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【マジック】ギミック vs テクニック
若者がレクチャーノートを販売
◇◆◇ カードマジック技法スレ Part.1 ◇◆◇
■ネタ暴露・バラシ番組スポンサー晒し■
【期待】岡井泰彦【はずれ】
【手品・曲芸】テレビ番組・雑誌Part22
Webカメラでマジックざんまい （∩.∩）
テレビでマジックをやってはいけない
【おしゃべり】マギー一門総合スレ【マジック】
カメラの切り替え
ほんとに種も仕掛けもない手品
- 1 ：05/03/06 ～ 最終レス ：2013/02/04
- なんかない？
- 2 ：
- フラリッシュは素人から見たら手品になるんじゃない？
- 3 ：
-
ク ソ ス レ
- 4 ：
- >>1は手品の定義を勉強してこい。
- 5 ：
- このクソスレがタネなし手品だな
- 6 ：
- 『ほんとに種も仕掛けもない手品』
観客の常識レベルによっては全く異なると思う。
例えば、科学手品に関して言えば
化学分野などの教授を対象に、化学反応させて..ということをするなら手品にはならないが、
小学生など、その化学反応を知らない人を対象にするなら...手品といえるかもしれん。
>>1が望んでるのはどういうことなんだろうか。
- 7 ：
- 種のない手品、それは存在します。
専門用語で「フォース」という技法の事です。
フォースは種がありません。
とか言う渋谷系が出てきそうなスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 8 ：
- ジョーカーを抜いたトランプ52枚を使う。
トランプを客に自由にシャッフルさせる。
「13という不吉な数字の持つパワーを見せましょう」といい、
上から13枚を取らせ、その中から3枚を自由に選ばせ、
その3枚を表にしてテーブルに置かせる。
その間に、自分は残りの39枚の束の一番下のカードを覚えておく。
そのカードを紙に客に見えないように書き、予言をしておく。
残った10枚の束を39枚の束の下に重ねる。
テーブルの3枚のカードそれぞれに、13になるまで、
カードを束の上からから重ねていく。
（カードが8なら、9、10、11、12、13という風に。12なら1枚、Kなら0枚重ねる）
最初の表にした3枚の数字の合計を出し、
その数だけ、束上から数えていくと、予言したカードと同じである。
- 9 ：
- >8
その間に、自分は残りの39枚の束の一番下のカードを覚えておく。
これが既に種
- 10 ：
- さつじんとりっく
- 11 ：
- 面倒だから調べないけど漫画ハンター×ハンターで
ヒソカがやってた計算マジック。
不特定多数に好きな数字を思い浮かばせて
色々計算させていくと最後の答えは全員「１」になるってやつ。
ま、単なる算数だから手品ではないな。
- 12 ：
- The trick that cannot be explained
「種も仕掛けもない」という言葉の定義にもよるが。
- 13 ：
- クリトリック
- 14 ：
- >>1
種も仕掛けもない普通のトランプやコインで出来るマジックはたくさんあるよ。
それとも技法も種や仕掛けに入るんか？
何か現象が起きる以上その原因は必ず存在するんじブツブｔブｔブ・・・・・
- 15 ：
- 極端な話、何もタネがないんだったら、常識とか当たり前なことになるよね。
音のない音楽はありえないような感じで。
- 16 ：
- よく考えれば当たり前なことがなぜか不思議に見える、というタイプの
マジックなら「ほんとに種も仕掛けもない」と呼べるかもしれない。
ピアノトリック（指の間に2枚ずつカードをはさんでいくやつ）とか。
- 17 ：
- 不思議に見えれば、すなわちそこにはタネが存在する、と思います。
当たり前のことが一瞬でも不思議に見えるには、何らかの理由があるはずです。
例えばある種の心理的な盲点を利用しているとしたら、その心理的な盲点がタネでしょう。
- 18 ：
- 「タネがなかったら手品じゃないだろう！」と
突っ込んだり、笑ったりしようと来てみたら、
みなさん、かなりまじめに考えていますね。
- 19 ：
- 種があるけど不思議じゃない物ならたくさんあるよな。
テレビとかパソコンとか。よく考えたらかなり不思議だが誰も気にしない。
子供の頃から手品みせられてたら手品を不思議に思わないって言うけどそんな感じか
- 20 ：
- テレビやパソコンは物理的にそのように動くものが中に入ってる。
それをみんな知ってるから不思議と思わない。
これを「中にはなにも入ってませんよ～」という演出をするから
マジックが不思議と思われる。
- 21 ：
- でもどこに種があるかは分からなくても
どこかに種があるっていうことは皆知ってるよな～
- 22 ：
- テレビやパソコンの話が出てるが。
マジックと同じくらいしかレベル的には理解してないと思うよ。
炊飯器って、炊くってイメージがあるけど。
炊く事事態のプログラムは、簡単なの。でも、スイッチ一つで炊けるプログラムのほうが実は膨大な量ってあんまり知らないでしょ。
- 23 ：
- たのむ。宇宙創造の瞬間の種を誰か教えてくれ。
物理学上の説の中の１つ有名なビックバン説だと
「何も無いとこから無限大のパワーが生まれた」
という矛盾に行き当たって迷宮入り。
物理・科学・数学・哲学あらゆる学問を使って何千年かけても
解けない人類史上最大の謎だ。
イヤ、将来意外とこういう分野の人がポンと
答えを出したりするのかもな、と思ったりしたんだ。
- 24 ：
- 無から有は生まれない
- 25 ：
- 生まれたように見せることはできるが
- 26 ：
- まさに仮想空間
- 27 ：
- 無から正（有）と負が生まれるんだよ。
- 28 ：
- ユリゲラーのスプーン曲げのトリックって暴かれたんですか？
あれってたしか、超能力なんだっけか？
- 29 ：
- >>27
ん？
- 30 ：
- 自動ドアの前で手をかざしましょう。
マトリクスっぽいから…
- 31 ：
- マナカナの言葉が合うのにはタネは無い
- 32 ：
- >>27
それは引き合いに出される例だよね
- 33 ：
- >>31ウマ＝＝＝
- 34 ：
- Read the book "Deception Point" by Dan Brown.
It`s amazingly good and explains a little about
a theory wildly believed about the beginning of
the universe.
- 35 ：
- >>34の英文も読めないのに
そんな本読めません
- 36 ：
- 種も仕掛けもない手品あるよ。
ﾏﾘｯｸもやってた。
一万円札を客から借りて封筒に入れて燃やす。
しかし、ちゃんと一万円札は復活する。
このマジックのコツは千円ではなく一万円を使うところにある。
だれも本当に燃やすとは思わないからな。
- 37 ：
- 手品
⇔不思議
⇔普通の考えでは納得いかない
⇔普通の発想じゃない部分がある
ここで、
「普通の発想じゃない部分」＝「種・仕掛け」(と、一般の人は認識する)
であるので、手品＝種・仕掛けはある
(証明終わり)
- 38 ：
- >>37
>>1の意図をくみとってやれよ。。。
- 39 ：
- カッとなってやった。ギャフンと言わせられそうならどのスレでもよかった。
今は反省している。
あのさ、化学系、物理系はどうなのよ。
「いや、そうなる性質なんだよ」的な。ブイアントベアリングとか。
- 40 ：
- >>39
＞あのさ、化学系、物理系はどうなのよ。
＞「いや、そうなる性質なんだよ」的な。ブイアントベアリングとか。
もうちょっと噛み砕いて説明してくれ。
- 41 ：
- 物理現象とか化学反応とかって、普通の予想に反した形をとることがあるでしょ。
フラッシュコットンだって、身の回りにあんなにシュバッと燃える物ないじゃん。
そういうのってパッと見不思議じゃね？
別に手品師がすごいんでも何でもないんだけど。
そういう類の「手品」は、１の言う「ほんとに種も仕掛けもない」手品
と言えまいか。
タネを教えてくれと言われても、いや、勝手にそうなるとしか説明できん。みたいなやつ。
＞ブイアントベアリング
ttp://www.1wowshop.com/bearingball.html
畜生ワウラボっきゃ売ってねぇや。まぁ仏落よかましか。
- 42 ：
- 宇宙の答えは42
- 43 ：
-
「どうしても知りたい問いが２つあります。
１つは、この宇宙が何故存在するのかという問いです。
一体何者の力によって方程式に命が吹き込まれるのでしょうか。
もう１つは、何故私たちの脳が方程式を理解できるようにできているのかという問いです。
宇宙を記述する方程式が、誰にでも理解できるということは、
考えてみれば不思議なことなのです。
この２つをどうしても知りたいのです。」
- 44 ：
- ↑すんげぇ～バカｗ
- 45 ：
- >>43
そんなことお前以外全員知ってるよwwwwwwwwww
ば～かwwwwwwwwwwwwwwwww
- 46 ：
- >>43
ネタにマジレス
＞一体何者の力によって方程式に命が吹き込まれるのでしょうか。
アインシュタインという物理学者
＞何故私たちの脳が方程式を理解できるようにできているのか
脳内物質のひとつであるエンドルフィンが発達しているから
- 47 ：
- どう考えても
>>46は、マジレスではない。ネタにすぎない。
- 48 ：
- 我名はダースベーダー。ご存知のように悪の権化だ。
今でもフォースを使って世界各地で悪事を働いておる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000011-eiga-ent
最初の事件では自らのライトセーバーを見せてやったわ。
- 49 ：
- 物体が宙に浮くマジックなんだが、必ず何か支えがあるんだよな。
ドラゴンボールの分食う術みたいなことは絶対ありえないんだよな？
- 50 ：
- >>49
力学的には武空術は可能。質量m、重力gとすると、
mg以上の力Fが下から上に加わればよい。
mg=F
①作用反作用の力を利用してるのが、支える物を使ったやり方。
②風力を利用したのがﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄというﾗｼﾞｺﾝ(名前あってたかな?)
③磁力を利用したのが、ﾘﾆｱﾓｰﾀｰｶｰ。
逆の発想では、重力を小さくする方法がある。
④宇宙に行く方法
⑤重力をｺﾝﾄﾛｰﾙする方法(相対性理論あたりの話になってくる。つまり時空を歪める)
- 51 ：
- あと一つ、空気の密度を上げる方法。
人の見掛けの密度=重さ÷体積だから、
それ以上の密度の空間に人がいればよい。
例えば、水の中、塩水の中、ｴﾀﾉｰﾙの中に人がいれば浮くことは可能。
- 52 ：
- 他には
遠心力を利用する方法。
つまり、地球の回転速度ω[rad/s]を早くする方法がある。(結局は重力が小さくなるのと同じ)
遠心力の利用は、宇宙ｽﾃｰｼｮﾝかな。宇宙のように重力がない空間で大型円盤の中に人が住み、
円盤を回転させることによって
疑似重力を作るという案。
- 53 ：
- はいはいぺたすぺたす
- 54 ：
- 童貞はﾄﾞMだった
まで読んだ
- 55 ：
- >>50
Rは都市伝説まで読んだって書こうと思ったけど、すごいね。
揚力と磁力と作用反作用くらいしか思いつかなかったよ
- 56 ：
- マジックの場合あとは視覚関係かな。
映像でも屈折でも錯覚でもそう見えればいい。
立体映像なんてのもあるし。
相手を感覚的に浮遊させるってのもあるね。フライトシミュレーターとか。
三百六十度スクリーンやアイマックスだと、トリック無しで浮遊感が味わえる。
人の平衡感覚ってけっこういいかげん。
脳に直接ってのもあるね。
催眠でも薬品でも電気的にもできるらしいね。倫理的にどうかと思うけど。
宇宙的には、一定のポイントに停止しているという方が浮くより難しい。
いろんな要素や条件が合わないとうまくいかない。
本当は地面に立ってることの方が珍しいんだよな。
- 57 ：
- 怪我が傷を触れるだけで動かしたり、なくしたりするのには驚いた…
手にイボがあり、マジッカーが手を触れ、動かすだけで、イボや傷の位置が動いた…
途中、外に出してイボを無くして完治した手にしてくれたが、
「自然の摂理上戻しますね」といって戻してしまった…
今だに信じられん…
- 58 ：
- うにょうにょと死にそうなミミズの上で
糸で操っているかのような手の動きをしたら後輩が悲鳴を上げた。
- 59 ：
- 山田チョキ
- 60 ：
- ほんとに種も仕掛けもない手品というのは
科学手品？
- 61 ：
- 演者がタネだと思えばタネ。思わなければタネではない。
- 62 ：
- 俺のチンチンが伸びるマジック
- 63 ：
- ペン回しも結構手品に近い
- 64 ：
- 森永マジックアイス
- 65 ：
- 男爵ディーノのヘルズ・マジック
- 66 ：
- >>62
手順忘れた、教えてくれ。
- 67 ：
- 難しいならギミックを使え↑
- 68 ：
- 種も仕掛けも無い、というのはありえるかも知れん。
ある店のマジシャンとか、客の腕時計割って元に戻すんだから・・・。
っていうか種があったら（見破られたら）マジシャン生きていけんしな。
化学マジックは化学変化であってマジックではないし。
- 69 ：
- トランプを裏にして、どれを引いても客の好きなカードに
なるという「マジック」はどうだ？
「ハートの７」とか客が言いながらカードを抜き、引いたカードが
同じになる。タネもしかけも無い
50回に一回くらいはあたる
- 70 ：
- 久しぶりに池沼ﾊｹｰﾝ
- 71 ：
- >>69
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
- 72 ：
- 57じゃないが、一時だけ傷を治し、また元の状態に戻すのは超能力としか言い様がない。
一瞬でどうやって傷を治したり復活させるんだ？
- 73 ：
- 何のネタなのそれ
>７２
- 74 ：
- スレッドの趣旨と関係の無い宣伝広告レスで、誠に申し訳ありません。
当店は、先日オープン致しました
『Take Out Girls CAFE』
と言うお店なのですが、読んで頂き、
もし興味を持って頂けたら幸いかと思い、
失礼かとは思いましたが、
数箇所のスレッドに書き込みをさせて頂きました。
ＨＰや携帯サイトで女の子を選んで頂き、
気に入った女の子がお客様のご指定の場所にお伺いして、
お茶、お食事、お酒などのお相手を致します。
女の子は完全素人の女の子です。
当店の定義するところの『素人』とは、
キャバクラや風俗などの経験が無く、すれてなく、素直であって、
ちょっとシャイで恥じらいを感じさせ、
それでいながら、マナーやエチケットをわきまえている女の子
ではないかと考えております。
そんな素人の女の子とデート気分で楽しく遊んで頂くお店です。
よかったらＨＰをご覧になってみてください。
詳しくは、お電話にてお気軽にお問い合わせください。
http://www.tog-cafeドットコム
0120-757-045
長々と失礼致しました。
- 75 ：
- オイラの息子は、瞑想するだけでサイズが変るが････
- 76 ：
- >>75
ただの勃起。
- 77 ：
- >>75 笑った
- 78 ：
- >>68
そのマジック、割ったように見せてるだけで、実際は割っていない。
というﾈﾀ晴らしテレビでやってたよ。
種は簡単。問題はどれだけ相手を感情的にして信じさせるか。
- 79 ：
- 割ってその場で修理なら種もないな
- 80 ：
- 瓶ビールとモンキーバナナを使ってマジックをします。
まず、ビールを開けます。
飲んでみます？
次にこのモンキーバナナをビールの口にはめます。
指を鳴らすとバナナが上がってきます。
- 81 ：
- >>49～52 じゃよ、えらそうなこと垂れているおまいらこれ解明してくれよ。
http://spark.vo.llnwd.net/o1/crissangel/video/2003/tslevi.htm
- 82 ：
- >81
ステージマジックで死ぬほど見たこと有るだろ。
ストリートでやってるとそれだけで不思議に見える良い例だな。
女はもちろんアシスタントだろうね。
- 83 ：
- これって何で支えてるの？
- 84 ：
- >>83そうですよね。女が仮にアシスタントだとしても何で支えているの？と思う方が自然だよ。
82が言うようなステージじゃないんだもんな、しかもステージで生身の浮揚は見たこと無い。
何かしらきれやクロスで覆っているし、その物体そのものが生で浮いているのは、マリックが扱う小物ぐらいだし。
ストリートだからこそステージのような小細工はきかないわけだし。
これは、もっとすごいよ。ストリートでまじかで驚愕のマジックというよりイリュージョンをやってのけるのだから
転向なんか足元にも及ばない。
http://www.m90.org/view_image.php?image_id=8172 とくとご覧あれ。
- 85 ：
- >>81 ワイヤーで上から釣ればできますね。周りは全部サクラだと思う。
>>84 ガラスのスライドでしょう。だから左側のドアを閉めたんだと思う。
これも一部もしくは全員サクラ
- 86 ：
- >周りは全部サクラだと思う
全部の必要無いかと、、浮いてる女性だけで十分でそ、
こっちに入らないでラインは有ると思うけど。
>84
もステージでやられているネタのタネ知ってれば普通に出来ると思うけど。
もしかしてタネ知らないのかな？
知らないと不思議かも。
でもタネを知ってると、絶対出来ないことややってはいけない動作、
ダメな角度ってのが分かる。
すべてとてもうまいマジシャンの動きでカバーしている。
つまり、誰かがサクラ、店がどこまで協力している。
など帰納法で分かる。
店が協力するってちょっと考えにくいからそこをうまくついてる演出。
- 87 ：
- 「種」と「仕掛け」ってどう違う？
技法が種で、ギミックが仕掛けでオーケー？
- 88 ：
- ギミックも技法もタネだと思うんだよな。
技も仕掛けも有りませんっていうのが本当は正しいと思う。
no tricks no moveってよくある台詞がタネも仕掛けも、、って訳されたんかなと
- 89 ：
- 先週から新宿の紀伊国屋書店の６Fでマジック本のフェアをやってたぞ。けっこうレアな本が置いてあったのでまとめ買いしちまった。
- 90 ：
- 神からすれば、この世の中、種で世の名が動いている。
- 91 ：
- >>90 R
- 92 ：
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- ３２日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 95 ：
- 愛のマジック
- 96 ：
- ほらポコチンを擦るとあれ？種も仕掛けもないのにｗ…と思いきや種が飛び出すマジックってのはどう？…ウ、ウ、ウ、ウホ ウホ ウホ ウホッホ ウホウホ ウホホ～イ！
- 97 ：
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- 98 ：
- ESCキーがなくなります
http://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE
- 99 ：
- ヘッズ・オア・テイルズ教えて下さい
- 100 ：
- 100
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