXだとくりっく365に1本化したいと

66 :
>>51
そんなん分かっとるわ
法人の方がレバ高めになるだろ

67 :
(;●´_`●)

68 :
>>52
>株に資金を向かわせたい
どこ情報?
確かなの、その話?

69 :
むしろ株売ってFXに回さなきゃあかん

70 :
Fx潰して株に移行させたいのも事実

札刷りまくって、年金までぶち込んで
株か支えてるが
いい加減キツクなってきてるから

71 :
>>70
あのー、その状態でFXから株に手を出した投資家って
凍死家一直線なんですが・・・

72 :
株なんて不祥事や倒産リスクとかの外的損失要因多すぎて絶対にやりたくないわ

73 :
金融庁は株価の上下動に関しては無関心だぞw
そういう職務の役所じゃない

株価上昇による経済政策の成功を印象づける政権への忖度があるなら別として

74 :
レバレッジ規制のわかりやすいパンフができました。
https://twitter.com/snowkey_ameba/status/990901816748527616

どなたか情報提供先に送付していただけないでしょうか?
私は既に全宛先にメール送ってしまったので、何度も送るのははばかられまして……
ご協力お願いいたします。
https://goo.gl/hDLsPu.info

75 :
★情報提供先一覧

デイリー新潮
shukan-d@shinchosha.co.jp

フラッシュ
https://smart-flash.jp/scoop.html

週刊ポスト
https://member.news-postseven.com/contact_post

NHKニュースウェブ
http://www3.nhk.or.jp/news/contents/newspost/

文春リーク
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks

バンキシャ
https://apps.ntv.co.jp/bankisha/form/1ef008c7-d2ee-4e23-955c-56beba335542.html

朝日新聞
https://www.joho.asahi.com/cgi-bin/app/index.cgi

GIGAZINE
http://gigazine.net/news/contact3/

時事通信社
https://www2.jiji.com/f/enq/form.php?pid=company

共同通信社
feed-back@kyodonews.jp

毎日新聞
jikenjiko@mainichi.co.jp

産経新聞
u-service@sankei.co.jp

共産党
info@jcp.or.jp

立憲民主党
https://twitter.com/CDP2017

須田慎一郎
info@suda-journal.jp

DHCテレビ
http://tora8.tv/

76 :
>>74
そのツイッターリンクを貼って送ればいいんか?
ワシがまだ送ってないところへなら起床後に送ったるで

77 :
店頭FX禁止にするときはチョン公パチンコも禁止にしろやな カス

78 :
ガチャも禁止で

79 :
と、書いてから思ったけど、ガチャは規制しようとすると・・・

80 :
>>76
ありがとうございます。
よろしくお願い致します。

81 :
>>74
他のメアドから送ればいいだけじゃん
なんかこのスレの人は署名サイトの票数増やしたりとかもしないし真面目過ぎる感じの人が多いな

82 :
【RT歓迎】【拡散希望】情報提供いただきました。なぜ「くりっく365」が今回のFXのレバ規制案から除外されているのか?のヒントがあります。また、規制が強行された場合の私たちのデメリットも。将来的に株や仮想通貨の投資家にも悪影響が出る可能性があります。画像はご自由に転載可 #レバレッジ規制 https://t.co/3LXrf6czRC 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


83 :
https://i.imgur.com/MoUsh4M.jpg
https://i.imgur.com/h6HBhn7.jpg
https://i.imgur.com/8xzyhno.jpg
https://i.imgur.com/i8NQgpu.jpg

84 :
https://i.imgur.com/TPpl5vx.jpg

85 :
小手川征也(スノーキー)FXトレーダー
@snowkey_ameba

【拡散希望】情報提供いただきました。なぜ「くりっく365」が今回のFXのレバ規制案から除外されているのか?のヒントがあります。また、規制が強行された場合の私たちのデメリットも。将来的に株や仮想通貨の投資家にも悪影響が出る可能性があります。画像はご自由に転載可
https://i.imgur.com/TPpl5vx.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


86 :
>>73
だろw
憶測で敵の動きを考えるべきではないよな

本当の目的がマジでわからん
恐らく、永遠に分からないままなんだろうな

最初はクリック365も規制の対象だったと誰かが言っていたけど
もしもこれが本当なら、天下り利権が目的ではないことになる
本当の目的を知りたいわ

87 :
この話が報道された去年の9月からくりっく365は対象外と言われてたぞ
日経に話持ち込んだ担当者はくりっく365と関係の深い人物とリークがいたるところであったし

88 :
もともと税制優遇をチラつかせて糞スプ&糞ツールの糞サービスでも
大口のスインガーから利益を抜き取っていたくそっく365であるが、
税制改革によって税率が店頭FXと同じとなり、完全に息の根を止めた。

もはや情弱以外に誰も使う客がいなくなり、徹底的なサービス改革を行うか、
事業撤退するかという選択かと思われたが、
ここにきてレバ規制の例外という延命策が検討されている。

しかし、いくらレバレッジが高いといっても、糞スプ&糞ツールの糞サービスでは客は寄り付かず、
ハイレバ狙いのギャンブラーは海外FXへ流出し、
その他多くの個人客は低レバであるがサービスの良い店頭FXを使い続けるか、
FXから撤退して仮想通貨など他分野に移動するかという選択となる。

くそっく365は、徹底的なサービス向上によるスプ縮小、ツール整備によって生き残るしかないのである。

89 :
このネットのパワーを当本人にぶつけたらいいのに・・・
とは思うw

90 :
あんたら、汗流して働いたらぁ?
それだけの事が何故出来ないのぉ?

91 :
>>90
おまえも頭つかって働けよ

92 :
老人きてんね

93 :
>>90
働いてるよ

94 :
>>90
働くのが目的なの?
お金を増やすのが目的なの?
どっち?

95 :
>>90
働くことが生き甲斐ですか?

96 :
>>90
働けない人間もいるんだよ
生活保護貰ってないだけ有り難いと思え

97 :
>>74
とりあえず送れるところに送った
皆も自分なりの文章で送ってくれやで

98 :
とうとう国内FX業者では儲けられない時代到来か?
FX-WORKS
https://fx-works.jp/c1_20180501/

99 :
仮に国内FX業者では儲けられない時代到来しても
アフィ乞食には堕ちねぇよw

100 :
>>74
まずは産経に送るべきだな

101 :
>>96

そんなの単なる言い訳に過ぎない!
働けないからFXやるのかぁ?
アァン?
寝たきりの身体障害者なのか?
世間では片腕無い人でも立派に
デスクワークしてる人もいるよ!
アァン??

102 :
>>101
ここは日本だ
職業選択の自由もある
そもそも強制労働しなさいなんて決まりはないからな

103 :
>>101
アアン ワロタ

104 :
くりっくも10倍にしろよ
そしたら100歩ゆずって赦したる

105 :
くりっくを優遇する為に始まった話だから

106 :
https://www.fsa.go.jp/singi/otcfx2018/otcfx2018.html
店頭FX業者の決済リスクへの対応に関する有識者検討会

そもそも店頭FXの話だもの
くりっく365は関係ない

107 :
産経も日経も投資家保護のためって言ってるのはなぜ?

108 :
>>101
池沼はじゃまだから出てけ
池沼を歓迎するスレはたくさんあるぞ

109 :
>>107
FXの仕組み知らない人間にはレバを下げればリスクも下がると思うだろう
だけど実際はロスカ連発することになる

110 :
どれだけ多くの塩漬けトレーダーがロスカットされかが見物ではある。

111 :
俺だったら
無駄に自Rるくらいだったら
ガソリン武富士テロ考えるわ
そうしたら社会問題になるし大きく取り上げてくれそう

112 :
仮想通貨と規制話で為替の動きエグくなってるのに実際規制されたら全通貨殺人通貨になるなこりゃ

113 :
10倍になった瞬間スワポ生活者が一斉ロスカットするのか

114 :
自殺者増えるな

115 :
ロスカ より リスカ が増えるのか

116 :
http://www.riska.co.jp/

117 :
コーンポタージュが美味そうって、違うからw

日経の記事がでた時からもう決まりだなと思ってたけど、もしかしたら・・・て。
こうなったら金融庁にひとあわ吹かせてやりたいな、何かないか。

118 :
【全文書き起こし1/3】 店頭FX業者の決済リスクへの対応に関する有識者検討会(第4回)
ザイFX
http://zai.diamond.jp/articles/-/288453

119 :
>>118
のせてくれてありがとう。

120 :
>>118
ザイって、金融庁側なんだろ?
金融庁の肩を持っているとか

121 :
FX業界が衰退してメリットのあるマネー雑誌は存在しないと思います。

122 :
>>121
でも実際に金融庁の肩を持ってたじゃん
天下りなんてないって言ってたのも
編集長じゃなかったか?

123 :
うーん、そこまでは知りませんでした。
しかしレバレッジ規制派になるメリットは何なのでしょうかね。

124 :
>>118
負け基地が業者スレによく書き込んでる妄想と内容同じでワロタ

125 :
本決まりになったら俺冷静でいられる自信無いんだけど……

三面記事を賑わしたらゴメンな

126 :
まあ年内言ってるけどここまでの感じだと年は越すと思うな〜
最終的には施行されるとは思うけど。

127 :
>>125
みんなそうだよ
死活問題だもん

128 :
今のうちに手を打っておけよ
去年9月からでてた話だぞ
その時からずっと既定路線だと言ってたのに

129 :
【業界に大革新を起こした●●●がパワーアップして帰ってきた!】

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130 :
やるかやらないかではなく
いつやるか、か

131 :
>>125
いくらノーパンシャブシャブ森でも、やっちゃダメ!

132 :
社畜「楽して金稼ぐとか許さん。日本のために汗水たらして働け」
政府「財源確保のために消費税上げるわ」
社畜「ふざけんなコラァ!!なめとんのか、アァンッ!?」

133 :
似た金融商品のCFDも規制されるのかな?
fxだけなんだろうか?

でもここまで来たら、普通なら日経225とかの先物も規制されてもおかしくないはずなのに
何でされないんだろうか?

134 :
10倍じゃなく15倍でもある程度はくりっくへ流れると思うからせめて15倍にしてくれ

135 :
>>133
先物は金融庁の管轄ではないと聞いた

136 :
>>135
へぇ
どこなんだろ?
そこにfxも管理して欲しいw

137 :
日本先物管理協会

138 :
10倍で問題ない。

139 :
馬鹿が勝手に10倍でやってろ

140 :
店頭FXが盛況で莫大な金額が動いてるので、
万が一にも何かコケたときに大問題に発展するシステムリスクから規制

であれば、それほど流行ってないCFDなど似た金融商品は
不人気である間は規制されないんとちゃうか?
ならば、これを機にFX難民がCFD等に流れ込んだら規制が波及すると思うが

141 :
店頭取引禁止の話も出てるしな
CFDも禁止になるでしょ
残るのは官僚の天下り先だけ

142 :
今までくりっく365に興味が無くて気にならなかったんだが
それぞれのマーケットメイカーの買い気配・売り気配ってリアルタイムで確認できないのか?
公式でスプレッドは最も有利となる価格にしていると説明されているが
ほとんど3固定でマイナススプレッドにならないのは不自然じゃないか?
透明性があるというから簡単に確認できると思ったが見つからなかった

143 :
ノーパンしゃぶしゃぶと10倍規制の共通点に気付いたわ

ノーパンしゃぶしゃぶ・・・・・表向きしゃぶしゃぶと見せかけてエロ目的
10倍規制・・・・・投資家保護と見せかけて天下り先保護

金融庁さんは本当の目的を大儀名文にすり替えるのが好きなのね

144 :
規制の黒幕は証券会社だろうな
日本の銀行と証券会社はゴミクソ (´・ω・`)

145 :
もうレバレッジ888倍の海外業者でやるしかないな

https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=302863&l=ja&p=0

146 :
>>145
アフィリ糞サイト

147 :
スノーキーと山中の動画がアップされた

https://www.youtube.com/watch?v=QOm7o2p1mtg

148 :
>>147
ありがとう。

149 :
レバ規制の話が出てきてから日経225先物とかにも挑戦してみてるんだが
あっちのほうがずっとハイレバな上に取引ツールがちゃんとしてないから怖い
規制するならまずあっちだろ!

150 :
海外のxm口座作って昨日から運用してるけど悪くないよ。10万通貨でも証拠金1万数千円で良いので気が楽。万一の時はゼロカットあるし。

151 :
>>149
とりあえずプットオプションをガンガン売ると高確率で大儲けできるよ

152 :
>>149
日経225って、凄く怖いでしょ?
fxみたいにレーティングがずっとあるわけでは無くて
5秒間隔なんでしょ?
怖いわw

153 :
225先物はずっと前から鉄火場だったから特別扱いかな
ミニが出来て簡単にやれるようになったけど
FXは最初から敷居が低すぎて狙い撃ちって感じ

154 :
>>151
普段ほぼ勝てるけど震災とかで置く単位のマイナスになるのってプット売りだっけ?
なんであれ規制されないんだろうな

155 :
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以上、当方は本事業に人生を掛けており、非常に真剣ですので、
何卒どうか御協力の程を宜しくお願いを致します。 m(_ _)m

下記は、予測される2chユーザーからの批判的コメントに対する当方からの事前的反駁です。

>そう卑屈になるな。勿論、常に穿った見方をする事が、2chユーザーの特徴(長所)だとは思うが、
>自由市場経済は分業が基本だ。俺の役割はFX戦略の発掘だ。各人が分業すれば共存共栄になる訳よ。
>何故にそれが分からん?貶すだけで卑屈に留まる精神から抜け出さなければ、常に世の陰で燻るぞ?
>世の中の全てを性悪説一辺倒で判断しても、それは客観を把握する内面の態度では無いという事さ。
>無論、逆も然りだがな。世の中の事象は個別性と状況性とで千差万別である訳よ。だが常に「玉」は寡少だ。
>当方が公開しているメインサイト内にある「代表メッセージ」を一読してみてくれ。これが俺の考え方だ。

156 :
>>154
うん、十万円で売ったものを一千万円以上で買いなおさせられる例まで

157 :
お前ら、苦しめ、苦しめ!
楽して稼ごうなんて甘いんだよ!

158 :
敗者 乙

159 :
むしろ25倍とか海外でハイレバしてる
貧乏コジキがいなくなるのは、
非常に良いこと。

大賛成

160 :
乞食が養分を供給してくれてたんやで
その養分が居なくなればその代わりは必然的に…

161 :
そうだな養分は必要だ
だから25倍のままで決定な

162 :
マジでfxのレバが下がり、多くの人が出来なくなったら
日本の貧困層は増えるだろうな
今までは生保をもらっていなかった人も、今後はもらうように申請するかもしれないし
今は田舎に住んでる人が、お金のために都会に出てくるようになるかも
その結果、田舎が更に過疎化するかもな
そして、自殺者も増えるだろうな
fxで食べていた人はどうするんだ?
fxの儲けを生活の足しと考えていた貧困層はどうなる?
こんな弊害を本気で考えた上でのレバ規制なのか?

163 :
規制賛成派の奴等は自分で実効レバ10倍以下で調整してればいいだけのこと

164 :
お金ないやつはコツコツやると負けるように出来てるよな

エックスイーマーケッツやアイフォに落ち着くんだよ
結局ハイレバ海外fx業者なんだよな

165 :
参加者減れば更にボラがなくなり、大口の決済でいきなり動くようになる。
インジは機能しなくなるので、全ての通貨が殺人通貨になり退場者続出、現在勝ってる人も勝てなくなり更にマーケットは過疎る。
欧米のヘッジファンドの思うまま、FRBや米大統領の意図した発言でレートを動かせるようになる。

166 :
国内FXなら税率20%だけど、海外FXだと55%だもんな。
やってらんねーな。そこで移住先を検討してみた。
誰もが考えるシンガポールだが、徴兵制がねえ。
ガキにメーワクはかけたくねえしな。
ドバイはなぜか赤道直下のシンガポールより糞暑いし、
南太平洋やカリブの貧困国は文明人の生活出来るか怪しいし・・・。
でも欧州のタックスヘイブン国は寒いしな。

と思ったら一つだけ最高の国があった。その名もマルタ!!
徴兵制なし。暑すぎず、寒すぎずちょうどいい気候。
海は奇麗でマリンスポーツやり放題。飯もうまい。
国民のほとんどが英語を流暢に話す。地震、天災ほとんどなし。
1億円ほどで家族全員の永住権も取れる。
イタリアや欧州各国も裏庭感覚で使える。

そしてキャピタルゲイン非課税!!
こりゃもう移住するしかないな。

167 :
税金に関しては税率もさりながら、個人的には申告分離と総合課税では大違い、本業の稼ぎ跳ぶ。

168 :
>>166
ニュージーランドがお勧め

169 :
ニュージーランドの短期売買は普通に総合課税だろう

170 :
>>163
Lさんが証拠金100億預けて全力L。
Sさんが100億預けて全力S。
Yさんが100億預けてノーポジ。
というときに、数分〜数時間で数百〜数千ピピの大暴落が発生して、
Sさんは200億の爆益、Lさんは200億の大損出したとする。

Lさんは証拠金100億飛ばした上で、100億の追証。
Lさんの追証が回収不能の場合、最悪業者が破綻。

171 :
破綻時点で業者が顧客から預かってる証拠金は、
Sさんが100億+爆益200億=300億
Yさんが100億
の計400億。
ところが、信託保全は前日営業終了時の300億分しか掛けてない。
SさんYさんは75%額しか返還が受けられない。

レバ規制の話は、借金背負わされるLさんの心配ではなくて、
預けた証拠金が満足に返ってこないSさんやYさんの心配。

172 :
預ける証拠金はレバ低いほど増えるぞ

173 :
またカバーを知らない馬鹿か

174 :
レバ規制賛成とか言ってる奴の頭の悪さなw

175 :
こんなあほがレバ規制とか言っているのか・・・

176 :
リーマンショックはレバ200、スイスショックはレバ25だけどどちらも大した問題は発生してないな
スイスショックは国が守ってたラインを取り下げるというこれ以上は想定できないレベルのショックだったけど未収金そんなに大きくないし
スイスショック超えるのって核戦争くらいか?

177 :
賛成派はただ逆張りしてレス乞食してるだけだと思ってる(●´・_・`)

178 :
だろうな
わざわざここに反対を書くのは
愉快犯だろ
無視しとけば良いよ
ネットの世界で相手にされるのが嬉しいんだよ
自分の書き込みに対して反応してもらえるのが
嬉しくて嬉しくて仕方が無いんだよ

179 :
>>166
マルタは一見いいんだけど、マルタ人同士はマルタ語喋ってるし、
マルタのTVもほとんどマルタ語。イベントの進行もマルタ語、
学校も文系科目はマルタ語で教えてる。ちょっと住んでみるぐらいならともかく、
永住するなら結局、マイナー言語のマルタ語覚える羽目になる。
その上、国も狭いから国内じゃすぐにネタ切れ。じゃあ隣国となると
イタリア語も勉強しなきゃになるし。まあイギリスでも大差ない
料金で行けるが・・・。

しかもシンガポールと違って2大政党の民主制だから、移民追い出せとか
言っている奴もいるし、税金目当てだけで移民してもいつ政策変更されるか
分かったもんじゃない。政策変わって出ていくとなったら、こんな小さい島内
でしか通用しないマイナー言語勉強した数千、数万時間はなんだったんだ?
という話になる。

180 :
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181 :
>>179
まあ移民とか、留学もそうだが細かい事を気にする奴には向かんな。
大体、移民や留学するような連中は神経が図太く、自信満々な人間が多い。
そんな一々、区別された、差別された、言葉が通じないどうしよう。
とか、悩んでたらすぐ心が腐っちまうからな。

現地語だって、その土地が気に入って永住する気になれば覚えればいいし、
そうでなければ英語で通用する範囲で生活すればいいだけの話。
移民一世とかは移民仲間とか同類とだけつるんで現地社会に溶け込まない
奴も多いしな。まして富裕層は下々の者とは付き合わないのが普通だろ。
一々悩んでいる暇あったら、英語で付き合える人間とだけ
付き合ってりゃいいんだよ。

今はネットがあるからどこに住んでいようと、世界中の人間とただ
同然でコミュニケーション取れるし、世界中のTV、映画も見れるし、
海外ネットショップも気軽に使える。マルタ人だって、マルタ語の
不自由な外人と態々マルタ語で喋ろうとも思わない。そりゃ外人嫌い、
差別主義者のマルタ人も当然いるだろう。差別待遇受ける事もあるだろう。
そんな奴いたら、糞土人が、未開猿が。と、思っときゃいいんだよ。
人生楽しみたければ馬鹿は無視、細かい事は気にせず、強気に
生きてりゃいいの。どうにもならない事悩んでたって、何の得も
ないんだからなあ。

182 :
サラリーマンの僕は高みの見物。
FXなんて小遣い程度にやるだけだし、
レバがどうなろうが関係なし。

183 :
練習ならいざ知らず金を稼ぐことが目的なのに少額でやってる奴はかなり割にあわないことやってるんだよね

184 :
レス乞食はスルーしとけ

185 :
糞っくだけ25倍なんて理不尽極まりない規制おかしすぎるやろ
こんな不公平な規制がまかり通ったら
なし崩し的に規制されまくりになるぞ

186 :
くりっくは使われないから、25倍のままでも安全です。

187 :
官僚の腐敗政治と
ネットで文句言うだけで終始する国民

こうやって日本は滅んでいくんだろうと思う。

188 :
自分も行動しないのに他人が行動しない事は批判する人増えたよな

189 :
このようにまたネットで他人批判に終始

こうやって日本は滅んでいくんだろうと思う。

190 :
レスすべてがブーメランじゃないすか

191 :
キチガイアフィカス乞食の足立のカタワがアホ面で
必死に婚活してたのは笑ったよな(´・ω・`)

【リニューアル】 Yahoo! パートナー 【女性無料化】Part513 (IP無しスレ)
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/sousai/1520759229/
IPアドレス:125.54.152.78
リモホ:KD125054152078.ppp-bb.dion.ne.jp

足立のカタワは固定IP(大爆笑)だからこのIPで
ググればダニ足立の恥ずかしい書き込みが
いっぱい出てきて腹筋千切れるからオヌヌメww

192 :
良識のある人間は二度とクロスから買わなくなる。
そして悪評がどんどん広まるから、情報弱者の新規顧客獲得のため
必死になって次から次へと腐って食えない商材を河馬の排泄行為のように撒き散らす。
この一つ一つがクロスの糞商材だ。
こんなものに何万〜何十万円も値をつけて世間に撒き散らしているも同然だろ。

https://gifmagazine.net/post_images/38015

193 :
店頭業者に脅しをかけながら
段階的に規制でレバ下げていって潰していこうとしているような気がする
確か去年のレバ規制の報道がされたあたりに3倍までは下げるような話を見たような記憶があるわ

194 :
>>181
フランス人とかに英語で話しかけると人によっては嫌な顔されたりするけど、
マルタ人は俺の磨きぬいた英語力を発揮するチャンスとばかりに
外人見つけると喜び勇んで英語で話しかけて来るからね。
幼少から英語勉強してるのに、マルタ人同士はマルタ語という暗黙の了解が
あるから意外と英語を使う機会がなくて、英語を使いたくてウズウズしてるらしい。

195 :
>>194

フランスでもそうだよ
フランス人も若い人は英語学習が盛んだったから
外人を見つけたら英語で話しかけてくるくらいだよ
あんた、かなり昔にフランスに行ったんじゃないの?
それか、明治時代の言い伝えのフランス人はフランス語にプライドがあって
英語で話しかけると無視されるって言うのを信じてるとか?
まぁ、それは無いかw

196 :
なんで金融商品の中でリスク少なめなFXでそんな規制するんや

197 :
>>196
くりっく365のシェアが1%くらいで危機的状況とか言ってたから、それが原因かと。
それで、店頭FXのみ規制。なんとか屁理屈こねて、

くりっく365と差をつけるのはアリかと今思い始めている。
理由を聞かれても、説明できないが。

とか、血迷ったことを口走っている。

198 :
>>197
くりっく365は透明な価格提供の仕組みを掲げていて
各主要金融機関の気配値をそのまま提供してるだけだから
店頭と違って利益なんて出ない仕組みだろ?
シェア0でも問題なくね?

199 :
>>198
??

200 :
>>198
ここまで頭悪い人を見たの初めてでびっくりした
君、そこまで頭悪いと生きていくのしんどいでしょ?
中卒?

201 :
>>198
くりっく365はレート提示してる金融機関にワザと広いスプレッドを提示させて
ドル円3銭のスプレッドからキックバックで金を受け取るという阿漕な商売をしてる
常識的に考えてドル円とか主要通貨だけあんなひ広いスプレッドになってるわけないだろw

透明性のある価格提供なんてすべて嘘だよ

202 :
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203 :
規制賛成だな。
10倍の根拠はわからないが。

25倍のままでスプレッドを広くするのも方法だと思うが。

204 :
難波住職はFX取引などで約2億2000万円の所得を得ていたのに申告せず、2016年までの3年間で所得税約3100万円を免れた疑いが持たれている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018042700115&g=soc

205 :
住職の3年の稼ぎ>必死こいて天下る官僚の退職金

206 :
投資家より、企業はたまったもんじゃないよなぁ

207 :
>>201
価格操作でくりっく365訴えれるな
裏付け情報くれ
まさか妄想で書き込んでないよね?

208 :
>>207
っ異常レート

209 :
>>208
ちーがーうーだーろー!
金融機関にワザと広いスプレッドを提示させてるんだろ?
くりっく365と金融機関が談合を行ったとかの事実がないと
ワザと広いスプレッドを提示させてるっていう証拠にならないだろ

210 :
>>209
っ店頭は何事もないのにくりっくだけ異常レート

211 :
>>209
くりっく ランド円異常レート
https://fxhikakublog.com/click365-zarjpy20091031

212 :
>>211
ここまで頭悪い人を見たの初めてでびっくりした
君、そこまで頭悪いと生きていくのしんどいでしょ?
中卒?

213 :
そういうのいいからw
反論があるなら論理的におねがいしますw

214 :
お互いの言いたいことは分かるけど規制反対は同士で喧嘩すんのやめよう

215 :
反論も何もさぁ・・・
>>209で金融機関にワザと広いスプレッドを提示させてる証拠について語ってるんだわ
それに対してお前は金融機関が広いスプレッドを提示したという結果についてのリンクを張ってきたわけ
そこのどこに証拠がある?
お前は何でそのリンクを貼ったの?
これが状況証拠になるなんて幼稚なこと言うなよ?

216 :
>>215
ワザとでも間違いでも一緒よw
ワザとかどうかは問題じゃない
そういう事か起こる事がもうダメなんよw

217 :
子供かよワザとかどうかのの証拠だせとかw

218 :
問題点はそこじゃない

そういう前例がある事が問題なんよ
ワザとかどうかなんてどうでもいいw

へんなところにつっかかってくる奴w

219 :
まずは頭冷やしてから書き込もうね
3つもレスするとか顔真っ赤じゃん

220 :
【マイトLーヤのTV出演】 『何の情報もないのか』 Wセイブ・ジ・アース″ 『むしろ人類は危ない』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50


GW遊んでる場合か!

221 :
>>219
でたw
内容についてじゃなくレス数に対する指摘w

話そらしが上手いねw

222 :
>>219
君の話題そらしの腕前はわかったよw

223 :
また連続で書き込む・・・
見当違いの書き込みを指摘されたのが余程悔しかったのか?
ごめんなさい
これで満足した?

224 :
なにこれ
新手の荒らしか

225 :
>>223
連続がどうしたんだよw

レス数を指摘するしかないのかよw

226 :
まぁこの人に限らず
論点ずらししかしない奴っていつも同じパターンだよな 

レス数ガー
顔が真っ赤ー
ネタにマジレスぅ
とか

もはや定型文

227 :
トレードアイランドや、かつてのファイスタ
を見れば明らか
ここで、勝機が減ると言っているのは
初心者丸出し
株と比べて少額投機が多く、惨めな貧困者

228 :
>>225
仕様がないな〜
@俺が>>207で裏付け情報くれと書いた
Aお前が>>211で裏付け情報にならないリンクをはった
もうこの時点で論点がずれてるんだよ
そのことを>>215で説明してあげたら
お前が顔真っ赤にして>>218で問題点はそこじゃないと論点ずらし始めた
>>213でお前自身が言ったことだが反論があるなら論理的に話してくれないかな?
お前はなんで裏付け情報にならないリンクをはったんだ?

229 :
まあ勝機は変わらないわなポジションが減って利益が減るだけだ

230 :
>>228
悪魔の証明って知ってるかな?

国会議員なんかか「記憶にございません」とかいうけどこれも一緒よw
本当は記憶にあっても証明できない事ってあるんだよ

でも本当はみんなわかってる
嘘を言ってる事をね

世の中そういうものよw
おわかり?

231 :
>>230
また論点ずれてますよ?
おわかり?

232 :
>>231
オウム返しワロタ
オリジナリティ無しだなw
うん 君と話してもきっと分かり合えないだろうから 俺が引き下がるよw
悪かったなw

233 :
>>232
論ってのは分かり合うためのものじゃないよ?
反論できないからって逃げるのはいかんよ
お前はなんで裏付け情報にならないリンクをはったんだ?
なんでこれに答えられないのかな?

234 :
南アランド事件をやらかした以上、くりっく365を使う気にはなれない。

235 :
あれをやらかしたまではともかく、やらかした後もあれは正常でした!自分たちは責任取らないので顧客が泣いてください!ってやったのが完璧アウトなんだよな

236 :
>>233
>論ってのは分かり合うためのものじゃないよ?

人はどうか知らんよw
俺は時間の無駄だと思ったからそう判断しただけよw

アレを貼ったのはそういうあからさまにおかしいレートが過去にあったという事をおまえに教えてあげる為よ(知ってたかどうかは知らんけど)

それを見てどう判断するかはあんた次第よ わざとだという証拠がないから見ない振りをするのか
証拠は無いがくりっくとはそういう事があるんだという事実を受け止めるのか

それはあんた次第よw

もういいかな?

237 :
>>236
役に立たねー奴だな
裏付け情報にならんわ
関係ないなら糞みたいなレスするなよ
時間の無駄だわ

238 :
帰ってみれば、かまってちゃんが湧いてたか。
かまってちゃんはみんな底辺労働者か無職、FXなんてやったこともないし仕組みも知らない、そもそも種銭持ってねーし。ほっとけ

239 :
証拠は?
ソースは?
エビデンスは?

そういう証拠的なものももちろん大事だが世の中そうなんでも証明できる事ばかりじゃない

情報をあつめ多角的に判断し自分なりに判断することも大事よ

240 :
>>238
よくいるタイプの構ってちゃんよ

241 :
>>240
(よくいないタイプの構ってちゃんってどんなのだろう?)

242 :
>>239
お前も馬鹿だな〜
この話の前提条件理解してるか?

243 :
このスレ、伸びんなぁ
もう、みんな、諦めてるだろ?w

244 :
>>242
理解する為にはこだわりを捨てろ

245 :
>>244
お前も何回も言わないと理解できないタイプか?
この話の前提条件理解してるか?

246 :
>>201
これな
金融庁はまずくりっく365と銀行の悪徳タッグを規制しろよ

247 :
なんかめんどくさそうな人きてんね(^_^;

248 :
>>245
君の意見は
推定無罪的な?
疑わしきは罰せず的な?


ああやっぱり答えなくていいです

249 :
面倒な奴は黙ってNGにぶち込むべし

250 :
ゆーても
IDのみのスレやしなコロコロしなくても
あと3時間でID変わる

251 :
投資家保護のようで投資家保護じゃない
ペンペン!
業者保護のようで業者保護じゃない
ペンペン!
それは、なぜかと尋ねても…
説明できませんが

252 :
証拠はないが投資家保護じゃないよな w

253 :
レバ10倍規制実現なら個人投資家はどう業者選択をすべきか
FX Works
https://fx-works.jp/c1_20180507/

254 :
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260 :
なかなかメディアが食いつかないね

261 :
【全文書き起こし2/3】 店頭FX業者の決済リスクへの対応に関する有識者検討会(第4回)
ザイFX
http://zai.diamond.jp/articles/-/288815

262 :
有識者検討会を漫画にするだけで
この件について興味持ってくれる人がさらに増える気がした
金融庁職員、規制支持者側参加者がすげぇ悪者になるけどw

263 :
有識者検討会の第5回はまだですか。

264 :
前回の某メンバーによる失言の言い訳を検討中です
もうしばらくお待ちください

265 :
これやな

326 名前:Trader@Live![] 投稿日:2018/05/04(金) 01:54:54.09 ID:2tYuOeLt [1/2]
有識者N
「店頭(民間)FXだけレバレッジ倍率規制を強化ということは、あってもいいのではないか」
「(それを)今感じ始めている。それはなぜかと言われても、私は説明できない」
https://www.youtube.com/watch?v=R_7-WBxqnto

これ聞いてまだ天下り以外の理由があると思っている奴がいることに驚き。
バカの壁か?

266 :
レバレッジ規制25倍から10倍に!?その前に必ずすべきこと
無限FX
https://mugen-fx.com/leverage-regulation

このサイトの管理人は8月施行を予想していますね。

267 :
> それはなぜかと言われても、私は説明できない

こういうアホなこと言う有識者って
くりっく365側から接待されてるとかロビイングで金貰ってるとか言われても仕方ない希ガス
それとも後にくりっく365が天下を取った暁にはこの有識者が顧問として迎え入れられるとか
そういう密約でもあんのか?(´・ω・`)

268 :
>>261
あり

269 :
有識者会議に一般傍聴設けるように言ったのがあのオバサンというのが皮肉

270 :
規制に関して意見募集

https://www.fsa.go.jp/news/29/singi/20180508-1.html

271 :
店頭FX業者の決済リスク…

店頭決め打ちかよ。もう完全に規制からくりっく365を除外する気マンマン。

272 :
もう完全に×
最初から完全に◎

273 :
くりっく365は、極大スプレッドできっちりカバー取引してるし、
取引高も少ないから決済リスクもたいしたことないんだろw

仮に弱小業者が破綻したって大勢には影響ねぇってよ

274 :
店頭も弱小なところは淘汰されるべきなんだから下手な規制して保護する必要ないよな
規制なしにしてサービスがよくて強いところだけが残ればいい

275 :
まぁ 実際はくりっくを優遇して天下り先を潤したいだけだからそんな事言ってもしゃーないけど

276 :
なんや?
有識者に凸られるのを減らすための意見募集か?

277 :
世論を参考にして結論としました(尊重するとは言ってない)的な。

278 :
レバレッジ10倍になるし、借金になる可能性のある国内業者より、ゼロカットで絶対に借金にならないし、レバレッジも888倍かけれる海外業者のほうがいいよ

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279 :
↑XM.comに直接行けばいい

280 :
>>270
これはみんな絶対書いて送ろうよ

281 :
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282 :
>>270
今更こんなことしないといけないということは、
一連の有識者会議の流れ、話題内容があまりにも杜撰すぎて
問題の矛先が有識者の人選どころか
そんな意味不明な発言した連中の人格の問題にまで波及しかねない危機感?(笑)

283 :
意見も聞きましたというポーズ

284 :
店頭FXレバレッジ規制案の問題点と有識者会議の不自然な点 まとめ
スノーキーさんのHP
https://snowkey.bz/fx-news/fx-egulation/857/

285 :
有識者に個別に送られると迷惑をかけるから、ここに意見を集約させようということかな
そして、受け取った意見は読まれもしないんだろうな

286 :
【全文書き起こし3/3】 店頭FX業者の決済リスクへの対応に関する有識者検討会(第4回)
ザイFX
http://zai.diamond.jp/articles/-/288916

287 :
http://zai.diamond.jp/articles/-/288916?page=3
> ■永沢氏:なぜかと言われてもうまく説明はできないが、取引所FXは
> レバレッジ規制の強化はしなくてよく、店頭FXはレバレッジ規制を強化すべき

288 :
>>270
これが最後のチャンスかもしれないので
悔いが残らないように意見をみんなで送ろうよ。
自分は送ったよ。

289 :
>>285
なるほど、それほど今回外国為替証拠金取引の投資家wからの批判が多いってことか
>>287
何度読んでも笑っちゃうw
こういうのをそこそこうまい漫画が1ページでも画いてくれたら話題になるのになぁ(笑)

290 :
>>288
どんなことを書いたの?

291 :
政治家やマスコミにも訴え続けよう

292 :
個人でもAI運用できるのかよ

http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1524194347/

293 :
>>290
店頭FX業者の決済リスクへの対応にレバレッジ規制をしても意味がないし
他金融商品と比べても低いくらい。そもそも現状でも安全だと思うけど、
強いて言えば業者の自己資本増強がまだマシじゃないかという感じ。

294 :
>>293
ああ、なるほど
そういうことを書くのか
俺はまた、自分の実情を書いて
いかにfxが必要かとか、レバ規制されたら食うて行けないとか
そういった生活感のあることを書くのかと思ったw

295 :
>>294
それでもいいんじゃない?
何も言わないよりは全然

296 :
>>294
ジワジワ来ますね。

297 :
>>294
それでもいいと思うよ。
いろんな意見があって結論的にレバ規制反対ならOKだと思う。
これで超一部の賛成意見を持ち出されたら憤まんだわ。

298 :
これを機に、外に出て働いたらぁ?

299 :
願い事は、何でも聞き流してあげよう。

300 :
>>298
株や日経平均先物こそ(夜間取引もあるけど)
昼間仕事してたら満足に取引できないし、
勤務中にトイレで、とかになっちゃうけど、
FXは夜だけでも十分稼げるからね。

だからFXのレバ規制しても、株式市場には行けませんよ、
って書いてもいい。

301 :
お役所も「世論」は気になるからね。
反対意見がたくさんあれば、対応も変わる。

302 :
> いかにfxが必要かとか、レバ規制されたら食うて行けないとか

> だからFXのレバ規制しても、株式市場には行けませんよ、

ここ笑うとこですか?(´・ω・`)

303 :
>>300

ふ〜ん、それで昼は何してるの?

304 :
>>303
論点そらしにご執心ですな

305 :
マスコミがスポンサーに苦情をいれられると困るように
金融庁も有識者に苦情をいれられると困るということか
これは有識者へのヘイトが高まるな

306 :
いくらFX規制しても株に行くことはないからな
証券会社よおぼえとけ

307 :
株は企業の不祥事がなくなり、大人の好き勝手がなくなり
怪しげなインサイダー疑惑がなくなればやりますよw

308 :
>>307
一つ目の点があるから信用取引は3倍までなんだろうな

309 :
一株譲(えぞえ)

310 :
>>305
困るのは苦情入れた方。
有識者へのヘイトがあったことをマスコミに流されると
世論はヘイトを入れた側を非難することになる。
つまり、レバ10倍への流れが強まる。
なので、有識者ではなく、金融庁にメールすべき。

311 :
意見募集で投資家の意見の聞いたアリバイ作りも完了。
文句なしに規制へレッツゴー!

312 :
>>311
実は俺もそう思う
これはアリバイなんだろうなと冷めている

>>298
今更、工場勤務とか出来ないよ

313 :
ゴミクズ自民と官僚

314 :
>>284
スノーキー氏の金融庁への電話問い合わせを軽くいなした事でおさっし

315 :
まだ折返しの電話ないんやろ?
無茶苦茶やな

316 :
>>284のメールは金融庁に送るより有識者に送る方がましじゃないのかな
焼け石に水だけど、金融庁よりはいいと思う。
有識者(笑)のFX理解の助けになるだろうし

317 :
マスコミと政治家と有識者と金融庁に送ればええんやで

318 :
逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


ズドンと下落する!!


■■■ 全部売れ!  ■■■

金融市場に暗雲が立ち込める 要警戒

株式市場急落の懸念

●原油価格の高騰(71ドル突破)+米10年債利回り
(3.01% 3%を突破)
●住宅ローン・自動車ローンに影響=個人消費、企業活動の低下
●ガソリン価格が個人消費を圧迫=企業収益悪化
●企業生産コスト上昇=企業収益悪

319 :
そういえば、「働きた改革」を裁量労働制の対象拡大を押し通すために
政府が労働時間データのねつ造までやらけしたけど
実はこれも根拠とされている話も裏でデータロンダリングされていて
作り出されたものだったり、そうでなくとも
現状に参考にならないデータの上で話をすすめてたりしてるんじゃ
まさか、そんなことないと信じたいですが

320 :
いや だいたいそうやと思った方がええで 森友も加計学園もそう結果ありきで根回ししとるんよ 政治家のやることはいつもそうや

321 :
>>312

逃げてんのかぁ?
アァン?
逃げてんじゃねーよ!
アァン??

322 :
金融庁に意見するより政治家にメールした方が
効果的では無いのかなぁ

来年参議院選だし解散もあるかもしれないし
政治家の方が民意に敏感だから

323 :
両方すればいいんだよ
コピペくらい出来るだろ?

324 :
金融庁は銀行には甘甘だよなぁ
ズブズブなんかなぁ

銀行 平日休みも可能に 地域の店舗網維持が狙い | NHKニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180510/k10011432981000.html

325 :
>>322
政治家って、具体的に誰に?

326 :
議事録
https://www.fsa.go.jp/singi/otcfx2018/otcfx2018.html

327 :
今はインターネットで情報が全部残る時代だから、イカれた規制やってると、後々困るのは金融庁だよ。

328 :
やっと議事録きたのか

329 :
>>327
人が変わっちゃえば大体の事はうやむやにできる 

330 :
第2回から2ヶ月、しかも第3回とまとめて出してきたけどこれ間違いなく第2回を遅らせてたよね
第2回だけならもっと早く出せたろ

331 :
〜メンバーで笑ってしまう

332 :
もっと訳わかんない高度なことを議論してるのかと思ったけど普通だな
こんなんで何か変わるんかな

333 :
金融庁側の実務レベルで仕切ってるのが御友って役人だな
池尾座長は公平を装っているが、裏で御友と繋がってるっぽい
議事録読んでるとレバ規制ありきの雰囲気がプンプン臭ってくる
しかし!!

>個人投資家の皆様を含めた、広く国民一般の皆様のご意見を、そこで全て十分包摂して規制制度が決定される

との御友の言質を盾に徹底して反対していきたい

それにはまずメールを送ることだと思う。
何通メールが来たのか?
規制反対意見はは何件あったのか?
その内訳は?
金融庁側が募集したメールだ
後々、しっかりと追究することができるし、それが国民一般の意見としてレバ規制に反対する武器になる

334 :
なんか盛り上がってまいりましたね
今回の投資家の意見や立場を全く無視する規制案に
本気で頭にきてる人が大勢いる感じがしますw
本土決戦のつもりでがんばっていきましょう

335 :
> 全て十分包摂して規制制度が決定される

反対意見が出たとしても、それを包摂して規制制度は決定されるわけだから、
「一部に反対意見は出ましたが、こういう理由でレバ規制は実行されます」
てわけだな。

まぁだから、レバ規制に反対反対言うのではなくて、
金融庁が懸念するような決済システムリスクがどうのこうのという問題は、
レバレッジを規制するのではなくて他の方法によるほうが合理的で望ましいという方向に誘導するんだな

336 :
逆転の発想でくりっくのみレバ50倍にしてくれれば、くりっく使ってもいいのに…

337 :
ただ、チャートがないんだよねくりっく365は。取次業者任せ。どこまで怠け者なんだこいつら。
反対売買以上のことは一切せず、天下りの政治力で裁判勝った疑いのあるランド事件といい、
ブラックホールみたいなおどろおどろしいところだ。

338 :
バケットショップ=くりっく365

339 :
>>319
インターバンクにおける店頭業者のカバー取引高が大した規模ではない、という捏造とかな。
なぜ誰もあの捏造を指摘しないのか。
金利スワップとカバーのスポットは別物なのに。

340 :
銀行のスプレッド100.0を許してる金融庁がリスク云々言うとか時期尚早だよな
まず100.0が詐欺だとわかるようになってからリスク問題を考えろよ

341 :
もう国内諦めて海外口座作った方がいいよ。

342 :
金融庁がアホなことしてると資金がどんどん海外に流れるな
仮想通貨、FX、...
セレブはタックスヘイブンで税金も払わないし

343 :
金融庁は
金を融かす庁

344 :
店頭FX業者のレバレッジ10倍は規制路線。

持ち越すことないし、ロット落とすだけ。

問題はスプレッドがどうなるか。

345 :
レバレッジを規制する代わりに
スワップポイントを大幅に引き上げるなら
完全に海外には移らないかも

346 :
海外行ってくださいw

347 :
>>340
銀行は仲直でその日一日固定だから仕方ない

348 :
>>347
固定が仕方ないってどういう理由で仕方ないんだよ
スプ100を正当化するためにあえて固定してるんだろうが

349 :
>>348
銀行で両替すれば分かると思うが、現物紙幣をストックしている銀行と、FX業と比較してスプ云々と言う方がおかしい。

350 :
三菱商事と三菱UFJフィナンシャル・グループ(MUFG)は、
海外の大手金融機関と協力し、新たな国際送金の仕組みづくりに乗り出す。
 従来は数日間かかった送金手続きを、数分で完了できるようにする。
月内にも実証実験を始め、数年内の実用化を目指す。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180513-OYT1T50115.html

351 :
>>349
紙幣のストックって。。
んなもんにどんだけコストかかると思ってるんだよあんたは。

352 :
>>265
永沢も東大卒だから決してバカじゃない。
一般人より遙かに優秀だろ。

永沢が自分で言ってるように、店頭のみ規制する理由は、
「説明できない」んだよ。

353 :
【松井メンバー】
今日来てくださっている3社のお話を聞く限りは、もう対応が出来ているので、おそらく規制は要らない。
https://www.fsa.go.jp/singi/otcfx2018/gijiroku/20180312.html

第2回の松井氏の発言。
よっぽど役人どもは腹に据えかねたのだろうな。
第4回では、出席拒否しやがった。

354 :
FXのレバレッジ規制の必要がなくなったと判断して出席拒否したのか?
金融庁どころか、本部の財務省が丸焦げでそんなことやってる場合じゃなくなった
事務次官や局長クラスが軒並み失職してしまいかねない重大事態
10人近い幹部の失職する事態にでもなればよういにくりっく365にも天下りできない

355 :
どういう事?

規制が無くなるってこと?
規制が避けられないってこと?

356 :
賛成派の有識者の都合の悪い日にやったって聞いたけど、この人かな

357 :
【祝上場】仮想通貨30万円分を無料でプレゼント

有名仮想通貨の開発者が価値が30倍になる事を確定している仮想通貨を30万円分無料でプレゼントしています。http://www1.to/ajagaja

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358 :
ゴミみたいな国だな

359 :
第4回で松井氏が出席しなかった理由は何?
あれが全然納得できない?

360 :
それまでと極端にスケジュール違った時点でお察し
ツイとかでもスケジュール貼られたときにはもう松井氏不参加が予想されてた

361 :
店頭取引が金融システムに影響してしまう恐れがあるのならば
大口取引だけレバ規制するばいいじゃん
僕の夢まで奪わないでよ!
ヽ(`Д´)ノプンプン

362 :
金融庁 総務企画局市場課
有識者検討会事務局 御中

と申します。

個人投資家に意見表明の場を設けて下さったことを、感謝申し上げます。
しかし、大変ぶしつけながら、貴庁は2009年のレバレッジ規制(案)で、
「パブリックコメントは募集したが、法案には一切反映しない」という前科があります。
https://www.fsa.go.jp/news/21/syouken/20090731-6.html

コメントに対する回答も、「過当投機」という金融庁の一方的な基準で切り捨てるものばかりです。

率直に申し上げますと、貴庁の傾聴姿勢には、全く信用がありません。
今回も同様の規制強行が繰り返されれば、金融庁の信用は地に落ちることを留意下さい。

363 :
■要望と事由

T 店頭FXのレバレッジは、現行の25倍維持もしくは、世界基準に緩和(30倍〜50倍)
・ 世界の店頭FXと比較して、日本の店頭FXは相対的に低いため

U 取引所FXのマージン制度は、レバレッジ一律25倍から、SPANマージン(信頼水準99%基準)へ改定
・ 取引所FXは、CMEの通貨先物と同等の性質を持ち、マージン制度もCME通貨先物に準じるべきであると考えるため


「決済リスク」について、私なりに情報を集めた結果、前述の結論となりました。
ただ、私の調べた情報・理解に誤りがあれば、結論も改める次第です。

浅学な素人の乱文雑文で恐縮ではございますが、お目通しいただき、批判を請いたく願います。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

364 :
■決済リスクについての所感

@「決済リスク」の情報整理のお願い


FMI原則に基づく世界的な流れとして、

A 店頭デリバティブへのCCP(清算機関)義務化
B CCP(清算機関)対象外の店頭デリバティブのマージン増額

が進んでいる。

「店頭FX業者の決済リスクへの対応に関する有識者検討会」では、

・店頭FX業者のレバレッジ10倍案(FMI原則のBに基づく案)
・店頭FX業者のCCP義務化(FMI原則のAに基づく案)

が「決済リスク」の対応策として議論されている。


第1回から傍聴しているにもかかわらず、詳細をおぼろげに理解したのは、つい最近です。
恥をさらしたついでに白状すると、当検討会の議論を理解できているか、いまだに自信がありません。

しかし個人投資家の発言を見ていると、私同様に、
「決済リスク検討会」の背景や趣旨を理解していない方が多数見受けられます。

貴庁には、改めて「決済リスク」について説明願いたく存じます。
FIM原則の理念を説かれても、私を含む一般人は理解しきれず眠くなってしまうため(苦笑)、
FIM原則に基づく、具体的施策の例と、諸外国の対応例を提示いただきたく願います。

365 :
▽FMI原則に基づく具体的施策
・CCP義務化されている、店頭デリバティブの種類は?
・CCP対象外で、マージン増額となった店頭デリバティブの種類は?
・上記、規制した国も合わせて提示いただきたい


▽海外の店頭FXへの施策
・レバレッジ倍率は?
・CCPは義務化されているのか?
・ストレステストの内容は?


▽取引所FXについて
・取引所FXは、世界にもあるのか?
・取引所取引と、店頭取引の違いは?
・取引所取引である先物やオプションも、決済リスクはヘッジされていると考えて良いのか?
・取引所FXであるくりっく365が、一律レバレッジ25倍なのはなぜか?

※くりっく365(取引所FX)は、CME(シカゴ・マーカンタイル取引所)の通貨先物と同等の性質を持ちます。
 よって、マージン制度もCME通貨先物に準じて、SPANマージン制度にするべきです。

 SPANマージンは、極端な高ボラティティ下でなければ、一律25倍よりも、マージン倍率は高く、投資家には魅力的です。
 高レバレッジであれば、割高なコストも、決済リスクへの保健代として、投資家にも許容されるかと存じます。

366 :
A 決済リスクへの提案と意見


▽自己資本規制比率の基準値引き上げ
金融先物取引業協会のストレステストは、自己資本規制比率120%を下回ることを、失格としています。
これは、金融庁からの業務改善命令の発動基準が、120%であるからでしょう。

業務改善命令発動の、自己資本規制比率の基準値を、120%から引き上げることを提案します。
ストレステストはより厳しい基準で行われることになり、現実のシステミックリスクに対して、堅牢になります。

この施策は、ある店頭FX業者の役員より発案されたものです。
論理がシンプルで、金融庁に利益相反(金融取への利益供与)がないため、国民も納得感がある施策です。


▽未カバーポジションや未収金発生リスクへの対応
ストレステスト結果を見る限りでは、未カバーポジションや未収金リスクは相対的に低いと感じました。
2回目のテストで、1回目より改善していることも、喜ばしい兆しです。
未カバーポジションや未収金発生リスクは、店頭FX業者の自主努力で対応可能と存じます。


▽カバー先破綻時の決済リスク対応
おそらくはここが議論のポイントになるかと存じます。
店頭FX業者自身での改善の余地が少ないためです。

現時点で、店頭FX業者は、プライムブローカーの多様化や、格付け調査など、取り得る対策は取っていると考えられます。
それが十分か不十分か、掘り下げて議論する必要はあるでしょう。

ただし、現実に即した対応策を検討するよう、強くお願い申し上げます。
それには他国の店頭FX業者との比較が不可欠であると存じます。


▽CCP導入についての質問と所見
・G7加盟国の店頭FX業者のCCP利用状況はどうなっているのか
 CCPを利用しているのであれば、どういった条件で、どういった量でCCPを通しているのか

・CCPのコストはどの程度か。個人投資家にはどれだけのコストが転嫁されるのか

・仮に店頭FX業者にCCP義務化するのであれば、CCP選定には、健全な競争原理を発揮できる施策が必須
(世界では、CCPの競争が起こっており、金融取ありきではいけません)

367 :
■有識者会議への意見


▽店頭FX業者のビジネスモデル批判は、議論の脱線
これは「決済リスクへの対応」とは、一切関係ありません。

店頭FX業者へのいじめ、圧力とも取られかねず、要らぬ憶測を招きます。
健全な議論のため、慎むようお願い申し上げます。


▽店頭取引禁止は、民間企業脅迫である
・店頭取引は、世界的にも認められており、日本だけ禁止する根拠は、何も提示されていない
・行政の許認可を受けた企業に、民間人が営業権停止を持ち出すのは、越権行為である
・検討会の趣旨からすれば、恫喝・脅迫とも受け取られかねず、民主主義の理念に反する


▽年間取引高5000兆円は、数字の独り歩き
同じ人間が回転売買すれば、取引高はいくらでも膨らみます。
たとえば私が100万円のマージンで、レバレッジ25倍(2500万円)×10回取引すれば、
取引高は、2.5億円になります。

これで2.5億円のリスク!と騒ぐのは、バカげてはいませんか?

価格変動のリスクは、建玉残高とマージン残高の比率で見比べるべきです。
相場に急変動があった時、建玉が耐えうる含み損の目安です。

第1回の貴庁の資料(p11〜12)によれば、2016年度の建玉残高/マージン残高は、
店頭FXだと4.5倍程度、上場デリバティブは18倍程度となっています。
店頭FXのリスクは、相対的に低いと判断できます。


▽店頭FX業者や個人投資家への配慮の欠如
全体を通して、店頭FX業者や個人投資家への配慮は為されていません。


第4回の有識者氏の主張をまとめれば、

・店頭FX業者のレバレッジは10倍に規制し、
・CCPも義務化し、
・カバー取引は1営業日以内で、
・ネガティブバランスプロテクションも導入し、
・システミックリスクは絶対に起こらないと、店頭FX業者は保障せよ

水掛け論にしかならないので、仔細に反論するつもりはございません。
国民や民間企業の権利を保護しない行政であれば、税金を納める義務もありません。

日本の店頭FXは禁止にして、個人投資家は海外FX業者を自己責任で利用、その代わり非課税として下さい。
これなら決済リスクの管理責任は他国に転移し、日本の店頭FX業者発のシステミックリスクは防げ、貴庁の責任は無くなります。
個人の権利の保護を放棄されるのであれば、税金の徴収権も放棄されてください。

……と、申し上げる他なくなります。
これが非建設的であることは、重々承知しております。
個人投資家や店頭FX業者の権利に配慮した、現実に即した、決済リスク対策への議論をお願い申し上げます。

368 :
■東京金融取引所への意見
次回の有識者検討会では、金融取の関係者に、下記の質問に回答いただきたく願います。

(1)
2017年4月26日配布の、金融取の中期計画書には、「店頭FXカバー取引の清算業務への参入」とある。
半年後の2017年9月27日の日経新聞で、店頭FX業者のレバレッジ規制の報道がされた。
天下り・官との癒着を指摘する声がある。見解を聞きたい。

(2)
2012年の店頭FXとの税制一本化後には、くりっく365の営業利益は大幅に低下した。
真に消費者の利益に寄与していたと思うか。

(3)
平成30年3月期の中期業績を拝見した。
営業利益は、前年465百万円から、32百万円に減少。率にして93.1%のマイナス。

自社の取扱商品に魅力がないという考えはないか。
またレバレッジ規制に、競合他社である、店頭FX業者の競争力を削ぐ意図はないのか。


以上となります。

なお、当意見書はツイッター、ブログに掲載し、
広く公開することを、あらかじめお断りしておきます。

よろしくお願い申し上げます。

369 :
以上、修正点はいくつかありますが、
これを金融庁に送る予定です。

もしまだ未送信の方がいらっしゃいましたら、
金融庁への苦情・意見の砲撃よろしくお願いいたします!

https://www.fsa.go.jp/news/29/singi/20180508-1.html

370 :
素晴らしい

371 :
もし、レバ規制が回避されたら、君の手柄じゃないだろうか。
そう思えるぐらいの出来だね。

372 :
なんか規制回避の可能性でてきたん?

373 :
公開質問状にした方がいいかも
規制するに場合には広く一般投資家の意見を聞いて納得いく形ですすめるって言ってるんだから
とにかく徹底して大事にしないとこっそりと規制されちゃ堪らん

374 :
むしろレバ規制だけでなく店頭禁止にして取引所取引だけにしたほうが為替が安定して投資家にとってもメリットだろう

375 :
独占市場になるとサービス低下はまぬがれないけどな

376 :
>>374
全然メリット無い
リスクも増えるコストも増えるツールも酷くなる

377 :
374みたいなのはレス乞食かFX業者潰れて欲しいと思ってるほど負けた奴なので

378 :
まぁ よくいるレス乞食でしょうな(;●´_`●)

379 :
前スレで金融庁に色々電話質問したら16日にもう一度かけろって言われたものだけど、今電話したら回答あったわ

・質問は全てお答えできません
・質問は意見募集の所からしてください
ただし回答をすると言うわけではなくあくまで検討会にの審議に活用するかを判断するのみです


不思議なのがメールにて送ったこちらの質問がその検討会の議題に上がれば回答がなされる可能性はあるんですよね?という問いに対して
いいえ、あくまで検討会の判断ですとはっきりノーと言われたこと
可能性が無いなら判断する以前ですよねって言っても、意見募集のページの記載の通りとしか言えませんとのこと

実質質問は受け付けませんじゃねこれ
担当者がシャットダウンして逃げてる臭い

380 :
やっぱりガス抜きのためだけのメール募集だったか
きっと何もなかったかのように粛々とレバ規制するんだろう
ネットでいくら騒ごうが馬耳東風、馬の耳に念仏、あーあーきこえなーい
有識者の皆さんも規制致し方なしという意見ですしね

381 :
かなり嫌がってる様子はあるしスノーキー達の言うように風向きが変わってきてる可能性があるから、
明後日までになるべく意見送ったほうがいいと思う

382 :
有識者へのヘイトをそらすのが目的やぞ
決済リスクの話なのに投資家から意見聞いてどうするんや

383 :
役人を倒すというやり方ではまずい。あくまでも相手の顔を立てて、こちらからお願いしたら意見を取り入れて頂けた、という低姿勢で臨まないと意地をつき通されておわり。

384 :
>>379
これ酷いな
スノーキーの時は意地でも名乗らなかったらしいけど、名前も名乗りません質問全部答えませんって通るのか?

385 :
そりゃまぁ役所にしてみりゃ愚民どもの意見や質問なんて
アホらしくていちいち構ってられないし、
適当に審議会に投げて有識者の意見をもって国民の代弁にしとけばいいわけで、
あとは有権者の選んだ国会議員が決める仕事。

でも有権者はマトモな国会議員を選べてないし、
仮にFXトレーダーが全員反対したところで、ごく少数の一部国民が反対しただけにすぎない

386 :
>>374
>為替が安定して投資家に有利

ばか丸出しwww
ボラがなけりゃー稼げねーんだよ 頭蟲湧いてる奴は他R

387 :
対応の酷さを動画で公開とかできないの?

388 :
>>385

>でも有権者はマトモな国会議員を選べてないし

何故、こんなことになってるか考えたことあるかな。
答えは、ムサシだよ。
https://www.nikkei.com/nkd/company/?scode=7521

この会社の計数機器が総選挙の票計算を独占しているんだよ。
しかも、なんと、この会社を育てたのは
安倍晋三の親父の安倍晋太郎。
つまり、現職の総理大臣のファミリー企業が国政選挙の
票計算を独占しているんだよ。
スターリンの名言「選挙は誰が投票したかは関係ない、
誰が票を数えるかが重要である」
民主主義国家の日本で、安倍は独裁者スターリンの名言を
地で言ってるんだよ(笑)

バカな日本人でもいい加減に気づかなければ
この国に未来はないぞ。

389 :
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仮想通貨貧乏という言葉はあなたはご存知でしょうか?仮想通貨は必ず儲かるという夢を描いて参入したにもかかわらず、気づけばお金を増やすどころかお金を失っている方というのが現在続出しています。

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390 :
店頭取引は不透明だからな投資家保護のためにも店頭規制は必然的で取引所取引のみにするのが健全だろう

391 :
ランド事件やらかしたのは取引所のとこだけ

392 :
レス乞食きてんね(;●´_`●)

393 :
取引所やらCCPやらは値段つかない時に異常な剥離するんだよね
店頭FXみたいに複数カバー先ある方がリスク分散出来て安全

394 :
くそっく365がこれから心を入れ替えて徹底的なサービス改革を行い、
現状の店頭FX並みかそれ以上の使いやすいツール、低スプのNDDシステムを開始するのであれば
それでもいい。

規制がサービス悪化につながるのであれば、いかなる規制であっても不正義

395 :
それ約束してやらんオチやん

396 :
現在の店頭業者が狭スプレッドの新しい取引所を作ればいい。

397 :
為替は取引所じゃないからいいんだよ
東証のようなものになったら、高速売買だのAIだのに席巻されて個人のスキャなんて死滅するわ

398 :
剥離

399 :
>>394
レバ上限が店頭に比べて圧倒的有利だから敢えて今よりサービス良くする必要もないと考えてそう 

400 :
>>399
それが狙いならレバは高いほうが良いということを認めてる事になるな

401 :
スノーキーさんの動画で、金融庁の内部でも賛成派と反対派が居る
まだ諦めるのは早い、どうなるか分からないって言ってたな

一方、今回の一般からの意見募集は単なる口実で
もう規制は決まってるという人もいる

どっちが本当なんだろうな?

俺としては、金融庁反対派が実権を握って
レバ500倍くらいまで容認、ゼロカット導入のウルトラCを期待したいwww

402 :
法律を変えて、無理やり客を誘導しようとするところが、
サービス改革なんてする訳ないやろ。

403 :
>>385 公務員には正当な質問には答える義務があるよ

404 :
少なくとも金融庁が意見窓口を設けている以上、
応募数が多いほうが良いに決まっている。
応募しないことが一番最悪な選択で、レヴァ規制賛成派の思うつぼ。

405 :
公務員は全体の奉仕者であるから、国家のため国民のために信義誠実に職務を果たさなければないが、
個別具体的な質問に回答する義務までは含まないだろ

いや知らんけどw
文献あるならkwsk

406 :
電話でやり取りしたときに担当者の名前聞いても答えないのってありなの?
聞いたことないレベルなんだが

407 :
>>406 公務員が名前聞いても答えないってありえない まるで悪徳業者だな

408 :
>>406

金融庁の役人も個人投資家の攻撃を
恐れている証左かもしれないな。
国税庁長官の佐川も自宅に帰ると怖いので、
ホテル住まいしていたからな。
ある意味、楽しみになってきたな(笑)

409 :
為替取引が実際どんなものか知らない奴もきてるな
もう少し勉強してから鯉

410 :
反対派なんて乞食と詐欺師しかいない

411 :
365が25倍のままなら
独禁法違反になるなw

412 :
反対スレでわざわざ賛成レスするのはレス乞食

413 :
>>400
レバは店頭とクリスマス同じにするべきだよ

414 :
>>400
クリスマス×
くりっく○

415 :
どうした斉藤 何があった またハゲたか?

416 :
クリスマスが子供の時から好きだったんだよ

417 :
森長官の暴露本出した金融庁の人もいるし、
金融庁にも良識派もいると信じたい

つか、きんたま氏にコンタクト取りたい。
レバレッジ規制のこと知ってるよな?

418 :
スノーキー、しゃべりが達者だなぁとおもってたら、
元よしもとの芸人だったのかw

419 :
AbeさmaTV NHK森友スクープ記者、忖度左遷

420 :
>>419
本当にひどいよね。

421 :
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422 :
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423 :
シコって寝るか(;●´_`●)

424 :
>>423
おい 

425 :
>>423
斉藤さん、いつもシコッてるな

426 :
皆さまギャンブル依存は大丈夫ですか?
うちの旦那さんは依存に陥って人格崩壊してますよー。
何年か依存症と向き合って付き合ったけど、もう限界。fxの依存性かなり高いので引き返せる人は引き返せるのがベストだと感じますわー。

427 :
稼げるからやってるだけでむしろ嫌いだから大丈夫ですよー

428 :
勝てなければ依存症扱い

429 :
欲をだしたら負けやで

430 :
ユロドルの損切りライン1.184
ピコを信じて損切りしなくてよかった。
先程、マイナスがプラスに転じたぜよ。
今月は美味しくうどんを食えそうだな。

431 :
>>430
ごめん
UPするところ間違えた

432 :
シコって寝るか(;●´_`●)

433 :
ガラくっどおおおおおおおぅ(●´o`●)

434 :
【努力ゼロ、ほったらかしで誰もが30億円!?】

努力ゼロ、ほったらかしで、誰もが資産30億円になる方法が、ついに公開されました。
http://cross-af.com/u/kzp

しかも10万円や20万円など、小資金からスタートしても、30億円、50億円という資産にできるそうなんです。「そんなの普通ムリでしょ(笑)」

誰でもそう思いますよね。ですが、その真相を聞いたら・・・http://cross-af.com/u/kzp

お金持ちがこれまでに、ひた隠しにしていた情報が、次々に暴露されているんです。こんなに公開しちゃって、本当にいいんですかね(笑)

この情報を、隠していた人たちは、
たぶん怒り狂うと思いますよ。。。

毎月安定して、100万円の収入が生み出されたり、
たった2-3ヶ月で、2000万円の利益が生み出されたり、500万円を1億7000万円に増やしたり、
年利30-40%を安定的に稼いだり・・・

とにかく常識では、考えられないような事例が、
次々と出てきます。http://cross-af.com/u/kzp

たぶん、この情報に触れた人と、そうでない人では、今後の人生が大きく変わるでしょう。

だって10万円からでも、30億円、50億円という資産を、実際に達成した人がいるんですからね(笑)

ほんとに、ウソのようですが、証拠もきっちり用意されています。「3億円、5億円レベルはもはや通過点」そんなことを言ったら、炎上しそうな気もしますが、それだけのことを、断言できるというのは、
自信の裏返しでもあるんでしょうね。

いまだけ無料で公開されていて、あまりに危険な情報もあるので、すぐに公開は、打ち切られる予定だそうです。無料で見られるチャンスは、本当に今しかありませんので、「誰もが資産30億円」
を目指せる、その秘密をぜひ無料でご覧になってください。http://cross-af.com/u/kzp

435 :
http://learning-investment.site

436 :
被害総額67億円の「夢大陸詐欺」に加担した副島隆彦の末路。


副島隆彦61 金委員長訪中で平和ムード高まる
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1522130000/l50

副島隆彦61 著書の初刷りはたったの5000部
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1522588870/

437 :
http://learning-investment.site

438 :
どうなるんやこれ

439 :
レバの件ってすごく単純で、種10万、最悪無くなってもいいから海外業者使って投資するか、種500万用意して最悪10万どころじゃ済まない損金覚悟するかだよね。
それ考えたらもう国内業者使う利点がほぼ無い。

440 :
今井先生はどういってるのか気がかりだ

441 :
キターーーー ぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

全部買った買ったぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


■速報■

トランプ大統領
====================================

米朝首脳会談「一時的に延期することもある」が「中止」は考えていない
  
====================================

442 :
長文の商品販売カキコ、運営は削除してくれよ

443 :
【仮想通貨大暴落でもリスクなく安全に利益を倍増する方法】

仮想通貨の暴落が未だに止まりません。

・仮想通貨業界を牽引していた中国・韓国の過激な規制
・最大55%が持っていかれる超高額な税金
・世界各国で活発になるICO規制の現状

様々な要因が重なっていますが、その中でも一番大きな衝撃を与えたのが・・・皆さんご存じの
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仮想通貨投資を行っていた多くの人がコインチェックを利用しており、その中でかなりの額を預けていましたがコインチェックから出金したくても出来ない。打つ手なしという状況が起きました。

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ビットコインを始めとしてほぼすべてのコインが大暴落!平均で30%以上の下落を引き起こしています。

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『仮想通貨をただ持っているのはナンセンス』
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444 :
どうなってる?

445 :
509 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2018/05/24(木) 17:16:17.55 ID:JwupJozj
「店頭FX業者の決済リスクへの対応に関する有識者検討会」(第5回)の開催について
https://www.fsa.go.jp/news/29/singi/20180524-1.html

1.日時:平成30年5月30日(水)13:30〜15:00

446 :
きたか

447 :
あと何回やるん?

448 :
天下りのための
独禁法違反だな

449 :
>>448
簡単に言うとそんな感じやなw

450 :
日大の記者会見を見習って激しくやり合って貰いたい

451 :
【※無料配布※】応募者全員にトークンを配布! 
※ETHの進化系トークンの呼び声が高く注目のトークンです。

あなたは“フォーチュン500”って
聞いたことはありますか?

フォーチュン500はアメリカにあるフォーチュン社が 年1回で発表している企業ランキングで
500とは「500社」の意味になります。

そしてこの500の企業の売上高は 12兆ドルでアメリカ合衆国GDPの 約2/3を占めます!

一部、そのランキングに入っている
会社を見てみましょうか。

・Walmart
・Berkshire Hathaway
・Apple
・Exxon Mobil
・General electric
・amazon
などなど

あなたも1回は聞いたことのある 企業ばかりなのではないでしょうか? そんな世界的な企業500社のうち なんと、170社と提携している

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452 :
市況2の方は金持ち設定の奴がしつこいので、こっち移住するわ。

453 :
市況2にスレあったのか

454 :
あいつまだいたのか

455 :
>>447
予定通りすべて行うのであれば、有識者検討会は全7回らしいです。

456 :
そういやあの金持ち設定の奴って
FXは投機、FX業者は税金払えとかほざいてた奴が消えてから出てきたな

457 :
>>455
ソースは?

458 :
普通に数百万円から1千万円ぐらいでトレードしている人からすると10倍規制はやめてほしいよな。

459 :
>>458
専業するには
種億単位必要になるね
法人にしても

460 :
そんないらんやろ
最悪20~30枚ポジれたらええわ

461 :
分離課税で税率が低いんだから10倍で良いよ

462 :
20〜30枚じゃその日暮らしみたいになるやろ

463 :
>>462
そんな感じで専業6年目や
40代独身元パチプー
FXやめて働いたとしても日給8000円くらいの底辺仕事しかないからな
それよりマシなら続けられる

464 :
いずれにせよ途中でレバを変えるのだけは勘弁してほしい
新規ポジから適用で頼む

過去の規制ではそのまま規制されたから無理だろうけど
早くやるならそのくらいの配慮はしてほしいわ

465 :
前回の時はまだFXやってなかったが、全ポジに適用されていたような印象がある

466 :
>>455
さんくす

467 :
ドル、ユーロ、ポンド、円で構成される通貨ペアは50倍でもいいくらいだろ
トルコリラとかザーあたりを規制しろカスが

468 :
さてシコッて寝るかな(;●´_`●)

469 :
【速報】100倍!!ICO!!

速報です!今回は既に某取引所に上場が確定しているICO情報をお届けします!

今回、ご紹介する内容は最新のAIとブロックチェーン技術をハイブリッドした仮想通貨情報となっており開発をバックアップする関係者も政財界の要人が数多く携わっているなどかなり将来性のあるもの
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因みに先日、このトークンと同じブロックチェーン技術を用いた、某コインに関して、あのホリエモンも「興味を持っている」と発言しニュースになった程でかなり最先端の技術を駆使しているのは間違いなさそうです。

AIEトークンは将来的に一般セールが行われるという事ですが、今回特別に動画を観た方限定でいわゆるプレセール時点での状態で配布してくれるというのです。AIEトークン側のチームも募集が殺到する事を予想しており、動画の公開もかなり限定的となっています。

一度ページが閉ざされてしまうと一般公開まで開かれる事は無いという事ですので、是非、お早めに中身をご確認して頂く事をお勧めします。http://moe.sc/04yj

合わせてオススメ厳選2選http://moe.sc/04yl
http://moe.sc/04ym

470 :
仮想通貨はレバ200な

為替だせぇーー

471 :
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ

472 :
http://learning-investment.site/

473 :
なんでいつまでもレバレッジ10倍になる国内業者でやってるの?絶対に借金にならない、レバレッジ888倍の海外業者の方がいいよ!
今なら口座開設で無料で3千円もらえるしやってみて
https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=302863&l=ja&p=0

474 :
なんでクリックアフィリエイトなんて踏むと思ったの?
絶対に踏まないよ!

475 :
>>468
 
(;●´_`●)ハァハァ 
 Σ⊂彡_,,..i'"':
     |\`、: i'、 シュッ♪
     \\`_',..-i
       \|_,..-┘

476 :
見送りらしいけど?

477 :
ブルームバーグで報じてるらしいな。

478 :
うひょおおおおおお!!!

479 :
マジなのか?喜んでいいのか?
明日会議だし不安が残るけど

480 :
まじ?w

481 :
スノーキーさんのおかげか?

482 :
スノーキーよくがんばったえn
斉藤はまさに命拾いのワタナベだもんな

483 :
天下り勢力  汗・・・・

484 :
記念パピコしてもいいの?
糠喜びは嫌よ?

485 :
偽情報でヌカ喜びさせておいて、一気に本丸突入  でなきゃイイのだが。

486 :
>>473
本当に、海外業者を使ってる奴らって
小銭トレーダーなんだなw

普段、3000万の証拠金で取引してるから
3000円のプレゼントに釣られるかよwww
そりゃー、ここで話がチグハグになるわけだわwww

487 :
まあ10倍にした所でくりっくに客は流れないからね
誰にとってもデメリットしかない規制だよな

488 :
規制見送り確定ならいいが

489 :
確定というのは発表しないから、こっちで決め込むしかないんだろうと思う。役所の決定はそうい
うもの。知ってる人の話を聞いて確度を深めるぐらいかな。

490 :
今回は見送りという場合もある

491 :
ひあしみなさい

492 :
おやすみやさい

493 :
今回は本当にスノーキー様様だ

494 :
スノーキーさん、感謝!

495 :
スノーキーさんありがとう
うざくなってチャンネル登録外してたけどまた入れます

496 :
これは予想外な展開(笑)
金融庁の中にも話のわかる人がいるんだなw

497 :
蒸し返されないように庶民の声を受け入れていただいた感謝のメールをしておいたほうがいいね。

498 :
新聞の報道って適当だな
産経とかほぼ確定みたいに言ってたろ

499 :
「ほぼ」だから奇跡的に覆ったと解釈すべきなんだろ

500 :
スルガ銀行の不祥事と反対の声の多さが重なったからだと思う
反対意見送ってくれたみんなありがとう
かぼちゃの馬車マジ感謝

501 :
いいニュースだが、まだ確定ではないし、
仮に見送りになっても、また別の方法でレバ規制10倍レベルの嫌がらせをしてくるかもしれない。

502 :
俺が全財産を海外口座に移したのが効いたようだ

503 :
海外FX会社調べだしてたところだったが不要になりましたか。
ありがとう。

504 :
いや、海外ハイレバ味わったらもう戻れませんわw

505 :
ただのギャンブラーだな

506 :
>>502
誰も調べてないです。

507 :
金融庁、FX証拠金倍率10倍への引き下げ見送り 現行最大25倍=関係筋
ロイター
https://jp.reuters.com/article/fx-margin-idJPKCN1IU0PY

508 :
金融庁のFX規制、証拠金倍率10倍への引き下げ見送りへ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-29/P9GXCI6JIJUS01

これかな? 取り合えず、今回は助かった。金融庁に意見送ったのも、
全く無駄と言うわけではなかった。

509 :
業者のストレステスト精緻化が必須、後は業者の問題か。
いい加減な業者は潰れて貰って結構、規制も厳しくなるだろうがやむを得ないだろう。

510 :
WANTED
「(;●´_`●)」

511 :
日本はすぐ規制かけてくるから海外に資産移すのが正解

512 :
仮想通貨が25倍でくりっくも据え置きなのに店頭fxだけ投資家保護でとか無理ありすぎだからな
まあ金融庁も最後に理性を取り戻したみたいだから許すわ

513 :
>>511
だから、何度も言わすなよ
どこにそんな大金を預けれるような信用できるところがあるんだよ?

514 :
FX証拠金倍率、健全性低い業者の上限下げ 金融庁方針
日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31103890Z20C18A5EE9000/

国内は業者によりレバレッジ上限に差が出るようです。

515 :
しつけーな。まだ諦めてなかったのかよ。

516 :
>>514
ここまでするのなら
優良業者には、逆にレバ25倍以上を許容して欲しいな
最優良業者はレバ1000倍とか

517 :
健全性の低い業者のレバ下げて倒産する可能性の高い業者へたくさん証拠金を預けましょうってアホかよ
金融庁の奴らは1回FXやってから規制の議論しろ

結局こいつらの規制の目的は利用者の保護じゃなくてFX業者潰しって事だろ

518 :
さすがにGMOやDMM、SBIあたりが規制されるとは思えん
よく分からん弱小が規制されるのはしゃあない

519 :
>>517
たしかにw

520 :
>>516
先物みたいに、SPAN証拠金制度にすべきだと思う

521 :
健全性低い業者は、もちろん、ランド事件を起こしたくりっく365だよね。

522 :
健全性が低い基準ってなんだろな
1円でも飲みしたらアウトとか?

523 :
>>521
面白いですね。
でも今はそんなことを言って機嫌を損ねてはいけません。

524 :
規制されたくなかったらやることは一つでしょう?

525 :
>>522
資本が厚いかどうかでしょ

526 :
こりゃ意外な展開だな
見送りになるとは思わなかった

527 :
もうこのスレいらないレベルね

528 :
確定するまでは安心できないし、ストレステストの結果、全社レバ10倍の刑とかあるかも知れない。

529 :
健全性は金融庁からの天下りの受け入れ具合が指標になる

530 :
>>529
それだw

531 :
天下りを各社受け入れるという事なんだな

532 :
おれっ!!!らのっ!!!!

おれっっ!!!!らのっっっ!!!!

533 :
金融庁の職員からすれば、さしたる熱意もないと思う。

金融取の天下りOBが激押ししてくるから付き合っているだけで、
国民からは苦情殺到だし、猿芝居で天下り丸出しにしちゃうオバサンもいるし、
別に自分が天下りできるとも限らないし、理由があれば逃げたいのも人情。

534 :
第5回有識者検討会(18/5/30)
FX羅針盤
https://fx-rashinban.com/k00011-FX%8F%EE%95%F1/a4451-%91%E65%89%F1%97L%8E%AF%8E%D2%8C%9F%93%A2%89%EF%81%40(18%2F5%2F30)

535 :
スノーキーさんの動画がアップされていた。

https://www.youtube.com/watch?v=Qfhr8qQ1Qts

536 :
>>516
他にも取引ルールでレバが異なるとか、いろいろなサービスがでて欲しい
(週末には全決済で窓開けのリスクをなくす代わりに高レバとか)
やっぱり必要なのは横並びじゃなく競争だよ

537 :
>>535
毎回こういうふうに不可解発言を面白おかしく取り上げられて
バカ扱いされちゃうと
生真面目な人間ほど、いい加減な発言できなくなって困っちゃいそう

538 :
急転直下! レバレッジ規制強化は見送り!けれどまだ安心できない隠れた注目点とは?
ザイFX
http://zai.diamond.jp/articles/-/290834

539 :
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540 :
https://twitter.com/carrypafupacxxx/status/978148106469457921

541 :
【金融庁】FXのレバレッジ規制(25倍→10倍)、強化見送り 投資家らの反対強く
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1527782881/

おまえら
今日まで共に闘ってこれてほんとうに感謝してる

今日勝った事、頑張れば勝てることの喜び
一生忘れないで欲しい

そしてネットのみ声上げて何もしないことの無力感
ネットで終始してるだけじゃ何もならないってことも知れたと思う

声を挙げた我々が勝ったのだ

542 :
おめ

543 :
これまでの有識者検討会で何度か話題に出てきたCCP。
記者もそうだが、一般的なFXトレーダーには聞き慣れない単語のため、
あまり気にせず、スルーしてしまいそうな話題だ。

しかし、これはFXトレーダーにも大きな影響を与える可能性を秘めている話だと思える。

今回配布された金融庁の資料でも指摘されているとおり、
現在は店頭FXのカバー取引の清算業務を行っている機関はない。
しかし、これを東京金融取引所が行うことになれば、
どのようなしくみになるかにもよるが、一定のコストが発生することが予想される。
そのコストは単純に店頭FX業者が被るだけでは済まず、
顧客に転嫁される可能性もありそうだ。

ひょっとすると、FXトレーダーにとってはレバレッジ規制よりも、
もっと大きな影響が出てくるかもしれない。
http://zai.diamond.jp/articles/-/290834

CCPという新たな問題が出てきたぞ
安心しないで引き続き監視したほうがいい

544 :
まだまだ天下り利権狙いは
終わっていないぞ

545 :
とりあえず東京金融取引所に苦情送ったけど金融庁にもいるか

546 :
レバ25倍維持されて、よかったじゃないと思うがね。
スイス大乱高下のような事態になった時に、
取引止めて、再開した時の大きく変動した値を顧客に押し付けて
LCさせる、破産させる日本の業者をなんとかしないと
25倍ですら怖い。
逆にゼロカットなり、保険料とった上での確実に決められた値でLCさせるシステムなり導入されれば
レバは業者が自由に設定すればよく、海外業者でやる理由もなくなる。

547 :
やったな!大勝利じゃないか
送った甲斐があったな
マジ金融庁の糞は余計な事すんなよ

548 :
>>546
君が自主的に低レバでやるなりマイナー通貨に手を出さなければいいだけでしょ
誰も強制してないよ

549 :
>>548
メジャーで起きないとは言い切れんし、
取引止めて大きく動いた後再開じゃ
低レバでもあぶない。
そんな自主規制してたら税制不利を考慮しても
ゼロカットありの海外業者で高レバでぶん回したほうがいいかもしれない、となる。
今回の決着に関係なく、海外でも始めるつもり。

550 :
貧乏人以外海外とかありえないからw
CCPは法が追い付いてないんじゃない?
庶民レベルに適用されることはないと思うけどな
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2017/data/rev17j08.pdf

551 :
メジャー通貨で瞬間的に1000ピピ以上動くとか
飛行機事故に遭遇するようなもんだろ
さすがにそのリスクうんぬん言い出したら何もできない

552 :
>>546
俺はFOREXだけど申請すればレバ25以下に設定してもらえる
俺がやり始めてからまだ4年くらいだけど他業者で見るような事故レベルの髭とかには遭遇していないし出金もスムーズ
乱高下中に約定できないといったトラブルもない
レバ下げたければ申請すればいいだけ

だが糞金融庁に頼んでもいないタイミングで勝手にやられるのは大迷惑

553 :
てめえが、リスクこえーだけだろw
FXやめて郵便貯金でもしておけ

554 :
>>546
10年以上やってるが追証何ってないのだが
追証とか食らうのは初心者とハイレバジャンキーだけやわ

ド下手おつ

555 :
スイス大乱高下後、日本の業者は相次いで相場の急変で
証拠金がマイナスになることがあることを
了承させる契約改訂してるだろ。
また楽天のドル円でスプが30円とか上下に広がり大量にLCされて
巻き戻されたけど、いつでもスプ広げて狩る態勢にあることがわかった。
そこには顧客を保護しようという姿勢はかけらもない。
顧客保護のためならゼロカットとか、あるいは保険料とって確実に決められた値で
LCするシステム導入すればいいと思うんだが、
やはり呑んでるから、顧客保護より顧客をR方が利益になるから
消極的なんだろうと思ってしまう。

556 :
>>546
それだと今のスプ維持できないからドル円1.5pとかなるから今のままでいいよ

557 :
頑張られた皆様お疲れ様、ありがとう

ただ私含め貧乏人は、この騒動で海外のハイレバ味わってしまえばもう国内には戻れない…

558 :
>>555
そんな糞業者の口座を作るなお

まぁお前が下手くそなのはよく分かったからw

559 :
>>558
数十pipターゲットにしてるから2pipぐらいのスプは気にならないんだわ。
多少スプ高くても急変時にゼロカットされる方がいい。
今回のレバ引き下げ騒動で自分には海外の方が向いてるとわかったよ。

それにしても、有識者会議でゼロカットの導入も提言されたのに
顧客の側が消極的なのは意外だった。
ゼロカット導入されて、日本の狭小スプが広がるのを恐れてる
超短期な人が多いんだな。
ま、激変で殺されないようにな。

560 :
スレ復活?てすと
実況カテだったせいか、市況2の方は消えてた…

561 :
有識者会議において有識者の発言は重い
故に有識者が失言して失速した
これからも有識者の矛盾点を指摘していくのが対抗手段として最善だな
有識者会議で録音禁止を名言したのがいい証拠だ

562 :
海外は信用できないし、税率も高いし。
(脱税できるだろって話はなしで)

563 :
国内で事足りてる人まで海外を検討せざるを得ない状況に追い込むクソ金融庁はマジでクソ

564 :
>>562
ちょっと調べただけで海外は使っていないが、信用を補うのが高いレバレッジだよ。税率や損益
通算は多分法人になれば解決する。日本での納税は、海外で稼いだ金を国内に持ってくる限
り多分無理。数年後になってこの送金はなんなんですかと国税庁から説明を求められる可能性
がある。海外で使えば日本で税を払う必要はないが、生活の拠点が国内だと不都合。

565 :
多分無理→多分避けられない

566 :
>>562
資本金が潤沢なXM(3.6億ドル)か
営業21年の老舗、iforexあたりが信用できるかねぇ

海外の利点はコンスタントに勝てるなら、
急激な成功を収められること。
税金は払わないのは無しとして、
色々節税できる。法人化とか移住とか。

567 :
>>566
節税方法のハードルが高い気がするのですがw

568 :
海外で稼いでも国内へ送金しなければ税金払わなくてもバレないんかね

569 :
てかそういう場合に納税の義務があるかないか調べる価値はあるな

570 :
個人の場合は国内に拠点がある場合は多分納税の義務があるかも?法人の場合はないかな?

571 :
さっと検索すると、国内居住者は全世界の所得の納税義務があるようだな。外国へ払った税金
は控除できるみたいだが。https://www.marunage.co.jp/media/tax/2017/06/3414/

572 :
海外信用できないっていうけど、ゼロカットだから、スイスショックみたいなのが
来ても借金背負ったりしなくていいんでしょ。その点日本より安心じゃん。
日本だけが信用できるというのは神話。
今の日本の製造業や農業の産地偽装をみてればわかるでしょ。

573 :
口座凍結や出金拒否がなぁ・・・

574 :
ゼロカット無効にした業者があったと思う

575 :
口座凍結や出金拒否を永遠にやってる会社ってある?
大抵は交渉したら、払い戻されるでしょ。

576 :
>>575
海外の業者相手に交渉できるか?
海外で裁判を起こせるか?
どれだけ費用と手間がかかるのか?
って話。

577 :
多数の公的機関から注意喚起されてる海外業者を良く進めるよ
http://www.ffaj.or.jp/exception/caution.html
規制で多くの客が流れてくるあてが外れた業者のステマなら分かるが

578 :
>>577
結果的に今現在海外にする必要の無い人まで海外に移行させようとしたクソ金融庁はマジでクソ
その事が分かってないんだもんな

579 :
海外はさっと調べただけで使ってないが、マネロン対策ということで出金手続きは面倒なとこが
多いんだよ。出金のたびに住所の証明が要るとか。

580 :
てかさ、この投資板にい少なくとも一つ海外業者のスレがあるから覗けばいいよ。

581 :
>>577
味噌もクソも一緒にして評判落とそうとするなw
多数の出金拒否をしてる札付きのIronForexのようなとこもあるが、
だいたいの出金拒否詐欺会社はどの国にも許可受けてない
小規模な無認可が多い
実はXMも出金拒否はあり、実例を公開してるが、
マネロンを疑われたり、複数口座のボーナスかき集めて出金しようとしてたり
ただの勘違いだったりで、出金側に問題がありそうな例ばかり
問題がなければXMでも、iForexでも、アキシオリーでも、
普通に数千万でも、億越えでも、出金できる
次に国内業者の何が問題なのかを続きで書く

582 :
国内業者はほとんどがDDという、いわゆる呑み屋
つまり客の損が会社の利益となる
客の90%は、資金溶かして退場してくんだから
呑んでたらボロ儲けできる
スイスの大変動の時も実はインターバンクは動いてた
ただ客のLCすぐに通すと時間差で業者も損しそうなので
取引を止めてしまい、動きが落ち着いてからの値段を客に押し付け
大量の借金を背負わせた。
もちろん客の損は会社の利益なので日本の業者は大儲けだ
ただ少数のNDDというインターバンク直結、Oandaとかセン短は
顧客は損を最小限で抑えられた
なお、顧客に損を負わせなかったと自慢してるSBIも実は飲み屋w
次もそうとは限らない
まぁ去年は、長年NDDを売りにしてた米最大手のFXCMが、実はDDの飲み屋でした
ってばれて米市場から追い出された事件もあるから
NDDを騙ってるDD(呑み屋)が、ほかにもあるかも知れんがw

583 :
独りよがりクソ長文レスは読む価値なし

584 :
海外も呑み屋が多そう

585 :
>>581はそうだろうと思うが>>582は間違いだ。低スプを実現するために顧客の玉相殺を増やす
必要があり、そのために0.5ピップほどの客の玉を持っているのが君の言う「呑み」の実態。
客の損が業者の利益になるとは限らない。スイスの大変動は、人の瞬間手金に損な判断できな
いだろう、あらかじめ決めておかない限り?

586 :
そもそもFXをゼロサムだと決めつけている奴が多すぎる。場面的にゼロサムに近く、近似的に
ゼロサムとみなしたほうが便利なことが多いが、実態はそうだとは言えない。通貨の相対価値
の変化はゼロサムではない。

587 :
顧客の立場で、DDを擁護する意味がわからんね。
相場急変時とはいえ(インターバンクは動いてるのに)
業者の側で勝手に取引を中断し、数十分後にかけ離れた値を
顧客に押し付けて、巨額損出を負わせるとか
DD業者の最悪の面が出たとしか思えない。
もし、インターバンク直結のNDD業者なら、多少滑っても
損切り注文がそのまま出され、損失はそれほどでなかったろう。
有識者会議も、低レバやゼロカットシステムより、
やりたい放題のDD業者を規制することが顧客保護につながることを認識すべき。
インターバンクが動いてる間は取引を中断してはいけないとか、
インターバンクと隔絶してスプを広げてはいけないとか、規制して。
それでも問題が生じるなら、いっそDD自体を禁止して、強制的にNDDに移行させる。
NDDなら、レバ100倍とかにしても、リスクは低いだろうから、
客にとっても業者にとってもいい。
無理して海外業者でやる必要は無くなるだろうよ。

588 :
>>587
>>585の後半が誤字で分かりにくくなったが、2015年スイスフラン暴騰の時、止めるとかの瞬時
の判断を人間はてぎないと思う。事前にそういうアルゴリズムをサーバーに入れておくならまだ
しも、あの一瞬に何が起きたか人はわからないだろう。擁護するのは国内の業者の企業努力の
結果世界で一番スプが狭くなってその恩恵を受けているから。いわゆるDDへの懐疑に懐疑的
なのが俺の立場。

589 :
>>587
インターバンク直結でも、多少滑るではなく、相当滑るようである
http://zai.diamond.jp/articles/-/171386

590 :
ノミ ノミって 注文ちゃんと受ければそれでいいでしょ?w

591 :
ノミ ノミ騒ぐやつってなんかずれてないか?

592 :
DDとNDD ちゃんと比較して言ってる? DDそんな極端なことしてるかね
2業者並列でやってるけど
海外も含めそんな極端に違うことしてるようには感じないけどね
むしろイベント時なんか私が使ってる国内DD業者の方が優秀に感じるよ

593 :
スイスフランの時はNDD業者が一番ダメージ受けたよなw

594 :
XMの出金拒否はちゃんとした理由がある時でしょ?
この前入金後間もなく出金しようとしたら、「ショッピング枠からの現金化なので、カード支払いが終わってからじゃないと出金出来ない」って言われた。
確かにすぐショッピング枠を現金化出来たらまずいよね。怪しい金融業者になっちゃう。

595 :
>>582
NDDも呑んでるだろ?

596 :
「店頭FX業者の決済リスクへの対応に関する有識者検討会」(第6回)の開催について
https://www.fsa.go.jp/news/29/singi/20180605-1.html

597 :
>>596
まだやんのかよ

598 :
4回目みたいなこともあるから最後まで油断はできんぞ

599 :
ここまで来て「やっぱり規制します」ってなったら笑う
流石にそれはないと思うけどね

600 :
個人的には最近の相場で勝てる気せんからもう10倍でええよ

601 :
俺は勝てる気するんで25倍でお願いします

602 :
800倍ぐらいでお願いします。

603 :
出来るなら200倍に戻してほしい

604 :
顧客保護の観点に立つならレバどうこうより、
急変時に証拠金が一気に大マイナスになることを防ぐ仕組み作りの方が重要。
DDでディーラーの裁量で取引止めたり、スプ拡大させたりするのが
不透明性の大きな原因だと思うし、欧米じゃNDD のほうが80%と多数派なんだが
DDのほうがなにしろ儲かるから日本じゃDDのほうがNDDを駆逐してる状態。
そんなにDDにこだわるなら、せめてゼロカットぐらい導入しろと思ってしまう。
あるいは、くりっく365を、手数料値下げしたり、レバで優遇してテコ入れするのも
個々の業者が取引停止、スプ拡大できない分、透明で公平かもしれないと
思い始めてる。

605 :
>>604
すまんが実態とは違う陰謀論や業者の配信レートへの疑いが、こんなアホな検討会議や馬鹿な
有識者に言いがかりをつけられる材料になったのではないか。

606 :
追証はいかんよね 現行ゼロカットは出来ないようだけど出来るように変える必要はあると思う
けど 止めるのは別に悪い方法でもなく NDDがベストだとは全く思わない
むしろ止めて異常事態の時点を決めてそこまでの取引を有効などとしたほうがいい

607 :
NDDでもスプ拡大するし、国内業者のNDDではゼロカットは無い
それにランド事件をやらかしたのはくりっく

608 :
ゼロカットすればね、それは損失補てんになるから、みんなで負担することのになるんだよ、
たいていは広いスプという形で。

609 :
今の話とは別の話になるけど
DD=呑み=不正って海外業者誘導の常套句になってる気もするんだよね 個人的にw
私は海外も使ってるし 今のとこトレードにトラブルはないけどね

610 :
SPAN証拠金制度にすりゃいいんだよ

611 :
>>607
これ

612 :
おっと、知らんうちに10倍規制見送りの流れになってたのか
そりゃ海外FXや仮想通貨を野放しにしたまま強行したら客が逃げるわな
良い判断だ。できればずっとレバ変えないでいてくれよ

613 :
もう海外の口座に行く準備は整った!

弱小投資家のワイの資金、15万円でセコセコやって20万以上儲かって無いから申告もいらんしいい小遣い稼ぎだったのになー
しゃーない規制緩和にお金よこせって感じだけど誰がその金出すのか、アホらしくて誰も出さんやろw
逃げ道あるのに出すだけ無駄や
てか絶対金渡すなよ

あと株に移行するのも無しや、株上がったら思惑どうりになったって調子乗るだけだからな!

614 :
>>596
そういやまだやるのか
また手の平クルクルせんか不安やな

615 :
俺もてっきり規制入るかと思って海外のFX口座開いてマイビットウォレットとか準備し終わったところだった。
そもそも儲かってないのでわざわざ海外でやる必要もないのが悲しいところ(´・ω・`)

616 :
>>605
有識会議のおかしな連中は、陰謀論というより
投機を異常に毛嫌いしてる人たち。

おれは顧客を損させると業者が儲かるという動機を持たせてしまうDDより
NDDの方がいいという思いは変わらん。
NDD、ハイレバ、ゼロカットシステムの3つが顧客を価格大変動から
守ると思ってる。ハイレバは目一杯張るためのギャンブラーのツールではなく
少額証拠金でやり、メインは他の金融機関にプールしておく、
というのが賢い使い方。
安全が確保されるなら2.0ぐらいのスプは喜んで受け入れるよ。

現行の日本のFX業界には、価格大変動から顧客を守る制度がほとんどない。
このままだと、第2、第3のスイスショック級の大変動で犠牲者が出続けるだろう。

617 :
>>616
少額証拠金でやり、メインは他の金融機関にプールしておく、
というのが賢い使い方。

ほんとそれ。激しく同意。
当方も初めは国内業者使ってたけど、今は海外でこの方法で取引してる。
あくまで「最悪無くなっても良い」金だけFX口座入れて他は銀行に。

618 :
業者は価格大変動がおきそうな時はもっと大々的に
警告すべきだよな

メールでちょろっとお知らせだけじゃなくて
取引画面に大きく出すべき

ユーロ/スイスとか国が介入しているものは
業者が自主規制でレバ下げてもいいと思う

619 :
私が思うにDD=呑み=客の損が利益
では業者が損しそうになったらどうする?=客に損させる
という発想がちょい誤解を生んでるような気がする

業者が損しそうになったらもう1つ手がある カバー手数料を若干乗せて
カバー先に投げるという手 投げちゃったら客がどんだけ儲けても
自分達には関係ない まっとうな業者はそうなんだよw

私がNDDがベストじゃないと思うのは インターバンクがパニクッタ時
どうしようもなくなるから まだDDだとバッファがある
原則固定とかできるのもそういうこと

約定否定とか極度の遅延 スリッページ 異常スプに監視の目を
向けていたほうが良いと思う

620 :
http://learning-investment.site

621 :
>>616
お前一人で勝手にスプ2受け入れてろ
ほぼ全員0.3スプを有難くを選ぶからw

622 :
>>616
ぶっちゃけ大変動の時にはどうにもならんよ
大震災時はは先物・オプションの売りで投資かだけでなく証券会社もつぶれたり
ちょっと前もVIXベアの商品が一日二日で96%下落したり
投資の世界なんて一瞬先は闇だもん
安全確保をしようとしてもどれほど役に立つものだろうか
下手にコストを負担させられるだけだろう

623 :
>>619
もうちょっと言うと インターバンクに流す前に自分達が代わりに受ける
このときインターバンクよりスプが広いとか個人に不利な要素があればこれは問題だが

インターバンクより有利な条件で 自分達の客同士の注文相殺しながら 自分達のトータルでの
持分で対応できるまで狭いスプで対応するって見方もできる

実際 イベント時も約定もスプも問題なく 同業他社と比べても優秀って業者が
なんでクリック365レベルに合わせなきゃならなくて レバ制限受けなきゃならんのだと
むかつく訳ですよ

で直結だとインターバンクのスプレッドが強制的に適用になる
インターバンクはブラックボックスなので これはどうしょうもない

で NDDと私が使ってる国内DD業者並立でトレードしてみても レート配信において
スプレッドの差は若干あるのは当然としてそんな極端な違いは感じない
DDが変な事すればわかりますよ それが今のとこ私は感じない

業者は自分がいいと思うとこ使えばそれでよいのですが 不必要に国内DDを叩くのは
おかしいと言ってるだけ ハイレバがいい人は海外でもいいしね

624 :
早くゼロカ導入しろや。そっちのがよほど投資家保護だわ。バカ金融庁。海外は決済時にゼロカするときように手数料とってるだろ。それでいいだろ。
証拠金レバなんて何千倍でもいいんだよ。その口座にポジション持ってない金いくら積んでるか、実効レバで調節するんだから。
ホントアホだろ、金融庁。

625 :
何度も長文書いてるやつ気持ち悪い

626 :
このスレには海外業者のステマがいる話が嚙み合わない

627 :
余計な規制をなくせば、多数が望んだ形に落ち着くだろ。

628 :
>>624
ゼロカって、発生した損失が世界から消えてなくなる訳じゃないから
どこかで誰かが負担しなきゃならんでしょ
とすると、いざという時に備えて業者が客から回収しておかないといけない訳で
その分スプが広がる原因になるじゃん
無茶なポジション持たない客に取ったら不利なだけだな

629 :
だからさあ
店頭業者が集まって新取引所作ればいいじゃん

630 :
ゼロカット絶対必要

631 :
ゼロカットは法改正しないと違法

632 :
逆にどうなればクリック365使うかみんなで考えてあげようか
ゼロスプレッド 
手数料1p未満(メジャー クロス円)
レバ100以上
約定否定絶対なし
追証なし

いっそのこと先物にしちゃう

633 :
法改正すりゃいい

634 :
IG証券のノースリッページ注文て知ってる?
あれだと逆指値で滑らないからストップさえ入れておけば証拠金以上のマイナスは発生しないよ

635 :
スイスショックみたいなときは、利益も損失もヒスボラから計算して制限かけてそれ以上は無効みたいに法改正しろや。

636 :
ヒズボラに見えた。疲れてるのかな

637 :
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638 :
元大手銀行ファンドマネージャーが立ち上げた毎月最低250万円年収3000万円を受け取り続ける前代未聞のプロジェクトとは…

…ただの詐欺でしたw

639 :
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3154724008062018EA4000/

これ規制流れる(予定)のと関係あるのかね?

640 :
東京金融取引所は8日、木下信行を社長とする人事を内定。太田省三社長(71)は退任する。

木下 信行(きのした・のぶゆき)77年、大蔵省。09年金融庁証券取引等監視委員会事務局長、10年日銀理事。14年から現職。

思いっきり天下りでワロタ
くりっく365としては今回の店頭業者規制の雲行きが怪しいから新たに天下り受け入れて規制を懇願。
「金融庁さん!これからも天下り受け入れますんでどうかレバ規制進めてください!お願いします!」

641 :
くりっく365を規制するべき。
くりっく365は顧客の注文を銀行に贈りフロントランニングの餌食にしてる。
店頭業者よりもくりっく365のほうが遥かに悪質。
取引所を名乗らせるべきではない。

642 :
 
(;●´_`●)ハァハァ 
 Σ⊂彡_,,..i'"':
     |\`、: i'、 シュッ♪
     \\`_',..-i
       \|_,..-┘

643 :
また某メンバーが
なんとなくレバ規制した方がいいと思いなおしました
とか言い出しそうだな

644 :
>>640
天下り隠すつもり一切ないよなここ

645 :
金融庁は考え方とやり方が50年古い

646 :
http://learning-investment.site

647 :
くりっく365は、商品取引業者のためにあるようなものだから。

648 :
>>632
MT4が使えるなら考える

649 :
ゼロカットは法改正すればいい なんで法改正しないのだ?!

650 :
リスク管理に失敗したやつの損失補てんをなんでみんなで負担しなきゃならないんだよ。
ゼロカットは無駄話。断固反対!

651 :
金融庁長官に遠藤俊英氏が就任へ
https://jp.reuters.com/article/idJP2018061001001783

森は最後グダグダだったな

652 :
ゼロカットって投資家の失敗じゃないよ ストップがきちんと機能しないから起きるんだ

653 :
緊急速報 RED ALERT
====================
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
「北委員長は核放棄をしない」
時事通信社 6月11日

■■■■■■ 失望売りに警戒 ■■■■■■
disappointment selling

韓国の康元統一相
■「北委員長は核放棄をしない」■
12日の米朝首脳会談について、金朝鮮労働党委員長に
「核を放棄する意志はない」と明言し、
米朝会談は北朝鮮の非核化の方法や期限など具体的な内容のない
「大きな枠組みの合意にとどまる」

654 :
ゼロカット反対ってお人よしだよ 業者 規制当局のいいなり

655 :
>>652
週明けギャップでの損失もあるでよ

656 :
いよいよ明日が勝負だな

657 :
基本的に投資家の負うべき責任は証拠金分だけ

658 :
>>650
同意
どうしてもゼロカットであるべきと思われる方はそれを採用している業者を使えば良い

659 :
損失補填の禁止は株なども含めたものだしな

660 :
ゼロカットによって投資家の損失を最終的に業者が負担することになれば、
一見して投資家を保護するように思えるが、
業者は自社の利益のために営業している以上、その損失を回収するために、
巡り巡ってどのような不透明な方法で投資家に損失を押し付けてくるか分からない。
ならば、業者は淡々と手数料を抜き続けるだけの存在にしておいたほうが結果的には投資家の保護と利益になる

てことでしょ?

661 :
ゼロカットを禁止している状態が、異常なだけ。
別にゼロカットを義務化しろっていってる訳ではないから、
ゼロカットの有無とサービス内容の組み合わせで、
好きな業者やサービスを選択すればいいだけ。

662 :
ゼロカットコストでサービス低下させるんだったらさせればいい たぶんそういう業者は消える

663 :
もうゼロカは諦めたほうがええんちゃうか

664 :
>>661
それは損失補てん禁止しているから。90年ごろや90年代半ばに何度か証券不祥事があって、
その時にわいろの形で損失補てんが行われた。日本の金融市場の信頼回復の需要な踏み台
が損失補てん禁止。

665 :
重要な踏み台

666 :
後だしじゃんけんのような追証はおかしいって言ってるだけで
賄賂どうこうなら別にそういう規定を設けてそういう制度運用をすればいいだけ

667 :
ほぼ24時間連続で取引できる為替とそうじゃない株を一緒に考える必要もない

668 :
>>666
分からないわけではないが、主観的すぎる主張だとも思う。どっちにしろ損失補てんになる。

669 :
賄賂は証券不祥事の時のアレな。

670 :
だから法改正しろって言ってる もっと細かく規定しろって

671 :
法改正に必要な政治エネルギーは巨大すぎるし、わいろとうまく区分けできるかも定かではない。
今回の規制改悪攻撃をやっとしのげたのに、望みが高すぎる。どっちにしても、保険的にその
コストはみんなで負担することになる。俺はそんな負担なんてしたくない。

672 :
>>661
ゼロカを要求してるのはハイレバギャンブラーだけだわ
追証を気にするぐらいなら辞めた方がいいで
FXなんて向いてない

673 :
まぁ この際だから言ってる訳で 投資家保護とかなんか言ってるからね だったらって話で・・
なんか投資家保護って言えば何でもいいみたいな雰囲気だから

674 :
ゼロカットっていらないなー
というか証拠金不足等によるロスカットなんてされたこと無いわ
(そりゃポジションは大きい方が勝てるときは大きく勝てるけど、やっぱりリスク高いでしょう)

675 :
>>672
もうこの手の人は飽きたなw みんなフルレバでやってると思ってる
仮にフルレバでも 投資種のごくごく一部かもだし
相場にある程度のまとまった金入れてるだけでリスクなんだけどね
そのへんは度外視らしい

676 :
リスクリスクとほざく奴は間違いなく大して稼げてないだろ
とにかくリスクを取らないと稼げないようになってんだよ

677 :
ハイレバスキャルパーでなんちゃんらショックに巻き込まれて即死したなんて話聞いたこともない
死んだのはスインガーや塩漬け勢だろ

678 :
ハイレバ ハイレバ騒いでる人のこと?>リスク リスク 騒ぐ人ってw

679 :
ハイレバスキャルパーはポジると同時に自動逆差し5ピピ10ピピでロスカされる業者でやるから
仮に暴騰暴落したとしても初動のピクッ!で即切りして以後の動きは無関係
自動逆差し使わないハイリスクな人は知らない

雇用統計ギャンブルみたいに初動で瞬間100ピピ飛ぶようなケースでは即死もありうる
しかしそんなことはほぼ無い

680 :
別にその人がやりやすい手法でいいんだけどね その人の生活パターンもあるだろうし
ずっと相場見てられない人もいるかもだし 夜しかできないって人もいるかもだし 

なんだけど なんか短期トレードを否定する人が多いような気がする
スキャルパーが長期を否定ってあまりないような・・・ 否定されるから言うみたいなことはあるけど

スキャルパーはぎゃあぎゃあうるさいってのもあるかもだけどww

681 :
短期トレードがどれくらいを指すのか人それぞれだろうが
秒単位のようなあまりにも短時間なのは他の人にも迷惑かかるので
(噂ではOANDAのベーシックコースがなくなったのは
 短時間でのトレードが頻発するスキャ系のためだとか)

682 :
>>681
JFXの小林社長のツイッター見ると、社長自身がそんな感じでトレードしてるよw
迷惑というより流動性供給しているのでは。

683 :
第4回議事録やっとでたなw

https://www.fsa.go.jp/singi/otcfx2018/gijiroku/20180413.html

684 :
永沢氏の例の発言が改ざんされてるぞ

685 :
FX業者の決済リスク云々って、今となってはちっさな問題だね
未回収のお金が数億とかの話があったけど
仮想通貨なんて、業者がやられて何百億円の損失とか
つい最近も韓国の業者がハッカーにやられて被害金額不明だとか
そんなのに比べたら、FXって安全だよねw

686 :
マジやんけ
まぁあの人は規制派なのに意見募集や一般傍聴働きかけてくれたりかなり公正な人みたいだから馬鹿にするのは良くないとは思ってたけど、
それにしても議事録って改竄したら議事録ちゃうやろ

687 :
米朝会談の裏で今日「有識者」の検討会議か。行く予定の奴いる?

688 :
>>684
また官僚による改ざんか
野党は追求しろよな

689 :
米朝会談が注目されているどさくさに紛れてレバ規制決まったりしてなw

690 :
時間帯が違うので大丈夫でしょう

691 :
そんなことないよ
いまやってるんだよ、会議w

692 :
レバ規制は見送りで確定!

693 :
>>692
会議傍聴してるの?

694 :
IGの、絶対その値段で約定する逆指値は、
やりたい人だけ別コスト(pips換算で1.0程度)払うシステムだから
狭小スプにこだわる向きも納得だろう。
払いたい人だけが払うシステム。
ゼロカットは損失補填だから云々で思考停止するなよと言いたい。
保険をかける感じでカバーするとかの別の切り口で
顧客を価格大変動から守るシステムを構築してほしい。
つかIGのシステム、パクれw

695 :
ツイッターに資料上がってるよ!

696 :
これね
https://pbs.twimg.com/media/Dfd5BKeVQAAep_W.jpg

697 :
あり

698 :
>ボラティリティの異なる様々な通貨に対し一律の証拠金率を設定することは、論理的な裏付けが難しいとの意見もあった

意見あったのに、放置かよ・・・

699 :
>>683
永沢メンバーの迷言が、見事に改ざんされている。

http://zai.diamond.jp/articles/-/288916?page=3
こっちの書き起こしのほうが、音声データ(実際の発言)に近い(多少違う)。

zai(スノーキー氏の公開した音声データと近い)
> それはなぜかと言われてもうまく説明はできないのですが、
> もしかしたら店頭と取引所とは差をつけてもいいのかもしれないと、
> 本日の説明などをお聞きしながら思い始めているところです。

金融庁の改ざん↓
> 来原則禁止すべきバゲットショップを行う条件として、
> 店頭と取引所とは差をつけてもいいのかもしれないと思い始めているところです。

これは、絶対、録音で音声ファイルとして残すべきだな。
改ざんは、役人の基本技かよ。
公開が遅れたのは、発言内容の書き換えのためか。
あらゆるところに、色々手が入っていそうだな。

700 :
リスクにばかり言及していて国益には一切言及していないところが低成長日本らしいわ
永遠に駄目だなこの国は

701 :
169 Trader@Live! (ワッチョイ 13c5-o8yS) 2018/06/13(水) 07:54:46.75 ID:HzpX4JZf0
今朝の産経にこんなの出てましたが・・・

金融庁は12日、投機性が高い外国為替証拠金取引(FX)で元手の何倍まで取引が可能かを示す「証拠金倍率」の規制について、
経営体力に応じて上限を下げる方向で変更することを決めた。
現在は一律で最大25倍に規制されているが、事業者ごとに上限を変える。年内にも実施する

702 :
これ見ると規制かかるかのように見える

703 :
財務省が投資せず、国民を兵糧攻めしちゃうからな

704 :
大丈夫な業者でも上限を厳しくするか監視だな

705 :
>>701
これやばいな
事業者ごとにレバ規制するということになると
くりっくだけ25倍で他は全部10倍になっても法律上
問題ないってことになるぞ

706 :
やっぱ結論ありきやったんやな

707 :
レバ規制で脅しながら天下りを要求することもできる
官僚に有利な法律だわ

708 :
ちゃんと経営体力のないくりっく365の上限を下げるんだろうな?

709 :
経営体力=天下り受け入れ実績

本当に「体力」でいったら、くりっく365を最低のレバレッジにしないといけない。
今回のレバレッジ規制は元々、法律で優遇しなければならないほど
崖っぷちな経営のくりっく365を救済するためのものだからな。

FX決済リスク有識者会議の議事録を金融庁が出すのが遅すぎるが「改ざん」はないですよね
https://www.youtube.com/watch?v=VT5aHO52sSY
2018/04/22 に公開

預言者か?

710 :
産経は官邸とズブズブやからな

天下り、利権、忖度・・・・

まだまだやってくるぞ

711 :
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■

27:00 米連邦公開市場委員会(FOMC)終了後政策金利発表

うわぁああああああああああ
27:30 パウエル米連邦準備理事会(FRB)議長定例記者会見

712 :
経営体力ってグループも考慮されるんだろうか?
JFXはヒロセの経営状況も含まれるの?
楽天証券は楽天込みで判断されるのか?

713 :
そもそも体力のあるなしの基準は?
ドル円スプ0.3の有名業者は全部大丈夫だと思っていいんだろうか?

714 :
くりっく365だけ露骨に優遇するとモロバレだから、建前変えただけやんけ

715 :
くりっく365保護が目的なら体力ある=大きくて人多いとこがレバ規制対象になるってことか

716 :
>>714
官僚の明晰な頭脳は、こういうことに使われるとはw
元官僚の古賀さんが官僚は天下りのことばかり考えていると言ってたが
本当だったとはwww

717 :
産経って以前に規制決定みたいな記事もあったし、今回も他の新聞と内容が違う
よほど金融庁の犬記者がいるんだな

718 :
はいっ

719 :
畜生やられた!!

720 :
産経新聞は飛ばし記事書くことで有名だからなぁ
今回も飛ばしであることを祈る

721 :
産経記事は決定なの?

722 :
観測気球

723 :
ストレステストでレバレッジ10倍に強制引き下げ
→経営体力弱い
→業者が淘汰される
→客が25倍業者に流れる
→25倍業者も客を抱えすぎ体力が弱る
→ストレステストで25倍業者もレバレッジ10倍業者に・・・。

これからは、客とポジション抱えるなら資力、体力が問われることになる。

FXは業者が儲からないビジネスになる?

724 :
一律レバレッジ10倍への規制強化見送り!では何が規制されるのか?今後の争点は?
ザイFX
http://zai.diamond.jp/articles/-/291734

725 :
>>701
こんなん上限下がった所は生きていけないじゃんw

726 :
>>707
ほんまそれ

727 :
GMOは体力ある方だよな?

728 :
>>701
>変更する事を決めた

勝手に決めるなよw

729 :
上限下がった所と下がらない所あったら
誰が好き好んで下がった所使うんだよw

730 :
実質死刑宣告だな。

731 :
くりっく365 → レバ25倍維持
大手(クリック等) → レバ20倍下げ
中堅 → レバ15倍下げ
弱小 → レバ10倍下げ
海外 → 取引禁止

732 :
レバ下げられた所は当然廃業に追い込まれるわけで くりっく据え置きだろうからくりっくへ流れる人もでてくるだろうし

結局10倍規制が見送りになっても変わらんな

733 :
しかも年内に実施って本来の予定でも実施は来年夏言われてたのに早まっとるやん

734 :
いつも報告してくれる仕事ができる人は、

今回膨張してなのけ???

735 :
推測だが、実際はそんなに影響ないだろ。多くの店頭業者の自己資本は十分厚いらしい。
薄いところは大手に身売りしたりするだろ。

736 :
>>735
金融庁のさじ加減一つやろな
くりっくに資金が流れるようにしたいんだからある程度流れるようにはするんちゃうか

737 :
天下り先業界団体べったりだからね 上から下までどこの役所も
一部企業寄りになるよ 政治もだけどね

738 :
>>736
自己資本はさじ加減一つというわけにはいかないだろ、客観的にどれくらいが十分かはある程度
相場観があるのでは、金融業界のこれまでの歴史の中で。

739 :
>>738
さじ加減というのはどこに基準を置くか次第って意味やで

その基準しだいで切りたい線を引けるっちゅう意味や

740 :
お上は
目的ありきで都合の良いデータベースを用意するのがデフォやからな

741 :
訂正
データベース×
データ○

742 :
さじ加減て言ってもそりゃ当然可能な範囲でな

なんでもありって意味じゃない
表向き納得させられ理由は提示してくるだろう

743 :
>>727
体力なら、GMOとDMMかな?

744 :
>>743
とりあえず良かった
GMOとくりっくで取引してるから影響は最小限に抑えられそうだ

745 :
自己資本でレバ規制するとかガラパゴスすぎだろ。
ユロドル、ポンドル、オジドル、ドルスイ、ドル円の
5大通貨ペアは50倍で
残りのマイナーは10倍でいい。

746 :
まあそれが正しいと思うが、なんせ金融庁がアホやから野球がでけへん

747 :
GBPとJPYが同じレバレッジって、おかしいだろ

748 :
いっそのこと金融庁がターゲットにしてるFX業者を名指しで教えて欲しい

金融庁が規制断念した後で麻生さんあたりから御達しがあったんだろうね
「俺が規制しろって言ったら規制するんだよ」

749 :
「やらなきゃ意味ないよ。」

ってノリなんだろうな。

750 :
維持率下がるからムッチャ迷惑なんだけど
ロットも小さくしないといけないし
クソ金融庁のクソが

751 :
東京金融取引所(くりっく365)社長に木下氏 元大蔵省
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3154724008062018EA4000/
東京金融取引所は8日、木下信行を社長とする人事を内定。太田省三社長(71)は退任する。
木下 信行(きのした・のぶゆき)77年、大蔵省。09年金融庁証券取引等監視委員会事務局長、10年日銀理事。14年から現職。

752 :
くりっく365に元金融庁の人間を社長に据えるのはいかがなものか

753 :
こいつググったら決済について本出してたり、日銀や大蔵省の決済関係部門で長をやっていた。
中央精算所として自分たちを店頭FXに押し付けてきたり、仮想通貨にくちばしを挟むつもりかも?

754 :
天下り先に金が流れるようにしたいんやろな 必死すぎるやろ(;●´_`●)

755 :
>>751
分かりやすいなぁ
こういうのを、あからさまと言うんだろうか?w

756 :
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■

757 :
弱小業者をシメ殺したところで何が変わるんだろう?
結局大手業者に客が移動するだけだろうし

758 :
FX事業で弱小でも会社そのものが経営体力がないなんて会社はもうないと思うんだけどね
使ってる人ほとんどいなそうなマイナー口座でも
本業は証券会社や銀行や外資だったりするところばかりでしょ
FXが本業だけど弱小なんてところは既に潰れた後
金融庁がどうイチャモンつけてくるかは分からないが

759 :
結局レバレッジをまともに理解しているやつがいない、或いは理解してないふりをしてる
100倍のレバレッジはタネ銭100マン円で1億円の取引をするためのものではない
100マン円分の取引を1マン円でやるためのものだ

760 :
奴ら、差金決済すら分かってないのか・・・

761 :
体力ない弱小業者を絞めRとは一言もいってないぞ
くりっく365は一番体力ないとこやし

762 :
ストレステストってどれくらいコストかかるんだろう
年一から毎日に変更って極端すぎないか

763 :
>>762
ストレステストにかかる費用=接待料

764 :
素人的に考えると表計算のマクロを組んで自動的に毎日計算できそうだが、ストレステスト。
まあ実際はそうもいかず何人か雇わなきゃいけないのかな?ついでに天下りも一人ぐらい
用心棒代わりに??

765 :
てか国家はヤクザかよ!

766 :
>>765
ヤクザよりこわいよ

767 :
>>765
寺銭の比率を考えりゃ、宝くじや公営ギャンブルの胴元はヤクザ以下のクズ

768 :
結局レバ規制って顧客保護でも業者保護でもなく何が何でもレバ規制が目的で
理由なんて何でもいいんだよ。

そして、資金が少ない奴はパチンコ屋に行けという事!
パチンコマネーとか握らされてるんじゃねーのこいつら。

769 :
多分心配ない、形だけのメンツを保つために少し威張り散らしてるだけで、実質大きな影響ない。
店頭業者はどこも十分資本が厚いはず。

770 :
もうけすぎないようにしてても、関所みたいにちゃりんちゃりん売り上げがあるからな、当然企業
努力のたまもので悪いことではない。一枚の売買でスプ0.3だとして30円。

771 :
>>768
パチンコじゃなくて株をやってほしいんでしょ。政府としてはw

772 :
平成30年6月15日
一般 社団法人 金融先物取引業協会
http://www.ffaj.or.jp/userfiles/file/pdf/syobun-kaiin/kaiinsyobun20180615.pdf

■処分を受けた協会員名
SBIFXトレード株式会社

■処分内容
譴責

■処分理由
前代表取締役(以下「行為者」という。)は同社代表就任前の平成12年7月に本協会会員
のFX口座を開設し、平成28年6月29 日から平成29年10 月17 日までの間、12通貨ペアにおいて、
1万通貨から200 万通貨の外国為替証拠金取引(FX取引)を行った。

773 :
 いずれにしろ 個人投資家のためどうこうってのは うそだね

774 :
どっかが 過当競争防止ってことで 泣きついたんじゃないの?

775 :
ただ天下り先を潤す為だよ

776 :
どっかって どっかのことだよww

777 :
有識者会議で投資家保護の議論はほとんどでてないんだから、

最初っから、東京金融取引所を保護したかっただけだろwwww

778 :
※772
SBIといえば、先のスイスショックの時、
売買を止めずに、顧客に損害を与えなかったという
自慢げなレポートを出してたな。
同業他社が、売買停止して顧客に損害を与えたと批判もしてた。
煙たく思ってた同業他社が、重箱の隅つついた結果か?とも邪推してしまうw

779 :
【技術】笑顔でないと出勤登録ができない出退勤管理システム開発。外食産業向けに普及目指す
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529200400/

780 :
https://gforex.asia/

781 :
ひとまず当面は見送りになったんでないの??>>724
ガチで実施するとしたら潰れるFX業者がガンガン出てくるだろうな
海外に流れていくやつもいそうだし

782 :
すべての元凶のくりっくが潰れてくれれば、すべて解決するんだが。

783 :
本当の弱小業者はくりっく365の仲介業者になっている。
(大手は取引参加業者、中小は取引参加業者に注文を取り次ぐ取引取次業者になれる)

くりっく365はなぜか不招請勧誘が認められているので、情弱な客を集めることができる。

参考
http://www.okayasu-shoji.co.jp/corp_09/agency.htm

784 :
>>781
店頭業者を一律に10倍にする規制は見送りになったけど
店頭業者の体力に合わせて規制する流れになった

785 :
結局規制するんなら見送りになったとは言わんよな

786 :
>>784
ソースある?
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-29/P9GXCI6JIJUS01

これによると、「その代わり、リスク試算の厳格化や中小事業者への順守徹底を求める。」とあるけど、
さっきも言ったが25倍を取り締まったらFX業者がバンバン潰れることになる
ユーザーはくりっく365は絶対使わないし海外に流れていくだけ
多分役所の対面を保つための形だけの規制だとは思うけどね

787 :
>>786
URLないけど
>>701

788 :
>>787
さっきも言ったけど25倍を取り締まったらその業者はまず確実に潰れることになる
くりっく365に有利なようにルール変更したらそれこそ民業圧迫だし、政治の方でそんな事許すと思うか?
>>769も言ってるけど形だけの規制だよ多分
日本の役人の鼻っ柱は富士山より高いからメンツを立ててやらんとどうにもならんから

しかしまぁ異様にメンツにうるさい辺りヤクザと変わらんよなホント

789 :
>>788
>業者はまず確実に潰れることになる

それが目的だと思うけどな
つぶれればその業者の客はどこかの業者に流れる事になる

仮にくりっくが25倍
他の体力のある業者が20倍、15倍
なんて事になれば必然的にくりっくを選ぶ人が多くなる

790 :
とにかくくりっく(天下り先)に金(客)が流れるようにしたいんだろ

791 :
いや、だから、そんな事政治の方で許すと思うか?
お前知能障害か?

792 :
金融庁の規制でFX業者がバンバン潰れるなんてことになったらまず確実に国会での議論の対象になる
下手すりゃ財務省とセットで金融庁も解体しろなんて話にもなりかねんのだぞ

793 :
>>791
アホか 
いかにもっともらしい理由つけて目的(天下り先優遇)を達成するかだよ

794 :
>>793
いや、だから、FX業者を潰すことは自分ら(金融庁)を潰すことになるんだって
こいつマジ頭おかしいんじゃねーの
こんな簡単な理屈が何故分からないかな

795 :
本当の目的(天下り先を優遇)を全面にだしたら通るはずがない

だからもっともらしい理由

外国為替相場が急変動した際、個人投資家や金融機関が想定を超える損失を抱えるリスクを減らす為

を理由にしてどうにか店頭のレバ上限を下げようとしていたけど反発にあって見送りになったんだよ

796 :
>>794
そもそもなんでこの話(レバ規制)がでたと思ってるんだ?

まさか金融庁が本当に業者や個人投資家の為を思ってだした話だと思ってる?お花畑すぎるだろw

797 :
今発売中の週刊現代でも
FX天下りの件が載ってるな

798 :
>>794>>796はどっちも落ち着こう、どっちの言い分も分かるし規制反対派同士で争ってもしゃーない
>>797
マジか!それ朗報やん

799 :
>>794
有識者会議の内容とか確認した事ある?

800 :
>>794
金融庁側は体力の無い業者は潰そうというより生かさず殺さず状態にしたいと考えてると思うけどね
ただその匙加減は難しいとは思う

801 :
>>799
役人ってのはヤクザにも負けじと劣らず自分の体面を異様に気にする
だから10倍規制は見送りのために形だけの規制を設けて体面を保ったのだと考えております

本当に規制に動くようなら安倍のやつが完ギレするよ
天下りのために民業圧迫だなんてとんでもない

802 :
ここまで反対がなかったら見送りにならなかったと思うけどね

803 :
この人は金融庁がなんの為に10罰規制の案を出してきたと思ってるんだろう

804 :
>>801
とんでもないから反対されてんだよw

805 :
天下り先の為の規制だとバレないように、悟られないようにやりたかったけどバレバレで根拠の弱さを指摘されて見送らざるをえなくなったって話なのに

806 :
意見や予想の違いはあるんだから、ぎすぎすした言葉遣いは控えたほうが良い

807 :
↑知能とか頭とかを攻撃しても仕方ない、意見と予想の相違だけ

808 :
一応確認だけど規制反対派で天下りは関係ないと思ってる人はいないよな?

809 :
まあ当然それが一番の動機なのは明らかだな

810 :
天下り先優遇 前面に出したよw

811 :
【1日で資産を10倍にする「究極」の投資法】

あなたは自分の上司に、「あなたの10倍くらいは、
余裕で稼いでますよ(笑)」って、面と向かって言えますか?

普通に考えたら、そんなこと無理ですよね(笑)
いえいえ、実はここ最近、上司の5倍、10倍という金額を、片手間の副業で稼ぐ人が、続出しているんです。こちらをご覧になってください。
https://xn--s7y86k.jp/xe343v29

毎日、忙しく過ごされているサラリーマンや、
主婦の方が、1日5分とか、10分という、スキマ時間だけでも、毎日のように、10万円、20万円、30万円と、稼いでいる事実。

まさに、「毎日が給料日」そういっても、過言ではないと思います。いまこの方法が、大きな話題となっていて、プロの投資家、トレーダーですら、

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812 :
>>789
> >業者はまず確実に潰れることになる
>
> それが目的だと思うけどな

お前は馬鹿か?
ただでさえモリカケで国民の財務・金融行政に対する信頼は地まで失墜してるんだ
財務省がやらかした上に金融庁が民業圧迫してFX業者に追い込みかけたなんてなったらまず間違いなくマスコミの餌食だぞ
大人しい日本人でもデモが起きるかも知れない

それに経営体力に応じてレバレッジを下げるというのはよくよく考えれば悪いことではない
FXの黎明期は口座の客の金ネコババしてドロンなんていう悪質業者がたくさんいた
経営の危ないFX業者は取り締まった方が国民のためになる

故に、今回のレバレッジ騒動はガタガタ騒ぎ立てる必要はない

813 :
まあ実質店頭業者で規制されるところはどこもないと思う。あったら速効買収されるだろ。

814 :
規制するぞってのも多分ポーズだけ
有名どころで経営がやばいところはまず聞かないし、弱小はさっさと身売りするか廃業する
つまり経営がやばいところは無いので規制はしない
故に実質何のお咎めもなくこれまで通り

815 :
それにそもそも役人ってのは、下は高卒から上は国Tまでセコくて小心者ばっかりだよ
自分の責任で何か騒動や問題が起きるというのを何よりも嫌がる
10倍規制を本気で実行したら廃業する業者が続出して、マスコミの餌食になるのは必至
トラブル回避が組織の論理である公務員がわざわざ自分からトラブルの火種を作ることはないと思うけど

816 :
もちろん油断は禁物だし投資家であればこの問題から目を切ることは出来ん
が、過度の心配も必要ない
それこそ小役人なみの小心者だ

817 :
何か根拠があって言ってんの?

818 :
いや、俺はこう思うってだけだけど
反論があればどうぞご自由に

819 :
構ってちゃんのレス乞食きてんね

820 :
「こう思うだけ」の人が
文章の始まりが
「おまえは馬鹿か?」

821 :
こう思うだけ×
批判したい○
反論したい○
レスが欲しい○

822 :
金融庁の内情に詳しくて確信をもって安心だと言ってるならいいけど
そうじゃないならすげー迷惑

823 :
反論はないということでよろしいかな

824 :
全てはお前の妄想に過ぎないの一言で終わり

825 :
ただのレス乞食

826 :
まあまあ、トレードもあるし、やりあいはほどほどに。

827 :
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828 :
最近のFX本に、レバ10倍の表記が多いな。
もう既に既成事実か。

829 :
>>828
具体的にそれらの本のタイトルを教えて。
最低でも5冊教えてくれるとありがたい。
本屋で内容をチェックしてくるので。

830 :
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831 :
SNSがこれだけ発達した現在でも、昔ながらのやり方で天下り確保しようとしてるの?
下手したら一瞬で炎上してトップがクビになったりするのに?
アホなのか?

832 :
>>831
アホなのよw

833 :
>>832
>>190

          彡⌒ ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /(●´o`●)  < うわあああああぁぁぁぁ
     ⊂/\__〕 ヽ   \__________
      /丶2    |Σノ
      / //7ゝ〇 ノ\  キーーーン
/   (_///⌒γノ/___)
 /  ///  ///ノ
//  |/  ///
/ / /  //
 // V ノ

834 :
https://youtu.be/2wEdSEqQ8NA

このトレーダーチームAって集団って本物なんですか?
だれかfxに詳しい方教えてください

835 :
本物の訳ないだろ。
FXの勝ち組は表に出ることはないよ。

836 :
>>831
最近の東大卒高級官僚様は出身高校、開成と麻布の学閥に分かれて足ひっぱりあってるらしいし
本当にガリ勉じじいがなにやってんだと思うわ
クールビズの28度だってなんとなく決めたらしいし、レバ10もそうなんだろ

普通にアホだよなあw

837 :
アホだけど、プライドだけは高い
才能だけでのし上がろうとするものを強烈に敵視する
レバ10倍の影で話題になってないが、業者主催のトレードコンテストが
次々に廃止に追い込まれた
表向きは過剰売買を煽るから禁止ということだろうが
ヒーローが出てくることが気に食わないんだろうな
ホリエモンや村上を刑務所にぶち込んだのと一緒
才能に対する嫉妬

838 :
日本経済が良かった頃は、官僚の指導による日本企業護送船団方式で外国相手にブイブイ言ってるときいて
さすが東大様はスゴイ!って思ってたけど、そのあとのシグマ計画やら大学院重点化計画やら総量規制やらで
すること成すこと全てダメダメよね
最近だとクールジャパンの事とかさあ

あの頃だって、本当は官僚がいなくても企業だけで上手くいってたんだろうなあ
個人的には東大連中をリストラして、京大と慶応の連中にやってみて欲しいなあとずっと前から思ってるんだけどな

839 :
ただの社会主義ファシスト

840 :
規制することだけが仕事だと思ってそう
トランプみたいに規制緩和だけしてろ
民間の足を引っ張るな

841 :
ツイッター調べたら金融庁にも前川喜平みたいなやつがいたりして。

842 :
ここまでまとめますね

・規制するぞというのは多分ポーズだけ
有名どころで経営がやばいところはまず聞かないし、弱小はさっさと身売りするか廃業する
つまり経営がやばいところは無いので規制はしない
故に何のお咎めもなくこれまで通り

・そもそも役人ってのは、下は高卒から上は国Tまでセコくて小心者ばかり
自分の責任で何か騒動や問題が起きるということを何よりも嫌がる
10倍規制を本気で実行したら廃業する業者が続出して、マスコミの餌食になるのは必至
トラブル回避が組織の論理である公務員が、わざわざ自分からトラブルの火種を作るだろうか?

・もちろん油断は禁物であるので投資家である以上、この問題から目を切ることは出来ないが過度の心配も必要ない

上記に対する有効な反論はこれまで無し

843 :
(自分の意見の)まとめ

844 :
今は財務省の看板が夜な夜な泣いてる
その上金融庁の看板まで泣くなんてことになればとんでもないことになる
パンしゃぶ事件なんて余裕で超える

845 :
つーかもう今の地点ですでにパンしゃぶ超えてるんだから

846 :
>>840
金儲けを悪事だと思ってるやつが多いんだろうね
今はレバ規制がうまくいかなかった腹いせか知らんけど仮想通貨規制しまくってんね
クソ金融庁のレバ規制報道で仮想通貨に流れた人はたまんねえよな

847 :
仮想通貨の規制は妥当だよ
ボラがありすぎる

848 :
ビットコインのマウントゴックス逮捕のころは麻生も仮想通貨は通貨とは認められないって言ってたからな
あの時点で胡散臭さ満点だったから当時からもこれからも仮想通貨には手を出す気はないけど

849 :
仮想通貨と円天って同じでしょ?

いかに素人を参入させるか、
ゴミに金出して買わせるかのゲーム。

テレビCM使って、吐き気がするわ。

850 :
例えば三越で、ただの石を5万で売ってて、人だかりが出来て買う奴がたくさんいたら、私も買って見ようかって人が100人に1人いるからね。

テレビCMや仮想通貨を推奨してる奴は、詐欺師としか思えないわ。

ただ割り切って、自分より高く買うカモがいると思えば買えばいいだけ。

851 :
福岡で殺されてるね。

仮想通貨を素人に買わせようと、
詐欺講演してたんなら自業自得。

852 :
株の1606こえ〜
売れずに90%以上損した人もいるんでしょ??
株の信用こそ規制されるべきでないかな??
金融庁に連絡だーー!!

853 :
株の業者こそストレステストするべきでね??
年に何回かこんな事あるでしょ??

854 :
某メンバー
株の業者はストレステストする必要はないと思い始めました
それを何故かと聞かれても答えることはできませんが

855 :
どちらにしても日本のFXは終了しました。
自由主義なのに、貧乏人が金持ちに成れる機会もない日本って国w

856 :
最初に朝スキャについての説明をする


時間帯は、超閑散相場の時。具体的には、以下の通り

・NYクローズ〜朝7時まで(NY夏時間の場合で。NY冬時間ならNYクローズ〜朝8時まで)

・アメリカの金融3市場(株・債券・為替)が全て休みの完全休場のアメリカ祝日。午前2時〜
NYクローズまで(NY夏時間の場合で。NY冬時間なら午前3時〜NYクローズまで)

・イースター休暇の前々日の金曜日。終日(朝7時〜NYクローズまで)

・クリスマスイブもだが、おそらくスプ拡大済みだと思う


方法は、瞬間的に動いた時に逆張りスキャ(レンジ取引の考え方の人もいるようだ)

857 :
次に、朝スキャ拡散で狩り誘発は間違い、を説明する。これは、
最後のレスを理解するための事前情報として重要である。

朝スキャの99%以上が秒スキャである。秒スキャはインターバンク市場に流せないから客の利益が業者の損失となる。
だから、秒スキャは凍結される理由に挙げられている。つまり、朝スキャは秒スキャであるから、インターバンク市場に
流せていないだろう。言い換えれば、朝スキャという秒スキャをインターバンク市場に流すシステムは構築されていないだろう。

つまり、朝スキャの建玉はFX会社の内部に滞留している。

だから、朝スキャの建玉を狙い撃ちして狩りに来る理由が、大口投資家には存在しない。
朝スキャのポジションはインターバンク市場に無いのだから。

よって、朝スキャの時間帯に、大きな動きがあっても、偶然に重要なニュースが出ただけ。

朝スキャの建玉は秒スキャだからインターバンク市場に流れていないだろうから、朝スキャの時間帯の値動きと無関係。
だから、朝スキャが存在しなかったとしても、同じ値動きをしただろう。いわんや朝スキャ参加者の多寡など無関係である。

結論は、朝スキャを拡散して、朝スキャ参加者が増えたら、狙われて狩る動きを誘発する、というのは間違い。
つまり、朝スキャ拡散による狩られやすくなるというデメリットは存在しない。

858 :
最後に説明するのは次のこと。これから先、「朝スキャで損切りしない」と言うなら嘘!

朝スキャでは必ず損切りする。しかも、従来に考えられていたよりも、ずっと早いタイミングで。

先述のように、朝スキャ参加者のポジションを狩るためだけの動きは存在しない。言い換えればダマシは存在しない。
つまり、1分足レベルで陰線(もしくは陽線)を連続してリバ無しで30pipsも一方通行するなら、
何かネタが出て水準調整が行われたと考えられる。その場合は{=元々に存在していたのは、
朝スキャ時間帯(超閑散相場)に特有のノイズのような比較的に小さな値動きだけで、そこに、
比較すると極端に大きな水準調整の値動きが来るから、水準調整の値動きしか観測されないようになるから}戻らないだろうし、
更なる一方通行の可能性があるから、いったん損切りする。

つまり、朝スキャはコツコツドカンではない。コツコツ利確を積み上げるが、損切り額は限定的である。
なぜなら、朝スキャは(先述のように、朝スキャのポジションを狙って狩る動きが存在しないから)、
損切りさせて(つまりポジションを狩ってから)戻ってくるようなダマシが存在しないから(ダマシか抜けたかの判断が不要だから)
従来(=朝スキャ以外)の逆張りスキャの損切りよりも、ずっと早目に、ためらわずに、損切りができるから。
だから、どんなに(1回の)負け額を多く見積もっても、せいぜい1か月分の利益であろう。

朝スキャに参加しているなら、当然に稼げているし、合理的な性格であろう。合理的なら、
次の ”何かネタが出て水準調整が行われる” 時は30pipsすら待たずに損切りするだろう。

だから、これから先、「朝スキャで損切りしない」というなら嘘!
嘘の目的は「損切りしない=(例えば100枚で500pips逆行で-500万円などの)大損する可能性がある」とFX業者に誤認させること。
つまり、FX業者に「現状では朝スキャで稼がれてしまっているが、放置していれば大損してくれるかもしれない」と希望を持たせることで、
凍結(or カバー先に直結)などのペナルティーを回避するために嘘をついている。

859 :
誰が読むんだよw

860 :
もう一つ余談をする。

朝スキャは、「未カバーポジションに係るリスク(金融庁が対応しようと考えている
決済リスクの1つ)」の増大につながると思う、を説明する

以下の記事から、金融庁が「未カバーポジションに係るリスク」を決済リスクの1つとして
対応しようと考えていることが分かる

『急転直下! レバレッジ規制強化は見送り!
けれどまだ安心できない隠れた注目点とは?(http://zai.diamond.jp/articles/-/290834

事務局(金融庁)が今後の方向性として示したのは、レバレッジ倍率の引き下げではなく、
ストレステストを通じた自己資本の充実などにより決済リスクへ対応していくというものだった。

では具体的に、ストレステストを通じた自己資本の充実により、どのようなリスクを
管理することができるのだろうか?

これについて事務局は、「相場変動による未収金発生リスク」、「カバー取引先の破綻リスク」、
「未カバーポジションに係るリスク」という、店頭FXが抱える3つのリスクに対応可能であり、
決済リスク管理を向上させる上で汎用性が高く、優先度の高い対応策だとしている。』

先述したように、朝スキャ時間帯に発生した客のポジションはFX会社に留まっていると
思われている(先述の説明は帰納法による)。これを補足して(演繹法で)説明すると
「FX取引高が世界で1位と2位のGMOクリックとDMMが朝スキャ時間帯はスプが拡大して
ポジれない」ことから「朝スキャ時間帯にはインターバンク市場がまともに機能していない」と推測できる。
このことからも、朝スキャ時間帯に発生した客のポジションはFX会社に留まっていると思われる。
そして、朝スキャ時間帯に発生するポジションは(手法が逆張りスキャなので)極度に逆張りに偏っているだろう。
だから、マリー(=自社のシステム内部でL玉とS玉を相殺してノーリスクにすること)が出来ないポジションが大量に発生すると思われる。
しかもスキャ前提だからハイレバだろう。
つまり、朝スキャ時間帯にFX会社に発生して滞留しているポジションは、ハイレバだから多くて、
極度に逆張りに偏っている(マリーで相殺が出来ないポジションが大量に発生する)と思われる。

これで以下のことが言えると思う。
FX業者にとって、客から朝スキャされてしまうことが、「未カバーポジションに係るリスク(金融庁が
対応しようと考えている決済リスクの1つ)」を増大させることにつながる

861 :
長すぎて読む気しない

862 :
ちんこ

863 :
気にせず腰を振れ

864 :
http://market.radionikkei.jp/tradeparty/

鶴社長が今回のレバ規制騒動について解説と振り返り。ポッドキャストで充分、動画もあるが。

865 :
>>864
誰だ鶴社長て

866 :
>>865
その番組スポンサーの店頭業者、FXトレードフィナンシャルの社長で元銀行トレーダー

867 :
最大手GMOクリックの自己資本規制比率は400%超
https://www.click-sec.com/corp/company/pdf/jikoshihon_2018_03.pdf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8e40a50a3146c71e5aa506574dbd07bd)


868 :
ストップ狩りとかノミだとか騒いでるのは極端なスキャルパーだけだ
ストップ狩ってから戻るって思ってるのは 実際の相場に負けてるだけ

複数業者や特に海外業者も合わせてみてるとそんな極端な違いはない
国内のDD業者の方が約定もスプレッドも優秀なとこがある

869 :
朝スキャ時間帯に発生するポジションは(手法が逆張りスキャなので)極度に逆張りに偏っているだろう。
だから、マリー(=自社のシステム内部でL玉とS玉を相殺してノーリスクにすること)が出来ないポジションが大量に発生すると思われる。
しかもスキャ前提だからハイレバだろう。
つまり、朝スキャ時間帯にFX会社に発生して滞留しているポジションは、ハイレバだから多くて、
極度に逆張りに偏っている(マリーで相殺が出来ないポジションが大量に発生する)と思われる。

何を基準にして逆とか言ってんのよ 秒スキャの逆張りってどういうことよ 秒スキャなのに
ポジションは積みあがるの?

870 :
>>869
一方向に積みあがる

秒スキャプレーヤーはいっせいに同方向にポジルの?
なんか 本当かよって気がするな・・・・

871 :
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
===================

http://blog.livedoor.jp/chicago555/

872 :
>>868
昔、業者間アービトラージで数億円荒稼ぎした猛者が居て、慌ててやめたんだよ

873 :
やめたんなら 今騒ぐことはない

874 :
レバ規制の話題全然無くなったな

875 :
そのうちこのスレも落ちる

876 :
金融庁はFXのレバ規制じゃなくて
銀行の障害監視しとけよw

めっちゃわろす

877 :
憶測の域を出ないのだがちょっと威張り散らしてみたかっただけなのでは

878 :
朝スキャなんか出来る業者は
とっくに無くなったよ

879 :
外為オンラインは朝スキャ時間帯に大きく動いた時でもドル円のスプ1固定とかすごいね

880 :
外コムとガイオンで
まだ出来るみたいだが

881 :
出来るみたいってお前他のスレで外音宣伝しとるがな
意図があるんだろうがもう少し上手くやれよ

882 :
呑んでるだけじゃん

883 :
>>876
まあそっちの方が影響でかいもんね

884 :
結局規制どうなんのかね
音沙汰ないのも怖い

885 :
インターバンク自体がノミだなw

886 :
ノミがないと約定否定ばんばんでるんじゃないの?w

887 :
>>884 >>864のリンク先の番組が詳しい

888 :
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889 :
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890 :
>>886
猛烈にスリップする

891 :
>>890
そういうとこは使うのやめよう 約定力のいいノミ業者を使うw

892 :
>>869
まぁ 個人的に思うんだが業者の事情は私にはどうなのかわからんけど
朝はアノマリー的にレンジ相場が起きることが多くて レンジ内取引で秒スキャが有効だったが
最近はスプが広くてやってらんねーってことなのかな 
一部業者は狭いスプもあるけど滑るかもってことか・・ 誰か検証してみたら?
責任は持たないけどねw

893 :
朝スキャは、元々はテシタナ(=ニコニコ生放送のFX生主)が2016年の秋前に放送して有名になった。
今でもYouTubeに動画が残っていて、「テシタナ 朝スキャ」で検索すれば見れる。
見れば、瞬間的に動いた時に逆張りの意味が分かると思う。
枚数は、1ショット50枚2玉(同枚数のナンピン1回)とか。
2017年3月にDMMFXに凍結されるまで半年間で1600万円稼いだ
(2016年12月24日の1営業日で100万円稼いだ)、と本人は言う。

2016年の11月に吟麻呂(=ニコ生のFX生主)が、テシタナのマネをして朝スキャの放送を始めた。
しかし、マネと言われるのを嫌い、自分流にアレンジした。
朝スキャを始める前、吟麻呂はザラ場でボリバン逆張りスキャをしていた。
そこで、朝スキャでもボリバン逆張りスキャの考えを採用した。
詳細は不明。朝スキャの取引画面を見せないから。推測すると、1分足のボリバン+3σ(or-3σ)で逆張りエントリー、
ボリバンセンターライン利確、みたいな感じだと思う。
1ショット16枚、ナンピンあり、損切りする。しかし、詳しい(ナンピン・損切り)ルールは不明。
2018年2月にDMMFXに凍結されるまで1年3か月間で550万円稼いだと本人は言う。

ちなみに、2018年5月にDMMFXは朝スキャをスプ拡大でポジれなくしている。
上記の手法を他社でも使えるか不明。改良が必要かもしれない。


「DMM FX」スレに朝スキャの話題をする人たちが集っています、その業者は朝スキャをポジれないですが。
先月まで朝スキャできる業者で一番有利でしたから、惰性だと思います。

朝スキャのことは「DMM FX」スレの人が詳しいと思います。

894 :
>>893
ほうほう そうですか

895 :
秒スキャツール使いがいろいろ問題起こすと同時に顰蹙買ってるんだなw
ノミとか騒いでるのもこいつらだろきっと

896 :
永沢由美子氏のおかげで助かったな
ありがとうございました

897 :
>>868
出たキチガイ

898 :
理由は説明できないけど、もしかしたら、助かったんじゃないかなと、
今、思い始めているところです。

899 :
でもあの人ええ人やぞ
一生懸命メール返してくれたし

900 :
テシタナ インチキ嘘トレーダー

901 :
>>897
出た顰蹙野郎
さっさと口座凍結されろw

902 :
>>899
俺もかなり日数たってからだけどえらく丁寧な返信北

903 :
秒スキャでうまくいく業者みつけりゃいいだけの話だろ
国内なかったら海外でも 
それでもノミノミ騒いでるってことは 
おまえか おまえらの手法が使えないってことじゃないの?

おまえらに対応するって業者もあるじゃん それでも文句言ってるわけ?

904 :
日本にFXという投資案件は亡くなった
官僚・自民党の思惑通り
もうこれ以上、書き込んでも無駄だ

905 :
くわすく

906 :
生主嘘の塊

907 :
ところでなんで市況2の方のスレ建たないん
お前らの中でこの問題は既に解決したのか?

908 :
だって続報ねーもん

909 :
まだ天下り官僚は色々考えてるだろう

910 :
もちろん 

911 :
手を変え品を変え

912 :
その度に有識者の矛盾点を責めればいい
また某メンバーみたいな馬鹿がやらかしてくれるだろう

913 :
FXを1度もやったことない有識者?が
ガタガタ言っても
説得力無し

914 :
>>913
そのとおりだね。

915 :
>>912みたいな仲間の中の馬鹿が敵なんだよなぁ

916 :
半ば力業でやる事もあるからなぁ

917 :
天下りの為に
すぐやってくるかも

918 :
せめて日本のgdp2%成長させてから規制しろや
権限振りかざして経済の足引っ張ってるだけじゃねーか官僚

919 :
国や経済より至福を肥やす事の方が重要なんで

920 :
日本の官僚は日本経済より組織の論理優先
日本経済の事は暴動が起きない程度にしかやらない

921 :
産経や日経が
官僚とズブズブなのが今回分かった

922 :
正直言うと、個人のFXは重要ではあるがGDPに影響与えたりその数字に表れほどでは到底な
いと思う。GDPとの関係がそれほどだから、名目?GDPが2%になったとしてもレバ規制を強化す
べきではない。消費税減税か撤廃すれば名目GDPは2%どころかもっと高くなること間違いなし。

923 :
>>921
そんなの周知の事実じゃん
記者クラブとか
新聞記者は官僚にお願いをして新聞記事の種をもらう立場

924 :
今日も裏口入学で文科省の役人が逮捕されてたな
ほんとこいつら、自分個人や自分達の省益しか考えないカス
そのくせプライドだけは高く、成功してる奴、
起業家や投資家に嫉妬して足を引っ張りまくる
もう今の時代は官僚が先導する時代じゃない
才能あるやつを前面に立てて国を引っ張ってもらう時代なのに

925 :
うらあるよかん

926 :
ただ天下りが取り締まられたりするあたり、微かに時代が進んだかなとも思う

927 :
SNSのおかげやな

928 :
ひとまず天下りを取り締まるという既成事実さえ作っておけばそれが一里塚になる
安倍が辞めた後でも公認の総理がその一里塚を手がかりに官僚を制御出来る
モリカケも2〜3ヶ月前はバンバン報道されてたけど今はほとんど見かけない
安倍はモリカケを乗り切った

929 :
モリカケはまだ終わってないよ。

930 :
あ、間違って送信してしまった。
モリカケの逃げ切りは許されない。

931 :
>>922
個人のFXってなんだよ
個人向け外為市場があると思ってるのか?

932 :
お前言葉の意味についてごちゃごちゃするのは無粋だぞ。個人がやる外国為替証拠金取引だよ。
他に何のことだと思ってんだ。どんなバカが特定の市場があるなんと思うんだよ。

933 :
外為証拠金取引のことを指してるんならもろに日本のGDPに影響を与えると思うが

934 :
個人のFXはGDPの数字に表れているとは思わない。そもそも損してる奴がほとんどだろ。

935 :


936 :
官僚(悪代官)の命令だ
お前ら株をやれ

937 :
倒産リスクあんのに株なんてやらねーよ

938 :
倒産リスクがあるからレバレッジは株では三倍まで

939 :
>>936
FXからの移行組は現物買いなんかせず信用取引しかやらんと思うが、それでもええん?

940 :
株は夢が見れない
FXはリスクを取れば資金を1年で2倍にすることも可能だが株ではリスクを取っても2倍にはできない
株ではさらに運が必要だ

941 :
>>940
そんなことは、一般的にはない。ない。FX同様の相場事の難しさはあるが、それなりに株はボラ
ティリティがある、つまり値動きの幅そのものが大きい。数から数十%びょーんとぶっ飛ぶから、
三倍までの信用取引どころか、現物でもチャンスはある。NISAの非課税はFXにはない。
長期的な方向、たいていは上だが、それを当てて、その間配当も再投資し、利確が非課税と来た
場合は最強だが、多分夢。ピケティが日本含む多くの国の税務記録から割り出したように
資産収益は経済成長率を長期的に上回るから、株の収益も長期的によくなるはず。日本の
バブル崩壊後はそうならなかったが、それだからこそこれからは違うかも?ま、おれはしばらく
FX一択だが、株も横目でにらんでいる。

942 :
>>940
株でも、2倍/年≒1.06倍/月はそこそこ居るんじゃね?

943 :
>>934
何的はずれなことを言ってんだ
そもそもあんたはGDPの内訳について知らんのだろ

944 :
平成30年6月15日
一般 社団法人 金融先物取引業協会
http://www.ffaj.or.jp/userfiles/file/pdf/syobun-kaiin/kaiinsyobun20180615.pdf

■処分を受けた協会員名
SBIFXトレード株式会社

■処分内容
譴責

■処分理由
前代表取締役(以下「行為者」という。)は同社代表就任前の平成12年7月に本協会会員
のFX口座を開設し、平成28年6月29 日から平成29年10 月17 日までの間、12通貨ペアにおいて、
1万通貨から200 万通貨の外国為替証拠金取引(FX取引)を行った。

945 :
FXは月300pips取れれば月利50%に到達するからな

946 :
SBIも悪やな

947 :
いえいえ、お代官(くりっく)様こそ…

948 :
追証のない、エックスイーマーケッツとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかも

949 :
>>948
アフィカスしつこい

950 :
天下りのためにインチキしたらすぐバレるよ!昔とは違う。クビどころか逮捕もあるよ!文科省を見なさい。

951 :
いよいよ官僚になろうとする東大生は減るやろなあ

952 :
つーか絶賛減少中じゃん、、
今は霞ヶ関は就職先として不人気だよ
ブラックな労務環境、守旧的な企業風土
若いやつが嫌う要素満載
今は東大法学部から霞ヶ関へという時代ではない

953 :
>>952
馬鹿か?お前
一流大学の就職先として国家公務員は今でも一番人気なんだよ

954 :
>>953
お前何時代の人間?
平成もそろそろ終わりですよ

955 :
国際公務員(国連)も人気無いな
労苦に見合った給料をもらえない
働きが悪ければクビにされる
セクハラジジイもいる
そもそも国連自体何の力もない

霞ヶ関も国連も、そろそろ本腰を据えて人材獲得競争に乗り出すべきではないか

956 :
>>954
キチガイコテは一世紀先の話しをしてるのか?

大学生に人気のある職業
https://www.rirekisyodo.com/research/popular-occupation.html

957 :
将来はフットボーラーになりたいという英国の若者
将来は政府で働きたいという日本の若者

何というか、オワコンですな

958 :
それと、何で日本の公務員って上はキャリアから下は高卒まで変な勘違いしてるやつ多いんだろうな

959 :
>>957
気持ちはわかるが、公務員は大事。給料が低ければ賄賂や不正とか士気の低下が増えるし。
この日本の安全、安心は国民と政府と自治体の協同と信頼の元に成り立っている。政府と自治
体はまさに公務員そのもの。維新系の、公務員を敵に仕立て上げ、不満と憎しみのはけ口にし
て自分たちの支持を固める下司な煽りに乗るな。

960 :
なお、俺はこのスレやツイッターでさんざん金融庁批判をしてきた者だ。不正不当な規制や法の
精神に反する天下りへの義理立てには断固反対してきた。

961 :
>>959
公務員の仕事なんぞ誰にでも出来る
嫌なら辞めろ

962 :
何言ってんだ、俺は公務員ではない。

963 :
>>959
なんで公務員や大企業に人気が集中するかというと
日本は久しくGDPゼロ成長で起業のハードルが高いからだよ
大企業のサラリーマン社長は、社内政治の巧みさだけでその地位を得たから
稼ぐ力も、世界のビジネスマンとやりあう能力もない
竹中が用意してくれた派遣解禁で、正規を非正規化して安直に稼いできた
でも、これがまさに日本の内需縮小の原因で長期的には自分で自分の首を
締めてる事になる
官僚も考えてることは省益だけ
日本の停滞を作り出した戦犯が、キャリア官僚と大企業サラリーマン社長だよ
だからfxや米国株はやっても、日本株はやらない
長期的には利益が見込めないから

964 :
政治家官僚って「なんで日本株に投資しないの?ばかなの?」と考えてるようだけど、
gdpゼロ成長でいつでも増税予定の日本に投資するのはバカだ

965 :
てか、俺らがやってるのは投資じゃなく、投機だし

966 :
てす

967 :
>>965
同意。投機も市場の効率性、値付け、流動性のために重要。投資は資産を買うこと。バフェット流
では一生もってるつもりで。バフェットでなくとも、投資では資産の価値、それを持っていることか
らくる収益をみる。その中では値上がりもあるから、この点では投機と重なる。ただ投機とは違って、
配当や利回りの重みが大きいこと、値上がりは資産価値の向上の結果として期待するから長期的
になる。対して、投機は値動きに乗ることを志向するので、ビビり他精神的要因(俺)で比較的短期。

968 :
日本で投資とかリスクが高すぎるんだよ
投機から投資に移行できるかどうかは日本政府の舵取り次第。
現状では誰も日本のことを投資に値する国とは評価してない。よって投機一択となってる

969 :
投機マネーすら入ってきてないでしょ、日本市場には

970 :
>>969
日本株出来高の2/3は外資投機893

971 :
>>959
それで民間が成長せず
公務員の給与の負担で国が傾いたら元も子もないわな

972 :
>>971
幾重にもそれは間違っている。まずは日本の良い点、安全安心が何で成り立っているのかいまいち
よく考えたまえ。私はまず公務員とは言わず、国民と最初にいったのだよ。民間が十分に成長して
いないのは、90年バブル崩壊の影響とその後の対処に金融、財政、分配策で失敗したことによ
る需要不足の継続、人口の高齢化と減少があるからだよ。公務員の給料で国が傾くとか下らん
妄想もいいところ。人の支出は他の人の収入なんだよ。公務員の給料≒財政支出。財政支出が
足りないのが今の経済の病根の一つ。トレーダーなのに借金ガーとか言ってる無知な経済音痴
はいないよな?財政支出は社会福祉と公共事業で増やすべきであるとは思うが。

973 :
公務員の給料で国が傾く、これは大いにある。
人数多くて給料が民間より高く解雇なし倒産なし、
これじゃあ仮に公務員の中に士気の高い者がいても大量の士気の低い者に呑み込まれて何もできんだろう
民間より高給なら少数精鋭路線で行くべきだ
民間より薄給なら北欧のように大量採用路線で行くべきだ
現状の日本は最悪の組み合わせ

974 :
海外はレバの高さが魅力だったのにFxProは来月からレバ引き下げか
だんだんと俺の知っているFXじゃなくなっていく

975 :
ギリシャは公務員多くて、優遇してたら、経済危機でデフォルトした。

976 :
ギリシャは自国通貨建てで国債を発行できず金融政策の自由もない。そもそも消費税をどんど
ん上げていた。2010年ごろ日本だけでなく米欧でギリシャがーとよく言われていたが、悪いけど
経済的にナンセンス。結局、実は必要な国の借金についてヒステリックに叫び、実害のある緊縮
策をあおっただけ。

977 :
日本の債務は世界最大
しかし資産も世界最大
日本のデフォルトなどほとんどありえない

【財務省】1000兆の借金の裏に700兆の資産★
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/eco/1370685539/

978 :
ギリシャは国民の多くを公務員にして給料払ってたからだろ。。
自国通貨建てだったとしても外債発行に頼らざるを得なくなり結局破綻してるわ。。
そんくらいわかれや。。

979 :
そんな自分の頭の中だけのループ。自国通貨建てで発行できない、金融政策の自由がないと
いうのは絶大に大きく、公務員云々を吹き飛ばす要素。

980 :
続報ないの?

981 :
日本も国民総公務員化はよ

982 :
ギリシャの労働時間は欧州でも最も長い部類に入る。怠け者だ云々はウソ。先に述べた財政金
融の二つの足かせのほか、ユーロ発足後、貯蓄過剰な独仏からの投資ブームで景気が過熱し、
インフレが高進し、そのために競争力を失ったのが南欧。その過熱した景気でシュレーダー政権
の賃金抑制と東独統合の負担で景気が冷えていたドイツを需要面で支えていたのだが、投資ブ
ームが去った後、今度はドイツの過熱とインフレで南欧にお返ししなければならないところ、怠け者
公務員だとマクロ無知な言いがかりをつけ、デフレを通した調整を南欧に押し付けたのがドイツ。。

983 :
>>980
あればとっくに貼られてる
このまま雑談スレになっていってそのうち落ちる

984 :
お前らのただのニュースの受け売りの「財政金融の決定権がなかったから」とかいう謎論理をさも自分で考え出したかのように発表するのやめろ
見てて恥ずかしいから

985 :2018/07/20
2chだから恥ずかしさなんて感じないんだぞ

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