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1 ：2018/07/27 〜 最終レス ：
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
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https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
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https://support.apple.com/jp/manuals/macbookpro/
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/

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・次スレは>>980が建ててね
・建てられない時は依頼してね
■前スレ
MacBook Pro (Part 162)
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1532232019/
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2 ：
そしてまた一つスレがたったか...

3 ：
MacBookProスレの人って昔からスレ立て守らんよな

4 ：
それだけMac持ってる俺カッケェ！の奴が多いんだろ

スタバでもMac広げてSafariでyahoo!見てる奴しかおらんやん

5 ：
>>1乙
こっちでいいと思う

6 ：
>>4
ちょっとラップぽい。

7 ：
Mac広げてSafariでYahoo‼︎‼︎!‼︎‼︎

8 ：
Software updateしてもこの体たらく

https://www.notebookcheck.net/The-new-MacBook-Pro-15-is-just-slightly-faster-than-the-MBP-15-2017-and-clearly-beaten-by-the-XPS-15.317264.0.html

コア数1.5倍、でも速度1.1倍、XPSにはっきりボロ負け

9 ：
でもXPSはmacOS積めないよね？はい論破

10 ：
なんやかんやでこの形も3世代目か。
はやいねえ。

11 ：
XPSいいじゃん、見た目もスタイリッシュでかっこいいし
少しでも高スペック求めるならこっち買った方が絶対に良いよ
俺はWindowsって時点でもう買う可能性ゼロになるけどね

12 ：
i7でもスロットリングになっていたとは。

MacBook Pro 2018 15インチ　macOSアップデート後はCore i7 2.6GHzでもサーマルスロットリングは解消！
https://twitter.com/teapipin/status/1022520028611137537

13 ：
2017 15の整備済み買うか、新型13買うか悩むンゴねぇ
これ以上金出せへん

14 ：
16日にポチったのがまだ届かなくてワロタ

15 ：
と思ったら配達中になってた。

16 ：
>>13
あと2か月我慢して金貯めて1番欲しいの買えよ
妥協して買うとかもったいないだろ

17 ：
>>16
ぐう正論

18 ：
>>8
標準状態だとアプデ後のMBP15とXPS15の差はそんなにないじゃん
CPU電圧いじった状態のxpsとの差はでかいけど
低電圧耐性なんて個体差あるしたまたまテストに使ったxpsが当たり石載せてただけって可能性もある

19 ：
MBP15はアプデ後の測定あちこちでされてるけどどれも全部XPSより15%程度遅いよ。
XPSもあちこちでテストされてるけどコンスタントに速いね。

ばらつきだろうとか言い出す時点で負け犬っぽくて残念ですねえ。

お前らが唾棄するWin機にあっさり負けるMBPって何なの？クソでも林檎マークあったら愛せるの？盲信者の壺なの？

20 ：
Dellは社畜PCのイメージしかないや

21 ：
>>19
15パーって標準状態のXPSでの数字？
だとしたら相当速いな
あと俺は別にWinを毛嫌いはしてない
自作のRyzen機も持ってるし

22 ：
15% は体感できないよ。

23 ：
そもそもwinと比較とかしません
アップルもそういうマーケティングしません
絡んでこないで下さい

24 ：
XPSユーザーなわけでもなくネットのベンチマーク結果を見て戦わせる遊びをしてる残念な人の相手をしてあげるんじゃないよ

25 ：
昔DELL使ってたことあるけどすぐ壊れたぞ
サポートは日本語不自由だったし糞だわ

26 ：
Windows 7 は好きなんや、VMWareで動かしてる
しかし8と10は聳え立つ糞の山やろ？

27 ：
>>21 勿論標準同士の比較。
>>12を見ればいい。XPSは8750H、MBPは8850H。格上のチップを使っていてこれだけ負けているわけで。
MBP2018は2017の冷却構造をそのまま流用してるだけなので、冷却が全然追いついていない。
TDPガイドラインは同じでも、冷却の余裕が、ブーストクロックできる時間に効いてくる。XPSはCinebebch比較だとRazorBladeなどの冷却機構を奢ったゲームPCと大差ないレベル。

技術内容では明らかにMBPはXPSに負けてる。6コアのCPUを全然活かせていない。出来損ないの失敗作。次回作はかならず冷却機構を改善してくるだろう。

28 ：
Late2013から買い換えたら、アプリをドックに入れる方法が判んない。
つーかドラッグ＆ドロップの方法が判らん！

29 ：
win機もmacもどっちも使用してるけど、OSが違う時点で使い勝手は全く別物だよ。
自分はwinではGTAやPUBGなどのゲーム、MacではFCPXとMotionで動画編集してるけど、それぞれ一長一短ある。
Mac同士の比較しか当てにならん。

30 ：
>>27
現状筐体で 6 コアは無理だね。

31 ：
>>19
なんでそんなに必死なんだ。
見苦しい奴だ。
きっと口臭がドブみたいな臭いがする奴なんだろう。

32 ：
排熱云々いうけど、appleが次期デザインでPCの厚みを増すとは考えづらいなぁ。
薄くしたまま、排熱問題を解決するいい方法ないのかな

33 ：
画面側の筐体表面も冷却に使う、しか思いつかん。
厚くするとかファンぶん回すとかやらないだろうから。

34 ：
ゲーミングノートみたいなゴツいヒートシンクを積んだMacBookが出たらそれはそれで歓迎するが

35 ：
ダサいけど電源やeGPUとの接続時に熱交換も出来るように考えるとかか

36 ：
結局2018モデルも地雷だったみたいだな
2019を待つのが正解

37 ：
MBPもXPSも、厚さは殆ど変わらないわけだから、単にアップルの設計技術が足らないだけ。チップがグレード上なのに、15%の差ということは、誤差ではなく技術レベルの差。

だから、次機種ではかならず直してくる。厚さを増やしたりはない。それは負けでしょ

38 ：
2018 15" 32GB 4TB 使っているけど、何も言うことが無いほど素晴らしい。
廃熱云々の話が多いけど、リッドを全開にしないで排気口を塞いでいるのでは、と思う。
確かに12スレッド全開にすると3GHz程度に落ちるけど、以前と同様。

一つだけ気になっている点は、USBのコネクタとの接触がきつい点。
2016のゆるゆるよりはるかに良いけど、抜くのに足をかけたくなるくらい硬いのも少し困る。
また、Ethernetアダプタを接続しても1回では認識しないことが多いような。

Apple 純正のThunderbolt 3ケーブルじゃないと移行時に認識しなかった。

39 ：
>>38
な、75万のモデル使ってるのか…すげぇな
2ポート専有するタイプのハブもってたら、動作するか試してほしい。

40 ：
パフォーマンスで ARM CPU が追いついた時に Apple はあっさり INTEL を切りそう。

41 ：
その前にAppleが独自のCPU載せます

42 ：
追いつくくらいじゃどうしようもない
それくらいだったらIntel x86の膨大な資産捨てるほどのメリットないし
各ソフトメーカーやデバイスメーカーにとっては相当面倒な話しだからね
ARM化とかどこまで本気か分からんけど、開発やら根回しやらでまだまだ時間かかるよ

43 ：
インテル切ったらBoot Camp出来なくなるじゃん

44 ：
mojaveでx86動作しなくなるとScanSnap使えなくなるからこまるな。

45 ：
一台のPCにOSが2つ以上入ってるの精神衛生上よくないからWin機はWin機で持っておくのが吉かと思うわ。

46 ：
>>43
一応、ARM版のWindowsも開発進んでる
だがパフォーマンスあまり出ないみたいでまだまだこっちも時間かかる

47 ：
CPUの世代が進むほど、ARMとインテルの差(コアの面積)は少なくなって行くような気がするんやけど
あと、計算能力はどんどんGPU側にオフロードして来てるし
本当にARMに移行するんやろか？

48 ：
>>36
そんな待ってばっかじゃなにも買えなくなるぞ！
2018も買って19も良さそうなら両方買えばええやん。

49 ：
アップデートしたらログイン画面英語になった！？なんで？？

50 ：
Premierの書き出しだと全くと行っていいほどdGPU使ってなかったけどFINALCUTにしたらフルで使うようになった。やっぱソフトの最適化大事だな

51 ：
>>47
まあ計算をGPUでやるなら尚更CPUなんか何でもいいよね

52 ：
>>49
前スレに解決方法あるし、ググればすぐ出てくるよ。

53 ：
>>36
で、2019が出ると「2020まで待つほうが良さそうだな」

54 ：
>>49
アップルが慌ててたからじゃね？

55 ：
>>50
設定でGPU使うようにしてもだめなのか？

56 ：
>>55
何度も調べて、やってみたんだが効果はなかった。
GTX1080積んでるwin機でも試したけどGPUはあまり使ってくれなかったから、Adobe側の最適化問題だと思う。

57 ：
地雷地雷って、
自作スレの「今は時期が悪い」おじさんみたいやな

58 ：
フルローンで13インチの16GB、512GBを買ってやるぅ！

59 ：
eGPUはeGPUに接続された外部ディスプレイ上でしか基本効かないよ
アプリが対応してれば外部ディスプレイ無しで、e GPUに接続されたMacBookだけで効く

60 ：
eGPUじゃなくてdGPU、内臓のやつのこと。MacOSでも常にdGPUを使う設定にしてる。

61 ：
>>50
やっぱそんな感じかぁ〜
今までWindowsだったからAdobeしか選択肢なかったけど、今回2018年買ってFinal Cut を検討してる。

どうせなら互換性合う方がストレス無さそうだなぁ。

62 ：
PowerPC から INTEL に一気に乗り換えた Apple だぞ、よくぞ OSX でのりきったと歓心するけど。
ARM はすでに実績の厚みが違うし。
Motoroia→PowerPC→Intel に比べたら、段違いに敷居が低い。

63 ：
>>61
実は俺もつい最近FCPXに乗り換えたけど、俺的にはAdobeよりずっと使いやすいし、Macとも互換性高いしおすすめだわ。

64 ：
もう何年もFCP使ってるけど最近Davinchが気になる

65 ：
>>62
いや、むしろ敷居は高いよ
Intel化の時はx86に最適化済みの膨大なライブラリがあったから
それに乗っかる形で移行できた
同時にIntel CPUはPower PCよりパフォーマンスよかったので、
Rosettaという内部コード適宜変換処理をOSに組み込んで、
移行のショックを大幅に和らげた（それでも重くて文句言われてたが）

ARM化を進めるにしても今の段階ではこれらの方法を実現するのがけっこう難しい
今のARMの実績と言ってもスマホに使われてるだけで、当時のx86ほどの実績はない
適宜変換処理のようなことやるならもっともっとパワーのあるものが出てこないと話にならん

66 ：
>>38
高価だったがact2の7ポートHUBでAmazonで買ったbelkinのtype-c Ether使えてる。

67 ：
15か13で迷うわ

スペック良いの考えたら15なんだけどデカいんだよ
持ち運びに不便過ぎる
やっぱ13かな
15買うぐらいならiMac買うしな

68 ：
初macbook pro2016買ってiCloudDriveのエロ画像をワクテク整理し終えたらやることがなくなった
エロ画像じゃスタバでドヤれないから、次は何すればいい？

69 ：
エロ画像iCloudてやばいな。せめてNASにしようぜ…

70 ：
>>9
まったくね
何と比べてどうだとか全く無意味

71 ：
>>68
エロ画像をiCloud Driveに入れるメリットが分からない

72 ：
corei5が4コアになったのはA11 bionicに追い越されてしまったからで、もうARM版MBPは十分ありえる

73 ：
>>72
それってマジなの？
それでいてA11はこの発熱の少なさなの？

74 ：
宅配ボックスで配達完了になったけど
帰るまでに熱で壊れたりせんだろうな。

75 ：
お前の地域100度以上に行くのかすげぇな

76 ：
>>63
素人や趣味動画を作る人には良いかも知れんけど、イベントやCM映像でメシを食う立場の人はAdobe CCに乗り換えてるよ。
最もそういう立場の人は迷わず特盛りにするけど。

77 ：
>>67
FAQだな
悩む時が楽しい？

78 ：
>>63
てんくす！
操作ってマウスありですか？
トラックパッドのみ！？

Adobeはマウスなくてもなんとかって感じです。

なんというかすべてに慣れるまで時間がかかるけど、この時間が楽しいですね。

79 ：
>>78
おれはtrack padのみで苦労してないよ。特にTouch Barのおかげでかなりやりやすい。

80 ：
>>79
ありがとうございます！

ちょっとAdobe解約前にFINAL CUT体験版やってみます！

81 ：
>>73
マジです

82 ：
>>72
いや、コアが増えたのはAMD（Ryzen）のせいであってA11は全く関係ねーよw
x86とARMは競ってる領域が違う

83 ：
After Patch (Freezer)があれば最強だったりして
https://i.imgur.com/kHqGmMq.jpg

84 ：
Windowsの月一アプデしてる最中にスリープさせたらパソコン逝った
バックグラウンドでアプデ進行してるときにスリープさせたら壊れるんか？
次はMacにするわ
よろしくな

85 ：
MBP買い替えたら
前に使ってたバッファローの外付け光学ドライブ認識しなくなっちゃったんだけど
おすすめありますか？

86 ：
>>85
USB-Cハブを使ってない？それだと高額ドライブは電力不足か認識しても正常に動かない
Apple純正じゃなくてもいいと思うけどこういう1対1のなら認識するはず
https://www.apple.com/jp/shop/product/MJ1M2AM/A/usb-c-to-usb%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF?fnode=8b&fs=f%3Dadapter%26fh%3D4595%252B45b0

87 ：
>>86
ほうほう
こういうのかましてます
https://i.imgur.com/buIPp4C.jpg

88 ：
>>87
それだと動くはずだけどな
自分は10年くらい前Let’s note買った時に一緒に買ったPanasonicの光学ドライブ使ってるけど普通に動く

89 ：
>>69,71
俺が先に死んだら、嫁にnas分解されてファイル吸い出されそうだし・・・
iCloudDriveならログインされなければ安心じゃないの？
死後硬直前に指紋認証されたら終わりだけど

90 ：
>>87
今、手元に無いけどたぶんこれ
http://kakaku.com/item/01254018957/

91 ：
2016モデル買った時は13インチSSD256GBメモリ8GBの最小モデルで税込17、8万だった気がするんだが、
2018モデル買おうと見たら13インチ最小モデルが税別198800円って物凄い高いんだが2年でそんな値上げされたのか？

92 ：
>>67
アプリ開発するなら15、しないなら13

93 ：
>>88
さようかー
詳しくありがとう

94 ：
>>93
>>87のアダプタで外付けHDDはまともに動く？
あと他のUSB-Cの差し込み口で試すくらいか

95 ：
>>91
同じ性能なら買わなくてもよくね？

96 ：
>>94
電源あり外付けHDDは動いてる、電源なしのは持ってないんですよー
iPhoneやiPadは大丈夫

問題の光学ドライブはこれなんだけど
これは電源はUSBから供給するタイプ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0083E97IG/

97 ：
>>96
バスパワー不足を光で伝える「お知らせLED」は点灯してるの？
赤色点灯してたら電力不足みたいだけど

98 ：
新MBPの価格の根拠が分からない。何故こんなに高いのだ。

99 ：
タッチバーがついてるから

100 ：
>>98
ほしい売上 ÷ 売れる数 ＝ 価格


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