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将来、起業しようと思うんだけど相談に乗ってくれ。
○○○▲▲経営雑談スレ▲▲○○○
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○○ 孤独な経営者がホッとするスレpart41○○
【独立開業】 起業 質問スレ 14期目
- 1 :
- 前スレ
【独立開業】 起業 質問スレ 13期目
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/manage/1401173425/
- 2 :
- >>1
スレ立て乙
- 3 :
- スレたてごときで行動力とかどんだけ
- 4 :
- 1Q大幅増益のキーエンスが上場来高値を更新。
新規「買い」に設定したオムロンは3日続伸。
★お薦め http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-19187.html
- 5 :
- >>1
乙
- 6 :
- さすがみかん乙
- 7 :
- 金持っててニーズがある人や会社から
なんであろうがそれを聞き出して依頼される様になって
仕事を受けられる様になるのが起業が上手く行くコツ。
現実は商品やサービスなんて後付けで
結局誰に本当に金を出して貰えるかが大事。
これを言うといつも反論が上がる。
学生とか主婦とかショボリーマンは100%
「この商品は売れる!」とか「こんなサービスなら売れる!」とか
妄想してるけど現実そんなの机上論でしかないんだよ。
でもまた案の定、んなわけねーとか
どこの現実?とかお前が甘いとか前スレで言われた。
これ言う奴って起業した事が無いのかと思うわ。
- 8 :
- >>7
どの辺りが質問なんですか?
- 9 :
- >>7
最初の3行は何を言ってるのかさっぱり分からん・・・・
- 10 :
- 偽名で起業してる人いますか?
名刺とか偽名で作ってたり。自分の名前を代表者にしなかったり。
最悪、架空の人物を代表にしたりとかありますか?
- 11 :
- 犯罪者乙
- 12 :
- 名刺に源氏名してた会社があったな。
何か問題あって本名併記になったと思う。
架空云々は犯罪者は消えるといっとく。
- 13 :
- 代表者なのに肩書きが課長って書かれてるの見たことある。
理由は聞かなかったけど、個人なのに中小企業みたいな雰囲気を出したかったのかな?
- 14 :
- 俺は代表だけど役職入れてないわ。
伝える必要があれば言えば良いし
言わなければまだ後ろに人がいそうな雰囲気も醸し出せる
と言う選択がある。
それがいいのか悪いのかは分からんが
起業する事自体に憧れてる会社ごっこな奴ほど
自分の役職にこだわってCEOとか代表取締役社長とか
名刺やメーにまで入れるのに必死なイメージがある。
- 15 :
- 架空か知り合いの名前を借りて代表にして、自分は部長で動いてる人いますか?
- 16 :
- >>14
俺もいれてないな
単に2人だけでやってるのに
たいそうな肩書き名乗るが馬鹿らしいという理由だが
- 17 :
- カダフィ大佐みたいだな
- 18 :
- スレが落ち着いてきたから、ちょっと皆さんに聞いてみたいんだが、
よく営業電話でSEO対策やHP作成しますよ、っていうのが架かってくるんだが、
俺としては費用対効果が不明だし(そもそも、ある程度は自分で出来ちゃうし)、
いきなり電話で営業されてもお願いする事なんて100%あり得ないと思っているんだが、
こういう営業電話を受けて、お願いしちゃう人って本当にいるの?
いるとしたら、どういう理由でお願いしちゃっているんですかね、、、
- 19 :
- 自分でできないとおもった人がお願いしてるのでは?
- 20 :
- 今までHPなんて全く考えてなかった個人事業主の意識の外から営業でお願いしちゃう
- 21 :
- テレアポだし何百件と電話して、たまたま「SEO対策したいな」って思ってる奴に当たれば契約とれる
- 22 :
- たぶん顧客アンケートとか、調査もしてるのでは
- 23 :
- タイミングって重要だからな
俺は複合機をそれでリースしてるしなw
HPにしてもうちのカッコ悪いなって思ってるときに
電話かかってきたら話くらいきいちゃうなw
- 24 :
- >>14
イメージがあるだけでソースがない。
つまりは勝手な妄想。
- 25 :
- SEOの糞会社は夜の20:00とかに代表の携帯に掛けてくるからなぁ・・
糞「○○の糞と申します。御社ではHPを活用出来てるでしょうか?」
俺「いや・・別に・・」
糞「HPを有効活用して売上UPを図りませんか?」
俺「顧客は他社に分けるほどいるし、うちはソフト開発もやってる会社って知ってる?」
糞「そ・・そうなんですか??」
俺「そうなんです。うちのSEより優秀っていう自負があるなら話くらい聞きますが?」
糞「今回は遠慮しておきます」
俺「営業リストからうちの名前消しておいてね?」
糞「わかりました・・失礼しました」
こんな感じだな。
- 26 :
- 皆さま、答えてくれてありがとう
>>23
でもさ、会った事もない会社に仕事お願いするのって抵抗は無い?
俺は嫌だけど、平気な人は平気なのか。
>>25
営業電話は基本的にウザイけどSEOに関しては何故か超糞だよね。
糞「SEOやりませんか」
俺「それでうちの売上が実際にあがるのなら検討しますけど?」
糞「はい、あがります!!」
俺「では、訪問する人が何人増えて売上が何円あがるかを、仮定の数値でいいので具体的にあげて貰えます?」
糞「・・・・・えっ、いや。訪問者が増えるのは間違いないですよ!!」
俺「じゃあ、グーグルとかがアルゴリズム変更してきた場合にはどうなるんですか?」
糞「・・・・・それに合わせた最適なSEO対策をします!!」
俺「最適というのは具体的にどの様にするんですか?」
糞「それは・・・・・・・・ウチの特殊なノウハウで・・」
俺「じゃあ、もういいです。そんなに御社の技術に自信があるのなら、成功報酬的な契約でしたらいいですよ」
糞「・・・成果はお約束出来ませんので・・・・」
俺「えっ?まさか自分で自信がもてないものを売っているんですか??」
糞「・・・・・・・(ガチャッ)」
- 27 :
- SEOやって売上上がらないようなwebページって
作る意味あんの?
自己満足?
- 28 :
- >>27
うちは地域を相手にした小さな飲食店なので、ホームページで新規の集客は狙ってない。遠くからわざわざ来てもらうほどの店じゃないし。地元客をどれだけ増やせるかが第一。
基本的に集客はロコミとあとは看板くらい。
そんな店でも、ウチで待ち合わせの新規のお客様が、場所や内外観メニューなんかを知りたいというニーズがあるので、ホームページやってる。
あとは、すでにお客様になってもらってる人に、新メニューやイベント、休業日のお知らせなんかを見てもらってるかな。
- 29 :
- ということは、SEO対策などはあまり関係ないね。
知ってる人が知ってるお店のHPを検索するのなら、直接Googleに叩き込むよね
- 30 :
- 28だけど、逆に教えて欲しいのだが、特定の市町村内から接続しているPC、モバイルにのみ表示させる広告ってありますか?
Facebookはやってるので、それ以外で。
わざわざ検索ワードで探してくる以外の、位置情報から広告を決めうちできるのがあれば、使いたいです。チラシポスティングみたいに。
- 31 :
- このスレ ついこないだまでは熱かったけど、急に過疎ったねw
- 32 :
- >>30
Google Adwordsがまさにそれでは
- 33 :
- >>24
何もやってない奴は
本当にすぐソースソース言うんだな。
お前がソースになってみろよ、情けない。
経験者が経験に基づいて答える、
そう言う板だろ、ここは。
- 34 :
- >>26
何処かで何かは会ったことも無い会社に
仕事をお願いする事はあるだろ、SEOに限らず。
まさか知合いの紹介以外とは取引しない訳じゃないだろうし。
それはさておいてもSEOの奴らは
電話帳とかに片っ端から電話してるだけで
1日100件かけて1,2件決まれば御の字でしょ。
知合いで結構引っかかってる会社いるよ。
そもそもIT系の広告代理店とかそれなりの大手でも
殆ど詐欺みたいな会社ばっかりだよ。
うち自体も依頼を受ければSEOもやるからよく分かる。
- 35 :
- >>32
ありがとうございます。やってみます。
- 36 :
- >>34
>まさか知合いの紹介以外とは取引しない訳じゃないだろうし。
そう言われれば、その通りだね。
SEOの奴らがあまりにもうざいから、
その他のまだまともな営業電話と一緒にしちゃっていたよ。
- 37 :
- 検索順位ってのは最低限の内的要因を抑えておけば、あとはサイト規模の問題になってくる
一時的に検索順位が上がるだけのものはSEOとは言えない
○○したら検索上位になるみたいな小手先SEOに金かける奴は漏れなく馬鹿
つか、自サイトの検索順位を上げようと外注する時点で負けてるって事に気づいて欲しい
- 38 :
- 一瞬の1位のために金払うのはアホらしい
SEOは常日頃から対策立てときゃその内上がる
- 39 :
- でもね。例えばね、検索して2ページ目までくらいに入らないと見てもらえないとかっていうよね。
そのときにね、例えば「添加物なし」「洋菓子」とかっていうキーワードがあるとする。
それらで検索をあげようと内的要因を創り上げても、まぁ上位20ページ内くらいに入ろうとしたら、みんな努力してますわね。
つまり、内的要因を外部に頼らずにやったとしても、50番目であれば、見てもらえないわけですよ。
つまり、必ず報われるかどうかはわからないとうことですよね。
実際僕も昔、Googleでキーワード1つで1位になったこともあるけど、3日天下だったしね。
- 40 :
- SEOの電話を掛けまくるような会社の実態はSEOの会社ではなく、営業の会社。
何かを売るという事がまず最初に有り、その商材は時によって変わる場合もある。今、SEOが売りやすく、かつ自前でちょっとやったら作れるような商材なので売っている。十数年前まで電話の通話料が安くなるとか言ってマイラインを売ってたような会社と変わらないよ。
オレも少しその商売をやろうと思ったけど、既に海真っ赤っ赤だと気がついたのでやめちゃいました。
>>28
Google AdWordsには地域をターゲットにする機能がある。CPCで、更に地域を絞るんで、かなり安い値段でできるゾ。
https://support.google.com/adwords/answer/1722043?hl=ja
- 41 :
- 最近のGoogleさんで三日天下な1ワード検索トップなんて
逆にできるものなの?
安易な方法でトップとかならんシステムだと思ってるが。
- 42 :
- 最近じゃないよ。数年前だよ
- 43 :
- https://www.youtube.com/watch?v=YS_nZxxVvrk&feature=youtu.be
- 44 :
- 出来ても3日ももたない
- 45 :
- SEOスレになっててワロタ。
ちなみにそのSEO会社の社長だけど、質問ある?
悪徳なつもりはありませんw
- 46 :
- >>45
SEO対策してあげた客って
払った分の金に見合うだけの訪問者数が増えているの?
- 47 :
- >>45
マジで?
悪徳じゃないなら頼みたい
結局SEO業者ってほんとに的確な施策で効果あるのか古い施策で効果なくなってないかとか
宣伝見ても一見分からないから頼みづらいんだよね
成果報酬でたまたま上がった客からだけ金とるっていう詐話師的な業者もいるらしいし
- 48 :
- >>45
年収いくら?
- 49 :
- 昨年大手企業と提携したがそれ依頼全然仕事寄こさない・・・
たまに振ってくる仕事は全然儲けがない糞仕事ばかし・・・
自分で仕事取ってくる方がマシなのである!
契約解消したいんだけど?・・・
- 50 :
- >>49
べつに契約そのままで他の仕事やればいいさじゃん、
- 51 :
- >>46
増えてる場合もあればそうでもない場合もある。
SEOは、広告の一種だしね。
でも効果の出やすい業種、出にくい業種はあるよ。
- 52 :
- >>49
甘すぎる。
提携したら美味しい仕事を
振ってくるとでも思ってたの?
バカだろ。
- 53 :
- >>47
悪徳な業者はたくさんあるよ。
うちは真面目だけど、身ばれしなくないので、明かせないw
宣伝はかなり古い実績使ってる場合や、ホントに嘘並べてるところもあるから難しいね。
今は本当に難易度あがったので、ここ2年くらいでSEO業者は、かなり淘汰されたと思う。
SEOのテレアポ減ったと思わない?
- 54 :
- >>48
1500万円くらい。
近頃は、SEOの難易度上がったし、昔みたいにぼろ儲けは出来ないよ。
でもweb制作とかにくらべればまだまだ儲かる。
- 55 :
- >>49
解消したら良いじゃないか?何か天から降って来る訳でもなし・・
相手にとってその程度の存在ってだけだな。
代わりにしっかり利益取れてる業者がいて、そことうちで何が違うか研究すれば良い。
今のままなら生きてるから金をくれって言う生活保護と大差ないぞ。
- 56 :
- 今はSEOよりもASOのが需要あるんじゃない?
あれも眉唾もんだが
- 57 :
- >>56
ASOよりは、SEOの方が、まだまだずっと需要あるよw
SEOはみんなが思ってるより、マーケティング効果高いよ。
リブセンスは、なんで業績落としたの?
SEOから、リスティングに切り替えたからだよね。
- 58 :
- 質問です。ネットショップで、送料が例えば、
お買い上げ金額3000円以下なら800円かかるのを、3000円以上になると、
600円とかにしてるような会社は、単純にお買い上げ金額が増えた
分から送料分の差額200円を引いてる(言い方を変えれば、
店が負担してる。もしくは、利益がいくら以上というところを見て、
送料を調整できる)
のでしょか?
- 59 :
- >>58
そう。
ただ起業版的に言うなら
送料の心配をする前に
もう少し国語を勉強した方がいい。
- 60 :
- ありがとうございます!
ネットショップ運営において送料の質問です。
例えば、お買い上げ金額3,000円以下であれば送料800円
お買い上げ金額3,000円以上であれば送料600円
上記のような場合は、差額の200円は、お店が利益の総額分により送料にて調整しているという認識でよろしいですか?
↑この日本語でいいですか?
- 61 :
- えらいね。
匿名掲示板なので
一つ教えて欲しいのだけど学生?
だとしたら何年生?
- 62 :
- 送る品物の値段が1000円でも1万円でも
送料は変わらないのは分かるよね。
それを仮に500円だとしよう。
そして例えば500円で仕入れた物を
1000円で売ったら利益は500円。
これだと送料無料にした時点で利益が無くなる。
でも5000円で仕入れた物を1万円で売れば
利益は5000円でこれなら送料無料にしても
まだ4500円の利益が出る。
これも分かるよね。
で、そんな事が可能になる。
なのでこの質問は考えれば分かるんだよ。
これは分からないことや知らないことを
経験値のある他人に聞いてるんじゃなくて
自分で考える事を放棄して人に聞いてる。
スタンスがそれなら、そもそも起業と言う単語とは
関わらない方が良いよ。
- 63 :
- >送る品物の値段が1000円でも1万円でも
>送料は変わらないのは分かるよね。
>それを仮に500円だとしよう。
全く意味がわからない。
送料というのは、重さや大きさによって変わるんだから、1000円と1万では、商材によって送料費変わる。
まぁ、あと色々言いたいことがあるけど、まぁ、夜中に必死になるのもあれなんでね・・・。
まぁ、結論としては、とにかく起業という単語には、関わることになりますね。
- 64 :
- 1
博多濡れ妻
- 65 :
- >>63
その通り。送料は量や大きさによって変わる物。
商品の値段で変わる物じゃない。
自分で書いてるのに、全く意味が分からない
って思っちゃう辺り本当に考える事を頭が拒否してるのかな。
文章の書き方や単語の使い方で
学生か子供って言うのは分かったんだけど
何年生くらいだとこう言う幼稚な文章になるのか本当に興味がある。
もし良かったら何年生か教えてください。
- 66 :
- こんにちはお世話になります。
会社の資金繰がくるしいので
父親の年金をひきだしてやりくりしてるんですが
返せずに年度をまたぐ場合はどんな会計処理したらよいのだ?
なお父親は役員でも社員でもありません
- 67 :
- >>65
生意気言ってすいませんでした。もう勘弁してください。
- 68 :
- 察してやれよ。
- 69 :
- >>67
こちらこそキツイ言い方ですみません。
本当に興味があったのです。
大学生ですか。
- 70 :
- >>66
個人的に借りたことにして
会社へは代表からの借り入れが
一番綺麗じゃないかな。
- 71 :
- >>13
ここの代表は肩書きが部長だった気がしたんだけど
http://www.keiribu.jp/
SEOの営業電話はGMO系列とそこからの派生がやってるんでしょ
GMO系のネットサービス申し込んだ「SEO」の意味すら知らない人を騙してる
>>45
逆に悪徳SEO対策はどうしてるの?成功報酬部分増やすとか?
昔からの顧客と、その紹介だけでやっていってるの?
- 72 :
- >>71
悪徳というのか、着資金もらって成果報酬のパターンが多いかな。
着資金が売上、あとは放置で運良く上がったら、
成果報酬部分の売り上げがたまに出るみたいな。
あとは、対策そのものはするんだけど、
すごい質の悪い被リンクつけて、スパムになるケース。
これは悪徳というよりは、実力不足の会社。
そういう会社は、テレアポメインでやってる。
まあ、最近はご存知の通りSEOへのネガなイメージのおかげで
テレアポも難しくなってて、悪徳業者も減ってる。
もっと儲かる別のビジネスに向かったのかなw
- 73 :
- 従業員の給料どのくらいだしてる?
うちは3人で計75万
減らしはしないがこれ以上は上げたくないなぁ
- 74 :
- >>73
俺昔1人25万にしてコカした。
なので今は15万にしてあとは
担当してる仕事の業績次第で上がるって言ってる。
それを理由に頑張ってくれるかなと期待したら
その15万で如何に手を抜くかに命をかけてて悲しいわ。
- 75 :
- >>74
勤務時間が短いのかわからんけど、月15万円でやる気出せって、いくらなんでも無理があるだろ。他に雇ってもらえない前科者とかか?
生きてるだけでありがたいと思え、って言ってるのようなもんじゃないか。
- 76 :
- >>30
タクシーやバスに広告たのめば?
ラッピングとかあるし
- 77 :
- >>74
人使い方が下手くそすぎるぞ
- 78 :
- >>73
60人で1600万くらい。1人26〜27万くらいかな。
正直、固定費が上がるのは怖いところだけど質も上げたいから必用と思うようにしてます。
>>みかんさん
前スレでは詳細ありがとうございます。とても興味深い内容でした。
お礼が遅くなってすいません〜。
- 79 :
- >>75
>>77
そうか。
俺は大抵間違ってるから2人が正しいんだと思う。
どうしたら良いんだろ。
皆もう何年もいるし、プロジェクトは1人一つずつ
持ってるからそれで頑張ればむしろ青天井なのに
1度もこうしたらより良くなる的な提案さえない。
いつもこっちが提案してその半分位をタラタラやってる。
従業員てそんなもんかなと思いながら
もっと的確な指示を出せない自分を呪いつつ
逆に給料多く払い過ぎてなくて本当に良かったと思ってる。
- 80 :
- 逆に給料低いから提案も出ないんじゃないの
- 81 :
- >>80
そうかも知れんが、上げて出なかったらどうすんの。
取り返しのつかない事になるw。
- 82 :
- >>79
たいていの従業員は、業績の上げ方とか改善の仕方とかが分からないから、いちいち仕込んでいくしかないよ。だから、月給15万円の人材なわけで…
小学校の学級会で、「何か提案はありませんか?」といってシーンとなるのと同じ。やる気が無いとか不真面目なんじゃなくて、本当にどうしたらいいか分からないんだよ。
何もない所から何かを生み出せる人間だったら、出世してるか、起業しているはず。
- 83 :
- 給料と社員のやる気は関係ないでしょ
出来る奴はどこでもやるし、給料安くても勝手に結果も残す
そういう人は滅多に居ないしすぐ辞めてくけどww
- 84 :
- 3人で110万
- 85 :
- 15万なんて本当に最低ラインの給料やん
実家暮らしなら多少は余裕はあるが、一人暮らしだと確実に生活維持の最低ライン。
干上がらない程度に生かされてるってな給料じゃ
仕事も最低ラインの仕事しかせんだろ
衣食住あるていどゆとりがあるからこそ、いろいろ考える余裕も生まれるわけで
仕事よりも、今月赤字にせず生きていけるかということばかりにあたまがいって感じがするな
- 86 :
- 提案なんてしても聞き入れないスタンスの社長もいるもんね。
つべこべいわず仕事をしてろ的なね。
そういう社長だと、定時になったら帰ろうという発想になるんだろうね。
当然、提案とか会社の為に何かするのがバカらしくなるし、金貰いに会社いく感覚だろうね。
- 87 :
- 銀行からの借入金って、借りたのは会社、保証人は会社代表ってことになるんですか?
それとも借りたのは会社代表、保証人は代表個人みたいな感じですか?
- 88 :
- 場合による。
- 89 :
- こんなとこでウダウダ質問してないで明日銀行行って融資担当と話してこいやヘタレが
- 90 :
- 後者はどういうことだ?
- 91 :
- >>85
>>86
そしたら月給30万にしたらやる気出して
提案とかしてくるのかな。
今でもボーナス2ヶ月2ヶ月で年4ヶ月はだしてるし
そもそも給料含め
俺しか稼げない事業から持ち出しで
払ってるし、やりたい事やらせてあげてるし
休みたければ有給も幾らでも取れるし
そもそと出勤も定時もかなり適当だし
はっきり言って給料の額以外は超絶ホワイトだぜ。
これで給料だけ上げて突然やる気になるとは思えないんだが。
- 92 :
- >>82
>>83
そうだよね。
俺がもっと具体的な指示をださないといけないよね。
頑張るわ。
- 93 :
- >>87
会社代表と代表個人は同じ。
法人で借りて代表個人が保証人が普通。
ただその質問の仕方だと会社自体まだ作ってないか
極論社会に出てないでしょ。
そのレベルで会社つくっても
上とは別に保証人とか
担保とか保証会社とかつけないと無理。
下手するとそれらがあっても無理。
- 94 :
- >>74
15万しか支給してない訳じゃないみたいだからそれで良いと思うよ。
やる気出さすなら出来高の何パーかバックしてあげたら?
- 95 :
- 人数少ないなら、月々の業績明らかにしてやれば
- 96 :
- >>91
たしかに、これだと給料あげても急にやる気になるとは思えないですね。
でも、月15万だから、それを許してるし、皆も適当にきて、自由きままにやるんじゃない。
もし15万で、ルールが厳しくなったら、あほらしくてやってられないとか言って辞めるかもしれないよ。
やっぱり感覚的に15万は少ない・・・
以前、売り上げ売り上げとか言って五月蝿い会社にいたことあるけど、週6勤務で、残業も出なくて、ボーナスもでなかった。
ただ、車で外に1日でてるので、自由だった。何しててもわからないし。
仕事さえして利益生んでたら、うるさいこと言われなかったし。というか放置だったけどw
でまた、自由すぎるとずーと怠けてるとさすがに罪悪があるので、きちんと仕事するようになるんだよね。
ずーとサボるやつは、辞めていってたな。利益がでないから、立場悪くて、居心地わるくなって、去っていく。
だから、朝は出るけど、そっから自由で、定時にあがって夜又、会社にきて仕事したり、とにかく自由にやれてた。
そして、15万よりは多かったな。
- 97 :
- 金でやる気はでん
経営者が仕組みや雰囲気作りをするんだよ
なにか成果をだしたとき思い切り褒めて一万円だけ昇給してみ
単に5万10万だしても会社にとってほとんどプラスにはならない
- 98 :
- あと、提案はしたいと僕は思ってたね。アイデアもあったし。少なくとも企画して社長が外部にもっていくレベルの書類まではイメージできてた。
ただ、幹部連中がやる気なかった。結局、序列を重んじる会社だったので、社長にいきなり言えない。
序列を守って上に上げていくと、途中で潰される。
だから、途中でやる気なくなったな。
- 99 :
- >>96みたいなのが従業員なら15万で上等だろ〜な。
- 100 :
- 従業員が15万で経営者が125000円、思いっきり理不尽。
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