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家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【59】


1 ：2019/07/20 〜 最終レス ：2019/08/18
引き続き家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合いましょう
介護をするみんなの憩いの場であり、情報交換の場ですので、
不適切な書き込みがあった場合は、スルーするようにいたしましょう。
次スレは>>980お願いします

※前スレ
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【58】
https://lavender.2ch...cgi/live/1559608429/

2 ：
>>1
乙です。保守いるんだっけ？

3 ：
では保守

4 ：
おつですー

5 ：
ほっすー

6 ：
保守保守

7 ：
>>1
おつです

8 ：
一乙！ありがとう！

9 ：
>>1おつです！

10 ：
義妹が介護をまったく手伝わず、忙しいと言いながら旅行やボランティア活動など遊びまわってる
怒りを通り越して憎しみしかない許せない

11 ：
家庭板は保守不要です

12 ：
>>10
誰の介護なの？

13 ：
義親なんじゃないか？

14 ：
いちおつ

明日ようやくショートに行く
あれもしようこれもしようと想像するだけで楽しい
でも明日一日奴が汚した寝具の片づけと、くっさいトイレの掃除で終わってしまいそう

15 ：
みんな偉いね
ショートの荷物まとめるのが面倒で頼めないや
梅雨があまりに長すぎてトイレが掃除してもしても匂う
普段使わない臭い消しを使ってるけど対処療法だよな

16 ：
>>15
ショートの荷物、うちはそれほどないよ。
有料になるけどタオルや着替え、オムツもお願いしている。
用意するのは薬くらいかな。
用意にかける時間は一時だけど、その後あなたの時間が有効につかえるようになるよ。

17 ：
単独でショートを使ってた時は荷物をまとめたり
薬を用意したり持ち物を書類に書いたりするのが激しく面倒だったなー
今は書類上退所→ショートステイだから薬を用意するだけ

18 ：
>>17
現在は特養待ちつつ老健+併設ショートのループかな？

まぁそこまでルーチン化できてしまえば
ほぼアガリみたいなもんだよね

19 ：
母が施設にいる父を家に戻そうとしてる。
母に在宅介護は無理だと、私はずーっと反対してるが
そんなこと言わないで、お父さんが可哀想、お母さん「も」頑張るから…と聞く耳もたず

このたび父のお試し外泊をすることになった
私も都合をつけて立ち会うけど、父の食事、着替え、おむつ、歯磨きなど私はいないつもりでお母さんやってみて、と言ったら
お前は娘じゃなくて審査員か、難病の母親に押しつけて逃げる気か！　と母発狂
じゃあヘルパーを検討するしかないねと言ったが母の罵倒は止まらず
人でなし、恥知らず等、まさか直に聞く日が来るとは思わなかった単語のオンパレードしかも実の親から

切ないのは、家族がこんなに揉めてるとは知らず、父は帰宅を楽しみにしていること
この先どうなるんだろ

20 ：
同居してないならヘルパー頼んで様子見だね
そもそも母親も認知症の初期症状じゃないの

21 ：
>>19
切ないね

他に兄弟いないのなら、介護は手分けしないと共倒れだよ、長続きしないよって話して、
介護のプロ(ヘルパー)に一部担って貰う方向がいいと思う。

うちは、帰宅時の朝晩のオムツの着脱をヘルパーさんに頼んでます。

22 ：
当日具合悪いとか急用()で休んじゃえ

23 ：
肝心なことを書いてなかった…私は別居です
母の中には、今自分はひとりぼっちだけど、
父が家に帰ってきたら、子どもも足しげく来てくれて家族でやっていける
みたいな強固なビジョンがある気がする。口には出さないけど
で、そのビジョンに添わないことを私が言ったりやったりするとすごく怒るんだよね
考えてみたら私介護してないのに、親身なレス感謝します
母に罵倒されつつヘルパー手配します。

24 ：
>>23
施設から呼び戻して完全自宅介護を目指してるんだろうか、お母さん

25 ：
受け入れられないんだろうね色々と
世代もあるけど老化現象の一つでもあると思う

子供の方もそんな親の現状を受け入れて淡々とした気持ちになれるまでが辛く大変だよね

26 ：
割り切らないと共倒れしちゃうからね
それは避けないとね

27 ：
>>19 >>23
そもそも父親を入所させたのが
いつ・どういう経緯で進めたのかわからんけども

自分の置かれた状況を正確に理解せず
在宅介護は無理だという子の意見に耳を傾けず
思い込みを周囲に強要し意に添わぬ対応すると発狂

…コレ、母親が認知症の初期段階で壊れつつある兆候にしか見えない

28 ：
うちのバカ親なんざ若い時からそんな感じで頭がおかしいから認知症になっても多分気付かんわ
メタ認知が弱いというか発達障害だろうな多分

29 ：
初期は気づかなくてもだんだんアレってなるよ
発達障害の変な感じと認知症って似て非なるもの

30 ：
>>19
ケアマネに全部任せた方がいいよ
娘の言うことより第三者の言うことの方が素直に聞く
ケアマネが思うように動いてくれない人ならチェンジ
あなたの気持ちや立場をわかってくれて
お母さんを立てつつ、あなたの希望する方向に上手く運んでくれる人を探すといい

31 ：
ケアマネも今は施設の人でしょ
お試しのヘルパーも、今、施設で介護保険丸抱えで使ってたら、自費で頼むことになる
なかなか手配も難しいね

32 ：
施設所属のケアマネでもヘルパー手配は出来るでしょ
とりあえずお試し外泊の間は家族だけで介護するんだろうし

ケアマネも母親を諦めさせるためにお試し外泊認めたんじゃないかなーという気はするけど

33 ：
何を相談してもうちのケアマネは、
「デイの回数増やしましょう」
しか言わない。

34 ：
兄弟姉妹が親の介護をひとりの人間に押し付ける場合家庭裁判所で調停、審判を求めることができるみたいだね

そこまでやった、やろうとしている人いるのかな？

35 ：
>>34
自分ではないけど聞いたことはある
調停で話つかなくて結局裁判まで行ったとか
結果は聞いてないからわからないけど

36 ：
自分でできることなのに依存してくる時もあればできないのに意地をはってこちらを困らせる時もある
自分も老後こんな醜い人間になると思うとうんざりして生きていくのが嫌になるね

37 ：
介護してて一番つらいのは
「自分も30年後にはこうなっちゃうのかな…」て思うことだよね

38 ：
>>36
コレいまそうだわ
ご飯を自分で食べるときと、子スズメのように開けて待ってるときとでこの2カ月

数日顔出せなくて昨日行ったらなんか様変わりしてて、
一時間そばにいても、イヤイヤ期の2歳児みたいに無言でヤダヤダ首だけ振っているから、
だったらもういいねって殆ど手をつけていない食事を下げようとしたら、
ヤダヤダ首を振りながらトレーの端を、どこからそんな力があるんだってくらい指先で押さえつけて、片付けさせまいとして、
その問答のやり取りで、もう腹は立てるまいと思ったのに余りに腹が立って帰って来ちゃった

悲しいかな親の生きてる独特な時間に悠長に付き合っていられないって強く思ったわ
でも反省もしたり…

39 ：
買い物帰りに人通りのあまりない所で倒れている人を救助した
その方、医師から吐いたもので窒息する事も有るから
適切な処置をしてくれた人に感謝しなくてはと言われたらしく
家にお礼しにきたいと連絡が来たが
介護で片付けが半端な室内を見せたくなくて断った
失礼だったかな
最近親の容態も変わってきて、暇があったら休みたいなんだよね

40 ：
>>34
>押し付ける
これはどう実証するんだろう
決して押し付けられてるわけでもないけど、協力を仰いでも得られないというか、
紆余曲折あって協力を仰ぐこと自体すっかり喪失してしまって、施設スタッフと乗り切ってきてる

41 ：
今全く関わっていないのが証明できれば
押し付けられてる状況だと思うよ
でも施設に入ってるんだったら難しいと思う
施設がデイとかで家で見る時間も多いなら
本当にやる気になればいけると思う

42 ：
>>41
>今全く関わっていないのが証明できれば
>今
年に春秋と1〜2泊で帰省したときに、親も施設から一時帰宅させてくれる
けど、その為の事前の段取りや帰宅用荷物まとめ、帰宅中の親の食事の用意も私なんだよね
二人兄弟がいるけど、もう一人はお盆の墓参りだけ顔を出してあとはなしのつぶて、
実質親を連れて墓参りするのも私で、兄弟は自分ちの都合で顔を出すだけ

最近親が入退院したけど、どちらも報告を受けて全く顔を出さず
マジ、今きょうだいで色んなこと念頭に話し合わないでいつ話し合うのって思ったけど、
それさえ、これまでの問答の結果言い出せなかった
後々、「お前が言わないからだろう」となすりつけられるところまでがデフォだわ

43 ：
私嫁だから相続案件についてちょっと調べたけれど
デイ使ってればその部分は介護と認められないとか
かかった費用をいちいち書いておくとか
日記に介護の詳細つけておくとかふざけんなって内容だった
兄弟姉妹を介護放棄で訴えるとしたらもっと面倒な詳細が入りそうだけど本気なら法律相談してみたら？

44 ：
私達人が良いから、裁判で勝っても
禍根を残さないとかでお金をあげちゃうんだよ
悲しい性だよね
日記に介護の詳細もそうだけど兄弟姉妹達の言動を
飾らず、私見を入れないで手帳とかに書き残すのは必要だよ
でないと、介護疲れで妄想でも起こしてるんじゃと思われるから

父が好きな鮎を店頭で見つけたので買って食卓に
骨を少し残しただけで綺麗に食べてくれた
久々に美味しいと言ってもらえて自分の気持ちが優しくなった
後はいつもの地獄絵

45 ：
私は別に人は良くないけど面倒くさいから無理だわ
ちなみに兄弟への不満は
今日こんな事を言われて傷ついた
的に書くと良いらしい
感情的に書かず実際会ったことを淡々と箇条書きする
介護についてなら夜間何度も起こされたではなく
何時に何をした的に具体的に書く

46 ：
兄貴が我が家のエースだったから、今持って忖度してしまう
兄貴がそこそこ出世できたのは、仕事に没頭できるよう、こちらからも気を使ってきたからだよ
ひと財産なして、片や貧乏暮しの我が家を鼻で笑うけど、
二馬力を一馬力にして一手に介護を引き受けざるを得なかったことを、頼んだわけじゃないというのはどうかと思うよ
同じ苦労でも一人っ子だったら在らぬ気苦労だし、これが介護の上では一番厄介だって感じる今日この頃

47 ：
何々だったらって書くのはその立場の人にとっては
は？フザケンナよって感情をもたらすのでやめた方が良い
そちらにはそちらの大変さがある

48 ：
そうだね

そうとわかった上で、兄弟がいてもこれほど孤独を味わうとは思ってなかったんだよ
そのくせ、記録や報告にはうるさいときた
なので一人っ子に対して、隣の芝生に見えてしまうんだ、でも気をつけるよ、ありがとう

49 ：
うん
うちも義姉があなたがいるからデイなんて行く必要ないって言う人だから分かるけど
それは義姉がクソなだけだしね(姑介護)

50 ：
ご主人の親と同居なの？
真っ先に当てにされてそれも大変ね
失礼な話だけど、それだけ濃厚・濃密な人間関係が紡げて羨ましいわ

私の夫んところは、
男兄弟だけで尚且つまだ夫たち兄弟が現役バリバリだから、義実家は嫁なくして回らないって感じ
うちが車で20分の距離で一番近居なので、兄弟夫婦を代表して御用聞きに行ってるわ
女きょうだいがいたらまた違うんだろうけど、だからと言ってやっぱり手伝ってしまうと思うわ
分散できたら楽なのはわかってるから

義姉はホンと○だけど、逃げ腰の人を向き合わせようとすることにエネルギーを使うくらいなら、
自分でやってしまった方が、同じ損な役回りだとしても、結局は自己肯定感に繋がるような気がする

まだ壮絶な介護を知らないから言えることなんだけどさ

51 ：
兄が音信不通で介護丸投げって愚痴ったら
口出して来ないだけマシって散々書かれた事がある
誰かと比較してマシだからってその介護が楽なわけじゃ無いんだよね
それぞれの介護があるんだからそれぞれ大変なんだよ

52 ：
>>50
夫は三人兄弟の末っ子で長男は海外
義姉は東京に住んでて地元の夫が面倒見ることになって義実家の隣に家建てて引っ越した
で義実家はアパートも持っててその金の管理は嫁にはさせられない！って義姉が月1でやって来て家賃だけ持っていく(金の行方は嫁には分からん)
骨折からの要介護1でデイケアに入れてリハビリさせたいって言ってもあなたがいるから不要でしょって感じ
なるべく外歩かせたりして刺激与えてるけど限界あるしね
とは言え実親じゃないしそこまで親身にはなれないからこのまま様子見

53 ：
追加
なぜ義姉に相談するかと言うと
義母の通帳を義姉が握ってるから勝手に契約できない
義母にかかった費用はレシート渡して月1で返してもらう感じ

54 ：
面倒は嫁、金銭管理は義姉っていう図式がもうダメ
夫は何してるんだ？
末っ子だからオネーチャンの言いなりなの？
介護サービスの事から何からちゃんと話し合っていかないとダメじゃない？
夫のケツを叩いた方が良いよ

55 ：
兄弟を説得何トゥ無理無理

56 ：
>>54
テンプレかってくらい登場人物全員ポンコツだよなｗ

57 ：
うちもコトメがウトメの財布握って介護はこっちに丸投げしてきたなー
バカ旦那も頼りなくて全然解決しなかったから
コトメのトメに仲裁頼んだことがある
今思うと私が錯乱状態だったんだとは思うけど
結果としてウトメの財布をこっちに渡してくれたので良かったのかもw
今でもコトメとの仲は最悪だけどウトメがいなきゃ付き合う必要もない人だしいいんだ

58 ：
介護丸投げの姉と弟。アホの弟より口だけ立派で自分は頭がいいと思っている姉の方がウザい。親戚に「お姉さんがしっかりしてるから安心だね」って言われるのがほんと嫌

59 ：
>>52 姑の金で介護サービス使って何が悪い。
娘であっても通帳自由にしていたらそれは横領
介護=通帳は絶対だよ。
出来ないならトメは義姉にみてもらうといいよ

60 ：
>>53
義姉じゃあなくて夫に通帳管理してもらえば？

61 ：
義姉の目当ては家賃なんだろうから
家賃はそっくりそのまま振り込んで後はこっちでとは行かないか・・・
もしかしたらしっかり使い込んでるかもしれないな
義姉の家が新しくなってる可能性もある

62 ：
父かけた費用は全てレシートや領収書を保管してます 不定期ですが、父の口座の金融機関に提示して引き出しています 認知症ゆえの手続きの為もありますが、家族で揉めない為でもあります

63 ：
父に「に」が抜けてました,...orz
介護で苦労して文句言われたくないので準備してます

64 ：
兄弟が何もしない、口だけ出してくる、辛い憎いって言ってる人と同じでどうしようも出来ないんじゃないの
旦那の姉だから旦那使えば何とかなるくらいならここで兄弟の愚痴はないと思う

65 ：
だから夫はどうしたと聞かれてるわけで…

66 ：
愚痴スレなんだから
大変ね頑張ってでいいんでしょう
色々アドバイスして愚痴スレなのに〜！と
キレられたことあるわ

67 ：
【レス禁】介護愚痴スレ【独り言】

68 ：
>>48
わかるわ
気をつける必要なんてないよ
こちらの大変さをわかろうともしない兄弟に限って、偉そうに上から目線で講釈垂れる
上のスレにもあるけど、私も兄弟の態度や対応をメモするようにしたよ
言葉にすると色々客観的になれるみたい
同じ気持ちの人がたくさんいるんだから、いつでもここで憂さ晴らししたらいいわ

69 ：
>>66
そういう基地がいはスルーよ

70 ：
>>68
気をつけるのは誰かと比較して
そっちはいいよな的なレスの事だよ
あなただってひとりっ子より兄弟いるだけマシじゃないって言われたら
いやいやそんな事絶対ないって思うでしょ？
いろんな人がいるんだから気をつけるのは必要

71 ：
52だけど最初書いたように義姉はクソだから旦那が話しても話通じない
お母さんの老後の金を無駄遣いする気だってなる
ついでに姑も義理の立場の私や息子より娘を信用してる
認知症じゃなく身体で頭はしっかりしているから後見人制度も使えない
まあでも私もパートだけど働いてるから姑がひとりの時間も多いから
そのうち姑の方がギブアップするんじゃないかとも思ってる
何言われてもパートは辞めない

72 ：
ひとりっ子より何もしない上から目線の兄弟がいるだけマシってそんな馬鹿なことを思う人はさすがにいないと思うけど

73 ：
そもそも一人っ子が「兄弟いるのが羨ましい、一人心細い」なんて言うのが悪いんじゃなかったっけ
それでクソな兄弟持ちが「はぁ？」ってなる

それぞれにそれぞれの苦労があるんなら考え無しに他人のこと羨むのもヤメレ

74 ：
>>71
体は大変だと思うけど、パートは止めないが正解だね
姑さんがギブしたら、義姉にバトンタッチ

75 ：
>>71
隣の芝生は…じゃないけど
離れて暮らしてる子供は良い子に見えるんだよね

76 ：
>>71
家を建てちゃったのが足かせになりそうだけど
あなたはいざとなったら離婚したら全くの他人なんだし
気楽にやると良いよ

77 ：
>>72
うちは兄夫婦がやってくれるから助かるー
ひとりっこだったらこうはいかないよねー


と言った義妹を穴に埋めてやりたい

78 ：
>>77
うちの母は車イス必須になってから施設に世話になってる。
当初相談を持ちかけたら、遠方の長兄(夫婦)には、
「オレは母ちゃんを捨ててるも同然だから。自分の家庭や仕事が大事だからな。
お前もそういう気持ちでいいんだぞ」と絵にかいた餅の慰めを何度か掛けられた。

そのくせ自分たちが実家に帰省するときは、
「形だけでもやってますってポーズを世間的に見せないとな。
そういうわけで普段関わってないからｋ母ちゃんのことわからないんだよ、来て手伝ってくれよ」とのたまう。

平時は出納を任されてる介護費用のチェックが帰省の目的でもあるのだけど、
うっかり支払いや手続きが見つかろうものなら、
「チャチャッとできることなのに何やってんだよー、しっかりしてくれよー」と平気で厭ーな顔をする。
こちらが自分の家庭を後回しにしてることなど眼中にない、全くない
私が捨てたいのは、お前だ兄貴。

79 ：
すごく良いケアマネみつけて、来てもらってご挨拶
来月から本契約する数日前に親が倒れてかなり重症
ケアマネは今後在宅は難しいのでは？とおっしゃりながらも、病院に来てくださる(介護認定に付き添い等)
在宅にしないなら1円の得にもならないじゃないですか、 でも相談する人いないので相談させてもらったり
向こうからも定期的にお電話しますと言って下さっている

私は国からお金が出ているのだと思っていたんですが、 地域包括センターみたいなところは国からお金が出ているけれど、 移住サービス事業者のケアマネには一銭も入らないんですね

今度お会いできた時菓子折りでも渡した方がいいでしょうか？

80 ：
移住→居住サービス

81 ：
子供か？好きにしたら

82 ：
商品券とかクオカとかの方がよくね
嵩張ると何かと不都合よな

83 ：
介護福祉関係は基本的に金銭はもちろん物品や訪問先での飲食も禁止されてるので、
もらっても上司にこっぴどく叱られるもよう

84 ：
ケアマネに近場に良い施設ありますか？と聞いたら、自分で検索して調べて実際に見に行くといいですよと言われた
そうかもしれんけど、あなたの良い施設情報はないのかと思ってしまった
ケアマネはこんなもんかな？

85 ：
そんなもんです
人によって良い施設の基準て全く違うでしょ
それに対応するために民間の施設紹介業者がある

86 ：
うーん、地域によるのかな…
うちは政令指定都市で人口だけは多い地域だけど田舎で、包括支援センターの人やケアマネ、区役所の人達も親切に色々教えてくれたよ
役所の管轄外だから手配は出来ませんけど、こういうやり方もありますよ〜とか色々提案してくれた
ケアマネだけじゃなくて、かかりつけ医の介護福祉相談員さんとかにも相談してみては？

87 ：
なるほど、ありがと
ケアマネ以外にも聞きながら、自分でも調べてみるよ

88 ：
>>82>>83
レスありがとうございます
金券は断りそうな気がします。でもかさばるものもダメなら何もお礼できないねーorz

89 ：
>>88
お礼なんていーのよ
気持ちだけでちゃんと十分伝わりますから

90 ：
介護の仕事ではないけど
私個人はお礼とか貰うのは凄く嫌だった
次に何を期待してるの？とビクビクするし
担当を外れるとホッとした

91 ：
>>88
親御さんの状況が一段落して
在宅介護の可能性がほぼなくなって
本当にそのケアマネさんと縁が切れる時に
事務所あてにちょっといい菓子折とかコーヒーセットとか送れば？
それなら返されないし丁寧な御礼状添えればケアマネさんの顔も立つし

92 ：
あとは口コミだね
知り合いに居宅介護必要としてる人がいたら
このケアマネさんすごく親切だったよ、と紹介する
ネットで評価を書き込めるようなとこがあれば書き込んでおく(サクラ臭くならない程度に)

93 ：
今日捕まって殺される 朝捕まえに来る
公園のトイレに逃げようって言ってくるんだけど、悪いけどもうちょっと寝たい…

94 ：
クーラー24時間つけてる？

95 ：
夜中〜朝は切ってる

96 ：
>>94
うちはつけてるよ
夜は除湿にすることもあるけど
テレビでも夜中切ると寝てる間に熱中症になるって言ってた

97 ：
朝から激暑@北海道
それなのに帽子もかぶらず外に出る要支援2のウト
いっそこのまま…いや、迷惑かけるから呼び戻してくるわ

98 ：
うちもクーラーは24時間稼働中
外気温の変化で不穏になったりするからこの時期は仕方ない

99 ：
何度に設定してる？

100 ：
>>99
「快適温度」設定
外気温と室内温度から適温を見つけてくれるらしい

101 ：
今の時期は、クーラー24時間つけてないと生きていけない

102 ：
25℃

103 ：
除湿と冷房27度を手動で切り替えながら
9〜25時で稼働
山間部でこんなカンジ

104 ：
>>89
伝わればいいのですが
本当に感謝しているので

>>90
えー…そうなんですね

>>91
一段落、ケアマネと縁が切れるとしたら、悲しいことに在宅がどうしてもできない入院になってしまったとき等ですね
お礼ができるとしたらその時ですね
もっと早くこのケアマネさんみつけて母と関わってほしかった

>>92
Googleクチコミとかですね
それが現実的かな

105 ：
壊れかけの奴をこうやって依存させるのも
一流のゲスケアマネ業

106 ：
たらしこまれるわけだな

複数のヘルパーに支援してもらってる独居の親戚がいるんだが
そのうちの一人のヘルパーが変に馴れ馴れしくて気持ち悪い(親戚とは同性)
先日なんか、施設入居の検討しないとダメかな…みたいな話の時に今住んでるこの家はどうするのか聞いてきたらしい
親戚が小金持ちだからおこぼれでも狙ってんのかと下衆い勘繰りしてたけど、狙ってんのはおこぼれどころじゃなくね？って洒落怖話

107 ：
事業所だって受け取り拒否するかもだよ
お礼は言葉で言っておけば充分

108 ：
ちょうどクーラー事情気になってた！
この暑さでもクーラーつけず、長袖長ズボン肌着上下で布団も2.3枚
本当に寒いのか、感覚がおかしいので強制的にクーラーつけた方が良いのか判らない
汗はかいてないみたい

109 ：
冗談抜きで危ないよ
祖母はそんな感じで脳梗塞起こしたよ
介護する方が大変になるよ

110 ：
クーラーつけてもすぐ部屋のドアも窓も開けっ放しにするので困る
注意したら、家中冷やしてるんだと逆ギレ

111 ：
>>105
知識も経験もあって親身になってくれるケアマネに当たったらラッキーだよ
事務処理しかできない使えないケアマネが多いから

112 ：
2週間近くほとんど食べられなかったのに、血液検査正常だった。
なかなかダメにならないもんなんだな。

113 ：
>>112
数ヶ月毎日砂糖壷からスプーンで掬って山盛りに食べて
ジャムの瓶を一瓶空にしていたから絶対糖尿病だと思っていたのに
脳梗塞で倒れて血液検査したら異常無かった

114 ：
うちのケアマネも限度額ギリギリのラインで
リハビリを月曜日に入れる事で収まらせてくれた
大抵の月は月曜日に休みがあるからってね
うちの場合はリハビリは最重要課題ではないから出来たんだけど
他の人だと限度額出ちゃいますねで終わらせるらしいと他で聞いた

115 ：
>>113
それ、うちのもやるわ
やった後だるいだるい言うから砂糖隠してるよ

116 ：
>>114
別に祝日絡めなくても調整すればいんじゃね？
逆に月曜が５回ある月だって出てくるわけだし

117 ：
うちも週５でデイに行ってるけど「ちょっとオーバーしちゃうんでどっかで１回休んでくださいねー」て言われるよ
訪問ケアだと調整のためのキャンセルって嫌がられるのかな？

118 ：
114だけど今のところ何とかなってる
あまり人と関わりたくないので
なるべくなら調整で電話もしたくない
ケアマネがやってくれるにしても
ケアマネと話すのも月一にしたい
病んでる自覚はある

119 ：
補足するとデイやリハビリの人に短時間挨拶くらいのルーティンは平気だけど
イレギュラーなやり取りするのが苦手って事です

120 ：
>>113
まじか。
最近、丈夫なこと自体が異常だと思ってる。

121 ：
脳梗塞って時点で普通じゃないと思うけど
血液検査って直近に摂取したものの値が強く出るから
脳梗塞で入院した時点で甘いもの多量摂取できないだろう

122 ：
>>121
昼飯食った後でトイレで倒れて意識を失ってる所を発見して救急車で搬送されて
一番最初にやった事が血液検査と脳のMRI検査
病院到着して15分以内に出た検査結果だよ

123 ：
糖尿病じゃなくても血栓が出来て梗塞起こしたって事かな？

124 ：
脳梗塞や心筋梗塞はそのまま逝った方が本人も周りも楽だな

125 ：
血液がドロドロだったんだろう

126 ：
ドロドロ血か

127 ：
>>123
そう
心臓に血栓が出来て脳に流されて詰まった
検査の結果過去に何度か豆粒大の小さな脳梗塞を起こしていたのが判明したけど
自覚症状無くて本人は気付かなかったらしい
今や要介護4の混合型認知症

128 ：
>>124
脳梗塞でパーンと一発昇天してくれりゃいいけど
そうならなかった場合が非常に鬱陶しいんだよなー

マヒ残った上に血管性認知症とかの合わせ技で
超絶横柄なまだらボケクズ妖怪と化すのが地獄への入り口

129 ：
塞栓した場所が、痛い痛いといつもうるさい
痛みがあると本人のQOLも下がるしこっちもうっとおしいことが増える

本人が受診時に痛み止め薬のもう少し強いのが欲しいと言ったらしいけどあまり勧められないと言われもらえなかったようだ
今どき痛みに耐える医療とかありえるのだろうか...もっと強く大げさに言わないとだめとか？

130 ：
>>129
家族側視点で妖怪の鬱陶しい言動を最小化したい
その為なら副作用上等・薬漬け上等なんでお願いします
…みたいな事を診察に同席してブッチャケてみるのは大アリだけど
そこら辺はドクターの信念・理念次第だからなんともなー

素人に余計な口出されるのを良しとしないドクターもいれば
患者・家族の希望を最大限聞き入れるドクターもいるからね

131 ：
そっかーなるほど
本人が辛さを訴えるのが一番いいだろうな

132 ：
心理的な事で痛みを訴えてるのかも？
父は寂しさを感じると痛みや具合が悪いと言出すのよ
何時もよりチョット時間を割いて話し相手とかすると
ケロッと何事も無かったような状態になる
案外、痛いところに歯磨き粉とかぬったりすると
何かしてくれたと落ち着くかもよ

133 ：
母はストレスを感じた時動揺を早口で歌い出す

134 ：
歯磨き粉ではないけれど
塗り薬出してもらって塗ってやると痛みがなくなるって言ってた
すごく効くんだなって思って自分に塗ったら大したことなかった
あれはそう言う効果こみか

135 ：
手首切るメンヘラと一緒で
気を引きたいが為にウソや大げさなアピール繰り返すのはありがちだねえ

136 ：
お手当てって言葉通り
人の手で何かしてもらう事が
プラスになるんだろうね

137 ：
あー心理的な事で痛み...あるかも
構ってほしいときに言ってるのかもな
残念ながら比較的頭がハッキリしてるから歯磨き粉では納得しないだろう
だからと言って他に自分が何か手当てする気持ちもないがw ある程度受け流すことも必要だね
ありがとう

138 ：
うちの主治医は手が汚れないタイプ出してくれてる
痛いって言われればそれをちょこっと塗り込んで
しばらくすると収まるよって言うと静かになる

139 ：
質問もここで良いのかな？
畳に染みてしまった尿対策どうしてます？
ハイターで拭いてスチームクリーナーしてピーピークリーナー撒いてみたけど臭いが取れなくって

140 ：
臭いが染み付いてしまった時は、酢をかけて水拭きすると、取れる場合があります。どうしても臭いが取れないときは、逆性せっけんを1000倍ほどに薄めて水拭きします。最後は乾拭きを忘れないで下さい。

ってグーグル先生が言ってる

141 ：
>>139
そこまでやって尿臭取れないとなると
畳の芯材（昔ながらのワラ材とかスチレンボードとか）まで汚染されてるかもね
そうなると畳屋呼んで交換（廃棄）する以外にどうしようもないレベル

とりあえずビニールカーペットの類を敷いて汚染拡大を防ぎつつ
手遅れな畳は妖怪死亡なり施設入所なりで部屋空いてから考えればいいと思う

142 ：
介護保険の住宅改修(上限20万)がまだ残ってれば
それ使ってフローリングに張り替えてもらうとか

143 ：
139です
レスくれた方々ありがとうございます
お酢のは布団でやってました

新品入替えしかないかぁ
借家なのでフローリング改造は出来ないけど、どの道退去時畳交換になるから時期が早まったと諦めるしかないですね

144 ：
借家なら上にござみたいなの敷いてごまかしたら？
いつ退去するかわかってて大家さんも了承してくれるならいいけど
また汚される可能性もあるよ

145 ：
フローリングもどきの、パタパタ敷くのはどうだろう

146 ：
フローリングシートはいいですよ 私もアパート住まいの時ホームセンターで買って敷いてました 撥水性があるので水平でないと部屋の隅の畳の縁に流れてしまったり...畳に直接汚れが染み込むと思えばマシですね

147 ：
舅が８０代で痴呆、独り身の母60代は精神疾患で入院していたんだけどもうすぐ退院。
舅は姑が看ていて、姑も高齢でいつ共倒れになってもおかしくなくて不安なんだけど、
夫と独身の義兄が親の介護をどう考えているのかはっきりしない。
私は私で、車で三時間かかる距離に住んでる自分の母親のことと、小学校低学年の自分の子供の育児の悩みで押し潰されそうなのに、
これで舅姑のことが加わったらと想像したら怖くて仕方ない。
自分の子がインフルエンザのような感染症で外出もままならない上腿のときに、舅と私の母が同時に問題が起きて病院から呼び出しが来たら
どう対処しよう…

148 ：
転んだ義母を助け起こそうとして腰をグキッとやってしまった
整形行ってもどうせ湿布処方されてリハビリ通えと言われるだけだろうと思って十日間放置したら、膝まで痛み始めて仕方なく整形行ったら、思ったより重症で圧迫骨折と診断された
トリガーなんたら注射と牽引して貰ったらかなり楽になった
二週間分の湿布と痛み止め処方してもらい、週二注射週三リハビリに真面目に通うことにした
うちのばあさん、ショートやデイケア断固拒否だから私が何とかするしかないもんね

149 ：
どうなんだろうね
そういう時がチャンスって気もするけど
各家庭の事情あるしね
お大事に

150 ：
転ぶんだから部屋から出ないで！！！！！

151 ：
>>149
ホント、ショート行ってもらうチャンスなんだろね
一週間も行っててくれればどんなに身体が休まることか…

152 ：
あーほんとにいつまで続くんだろ。
いい加減嫌になるわ。

153 ：
御主人は嫁の身体が心配じゃないのだろうか？

154 ：
>>153夫も義姉も既になくなってるから介護は私一人

155 ：
>>154
えー
それ介護する義務ないんじゃない？
金銭的体力的に余程の余裕があるなら別だけど

156 ：
認知症で色々なことが出来なくなってきて不安らしいんだけど
死のうと思った、ナイフをあてて見た、高いところに行った、けど怖くてRなかったって
死ぬ死ぬアピールするのはやめて欲しい
どうしろと？

157 ：
>>156
精神科に保護入院

158 ：
でもお高いんでしょう

159 ：
介護ってお金が無いとできる事が限られてしまい辛いね

160 ：
入院ってさ、標準治療なら月の上旬が決まってて
それが返ってくる仕組みだからそこまでお高くはない

161 ：
>159 上限がないと 本人の希望だけで何でもかんでもになるし仕方ない。
言葉悪いけど 快適過ぎて長生きされても困る。
時間も 金も 気力も 介護する側が吸いとられるだけ。

162 ：
老人の入院って個室に入れられたりするし
その他に食費や寝間着など実費でかかり
そういうのは返ってこないから
お金かかると思う

163 ：
生命保険の入院特約（入院給付金）を利用するのもお忘れなく
まあ生命保険に入れてなきゃ意味ないけどｗ

164 ：
65才から入院給付金とか減っていくよね
80才過ぎには給付金貰ってもトントンかマイナスになるわ

165 ：
皆に迷惑かけての長生きは何かの罪に思えてくるわ

166 ：
>>143
大家さんに事情を話して了解をとってみれば？
案外大家さんも願ったり叶ったりという反応かも

167 ：
入院時にいろいろ買って金かかるけど、そのあと施設に入所する時もほぼ同じ物を用意するので流用出来る 入院にしろ入所にしろ負担が減るし、本人の年金から払えばいいのでは？

168 ：
うちは国民年金だけだorz
本当にお金さえあれば

169 ：
寝巻きは自分で持っていったの洗濯すればいいし
食費も自宅でかかる分浮くし
治療の事情でどうしても個室ってなった時も
お金がないで通せば何とかなる
(向こうの都合だからって取られなかった事がある)
そもそも精神科の流れだよね
そんなにすごい治療して欲しいんじゃなく
単に落ち着かせたいだけなら莫大な費用かからんよ
薬漬けにしちゃうなら余計に簡単

170 ：
精神科に入れたいとも書いてないけどね

171 ：
自殺企図のある年寄りなんて精神科病院以外のどこで診てくれるの？

172 ：
いちいち死にたいとか愚痴らないで欲しいね

173 ：
こちらのスルー技術を上げるしかないわよね
介護8年目毎日が我慢大会だわ

174 ：
頭は呆けても体が丈夫ならなかなか亡くならないね

175 ：
ヘルパーに我慢ならん
なるべく好意的に接してきたけど
それが仇になったかここんとこぬるい仕事しよる
テメーがしないことしてやってんだから有りがたく思え？
じゃあ俺と同じく無給でやれよクソどもが

176 ：
どうぬるいの？

177 ：
>>176
事前に依頼した支援内容に含まれる範囲の家事をやらない
忙しいし忘れてるんだろうと俺がやってた
もう明日クレームするわ

178 ：
>>177
介護？障害？
介護だと出来る家事は限られるよ

179 ：
自費かもしれんし
事前に契約した内容と違うなら
交換するのもあり

180 ：
最近思ったのが、自分が手を出すことが余計本人の症状を悪くしてるかもしんない

家族に対しては甘えが出て依存心が強くなりメンヘラになるから超絶スルーの方がいいような気がしてきた
あまり甘やかすのもよくないのかも
今は空前絶後の高齢化ではじめてのことばかりだから大変だけどこの先は年寄りの心理や扱いについてもう少し深まった知識が広まるといいな

181 ：
そうは言っても制限しないと
転倒→骨折→寝たきり→認知悪化
だしさ

182 ：
ある程度歳とったら転ぶのも仕方ないし骨折から寝たきりも仕方ない

183 ：
そらそうよ
中途半端な状態長引かせるような治療やリハビリこそが介護地獄の引き金なのに
それを親の為に善かれと思い込んで引き金引き続けるからおかしな事になってくっていう

184 ：
サクッと寝たきりになってくれたら
その方が助かるわな

185 ：
会話が全く成り立たないのが悲しい
何回話し掛けても聞こえていないのかそっぽを向いて返事をしない
目が泳いでいる
色んな事に興味を無くしている

186 ：
デイサービスに行ってリハビリはよくない？
寝たきりになったらホームを考えようと思っていたけどここの住人的には考え方が逆なのか。勉強になるわ

187 ：
認知症にはどんどん話しかけた方がいいんだろうけどそんなに親と仲良くないし元々お互い寡黙な方なので介護で実家に戻ったもののほとんど会話がない
どう接したらいいかわからなくて食事の時以外はエアコンの付いてるお互いの部屋に引きこもってる（時々様子は見に行く）
他の人は親御さんと日中どう過ごしてるんですか

188 ：
>>186
別に皆が皆そうではないと思う
親によって性格も違うから考え方も人それぞれ

189 ：
>>187
うちの母親は鬱なんだけど、呼び寄せた頃医者に毎日ちょっとずつでも話を聞いてあげたほうがいいですか？と聞いたらそんなことしたらあなたがまいっちゃうよ。ちゃんとケアしてあげてそれ以外はあまり近寄らない方がいいと言われた。
実際年に２回二泊三日で来る姉はその間べったりくっついてゲッソリして帰って行く、

190 ：
>>186
寝たきりになったらそりゃ楽よ
だけどそのためにデイ行かせないとかありえない
そもそもデイに行くって自分の時間作るためでもあるからね
寝たきりになるまでの過程に色々問題も出てくるのに
簡単に放っておくだけなんて出来ないよ

191 ：
>>187
うちの親の場合は
会話は介護中のやり取りがほとんどだわ
でも、耳が遠くて聞こえてるのかも不明
会話よりも側に誰かがいて自分の事を気遣ってくれてるで
安心するみたい
会話や食事、ストレスの軽減などが絡み合っての症状の遅延？だから
会話だけに重視しなくてもいいのでは

192 ：
パジャマのズボンを一生懸命に着ようとして
頭が出ない頭が出ないと大騒ぎしてる姿を見て笑わして貰った

193 ：
>>192
わらった〜
ときどきあるよね、二人で笑いあえることって
>>193
>絡み合っての症状の遅延？だから
マジこれ、実感してる

194 ：
まちがったー　192は>>191へ

195 ：
家の介護者が要介護5になったわ
家から5分のとこに特養あるからそこにした
優先して貰えるといいなあ

196 ：
>>186
デイのリハビリなんて毒にも薬にもならないから気にしなくていいよ

197 ：
「ケツが変」とかよく分からん理由でエアコン止められた
部屋温３０℃本人は満足そうだが暑くてたまらん…

198 ：
>>189
>>191
ありがとうございます
せめてテレビとか見てくれたらいいのに無気力というかなんというか、ベッドで寝転んでいるかひたすら暗闇でぼーっと座ってるんです
デイやショートでは会話やレクを楽しんでると聞くと自分の接し方が悪いんだと焦るのですがなかなか性格も習慣も変えられない…
あまり気にしすぎないようにします

199 ：
>>197
ケツが変w
笑い事ではない状況だろうけど笑えた
うちのも時々笑えることがあって和む

>>198
接し方が悪いわけじゃないと思う
本人の性格と家族だと逆に甘えなどもあり何しても無理な時ってあるし
心配しすぎずにね

200 ：
>>198
ONとOFFなんだよ
社会性が残ってて裏山

201 ：
>>198
元々寡黙な人なら
お愛想で会話するのも疲れるんじゃない？
外では仕方ないけど
家族相手に気を遣う必要もないと思ってるだけかも

202 ：
うちの旦那が脳梗塞で入院中、構音障害が出たんだけど私が会いに行くとアレ持ってこいコレ持って来いと要望を伝えたいから必死で喋る、親戚や友人が見舞いに行けば黙っているのは失礼だから必死で喋る
しかし旦那の実姉が会いに行った時は特に要望もないし遠慮もないから無理して喋らない
それで実姉は「喋られなくなった」と言って泣いていた

203 ：
>>195
お疲れ様
真っ先に入所できる呪いを掛けといたよ

204 ：
やっとお盆休みにこぎつけたが、姑もデイサービス8連休だと今朝夫から聞かされたぜ…
ショックを隠せない私に「そんな、別に気張らなくてもいいから」「盆休み、ばあちゃんもうちでゆっくりさせてあげたいから」
ばあちゃんも？も？
私はどうなる、毎日ご飯の明け暮れじゃないですか？
平日は晩御飯まで頂いて帰ってるのでラクしている分一週間が憂鬱で辛いです
認知があるので、ご飯食べてないとかテンプレを小姑や訪ねてくる親戚に訴えている光景が見えるようだわ

205 ：
何日か夫に任せてみたら？
例えば昼は夫の担当とか夜は出前とか
うちはそうしてる三食年寄りのためには作れない
あと介護食のレトルトも便利

206 ：
>>204
うちの亡母は亡くなる10年前くらいから盆暮れの2日くらい前になるとおもてなしの準備のストレスから目眩を起こして一週間くらい寝込んでた
あなたも寝込んでみたら

207 ：
>>204
大変だね
お察しします
でも晩御飯まで食べさせてくれる施設もあるとは知らなかった
うちは4時過ぎには帰って来る

208 ：
介護食買い込むの一択
嚥下が心配だからとか適当な事旦那に言う
食べさせるのは旦那に任せる
お盆だもの息子とゆっくり触れ合いたいわよってw

209 ：
セブンミールとか1週間頼めないものかしら
自分たちのもついでに一緒に頼む
姑だけじゃなくあなた「も」楽出来るように
旦那にニッコリ笑って告げる

210 ：
ニッコリ笑顔で冷静に話すのがポイントだねw
そうね家族全員でユックリ過ごしましょう
お母さんも た ま に は息子と過ごしたいでしょうから2人でお出かけしても良いのよ

211 ：
>>209
夕食だけでもセブンミールに同意
実家母がギリギリ独居してたとき使ってたけど、飽きないように、毎日献立変わるし、配達してくれる
白飯だけたいとけばまあまあ色どりよいおかずセットを届けてくれる
あとは、果物でも添えれば
この暑いなか、ただでさえ大変なのに
体に気をつけて、一週間それで乗り切って

212 ：
自分がショートステイに行って、１日寝込んでいたい

213 ：
>>204
旦那さんも休みでいるんでしょうからご飯を食べてないと小姑に訴えても認知のせいとわかってくれるだろうし、逆に認知の母の世話をしてもらってありがたいと思うかも

214 ：
本当になにもかも放り出したくなるね

215 ：
お盆が休みって知らなかったって事は
キーパーソンは旦那って事かしら
なんかそれだけで良い旦那に思えるわ

216 ：
>>204です、みなさんありがとうございます
ショックすぎて勘違いしていました、正確には6連休でした（大して変わらん）
小規模多機能デイサービスにお世話になっておりまして、晩御飯もお願いしていますので平日は苦にならないんです。土日が憂鬱なのに6連休とは…とやけになり書き込んでしまいました。
朝は菓子パンと牛乳なので（時間がない！）問題は昼と夜です。話し合ってムリなくいこうという事になりました。お惣菜や冷凍品も使ってなんとか乗り切りたいです。結局一番見栄を張っているのは私かもしれない。ちゃんと世話していると思われたい、みたいな。
夫は平日姑宅に泊まり込んでよくお世話しています。夫の助けになりたいとは思いますが、正直姑のことは好きじゃない、嫌いでもないけど。
皆さん本当にありがとう！介護始まったばかりなので不安ばかりですが、ここの存在に救われています。

217 ：
>>202
大変ですねあまり無理なさらないように
夫さんの姉なんだから泣きたきゃ泣かせとけばいい
そんなことまで気に病んでたら身がもたないよ
夫さんが頑張って話せるようになってきたらそのうちにお姉さんとも会話するようになるかもしれないし
お姉さんが泣いてる事なんて気にしてる場合じゃないですよね

218 ：
>>217
ありがとうございます
あれから一年経ってだいぶ喋られるようになりました
家族は慣れでほぼ聞き取れますが他人だと聞き返されることも多いです
この暑さで再発しないよう気をつけています

219 ：
>>204
うちの方は祝日も盆も関係なくデイサービス営業してるわ
正月三ヶ日はさすがに休みだったけど大晦日も通常営業

220 ：
地域じゃなくてデイによる
同じ区内でも休むとこと休まないとこがある
休まないとこも職員が時期ずらして夏休みとってる

221 ：
>>216
別居だったら旦那に泊まり込んで貰って
ご飯だけ届ければいいような
セブンミールでもいいけど

222 ：
要介護3の父なんだけど、朝起きたら紙パンツとパッドはほとんど濡れてないのにシーツと着ているもの全部がおしっこまみれになります
こういう時って下腹部がなぜか外に飛び出てるってことしか考えられませんよね？
私が女性だからよくわからないんですが紙パンツで窮屈になった下腹部を外に出したくなるものなんでしょうか

223 ：
>>222
うちのクズ妖怪が連日連夜リハパン脱いでは失禁を繰り返し
マットレスや畳汚染する日々だったんでよくわかる

キツイのが嫌だ、張り付くのが気持ち悪い等々
だから脱いで失禁しちゃうのは俺のせいじゃない！
こんなもん履かせるお前が悪い！
と開き直るとこまでがセットだった

224 ：
しょうがないから布の失禁パンツに
タオル切って当てておいたよ
タオルなら嫌がらなかった

225 ：
肌触りが全然違うんだろうね

226 ：
肌触りでギャーギャー言うのは発達障害の感覚過敏だと思ってる

227 ：
>>222
女性だったら分かるかもだけど毎月のアレを
長時間つけてたら気持ち悪いよねって感じだと思うよ

228 ：
もともとかまってちゃんでめんどくさいのに心肺停止してまで死ぬ死ぬ詐欺を起こしやがった
医者も危篤危篤言うからすっかり騙された
生き返っただけでなくピンピンしてんじゃねーか！！ほんとに振り回された
二度と騙されない

229 ：
ずっと自宅介護してきてるけど一年に一度救急車で入院繰り返してる
母親と共に手の付けられん野郎の介護してるが自身の持病に母親の鬱でもう限界も近いな
いつも入院先で100％問題起こすし病院もさっさと退院させたくてたまらんという雰囲気だしてるしなぁ
恐らく退院も近いから自宅に戻ればまた地獄の再来よ…
薬を飲むにしろ風呂にしろ拒否することをやるように勧めると性格もあってすぐにキレて意固地になるから改善の余地もない
身体的には足が悪いわりに動き回ろうとするから徘徊の危険度高すぎるのもある
いろんなところで爆弾抱えてる気分で過ごしてるぞ
私の未来は暗いし諦めてるが来世はまともな生活したいもんだわ…
20代からこんな目に合うとは思わんかった
介護受ける側が介護の必要がないかのように威張って一人でも生活できるとか怒鳴るのはなんなんだ？
認知故に健全者と思い込んでて私らが異常者扱いなんだけど…手洗いの指摘ですらすぐにこうなるからなぁ

230 ：
「普通は」かわいそうだと思って力になりたいと思う、そういう気持ちを利用するようなメンヘラクズっているからね
しょうもないね奴らは

231 ：
親がフリーダイヤルで通販で買い物しちゃったよ
今回は支払い拒否したけど次は通用しないだろうなあ
0120と0570発信拒否にする手続きって KDDI でできるのかなあ
トラブル起こしたくないから電話を取り上げたら ものすごく怒って毎日のように つっかかってくる

232 ：
こっそり電源コードを抜いておくとか

233 ：
ググったらそういう電話機があるよ
電話会社じゃ対応してないと思う

234 ：
あれ取り上げるって事は携帯だった？
ならキッズ携帯にするとかかな
固定電話なら232に書いたように機種はある

235 ：
【介護疲労】認知症の異常行動8 【家庭崩壊】 ･
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/live/1547268580/
こんなスレもあるよ

236 ：
むかむか、いらいらは日々たまる
どこかで「！！」ってならないと気持ちが平らにならない
何であんなこと言っちゃったんだろう、飲み込めばよかったと自己嫌悪タイムで
ストレス抱えると尿の色が尿がーなぜか結石になりやすい自分
お盆。親せき来る。家の中の見栄えよくしとかないと。臭い。臭いがー

237 ：
部屋を片付けても臭いは残るよね

238 ：
>>236
富士通のPLAZIONは脱臭効果良いよ

239 ：
>>231
大手通販会社にいたけど、受取拒否してセンターに電話して認知症なので注文を受けないでくださいって言えば対応するよ

240 ：
新盆で実家に帰ったら近所のじいさんで自転車で徘徊して他県で死んでるのが見つかったとか
他にもばあちゃんでそっちは生きて見付かったらしいけど３市越えて「実家に帰る」って歩いていったのも居たとか
足腰丈夫な妖怪最悪だなーって話になってた

241 ：
徘徊老人は日に日に距離を伸ばすよ
毎日過酷なトレーニングしてるのと同じだから丈夫にならないわけがない
一度祖母の徘徊を追った母が体力すり減らして倒れたこともあるわ

242 ：
妖怪に振り回され続けた家族からすれば
電車止めたり他者を巻き込む大事件/大事故の発生源となる前に
徘徊先で一人勝手に死んでくれるのは唯一の救いだろうね

243 ：
68歳
要介護度は低くて一人暮らしもできてるんだけど(排泄、食事等の問題なし)
家の中で数歩しか歩けないので外出はできず車椅子移動
全身病気だらけで最近では悪化も見られ生活の質も悪い
認知はないけど自己管理や金銭管理が苦手でほぼゴミ屋敷

上記の親を施設に入れるとしたら医療つきの介護療養型か、医療サービスのついた有料ホームくらいですかね？

244 ：
〜【検討中】有料老人ホームpart3【入所後】〜
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/live/1544704312/
こっちの方が該当者が多いんじゃないかな

245 ：
>>244
ありがとう

246 ：
自己管理できずゴミ屋敷化しちゃう奴って
発達障害やら高次機能障害やら何かしら脳ミソぶっ壊れてるせいで
他人に判断下される、指示される、介入される等々に直面すると
ヒステリックな拒絶反応で応戦してくるからなー
そこを理詰めで追い込み、自尊心徹底的に叩き折らないと言うこと聞きそうもない

247 ：
数歩しか歩けない人間に
どう言うこと聞かせて片付けさせるのさ
ずれてる

248 ：
>>243だけど認知はないものの明らかに普通でもないですね
昔の仕事柄、一見知的な人風で話すとハキハキしているから最初は皆頭のいい人だと騙されるけど時間経つとわかる

あと最近は家の中でしょっ中こけてるらしい
お察しの通り今すぐは施設に入ってくれないだろうけどいずれ本人の困り感が大きくなってきたらチャンスかも

249 ：
最大のチャンスは入院した時だよ
この時に有無を言わせず施設に入れる手続きをしないと
下手に情を見せたりグズグズ迷っていると後悔するから

250 ：
父の入る施設の話だけど
最近入ってきた足腰しっかりしたボケシジイが戸棚勝手に開けてカッター持ち出した
今男性職員に捕まって大人しくソファーに座っているが一時施設内騒然とした
これ流石にヤバくないか

251 ：
>>250
一般的な感覚からすれば即時退去へ向け処理して欲しいところだけど
結局運営側次第だからな

あまりにも動き鈍かったりナアナアで片付けそうな気配だったら
市や県の介護保険に関する部署へ
親を入所させてる施設でこんなトラブル目撃したんですが・・・と相談してみ

252 ：
今日はデイケア休みで母を俺がみているんだが、昨日親戚から法事のお誘い 父の入所がきっかけで今まで無かった付き合いが再発 前日に電話とか自分勝手過ぎる やはり父の親戚だ

253 ：
病気持ちの父の体調が徐々に悪くなり歩けなくなり始め、昼夜構わず介護していた母が倒れた。
子供会の役員でイベントと会合に参加せねばならなかったし、子は不登校だし、夫は鬱で休職中で誰にも頼れなかった。
そんな中、一人暮らしの義母さんの通院の手伝いや買い物の手伝いや料理の時間が一番辛かった。
繰り返される「早く死にたい」などの愚痴←父が死にかけてる中、時間作ったんですけど？？
買い物行きたいとは言わず、忙しいんでしょ？とだけ聞かれる電話←はい以外の返事がわかりません。
買い物に連れていけない時期が1週間以上になるとコトメにキレながら嫁が役立たずと連絡←コトメに事情を伝えたら絶句。買い物やら通院やら行ってくれるようになった。
一人仕事から手が増えたのは有り難いけど、義母のご近所からは鬼嫁の称号を与えられたらしく、義母さんの家に顔出す度に説教されたわ。
先日父が旅立ち、その手続きや片付け、父の会社の決算と共に手続きや話し合いがたくさんあり、未だに忙しい中、義母さんはそのことを理解せず役立たずと文句言われて疲れた。
「私だってお父さんのやったけど、そんなに時間かからなかったから、嘘だ」と嫁が悪いと言い触れ回られて、疲れた。
お盆も父の初盆するって話してたのに見舞いの用意もなく、なんで知らせなかったのと怒られ文句言われた。
しかもお盆の準備手伝わず嫁失格だって。

254 ：
病気持ちの父の体調が徐々に悪くなり歩けなくなり始め、昼夜構わず介護していた母が倒れた。
子供会の役員でイベントと会合に参加せねばならなかったし、子は不登校だし、夫は鬱で休職中で誰にも頼れなかった。
そんな中、一人暮らしの義母さんの通院の手伝いや買い物の手伝いや料理の時間が一番辛かった。
繰り返される「早く死にたい」などの愚痴←父が死にかけてる中、時間作ったんですけど？？
買い物行きたいとは言わず、忙しいんでしょ？とだけ聞かれる電話←はい以外の返事がわかりません。
買い物に連れていけない時期が1週間以上になるとコトメにキレながら嫁が役立たずと連絡←コトメに事情を伝えたら絶句。買い物やら通院やら行ってくれるようになった。
一人仕事から手が増えたのは有り難いけど、義母のご近所からは鬼嫁の称号を与えられたらしく、義母さんの家に顔出す度に説教されたわ。
先日父が旅立ち、その手続きや片付け、父の会社の決算と共に手続きや話し合いがたくさんあり、未だに忙しい中、義母さんはそのことを理解せず役立たずと文句言われて疲れた。
「私だってお父さんのやったけど、そんなに時間かからなかったから、嘘だ」と嫁が悪いと言い触れ回られて、疲れた。
お盆も父の初盆するって話してたのに見舞いの用意もなく、なんで知らせなかったのと怒られ文句言われた。
しかもお盆の準備手伝わず嫁失格だって。

255 ：
すみません。
二重にレスしてしまった。
義母さんの愚痴付き買い物行ってきます。

256 ：
コトメに丸投げでイイじゃない

257 ：
>>252
前日に突然連絡してくるって事は、向こうもできたら来てほしくないんじゃないかな
形だけ誘っただけじゃないのかな
行けません〜でいいとおもう

258 ：
鬱と言えど、旦那はなにしてんの
離婚は考えていないのかな

259 ：
旦那の役立たずぶりにイライラするね
休職中なら自分の親の買い物位つきあえるでしょうに

260 ：
鬱に厳しすぎﾜﾛｗ

261 ：
愚痴

今年還暦を迎えた兄が、定年延長とやらで退職は５年先に

この夏は何の連絡もなくお盆に帰省もしない

いくら親が入所してるからって、実家に戻ると宣言して幾年月、
いい加減実家管理を含め、近隣や菩提寺との付き合いを自ら始めたらどうですか？

普段妹に丸投げで、親戚が墓参りにくるお盆さえスルーされて、マジで何考えてるかわからない

262 ：
＞マジで何考えてるかわからない

めんどくせーことはみんなあいつにやらしときゃイイや
以外に何があると言うのか

263 ：
>>262
ちょっと違う

自分の生活を護ると、
だから介護は専門家やサービスをフル活用すればいいと広言しながら、
金は使うな だからワケわからん

女房には介護はさせないと最初にキッパリ私に宣言してるだけあって、
親が死ぬのを待ってるのがあからさまになってきた

だって遺産の算段は頼みもしないのに夫婦でやってるのよ

264 ：
金は使うなって言っても入所してるなら親の金だよね？
あなたのお金だったらキチンと領収書添えて貰うべきだし
遺産で揉めるなら弁護士挟んでもむしり取るべき
あとはまあ私は嫁なので介護させない盆にも帰らない旦那は羨ましいw

265 ：
お盆だの親戚だの余計なものばかりついてくるよね
結婚するとき旦那の従兄弟から
同居して面倒見るんですよねって聞かれた
当時同じ二十代なのに考えが古くて
決して恋愛をせず親と同居してくれる人とお見合い結婚してた
姑さんは良い人だから舅さん介護を通いで手伝ってるけど
同居ではないから外野がうるさくてうるさくて仕方ない
姑さんだって他人の嫁と同居したくないと思うけどな

266 ：
>>254
もう何もやらんでいい
コトメに丸投げせい
いい人になろうとしないことだよ

267 ：
>>253
その旦那いる？

268 ：
>>257
残念ながら逢う用事が

269 ：
途中で送信してしまった 用事があったようで 後日時間の都合ができたら電話しろとの事 でも今日8回電話したのに出なかったんだよね(忘れてたらしい)

270 ：
>>253
義母に「あなたの息子が鬱病になり仕事に行けず、手一杯で、こちらも困ってます」と伝えたら
すこしは、遠慮してくれないかしら

271 ：
>>254
何言われようが行かなきゃいいのに。
もしくは鬱の夫を実家に住まわせればいいじゃん。

272 ：
自分たちの介護だって
他所から見たらこーしろあーしろだらけかもしれないが
様々な理由で自分で介護しているわけで
簡単に解決する事じゃないんだろうよ

273 ：
252-4です。
ここに愚痴書いたし！とモチ上げて頑張って、覗いたら。。。泣くし。
ありがとうございます。

コトメは平日仕事で土日の家事の合間になんとか片道1時間越えでも来てくれてて、無反応のもう一人よりありがたいです。コトメは二人いましてね。
義母さんは遠慮して1週間に1回でも少ないって言ってるそうです。
義実家辺りで鬼嫁認定は義母世代で、最近その下の嫁世代の方が止めてくれてるようです。
世代交代、ありがたいです。

娘と夫の充電器が私なので頑張れます。
鬱は怖いです。
希死念慮が少しあるので、娘の不登校もこれ幸いと協力してもらってます。
娘も同じ目的（パパを助ける）が出来てから前向きに話せるようになり、良いこともあります。
義母さんからしたら息子と孫の様子を聞けるのも私だけなので、来ないことを責めてるのかもです。

父が旅立って少し楽にはなりましたが、義母さんに言われて許さなかった言葉があり、その言葉を今日言われてしまったので思い出し愚痴を書き込みました。

みなさんのコメント読んで心に押し込んだものが少し楽になりました。
ありがとうございます。

ここに書かれてるみなさんも大変だと思います。言葉だけで申し訳ないけど、一緒に頑張りましょう。
ではパート行ってきます。

274 ：
妖怪死んだあと一生遊んで暮らせるほどの大金が手に入るならどんな介護でも頑張れるかも
ただ自分が先に死ぬかもわからんな
ほんとに高齢化しすぎ
年寄り多すぎ
どんなに頑張ってももう移民の受け入れか安楽死しか方法ない

275 ：
自分それぞれ事情があるのは理解してるつもりだが
こういうスレで一面だけ見せられるとモヤモヤするんだろうな
いろいろ言いたくなる(聞きたくなる)

義母「早く死にたい」
その息子希死念慮
その孫不登校
これもうなんか脈々じゃね？

あと嫁ちゃんはマゾなん？

276 ：
コトメが手伝ってくれるって言うのもおかしいよね
そもそもコトメには介護義務あるのに
何で嫁が遠慮するんだという

277 ：
本人が良いなら良いんだろう

278 ：
まあしょうがないよね
でも他人の介護は馬鹿馬鹿しいって思うこともある
好きな人じゃないんで精神的には楽だけど
肉体的にはキツイ

279 ：
>>265
兄貴風吹かせるくせに、親のこととなると逃げるのよ
自分じゃやらないのに、私にはもっとこうするといいんじゃないって、まるで自分も参加して手伝ってる気で言ってくるから腹立つ
お金は親名義のだけど、ヘルパーを実費で頼んだ分を私がただ働きしてるよ
>>273
>娘の不登校もこれ幸いと協力してもらってます
ご主人にしてみたら、鬱を理由に娘より更に手のかかる状態に陥ることで、
娘の不登校を黙認せざるを得ない、言いかえれば不登校の大義名分を与えてやったと救世主のつもりでいるかも
充電器なのは何もあなたばかりではなく、それぞれが自分だと思ってるんじゃない

280 ：
>>261
定年延長だと給料がガクンと減らされる会社とかもある
年金についての説明会とかで退職後のお金のことを考えたら
兄夫婦は夜も寝られなくなってるんじゃないかな？
うちの兄夫婦もそう
嫁に介護はさせないとか威張っていたけれど
共働きだが散財し過ぎで退職後のことを考えて青くなってる
親を引き取って介護するから遺産を全部と思っていたらしいが
親を見てムリムリと諦めたようだ
親も俺が生きてるうちにお金なんて使ってしまえと言っていたから
年金の残りと負動産ぐらいしかないよ、馬鹿兄貴

281 ：
>>279
自分の兄を罵るのは勝手にだけど
頑張ってる人にキツイ言葉投げてる自覚ある？
介護なんてどの家庭もほぼ只働きなんだし
実親じゃなく義母なんて他人の面倒見てる人に対してそれはない
あなた兄嫁にも含む所ありそうだけど本来嫁に介護義務ないからね

282 ：
持病で働けないため自宅療養中に父が脳梗塞になった
母親と一緒に介護中だけど、自分の体調の関係で母に頼らざるを得ないことも多い
とにかく母に申し訳ないのと、自分の身体の状態を恨んでる
しかも両親死んだら年金と残った財産や株などでずっと生きていけるかわからない
生保にまでなって生きたくないが死なない病気だから辛い

283 ：
>>281
>本来嫁に介護義務ないからね
そうそう、よーく知ってるわよ
272の中で、嫁であることの駆け引きで、介護が最優先事項になっていることを危惧してほしい
他の方も書いておられるけど、母の顔、妻の顔、充電器などと物語性を持たせなくていいから、
もっと逃げずに向きあって欲しい

そのうえで、介護を最優先ならなんら口を差し挟む気はないわ

284 ：
272は不幸を一手に引き受けてる私に
自己満足中なんだから見てるしかないのでは
私としては一緒に頑張りたくない

285 ：
人生を何に費やすかは自由だけど
言いたいことを言える場ではボロクソ言われそうな生き方だなとは思う

そういう自分も大概なんだけど
だから同族嫌悪ってのもあるかもな

286 ：
このスレで
>コトメが手伝ってくれるって言うのもおかしいよね
と言うレスを読むと萎える
ここだけはどうかそういう介護してる嫁を貶めるようなことは言わないでほしいわ

287 ：
>282 お母さんも大変だね。お母さん倒れたら…って考えると怖い。

288 ：
>>286
文意的には「そもそも実子のコトメがするべき介護なんだからコトメが『手伝う』って違くね？」だから貶めちゃいないだろ

289 ：
世話になった恩返しがしたい気持ちで介護してるならまあ分かるんだけどそんな気持ちもなかったら老人介護なんて財産目当てでしょ？
それ以外あり得るの？

290 ：
強迫的なほどの博愛というものがあります

291 ：
>>289
旦那への愛とか？

292 ：
>>289
仕方なく

293 ：
>>289　　保護責任者なんゃらになるから

294 ：
お盆でトメが帰ってきてるんだけど
食欲オバケになってて驚いた
老健だから普段はリハビリやレクで体動かしてるけど
うちではただテレビを見てるだけだから1週間で2kgは増えたと思う…
帰ったら職員さんに叱られそうだわ

295 ：
>>293
同居だとそうなるか
これからは同居は流行らないね
完全分離二世帯住宅なんてもってのほか
スープが腐る距離が一番

296 ：
お盆の来客疲れた。
自分の子供たちは、親の介護をしている私たちに負担をかけないように気遣ったりねぎらいの言葉をかけていったりしてくれる。
兄達がひどい。普段介護を丸投げのうえに、兄が親孝行をするための手伝いを平気で私達夫婦にさせようとする。
もちろん「いいかげんにして」と怒るのだけれど、全く話が通じなくてよけいに疲れてしまう。
本当は「二度と来るな」と言いたいところだけれど、親が自分の息子や孫・ひ孫に会えるのを楽しみにしているので、来るのを拒めない。
来月はお盆に来れなかった姪っ子一家が来るそうだ。もううんざりだ。

297 ：
弟2人は独身で働いてるから、専業主婦の私がやる雰囲気
で仕方なくやってるだけよ
モラハラ父なんて嫌いだし
さっさとRとしか思わない

298 ：
プライド高くてデイサービス行きたがらない
めんどくさい

299 ：
私は持病があって元々自宅療養中で実家住まいで、母と父の介護をしています
といっても私は寝てないといけないことも多々あり、母がメインで介護してくれてます
嫁いだ姉についてですが姉は長男の嫁になって、うちの親たちが元気な時に長男の嫁だから旦那さん側の両親を見るのが当たり前みたいに話していました
ただ旦那側の両親は今介護の必要はありません
こういう場合、姉はうちの父の介護を手伝うべきなのでしょうか？

過去に一度だけ手伝おうか？と言ってこっちも不慣れだったのもあり断ってから何一つ言ってこないし手伝いもしません
ただ姉には小四と中一の子供もいます
介護してる私の友達に話したら、お姉さんにも手伝ってもらうべきでは？との事でした
姉宅は家から1時間半弱のところにあります
最近になって健康な姉に手伝ってもらうべきなのか色々考えてしまっています
長々と失礼しました

300 ：2019/08/18
うちの父もデイサービス数回で行かなくなった
「人として扱われてない」からだと
夫や主治医も「僕たちもデイサービスとか行きたくない」だと
唖然としたわ

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