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iMac Retina 5K Display Part 47
- 1 :2018/07/13 〜 最終レス :2018/08/21
- 新規スレッドを立てる時は 本文の欄(内容)の 1行目の 行頭に
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を書き込んでください
公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac
次スレは >>950 を踏んだ人が宣言してスレ立て or 無理なら他を指名して下さい
前スレ
iMac Retina 5K Display Part 46
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1527329713/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part6
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1506074485/
iMac Pro Part 5
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1518274012/
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- 2 :
- おっつー
- 3 :
- >>1乙 age
- 4 :
- 1(・ω・`)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
- 5 :
- 新型出るの?
imac 注文して納品待ちなんだが。
一旦キャンセルした方がよいってこと?
- 6 :
- 向こう2〜3カ月以内に出ます。
- 7 :
- ::|
::| ____
::|. ./|=| ヽ. ≡三< ̄ ̄ ̄>
::|. / |=| o |=ヽ .≡ ̄>/
::|__〈 ___ ___l ≡三/ /
::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐| ≡/ <___/|
::|.|''''|.\ヽ--イ.|ヽ-イ:| ≡三|______/
::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
::| ';:::::┌===┐./
::| _〉ヾ ヾ二ソ./ こ、これは乙じゃなくてアイスラッガーなんだから
::||ロ|ロ| `---´:|____ 変な勘違いしないでよね!
::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|
- 8 :
- >>5
MBPを見るに、松が吊るしで6コア化、CTOでSSDやメモリが更に大容量選べる様になるって感じかな
もしかしたら竹と梅のCTOでも6コアが選べるようになるかも知れん
まあ竹梅でFDをSSDに変えるくらいのCTOなら気にしないで良さそう
- 9 :
- >>8
memory は今でも64GBまで行けるが?
- 10 :
- プロとの差別化のため6コア止まりか
- 11 :
- iMacもいい加減松は吊るしでi7にならないのかな
- 12 :
- iMacも筐体そのままなら
CPUアップデートしたり
吊るしを標準でSSDにして発表してほしいな
- 13 :
- 5です。
筐体デザイン変わるなら待ちたい。
コア6も捨てがたい。
注文したスペックは、松でi7、SSD512にしました。
謎の延着で明日配達されるみたい。
初macなので、2〜3ヶ月待ちなら行ってもいいかな?
判断できずウジウジ状態。
- 14 :
- 2台買いなさい
- 15 :
- いつ出るかとかここで聞いても誰も分からんよ
Apple本社に行って聞いてきたら?
- 16 :
- 5です。
答えようのない書き込み失礼しました。
- 17 :
- ええんやで
- 18 :
- 新型はi9で10〜18コアのオプション用意しろや!
- 19 :
- iMac Proが売れなくなるので当然出しません
- 20 :
- 正直iMac Proはi9で良かったんだよなぁ
- 21 :
- パソコン詳しくないんだけど、iMac ProとiMacのモリモリだとどっちがどのくらい性能いいの?
iMac Proが性能いいのは何となく分かるんだけどイマイチパッとしない
- 22 :
- https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1108418.html
動画処理ならだいたい2倍くらい
https://www.wantedly.com/companies/folio/post_articles/109495
アプリのbuildなら2.5倍という声もある
- 23 :
- iMacProはいらんというか手が出ない値段だけどVegaは羨ましい
Xeonは別にいらん
次出るMacProがタワー型に回帰してGPUの積み替えを自由にできるようになってないとドザになってしまう
- 24 :
- >>22
ビルド速度が2.5倍になるのはコア数が効いているんだろうか?
比較もとのMBPだってSSD搭載だしメモリは16GBに盛ってあるようだが…
- 25 :
- >>24
ビルドに関しては状況によってはマルチスレッドで効率的にできるからその通りだと思う
ただ、ビルドも結局はケースバイケースで速くならんこともあります
マルチコア、マルチスレッドって単純に何でも速くなると思ってる人がいるけど、
速くなる処理ってむしろかなり限られてます
自分がやりたいことがマルチコア、マルチスレッドで速くなるか調べてみるといいよ
- 26 :
- 2倍ってすごいね
値段分の価値はあるって事か
数年で買い替えるPCに50出すのなら
25で2回買い替えたい
- 27 :
- サーマルスロットリングですぐクロックダウンだろ
- 28 :
- >>23
ドザになれるんだったらなっちまった方が気が楽じゃね?
単純にそう思うだけなんだけどさ
- 29 :
- いやWindows自体に耐え難いアレルギーでも持ってるならともかく
そうじゃないなら適当なスペックのMacとハイスペWindowsタワーを
別個に持ったほうが賢いってのは当たり前だろ
- 30 :
- GPU以外ならiMacだけでも不満がないのが
殆どではないかな
- 31 :
- >>29
お前らみたいにウィンドーズを目の敵にしてるわけじゃないけど、10の「半年ごとにクリーンインストールしなきゃいけない仕様」はさすがに抵抗がある
MEだったかな?ウィンドウズの中で最悪なやつ、あれはすぐ消えていったのに10は意地悪な仕様のくせにしぶといから…
- 32 :
- そんな仕様はない
- 33 :
- >>30
GPUは一番大きな問題だね
それ以外にも気軽にストレージを交換できないとかいろいろ問題点はあるよ
>>31
それは昔のイメージを引きずりすぎじゃないかな?
それにMacだって調子悪くなってクリーンインストールとかあるしそこはもう五分五分だとおもうよ
- 34 :
- >>33
8年使ってるMacは一度もクリーンインストールしないで普通に使えてるけど
3年前に買ったWinは動きが悪くてこの3年のうちにもうクリーンインストールしたよ
- 35 :
- >>34
変なものインストールしてるからじゃないかな?
AndroidもそうだけどITリテラシー的な判断能力がないとそうなっちゃうよ
ちゃんと判断できる人とかはずっと快適に使える人もいるんだよ
- 36 :
- 憶測のうえにレッテル貼り(・A・)イクナイ!!
- 37 :
- 自分も両方使ってるが
むしろMacのがインストール仕直しが多いわ
簡単に復元出来るからな
- 38 :
- Windowsで頻繁にクリーンインストールを要する人は
システムに食い込むような挙動をするソフトをインストールしてる場合に限られるよ
逆に言えばMacではそもそもシステムの挙動そのものに影響を与えられるようなアプリ自体が
ほとんど種類も自由度も無いからこそそういう不都合に遭いにくいのであって、
それって要するにWindowsの自由度を便利に活用してるって事なんだからWindows批判に繋げるのはおかしいと思うなぁ
Macのクリーンインストールは俺もたまにやるけど主にWindowsと比べてゴミが溜まりやすいのと
その駆除・整理の方法がWindowsほど多様じゃない&完璧な方法があんまり無いからって感じだなぁ
新しいMacを買った時にTimemachineで環境復元とかもしないで基本的にいつも手動でやり直してる
こういう人は多いと思う
- 39 :
- あの失敗するアプデのことを言ってるんだが
失敗するくせに自動でアプデしようとしてまた失敗を延々繰り返す欠陥OS
- 40 :
- みんな君のPCがアプデに失敗する理由の事を言ってるのに…
- 41 :
- >>33
7年使ったけどMacでクリーンインストールしたことなんかない。この安定性は凄いよ。
- 42 :
- Tigerからデータ移行を繰り返し熟成されたHighSierraだか特に問題ないな
- 43 :
- 上位モデルのプロセッサをグレードアップすると大きく変わりますか !?
- 44 :
- >>43
使い方による
- 45 :
- >>43
web見たり動画見たりするくらいならほぼ変わらない
DAWや動画編集とか重い作業するなら変わってくる
- 46 :
- >>44
>>45
ありがとうございます !!
- 47 :
- 7700kにCTOしても新MBP15のi9と比べるとベンチ結果かなり負けてるんだな
ノートなのに大分化け物じみてるが、新型iMacへの期待も高まるわ
- 48 :
- 何のベンチ?
簡単に勝ち負け語るのもどうかと思うけど
- 49 :
- 普通にGeekBenchだよ
https://i.imgur.com/Plc78Bm.jpg
数字で出てるんだから簡単に勝ち負け云々はよく分からんけどこんな感じ
シングルはiMacの方が少し上だね
もうYoutubeでベンチ回した結果載せてる人達もいるけどどれも同じ
iMacにも早く物理6コア欲しい
- 50 :
- 今年秋来てもCPUはともかくGPUが期待できんな
- 51 :
- >>49
シングルスレッド性能はまだぜんぜん越えてきてないし、
GPUの違いもあるし、まだ総合力ではiMacかねぇ
iMac2018が出たら一気に伸びるかもしれんが、
iMac Proもあるからさじ加減難しそう
- 52 :
- ベンチは瞬間最大風速だから実際はベースクロックが高くて冷却性能のいいデスクトップの方が安定して高い性能を出せるんだけどね
- 53 :
- まぁ言ってしまうとシングルクロックはそもそもこれ以上上げる必要がそもそも殆ど無い
無印iMacがiMac Proよりシングルスコアが高いのを見れば分かるけど、
シングルスレッド処理で要する能力はアプリ側がもう頭打ちにしてるから
シングルコア性能下げてでもコア数増加が求められてるわけなので
今後iMac5k 2017のシングル性能を超えられる事はまぁないしその必要もないのよ
GPUは580と560Xの比較を同じGeekBenchスコアで見ると
iMacが倍以上の結果になってたからそこはさすがデスクトップやね
あの糞高いGPUボックスをMBPに繋げる猛者もそう居ないだろうし
まぁRadeon自体の性能がそもそもイマイチなのは置いといて
- 54 :
- >>52
本当はスマホのベンチでよく見る連続複数回ぶん回しのテストとか見たいよねぇ
二回目三回目になると差が出てきそう
- 55 :
- 言うほどiMacは冷却能力高くないと思うが
- 56 :
- ちっこいファン一個でしかも排気口をスタンドで塞いだようなデザインだもんねえ
ノートよりマシなのはわかるがじゃあ一般的なデスクトップパソコンかと言われるとね…
- 57 :
- >>50
CPUはどうせ今年のアップデートでCoffeeLakeになるから良くてもGPUは不安だな
AMDがそもそも2018年は現行のVega56/64でやっていくってほぼ言い切ってるし
iMacにVega56が降りてくるなら問題ないけどiMacProが更に売れなくなりそうだしなぁ
かといってPro580のままにするのはもっとアレ
Vega64をiMacPro専用ってことにして棲み分ければいいかとも思うけど
元々のカードの価格と性能的にiMacProのVega64は超ボッタクリで不評なのがなんとも
- 58 :
- >>53
>シングルスレッド処理で要する能力はアプリ側がもう頭打ちにしてるから
本当にこんなことしてるの? 初耳なんだが
具体的なアプリ名あったら教えてほしい
なぜそんなことをしてるのか?という理由も
あと、マルチスレッドで処理できないことも多々あるけど、そういうのはどうすんの?
- 59 :
- 重い処理はスレッドに分散させるようにプログラムが組まれている
ひとつのスレッドで頑張ることがないようプログラムが書かれている=シングルコアの要求速度はアプリで頭打ちにしている
という意味ではないか?
でも並列処理できないこともおおいよね
というか重い処理をしない普段はほとんどシングルスレッドで動いてるからシングルコアの速度が普段の体感速度になると思う
マルチコアの速度が効いてくるのは動画エンコとかだけでしょ
- 60 :
- してるっていうより実際そうなってるって話やろね
- 61 :
- むしろマルチスレッドで処理できないことの方がほとんどなんだが…
処理の分散ってプログラムちょちょいって直せばできるってもんじゃないよ
マルチスレッドでプログラム書いたことある人なら当然知ってると思うが
仮想化したりアプリの同時起動、同時処理は当然強くなるけど、
その分人間がマルチで動けんしなぁ
- 62 :
- なんか話が曲解されてるようで申し訳ない
説明すると長文Rとなるのでやめておきます
ただシングル動作のアプリでデスクトップ向けフルクロック版CPUの
性能差を体感で得られるケースが今時稀って話とだけ
- 63 :
- 今はターボブーストとかあるけどCore2の頃は単純にクロックの高いDuoの方がQuadよりシングルスレッド性能がだいぶ高いとかあったな
- 64 :
- >>39
ウチのMacも10にしてから、アップデートに失敗しまくって、初期化→インストールをした。
bootcampでゲームをしている最中に勝手に再起動する仕様はあまりにも異常すぎる。
ウィンドウズを普段使っている人はこんな仕打ちに飼い慣らされているんだって
煽りでもなく本当に尊敬したよ。
- 65 :
- >>63
その頃はまだシングルでしか動かないソフト多かったからじゃね?
今は野良アプリでさえマルチ動作が当たり前なくらいじゃん?
- 66 :
- デフォルトでは解像度が2560×1440ですが設定で5120×2880にしないと1440pの動画と2160pの動画の違いは分かりませんか?
- 67 :
- https://i.imgur.com/VCJguGV.jpg
ふーむ
CPUだけなら本当にMBPの方が上なのか
- 68 :
- 辛坊 治郎 朝鮮系の顔
渡「辺」 鞠 朝鮮系の苗字
- 69 :
- >>67
マルチスレッドばりばり効く処理はすごいねぇ
- 70 :
- そりゃi9-8950hkだからね
imacにi9-7900Xはあり得んと思うが8700Kなら超えられる
- 71 :
- >>66
動画だと5kで再生されたはず
- 72 :
- >>67
逆にいうと、やはりデスクトップ用CPUはパワーあるとも言えるな
iMacが6コアになるのは間違いないだろうし一気に大逆転ってことだしな
- 73 :
- >>53
全然違うぞ
そもそもCPUがシングル頭打ちで無理やり上げようと5GHzでぶん回しても性能に対してのワッパが悪く、ペン4以降はメニーコアな流れで、アプリもその潮流に乗っかってるだけ。
それに全体を見回すと、最近ではメニーコア対応増えて来たけど、まだまだシングル性能問われるアプリのが多いぞ。何言ってんだお前
- 74 :
- coffee乗せるより2700x乗せて欲しいわ
Intelのメルトダウンや10nm問題の先が見えないし、ZEN + ZEN2で一気にマルチコアやってほしい
- 75 :
- なんでわざわざAMDのチップセットという見えてる地雷を踏み抜きに行く必要があるのか
まあ、それを無視しても、TB周りの問題があるから、Intelプラットフォームからは離れられないよ
- 76 :
- USB3.1対応してくれればそれでいいいいのよ
TB3機器何か使ってる??
- 77 :
- Ryzenのマザボってそこまで地雷じゃないかどね
intelなら8月に第9世代が出るぞ
i9-9900Kなら8コアだから是非そうしてほしい
- 78 :
- AMD地雷なんだっけ
メルト解決してない?からなぁイソテルさんわ(だよね
でも音楽してるから Thunderboltな安定性とかはとても気になる
- 79 :
- 第10世代の型番どうなるんだろ
- 80 :
- AMDは単純に供給力がintelに比べて弱いとかで採用されてない気もしないでもない
まぁTBもそうだろうけどCPUをころころ変えて最適化するだけの
人的リソースがappleにないとかの可能性もあり得るんじゃないかね
- 81 :
- 外付けディスプレイもeGPUもTB3準拠で環境作っていってるのに今更Ryzen採用する理由が無い
CintiqProがケーブル1本で接続出来なくなるとか論外だからノーサンキューだわ
- 82 :
- Ryzenなんか載っけてもパフォーマンスがでねぇよ
Appleは恐らくIntelからコンパイラ提供されてカリカリのIntelチューンになってるはず
採用するならTBの件と合わせて諸々大改修だよ
ついでに供給力も足りてないからそこも支援しないと無理
そこまでして得られるもんは少ないし、なんら良いことないね
- 83 :
- >>80
生産能力もあるけどAMDって
・intelに追いつく(追い抜く)
・暫く並走
・intelに引き離される(この期間が長い)
↑これを繰り返してる
AMDはたまに場外ホームラン打つけど普段は三振ばっかって感じで
intelは常に三割打ち続ける感じ
いくらRyzenの性能がいいと言っても長い目で見ると信用出来ない
なので自作とかショップ系メーカーとかは飛びついても大手メーカーはガッツリAMDにいかんだろ
- 84 :
- 放熱性で限界!新型MacBook Pro Core i9搭載モデルは
性能が昨年のi7モデルにも劣る結果に
https://xiaolongchakan.com/archives/%E6%94%BE%E7%86%B1%E6%80%A7%E3%81%A7%E9%99%90%E7%95%8C%E6%96%B0%E5%9E%8Bmacbook-pro-core-i9%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%8C%E6%98%A8%E5%B9%B4.html
次期iMacの放熱は大丈夫なんだろうか
- 85 :
- あー、低電力消費の独自ARMチップ搭載Macという必然的な流れか
- 86 :
- >>84
絵に書いた餅だな。
俺も以前はMacBook Proを使っていたが、
ファンのぶん回る機会が多かった。
しかしiMacでは1度も経験したことがない。
>Lee氏のテストによると、Adobe Premiere Proを実行している間、
>Inter Core i9プロセッサのクロックは2.2GHzにまで落ちてしまい、
>ベースクロックの2.9GHzまでも満たないということで、
>ターボブーストモードなど望むべくもないというのです。
熱の問題がいかに重要であるかを思い知らされるな。
- 87 :
- MBP買うなら、素直にi5にしとけってことだな
あと、iMacは、背面にエアコン(クーラー)の風が当たるようにしたらかなり安定して冷えるんだぜ
- 88 :
- 薄さにこだわるとロクなことにならない…といういい事例だから、
持ち運ぶことがないiMacならば、尚更馬鹿げた事をしないでほしいよね。
- 89 :
- iMac proは排熱処理が現行モデルより進んでる
みたいだから次期iMacは心配いらないのでは
- 90 :
- 現行の非Proだって27インチもあれば中はスカスカだしな
まあ大丈夫っしょ
- 91 :
- Appleとしてはやっぱり最後までチョコたっぷりに仕上げたいんだろうな
- 92 :
- 現行モデルは何の問題もないけど、
Appleのいつもの流れだと「新型=更に薄型=省スペース」が基本だから
排熱性能を落としてまで薄型化する恐れもあるわけです。
- 93 :
- i9-9900Kはよ
- 94 :
- でもiMacを薄くする意味(必要)なくね?
- 95 :
- ほんそれな
見た目のために薄くしてるのだとしたら顎つけてる意味わかんねーし
- 96 :
- 顎がなかったらどこに林檎マーク付けるんだよ
- 97 :
- >>96
ベゼルでいいだろ純正ディスプレイはそうしてた
狭ベゼルにしたいのならもう諦めるしかないね
- 98 :
- アップルのことだから薄型とは逆に32インチで
8kとか暴走する可能性もある訳で
iMacのフルモデルチェンジは心配だが
楽しみでもあるね
- 99 :
- 32インチならテレビの代わりになるな
- 100 :
- プレステ用の入力端子がほしい。
別にモニターやテレビいらん。
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