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マリックさんってどこいったの？
自分の買ったマジック評価スレ42
☆★★コントーション・超軟体芸★★★
ピーター マービ２
マジック関係の書籍について語ろう
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手のひらでコイン飛ばし
【ブス一番】Mr.リーコー【体臭一番】
ミスターマジシャンの商品レビュー
ポンチpart五
ポンチpart参
- 1 ：2018/02/15 〜 最終レス ：
- マジックみせるからハメさせて
すぐ終わるから
- 2 ：
- 立て逃げ乙
- 3 ：
- 保守しろお
- 4 ：
- 安全のため皮を被ってます。
- 5 ：
- リンキングリングがダイソーで難易度レベル５として売られてた
また100均シリーズの紹介頼む
- 6 ：
- メインからぽこちんへの誘導が秀逸だな
何よりyoutubeに縋らない姿勢が非常に魅力的だ
- 7 ：
- ついに有料会員を集め出したか・・・
- 8 ：
- 確か否定派の人達の意見では無料が問題だったはずだから、これで皆ハッピーだね
- 9 ：
- 流石に2000円は殆どの奴が登録しないと思うわ
- 10 ：
- 有料までは全然いいと思うんだけど
評価とコメントから逃げたのが残念だな
- 11 ：
- >>8
ただ、集客方法がひどかった、ってのは残るわけだけどね
あとは有料だから権利を犯していいというわけではないので、きっとここの優秀な反対派の人が会員になって目を光らせてくれるだろｗ
それはそうとして、ここでポンチさんポンチさんって言ってた中学生信者には月2000円はきついかなー？
今どんな気持ち？ｗ
- 12 ：
- 月に200円程度なら1万人くらいは入るだろうけど
（そしたら年収2400万円）
月に2000円なら100人も入らないだろ
（年収240万円）
せっかく13万の登録者を活かせていない
月に200円なら将来的には10万人も夢じゃない
（年収2億4000万円）
月2000円のままなら何年頑張っても年収240万円未満だと思うよ
200円を10万人のほうが近道だろ
彼女に翻訳させて英語版も出せば月に2ドル程度なら世界中から100万人も夢じゃない
（年収24億円）
何度も言うが月に2000円じゃ年収240万だな
- 13 ：
- めちゃくちゃファンでYouTubeをがっつり見てた唯一のひとだったのに有料コンテンツ始めたのはがっかり
まあ元々マジックを無料で提供し続けるのは色々問題あるんだろうから文句は言えないけどなー
- 14 ：
- >>12
金儲けが第一ならそうしたろうな
浅く広くが狙いではないだろ
だったらyoutubeでぬるく延命してればいいだけだし
- 15 ：
- いやまあどんな理由にしろ有料コンテンツ出した途端に評価非公開にコメントなしはちょっと笑う
- 16 ：
- ポンチの有料コンテンツ成功したらプロマジシャンがシュバってきそう
- 17 ：
- 登録しようか、どうしようか思案中
- 18 ：
- 有料にしてくれて本当に良かった
もっと早くからやれば良かったのに
- 19 ：
- >>14
プロなんだから基本的には金儲けが第1なんじゃね
DVDと比べた価格設定なのだろうが、これだけ有料コンテンツが充実した現在で月2000円払えるのはけっこうなマジックガチ勢くらいだろう
しかしそれだけガチなら普通に一流マジシャンのDVD買うだろうし、ターゲットがよくわからんな
- 20 ：
- 正直言って月2000円なら他マジシャンの作品買う方が余程良いだろ
ポンチさんの魅力は他者の手品を上手に解説出来る事であって自らが優れた作品を作れるわけじゃないし…
有料化する事で他プロの商品をそのまま解説するのかもしれんが…
特に海外で売られてる作品を買いまくって月2000円でポンチオリジナルとして解説しまくるなら論理的に問題はあっても苦情も少なくやっていけそうではあるが…
- 21 ：
- じゃー買わんかったらええだけやん
- 22 ：
- 俺はポンチさんにもっと売れて欲しいもっと有名になって欲しいという想いからの助言をこれからもしていこう
- 23 ：
- >>19
ほんまそれ
プロ養成としてなら月に2000円なら安過ぎるくらいだが
そういうのに興味ある連中は一流のDVDを買うよね
俺はプロになりたいとか全く思わないので2000円は払う気ない
テクニックよりギャグだらけで5秒に1発ネタやって
1時間ぶっとおしできるくらい
720発くらいギャグネタ教えてくれるなら月に5000円でも払う
手品が上手くなるよりギャグや面白会話のほうがありがたい
- 24 ：
- バングオンのネタを聞いたら教えてくれるのかな？
- 25 ：
- 早速サムチのビルチェンジやったで
- 26 ：
- あまりこのアプリに詳しくないのですが、YouTube の有料版って認識で大丈夫ですか？
- 27 ：
- PCから見れないのも登録しない理由の一つだ
- 28 ：
- 2000円なら他の買うだの印象操作がんばったところで、もうすでにno.100超えてんだろ？
当たり外れ不明の謎DVD博打買いするより、信者は知ってるポンチの信用を買うわな
持ち芸など無いに等しい人気ユーチューバーのファンクラブ会報とは濃さが違うだろ
- 29 ：
- >>28
言ってやるな
タダだから崇めてただけのエセ信者なんだからさ
- 30 ：
- ほとんどの人は生活を投げ捨てて路頭に迷うかもしれないのに
プロになろうなんて思わない
ポンチはプロ育成を目指すのなら
つまりポンチはほとんどの人を切り捨てたった事だ
- 31 ：
- こういう人達が出て来る前から手品を趣味でやってる人はタネの為にお金を落としてるんだけどね
- 32 ：
- >>31
だからなに？
ポンチを見てる人の大半がマジックショップで散々騙されまくったので
ポンチが信用された事に気づいたほうがいいよ
盲目的に有料DVDがいいと吹聴するのやめろ乞食業者
- 33 ：
- え？少なくとも海外の有名マジシャンの買っておけばそこまで外れ引く事なくないすか？
少なくともスライトは
- 34 ：
- >>33
絶対に買ってはいけないマジシャンとか
動画編集で詐欺まがいのことやってるメーカーとか
それがわかるまでにみんな数十万単位でやられてるだろ
俺なんか数百万もしかしたら数千万はドブに捨ててる
ユーチューブのお陰で嘘だらけのゴミDVDの営業がやりにくくなってほんといい気味だわｗ
日本のDVDは9割ゴミ
海外物も英語がわからなければ厳しいのばかり（だから日本のゴミが売れる）
海外の良質物に行き着くまでに情熱も金もなくなり諦めていくのがほとんどだろ
お前の推薦するDVDを書いてくれ
- 35 ：
- 俺の場合先ずはターベルコースから入ったから
そうでなくともジェニングスのカードマジック入門とか、基礎からはじめるコインマジックとかあの辺から手を出して行けば知識の下地出来るし…
カードカレッジが絶版じゃなければその辺とかもね
- 36 ：
- 本じゃなくてDVDだったな
先ず知識つけるなら本の方がコスパ良いから先ず本でさらって、後はダローのカードやらロスやストーンのコイン入門用DVD見れば動きは掴めるっしょ
- 37 ：
- そんなめんどくさいことしなくたって、ポンチのアプリがお手軽でいいわな
- 38 ：
- >>37
サーストンすら守れないガキとしか見てないけどな
- 39 ：
- >>38
お前もさっさと種明かし合戦の波に乗らないと時代に遅れを取るぞ
ノロマが本やDVDで騙された！なんて失敗くり返してる間に、ぽこちん教はどんどん先に行っちゃっうんだからｗ
- 40 ：
- 見てる限り先行ってる奴いなくね
- 41 ：
- ポンチのツイッター
ファニコンの宣伝を必死過ぎてうざい
200人入ってくれたと言ってるけど本当かどうかわかんない
登録番号なんて１から始まらないのが普通だからね
もしかしたら180番くらいからスタートさせても誰にもわかんない
本人が宣伝に必死なのがインチキ臭くて痛くて大草原
- 42 ：
- ツイッターまでチェックしてるってことは元信者かな？
タダで種明かし見れなくなってイライラｗ
実際200くらいはいるよ、入らないと分からないだろけどねｗ
- 43 ：
- >>42
なんでお前がわかるの？
もしかして本人か？ｗｗｗ
登録番号なんて数字を間引いてるかもしれないだろ
1人入ればランダムに番号を5〜15加算したら
登録番号200番なら実質20人程度
登録者同士が番号を教えあってもおかしな偏りなく
登録者数を水増しする方法なんていくらでみおある
透明性ゼロなんだからインチキやり放題
- 44 ：
- 推測でしか語れなくて草ｗ
入ってみればわかるよｗ
お金ないのかな？
- 45 ：
- 入退会を繰り返すことは可能なの？
- 46 ：
- >>44
入ったところでサムチップだろ
既にそれ関係のDVDは10枚以上あるけど
それでも入るメリットあるの？
それに「とにかく入れ」の一点張りだと余計に勘ぐられる事に気づけよ
お前ポンチだろ
必死すぎｗ
- 47 ：
- お金が動くのにメニューすらないってなんだかなー
どんなレクチャーか知ってからでないと入る気になれませーん
- 48 ：
- いや、別に入っていらんけどｗ
人数知りたいようだから入ればウソじゃないってわかるよって言ってるだけじゃんw
乞食根性しかないやつが憶測で吠えてても何の意味もありまーん
- 49 ：
- マルチ商法と同じなんだから信じるやつは入ればいいし胡散臭いと思うやつはそれも正しい判断だしいんじゃない
- 50 ：
- >>48
おまえ絶対にポンチだろｗ
吼えるも何も中身のわからない福袋を毎月2000円で買えと言ってるのおまえじゃん
ファンタジ○と同じことやってる自覚ないのかね
- 51 ：
- 水増ししてようがなんだろうが、2000円は詐欺だ！って思う人が多かったら来月からは人減るんだし、
アンチは黙してドッシリ構えてればいいんじゃないか？
信者といっても紙一重だし、ポンチがやらかせば一気に反目に回りそうな人もいるし
何かあったらすぐわかるだろ
- 52 ：
- まあぽんちの場合はユーチューバーしたかったわけじゃなくて教室開く宣伝にYouTube利用しただけだったっていうそれだけの話でしょ
- 53 ：
- ポンチさんはお話が面白いけどマジシャンとしての実力は怪しい気はする
- 54 ：
- お話が上手でウォッチスチール（実践してるならの話だが）できるくらいなら
営業マジシャンとしては充分すぎるくらいの実力でしょ。
もっと下手クソなのゴロゴロいるよ。
- 55 ：
- もう種明かしがどうの言う時代じゃなくなったな
ポンチなんか可愛いもんよ
最近は自称プロのユーチューバーマジシャンが増えて
「ラリージェニングスのカード入門の何ページにある何々という手品を解説します」と
大御所のマジックを堂々と解説する人いてるね
その人は手品はアマチュアよりは上手いけどってレベルだけどポンチより明らかに下手だ
解説は関西弁で自己中でわかり辛い人
毎回「僕はプロでやってます」アピールがうざい兄ちゃん
まだ若く見えるけどすぐ「今の若い人は・・・」ていう自称プロ
ポンチもラリージェニングスのネタは全て知ってるはずだけど解説していないのにね
ポンチよりそいつのほうが線引きなしでやっちゃってるよ
その人は真ん中に入れたのをトップに上げるアンビシャスのネタ（コントロール）を
「たぶん僕のオリジナルです。僕より早くからやってる方を知ってる人はコメント下さい」とドヤ顔する兄ちゃん
ポンチが可愛く見えてきたｗ
- 56 ：
- ポンチさんの有料動画を無償サービスとかしちゃ駄目かな
- 57 ：
- 顔モザイクかければいいでしょ
こいつも同じようなことしてきたんやから
- 58 ：
- 実際にバーマジシャンとして働いたから分かるけど、客はカードばっかりだと飽きるし疲れる。
- 59 ：
- >>55
見てみたい
教えて
- 60 ：
- >>55
＞「ラリージェニングスのカード入門の何ページにある何々という手品を解説します」
＞と大御所のマジックを堂々と解説する人いてるね
引用元を明らかにしてるなら責めるのはお門違いでは？
- 61 ：
- 断言したのはまずかったな、スマン
お門違いかも知れん・・・ぐらいで許せ
こういうのは難しい問題をはらんでいるので
簡単には答えを出せんわ
- 62 ：
- 引用元を明らかにしたらOKならば
BANG ON 解説してくれって事になるよね
このスレ的には謎のマジックだからなバングオン
- 63 ：
- そこまで欲しいなら買えよ
- 64 ：
- >引用元を明らかにしてるなら責めるのはお門違いでは？
絶対ダメでしょ
引用元を明らかにするのと許可をとるのは全然違うよ
市販の著作物で、マジックのネタを含んだ内容となると完全に違法
推理小説の犯人をネットで流すのと同じ
- 65 ：
- >>64
＞推理小説の犯人をネットで流すのと同じ
だったらセーフじゃね？
その小説知らない人は犯人教えられても意味ないし、読んでる人はネタばれ嫌だから見ない
結局誰も見ないから被害ゼロっていう…
- 66 ：
- >>64
違法なの？
- 67 ：
- 手品は守りたいけど法律で守れないケースが大半なんだよな
種を知的財産として守る方法がないし、ギミックを特許で守るにしてもデメリットが多い
デメリットについて知りたきゃggr
- 68 ：
- 有名マジシャンはどう考えてるんだろ
- 69 ：
- >>62 ならねーよｗ
>>64 違法なのか？
お前ら２人はちょっと
物事の考え方や受け取り方が
一般常識からずれてないか？
- 70 ：
- >>64 その理屈だと
本を読んで覚えた独学のマジシャンは全員、違法扱いにならないか？
種明かししなくても、方法や演出の全部にそれは言えると思うけど・・・？
- 71 ：
- >>69
書籍は種明かしがよくてDVDはダメな理由はなに？
どちらも優良ならどちらも同じ線引きがいいだろ
お前のほうが常識は図入れのキチガイ
書籍が良くてDVDはだめな理由をとっとと答えろ
- 72 ：
- >>71
訂正
見てわかるだろうけど
優良×
有料○
- 73 ：
- 常識は図入れ×
常識はずれ
- 74 ：
- >その小説知らない人は犯人教えられても意味ないし、読んでる人はネタばれ
>嫌だから見ない
>結局誰も見ないから被害ゼロっていう…
そういう感情的な問題じゃないよ
著作物を権利者に無断でネットに公開するは違法なんだよ
ただ著作権侵害は親告罪だけどね
- 75 ：
- >>70
それは権利者が訴えるかどうか、訴えた後は裁判でそれが認められるかどうか次第
ただ、本やDVDを出す時点でそれを演じることが前提なので、訴える人はいないだろうし、裁判で認められる可能性も少ない
しかし種明かしとなると話は別
- 76 ：
- それで訴えられた日本の事例とかあるの？
内容をまるまる転載したりしたらアウトだろうけど自分で演じて解説してるのに違法が認められるとは思えないんだけど
- 77 ：
- 渋谷系の人が訴えられそうになったけど、色々あってうやむやになったみたいな話は何処かで聞いた
- 78 ：
- まあ実際に裁判となると費用や労力がかかるので、それ以前に和解するのがほとんだと思う
youtubeのカラオケなんかだと裁判になった例があるけどね
>>自分で演じて解説してるのに違法が認められるとは思えないんだけど
あきらかに著作者のオリジナルを無断でネタまで公開したら、裁判ではほぼ負けるでしょ
- 79 ：
- >>78
>>あきらかに著作者のオリジナルを無断でネタまで公開したら、裁判ではほぼ負けるでしょ
判例がないのにそこまで言いきれる根拠は何かあるの？
著作権は物にしかないからDVDや本をコピーするのはアウトだけど演じたり種明かしは著作権の対象にはならないってのが一般的な見解だと思ってたけど
- 80 ：
- dvd出せ・有料でやれで、有料でやったら有料でやったで第三者の外野が裁判を夢見て妄想て…
大丈夫かキミたち？
- 81 ：
- >>79
＞本をコピーするのはアウトだけど
お前の町の図書館にはコピー機は置いてないのか？
大丈夫か？
- 82 ：
- >>71
＞書籍は種明かしがよくてDVDはダメな理由はなに？
何処にそんなことが書いてある？
＞物事の考え方や受け取り方が
＞一般常識からずれてないか？
とまで書かれてるのに、その意味も解らない程
頭が悪いのか？
- 83 ：
- いいからもう寝ろ
- 84 ：
- ポンチカードばっかりでつまらん
- 85 ：
- >>81
今ネットとかに公開する話してんだからそれくらい行間読んでくれよ
- 86 ：
- >>85
それは単なる誤魔化し、すり替えと自己正当化だ
ハッキリと言葉で書いてしまったならそれは通じない
通じるのはあんたの脳内だけ、自分ルールの中だけだ
>>80も同様
こいつの中ではアンチは全員1人の自作自演なのか？ｗｗｗ
- 87 ：
- マジシャンよりミュージシャンやる方が金掛かるだろうけどな
楽器、機材、楽譜、習いに行く、ライブに行く
まぁ無料でできる事も多いけど。ピアノ習ったら月1万だからな
まぁピアノくらい誰かに教えてもらえればただなんだけど・・・
- 88 ：
- 視聴者は無料で見れてたけど、ポンチ自身はただ働きだったわけじゃない
マジックのことはよく知らんが、種明かしはご法度らしいし（といっても
このくらいは基本技法って感じじゃないのか？）
youtubeという無料で誰でも見れてしまう所でやるのは反感を買うだろう
金払わないと種明かし見れないとなると、かなり敷居上がる
まぁ基本的に今いろんなレクチャー物が無料で見れるように
なってきてるけど。やってる人自身が尼レベルだったりが多かったけどさ
レッスンプロは金取れる事をタダではわざわざ教えないだろうし、最近自分のところの宣伝のためだったりで
何かの講師が出てきたりするが
- 89 ：
- まぁ俺が言いたかったのはどれくらい儲かってるんだろうな？
半年前と比べてだいぶ羽振りよさそうになったよな
トランプ配りのイベントもやったようだし、動画だけじゃなくて現実にも波及してる
動画越しだと分かりづらいが、そういう現実の経験も重ねて有名人になっていく
金にならないとyoutubeになんか上げても、昔そういう事も少しやったな、くらいで
終わりになっちゃうんだけど、金にならない段階では手弁当な感じの所があるんだが、
金になったり仕事として回り始めると、動画撮ってる以外のプライベートや余暇時間とか、いかに効率的に
撮るかとかそういう時間制約が重要になってくるんだよなぁ
仕事が楽しくても、遊んだり金使う時間も重要だからね
- 90 ：
- ちなみにメディア上とか動画の先生とか師匠って
師匠って言えるのか？
まぁ何か学ぶとき、メディア越しにしろ誰かに学んでるわけだが
実際現実だと講師が嫌な奴だったり接したくなかったりするからなぁ
まぁ習い事ぐらいなら選べるわけだけど、正直選ぶというより
そこ以外知らないって事も多いけど
講師との人間関係って重要だよなぁ
- 91 ：
- ポンチが顔真っ赤pgrまで読んだ
- 92 ：
- 今日ポンチさんの有料動画で習った奴解説しまーすって無料動画上げる奴が勝者になるまで見えた
- 93 ：
- 天才やん
- 94 ：
- ID:5WqZn5dP
長い
- 95 ：
- >>86
あなたは>>78の人？
もしそうなら俺は会話の流れ>>76で転載って言ってるし伝わると思うんだけど
違う人なら話が通じない人みたいだからできるだけ絡まないで
- 96 ：
- >>92
黙ってジョマジがアレンジのテイでyoutubeにそれ上げたら面白いけどな
- 97 ：
- >>87
音楽と言っても軽音の全国大会入賞の常連校とかなら金はかかるよ
私学の授業料は高いと言っても年間100〜200くらいだけど
名門とかお嬢さん校とかボンボン校とか言われてる学校は部活が盛んで
何かしらのクラブに入部するのが当たり前
うちの親戚の女の子が中高一貫校で軽音に入部したら
授業料、学校への寄付のほかにクラブへの寄付これだけでざっと年間300万円
練習用の楽器70万円、本番用の楽器250万円も学校指定の業者で買わされる
普段の練習は学校でやるけど大会になると会場まで行く往復の旅費や
滞在先で練習のスタジオ代金などほぼ毎月1回〜2回は大会に出場するので
それだけで年間300万円
それと春、夏、冬は海外でより強いクラブと合同合宿するのでこれも年間約300万円
それと部員全員がコスチュームを統一させる為に春夏秋冬毎年
靴〜コートまで全ての衣装を買わされるこれだけでも年間約100万円
ざっくり言って楽器代や楽器のメンテナンス代金のほかに毎年1000万円
それを中学〜高校〜大学まで11年間毎年お金がかかる
うちの親戚の叔父さんは娘3人を行かせてたので毎年3000万円飛んで行くのが10年以上続いたと笑ってた
それを思えばクローズアップ程度のマジックなら安いもんだよ
観に来た人を楽しませる感動させるってお金と努力の積み重ねだ
ちなみに私学でゴルフ部だと海外合宿だらけでもっとお金がかかるし
大学生と言えども全員がベンツなので車代だけでも相当お金はかかる
フィギアスケートだと年間2000万円
本田マリンちゃんのように5人兄弟姉妹のうち1番上の姉以外に
全員にフィギアさせている本田さんのご両親は年間1億円近く子供にお金かけてるよ
音楽もピアノ教室に通う程度ならサラリーマンでも通わせれるけど
名門と呼ばれる学校に入学させて色んな大会で入賞させるにはお金かかるよ
- 98 ：
- 有名マジシャンではっきりポンチについて発言した人いる？
- 99 ：
- ここで騒いでるのが無名の底辺マジシャンてとこまでしか把握されてないんじゃないか？
- 100 ：
- >>98
柳田
100〜のスレッドの続きを読む
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