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【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part59【社労士】
- 1 ：2020/02/14 〜 最終レス ：2020/03/01
- ・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。
前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part58【社労士】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/lic/1578576701/
- 2 ：
- 126 名無し検定１級さん sage 2019/12/24(火) 20:41:42.74 ID:8IrF1wIA
>>124
5年になったら前いた社労士法人に残業代請求でもするかな
全額取れたら最低でも1500万は行くわ
138 名無し検定１級さん 2019/12/25(水) 22:31:35.97 ID:UGI9FdjG
憲法39条(遡及処罰の禁止)は、時効についての解釈はそう簡単ではないよ。
567 名無し検定１級さん 2020/01/01(水) 19:47:23.33 ID:QxJsTYJm
67歳ぐらいの在日コリアン全聾者が、s57まで日本国籍要件あったせいで旧法の障害福祉年金が受給要件満たせず、裁定替えもなされず20歳前障害基礎年金もらえない、
日本人なら自分と同じ障害なら年金もらえるのにもらえないと裁判起こして敗訴してたけど
裁判で負けたのは仕方ないねって感じだけど、他の掲示板だと
年金かけてないのにもらおうとするなクソチョンが！みたいなレスすごいあったけど
この裁判の論点は旧法の国籍要件に縛られて受給要件満たせないのはどうなのかってところなのに
掛金かけてないのに年金もらおうとするとかチョンは寄生虫みたいに言われてて、
大半の人は勉強してなきゃ年金制度なんて全然理解してないんだろうなと思ったわ
- 3 ：
- 572 名無し検定１級さん 2020/01/02(木) 00:54:51.44 ID:w+KfoC5R
一般の人は、制度も知らないだろうし、記事の内容もほとんど読んでなくて、ただタイトルだけで書き込みをしてるんだと思う。
実質的には同じ、働かなくてももらえるお金なんだろうが、年金は、法律上、当然の権利として、請求できるものだから、何らやましいところはない。
だが生保は、死にそうだからお金ちょうだいだからね。頭を下げて申請するもの
確かに国籍どうのこうので、もらえるものがもらえないのは、納得いかないよね、この判決。
裁判官、理屈だけで判断して、社会保障の精神を考慮しなかったのでは
まあ記事読んでないからよく分からないけどね
633 名無し検定１級さん 2020/01/02(木) 20:55:53.19 ID:gkGX1PbQ
世の中ブスでバカな女と結婚してる男が多数だよ。まわり見てみなよ。で、そのブスでバカな女と子どもつくってんの。子供の顔も可愛くないのが多い。
- 4 ：
- 672 名無し検定１級さん 2020/01/03(金) 21:01:27.13 ID:+ssHpqmC
社会保障制度も、始めに財源ありきだから
財源がなければ、社会保障制度も成立しない
老後に何百万円お金が足らないとか試算されても、国はどうしようもない。ない袖は振れないから。
現役世代が減って、医療費は増大し、平均余命が伸びれば、法的な額も払うことができない、抑えるしかない。何でそんな制度にしたか。
お金がないからだよ。社会保障制度も限界がある。社会保障制度を肯定的なものとしてとらえるのもいいが、実際は苦しい台所事情を勘案してないのではとも思われる
677 名無し検定１級さん 2020/01/03(金) 22:39:11.74 ID:+ssHpqmC
生活保護が立派な法律上の権利だとして、その権利をみんなが振りかざしたら、どうなると思う？
何かを与えるということは、何かを削らないといけないことになる。
誰かが楽するということは、誰が背負うことになる。
代わりに年金の支給開始年齢を75歳に上げるか？医療費の自己負担割合を5割にしてもらうか？
他の社会保障との兼ね合いだから。
他の社会保障も健康で文化的ななんちゃらの権利があるんだから。
ただ財源には、限りがあるからね？くれくれ言う人と保険料払っている人、両方法律上の権利があったとしてどっちを抑えた方がいいか、机の上で勉強ばかりせずに、社会に出てもっと社会通念というものを備えた方がいいよ？
- 5 ：
- 783 名無し検定１級さん 2020/01/06(月) 20:28:56.85 ID:8ppAnBVA
>>782
社労士に憧れる人間がどれほどいるのか確かめに来ている。
892 名無し検定１級さん sage 2020/01/09(木) 10:21:44.27 ID:BKe7fNas
>>891
高学歴なのに充実してないってバカだからじゃねーの？
926 名無し検定１級さん 2020/01/09(木) 23:37:27.75 ID:42HkdMSU
社労士も憧れの資格になったということだ。
932 名無し検定１級さん 2020/02/13(木) 10:33:03.11 ID:YwlE1Hpt
>>931
何度も言うけど芸能人と同じだよ。
時給2000円の社労士もいれば時給10000円の社労士もいる。
ちなみに僕の場合講演会講師は２時間で10万円。
寄稿は400字詰原稿１枚5000円だったのでもうやらない。
TV出演は拘束５時間で５万円だと言うので断った。
- 6 ：
- このスレも止めどきかねえ。
- 7 ：
- こにゃにゃちわん。
- 8 ：
- >>6
君がいなくなればいいだけの話。
- 9 ：
- >>8
というか、実務やっている人って少なくないか？
- 10 ：
- >>9
実務やってなくても会話の内容が実務関係ならいいと思う。
実務に関係のない発言が多いね。
- 11 ：
- 資格も開業もしてるけど顧問先は10件無いし、就業規則も作ったこと無い人たちっぽい
ココの集まり
- 12 ：
- 社労士気取りの知恵遅れを晒し上げるスレだよ
- 13 ：
- >>11
社労士試験に合格しても就業規則作れない
- 14 ：
- 就業規則は社労士の技量が試される、最もレベルの高い仕事だからね。
ネットで拾ってきた他社の規則や厚労省のモデルなどを加工しても
高い報酬を得ることはできない。
- 15 ：
- みんな新適、資格取得関係の統一書式使ってる？
- 16 ：
- やっと登録出来るが名刺のデザインで悩んでる
どこで悩んでいるんだよ俺
- 17 ：
- トラブル対応
- 18 ：
- >>14
それはそう思う。
会社の経営状況、業務内容、従業員の状況をよく理解していないと良い就業規則は作れないもんね。
- 19 ：
- ブラック事務所の情報を教えてください。
- 20 ：
- ＞開業して間もない人が緊急避難的に顧問先の社保に入ることはある。
＞家族がいるから理解できることだし、適用調査課もうるさく言わない。
- 21 ：
- >>20
すごいよね
この自分勝手な解釈
程度が知れるよね
- 22 ：
- 次はテンプレ入れるか
975 名無し検定１級さん 2020/02/15(土) 06:58:11.14 ID:rlAsYzWa
顧問先の社保に入るなんて倫理上かなりの問題があるね。
法定福利は会社に払わせるんだろう、報酬5万だとしたら会社負担は
6万以上になってしまう。消費税はもらっておいてもいいけど、
1万円以上詐取するのはおかしいぞ。
社会保険の調査があったらまずスルーされないと思ったほうがいいね。
あれ、先生顧問契約でしょ、雇用契約じゃないとおかしいでしょ。
なんて言われる、どうせそんな輩はその場は詭弁で取り繕うけど、
ブラック社労になんてされるのは間違いないね。
まともな人ならやらないほうがいいね。
999 名無し検定１級さん 2020/02/16(日) 00:38:31.26 ID:0L75Vprs
開業して間もない人が緊急避難的に顧問先の社保に入ることはある。
家族がいるから理解できることだし、適用調査課もうるさく言わない。
でも、ネットで高らかに顧問先の社保に入るのは正当だなんて、
いいふさないでほしい。そんなことは恥ずかしいことだ。
- 23 ：
- いいかおまえら
前スレで「僕」でレス抽出しちゃ駄目だぞ
絶対だぞ
- 24 ：
- >>23
こいつか
前スレ検索したらめちゃくちゃレスしまくってんのな
しかも独善的で痛い感じ
217 名無し検定１級さん 2020/01/18(土) 16:28:49.62 ID:UirsONxc
>>216
お互いにペコペコしているならいい。
社労士側だけペコペコしていると行政は自分の保身のために
法的根拠もない書類を出せと言う。
212 名無し検定１級さん 2020/01/18(土) 14:47:28.77 ID:UirsONxc
>>210
県ごとに対応が違うなんて僕は一切許さないよ。
「返戻するなら根拠を示せ」と言うだけ。
ペコペコするのは自分に落ち度があるからだよ。
- 25 ：
- >>24
言いたいことはわかるけど？
多分、助成金の申請だな
都道府県労働局の裁量が大きすぎる
あまりおかしな扱いなら本省にチクるけどな
- 26 ：
- >>25
「お互いにペコペコしているならいい。
社労士側だけペコペコしていると行政は自分の保身のために
法的根拠もない書類を出せと言う」。
分かるなら解説お願い
特に、"社労士"が"ペコペコ"していると"行政"は保身のために"法的根拠もない書類を出せと言う"と言い切ってるけどこれが真実であることを証明してみてもらえたら嬉しい
社労士の腰が低いとなぜ行政が保身のために法的根拠のない要求をするのか、が分からない
そもそも、社労士に法的根拠のない要求をする事によって行政が保身できるのかという疑問すら沸いてくる
俺にはこれが意味の分からない独善的な妄想に見えてるんだよね
- 27 ：
- >>26
たとえば遅延理由書とか始末書、上申書のたぐいだね。
社労士が「はいわかりました」と言えば役人は手に入れることができる。
これらの書類は法定期限を徒過した届出や判断が難しい申請を受理したとき、
役人自身が「自分たちはきちんと指導した」という免罪符として持っていたい
だけの書類なんだよ。何の法的根拠もない。
- 28 ：
- 高年齢継続給付が昔、翌月末の申請期限を過ぎたら絶対に支給しない
という時期があった。除斥期間がどうのこうのというおかしな理屈でね。
これを本省まで突入して本来の「時効２年」にさせたのは僕だよ。
- 29 ：
- >>26
何か言ったら？
- 30 ：
- >>27
それらの書類は「社労士側だけペコペコしている」場合に要求されるものではないよね
単に書類の提出が遅れた場合などに説明書類を求められることがあるという話じゃないの？
「お互いにペコペコしているならいい。
社労士側だけペコペコしていると行政は自分の保身のために
法的根拠もない書類を出せと言う」こととは関係無いように感じられる
"社労士がペコペコしていると法的根拠のない書類を出せと行政から命令される"といった趣旨とは違うんじゃない？
- 31 ：
- >>30
違う。
社労士が毅然とした態度で臨めばそもそも遅延理由書なんて要求して来ない。
- 32 ：
- 確認書類なら出勤簿、賃金台帳、労働者名簿で十分。
- 33 ：
- >>30
例えば助成金の添付資料に
都道府県労働局長のもとめるものって記載がある
こんなもの担当役人が保身のために要求しだしたらきりがない
実際には通達とか運用レベルの話なので過ぎるとおかしな話になる
羊頭犬肉だよ
- 34 ：
- 狗だな
- 35 ：
- >>31
その「社労士が毅然とした態度で臨めば」、「行政は自分の保身のために
法的根拠もない書類を出せと」要求して来ない
すなわち、日本国の"行政"が社労士の態度によって保身のために法的根拠のない書類を要求するか否かを決めているといった趣旨になるね
証明して下さい
- 36 ：
- むかーし
とっくに定年退職した警官が地元の社労士会の戸締まりをしていた時期があったが
その人に別件逮捕って結構ありますよね？って聞いたら絶対に無い！ってすごい剣幕で否定した。
あるんだなっと思ったよｗ
- 37 ：
- >>33
もし、>>24に貼ったレスがそのような趣旨の話であればそのように書けばよいだけの話でも
でも実際には社労士がペコペコしているかどうかで行政は要求を変えているという内容が書かれていた
これはにわかには信じられない内容だ
- 38 ：
- >>35
君に証明する義務はない。信じたくないなら信じなくてよろしい。
ここまで説明して理解できないのは実務をやっていないからだよ。
- 39 ：
- >>38
それは違うな
証拠を提示してくれれば信用しますよ
荒唐無稽な主張をするのは自由だが、それを裏付けてくれないとね
マヌケだなぁ
- 40 ：
- >>39
だから君は信用しなくていい。
自分で調べたり考えたりする力がない人間を何のために教育する必要がある？
- 41 ：
- >>40
俺は>>24に貼った前スレの独善的なマヌケを嘲笑ってるだけだよ
当該人物は、"社労士がペコペコしていると法的根拠のない書類を出せと行政から命令される"といった趣旨のガバガバな主張をした
俺はそれを見て単に証明を求めただけのこと
お前が本人でないなら黙って控えてれば宜しい
教育？馬鹿じゃねえの
- 42 ：
- >>41
そのレスはもちろん僕が書いたものだ。
僕が本人だよ。
- 43 ：
- >>41
ヒスを起こすなｗ
行政も人間だから感情がある
色眼鏡で人を見るから腰を低くしていけ保身のための書類提出もあの先生だからいいかとなる事は多いぞ
これは信用という意味で実績のある社労士は結構省略してくれることはある
裁量の範囲だよ
社労士の手続きをしたことはあるのかな？
- 44 ：
- >>41
君が本気で社労士になりたいなら教えてあげてもいいが、
その理解力では諦めたほうがいい。
とても行政と事業主の間に立って社労士業務はできないだろう。
- 45 ：
- >>42
では証明を
>>43
その回答は質問の趣旨とズレてるな
- 46 ：
- >>45
証明するつもりはない。
理解力のない人間に説明する気もない。
君が僕の主張を信じる必要もない。
- 47 ：
- >>45
質問したら答えてくれるのは授業料を払って通っている学校の先生だけだ。
なんでも聞いたら教えてもらえると思ったらこの世界では笑われるだけだよ。
- 48 ：
- 主張を証明するよう求めたら
手続き業務における行政対応の揺らぎを盾にごり押しする奴が同時に二名wも沸いてきたのな
>>46
そりゃ妄想は証明できないわな
分かってる
まず"行政"という指定がガバガバ過ぎだ
>>47
お前の主張を裏付けられたら恥をかかずに済んだのになあ
ほんと笑えたわ
- 49 ：
- >>48
このスレには実務経験の少ない人が多いが、君は特別にレベルが低い。
ほぼ学生なのではないかと思うくらいだ。
- 50 ：
- >>49
そもそも俺が社労士実務の話をしてないのは分かる？
お前は自分の書いたことを裏付けてみたらどうかと聞かれているだけなんだよ
それはすでに書いたこれね
>>31
その「社労士が毅然とした態度で臨めば」、「行政は自分の保身のために
法的根拠もない書類を出せと」要求して来ない
すなわち、日本国の"行政"が社労士の態度によって保身のために法的根拠のない書類を要求するか否かを決めているといった趣旨になるね
証明して下さい
- 51 ：
- >>48
ボンクラも好きじゃないが、さすがにオマエはないわ
- 52 ：
- >>51
具体的にどうぞw
- 53 ：
- >>50
断る。
- 54 ：
- >>52
ここは「実務スレ」なんだよ。
書いた内容を証明する義務など誰にもない。
証明しないなら信じないという人間は信じなければいいだけのことだ。
それを理解していないのが君の愚かなところだ。
- 55 ：
- >>54
それは要するに、お前は実務の話を書いたもののそれを裏付けられるだけの能力が無いってことか？？？
たまげたなあ
更に笑わせにきやがる
- 56 ：
- >>50
「外国人の雇用保険資格取得の際、外国人登録証の番号を届けなければならなくなる。」
この情報に対して君は「証明しろ、しないなら信じない」と言っているようなものだ。
リーフレットのURLでも貼れば信じるのだろうけど、誰がそんなことをする義務がある？
- 57 ：
- >>55
能力の問題ではなく義務の問題だ。
できることとやらないことの違いが理解できないかね？
- 58 ：
- >>57
オマエもいいかげん糖質相手にすんなや
- 59 ：
- >>56
それは全く違うな
その話はURLを貼りさえすれば裏付けられるんだろ
知らんけど
「お互いにペコペコしているならいい。
社労士側だけペコペコしていると行政は自分の保身のために
法的根拠もない書類を出せと言う」
こんな感想文を裏付けるURLなんかないわな
窓口に来た人の態度次第で行政が保身のために法的根拠のない書類を出せと命令するかどうか決めてるなんて主張どうやって裏付けたらええのか俺には分からんわ
>>57
そっか
可哀想に
- 60 ：
- ここで特にわろうたということを特記しておく
ボンクラ君と呼ばれてる人、楽しい時間をありがとう
51 名無し検定１級さん sage 2020/02/16(日) 21:33:13.33 ID:ZRL3CSar
>>48
ボンクラも好きじゃないが、さすがにオマエはないわ
52 名無し検定１級さん sage 2020/02/16(日) 21:34:03.34 ID:xwywdHJu
>>51
具体的にどうぞw
53 名無し検定１級さん 2020/02/16(日) 21:35:12.04 ID:Ba5B63gF
>>50
断る。
- 61 ：
- >>58
あぁなるほど。
議論なら誰でも相手にするけど病気の人を虐めるような行為は主義に反する。
- 62 ：
- 自分のことを僕という奴と
自分の妻を嫁という奴は信用できない
- 63 ：
- 人を信用するかどうかを呼び方で判断する人を僕は信用できない。
- 64 ：
- 新型コロナウイルスも、疑いで休ませる限りは休業手当払わないとなんだな
今後次第で変わることもあるのだろうか
- 65 ：
- 実務の話ならそのことについて淡々と話せばいいだけ。
あいつは気に入らんとか、オレのほうが上だとか関係ないだろう。
自分専用のスレッドではないのに複数レスしている痛いのもいる。
実務を知らない人ならみんな出て行ってくれよ。
- 66 ：
- 士業事務所で事務員がみんな正規でボーナスありって珍しいよね？
- 67 ：
- >>65
それは君自身のことだね。
顧問先に社労士の電子署名を使わせたり、勤務実体のない社保加入を擁護したり、
その違法行為を批判されると相手を受験生扱いにする。
- 68 ：
- だから実務の話をしろ。
- 69 ：
- >>64
コロナだけ特別扱いするのは難しいだろうね。
らい予防法の二の舞になりかねない。
- 70 ：
- >>68
君からどうぞ。
- 71 ：
- >>66
珍しくないよ。
業務ソフトを使うようになってから昔のように「計算係」とか「提出係」とか
パートタイマーが必要なくなった。
- 72 ：
- ID:Ba5B63gF
ID:R587M8tP
無職のエアプ
- 73 ：
- こいつ一応法律で飯食ってるていなのに言葉がいい加減で軽いんだよね
あげくの果てには自演失敗までしちゃって
所詮は代書屋さんだね
- 74 ：
- >>72
無職のエアプに論破されてるのは誰かな？
- 75 ：
- >>73
>法律で飯食ってるていなのに
>言葉がいい加減で軽い
- 76 ：
- >>60
レス番号も読めないようだが>>53は>>50に対するレスだよ。
- 77 ：
- お前自分がどれだけ嫌われてるか気づいたほうがいいわ
ネットでも実社会でも
- 78 ：
- >>77
ネットで嫌われることは全く気にしていない。
実社会での評価は君に分かるはずもないから、それは明らかな誹謗中傷だね。
- 79 ：
- 即レスw
やっぱり無職かw
- 80 ：
- >>79
年収3500万だけどね。
- 81 ：
- こんだけ即レスでタダで回答してくれる人を有効利用しない手はないと思うんだけどな
別に自己責任でやりゃ腹立たないし
リアルを求めたいならTwitter以上のSNS使いなよ
- 82 ：
- 仲悪いな〜
社労士仲間だろう？
- 83 ：
- こんなところに一日中張り付いて書き込んでいる社労士を僕は信用できない
- 84 ：
- >>81
信じなくて構わないよ。
君から顧問料もらっているわけではないから。
- 85 ：
- なんだコラァ！やんのかオーッ！！
- 86 ：
- 久し振りだね
- 87 ：
- ID:R587M8tP
今日のキチガイ無職
さっさとNGへ
- 88 ：
- >>87
僕をNGにすれば「先生と呼ばれない」「税理士の下請け」「診断士のほうが上」
なんていう不毛なレスしか残らないよ。
- 89 ：
- >>88
コテ止めたん？
- 90 ：
- >>89
やめた
- 91 ：
- >>90
そうなん
- 92 ：
- 税理士の子分なのは事実
少なくとも対等ではない
- 93 ：
- ほらね。
自分の業界で相手にされない底辺税理士が来るでしょ。
- 94 ：
- >>93
実際、税理士の下請けをしている社会保険労務士もいるけどね。
まあ私はそいつが嫌いだが。
- 95 ：
- >>94
それは個々の話でしょ。
社労士法人の下請け専門の弁護士だっているから。
- 96 ：
- >>63
社会人としての常識がないと思われたら信用されないのは当たり前なんじゃないかと思いますけど。
そもそも実際にお会いすることもないのですからネット上での数少ない情報でしか判断できないわけですし。
- 97 ：
- アパートの汚い和室に通され椅子をポンと置き、そこで面接が始まった時はこの社労士、社会経験乏しいなと感じた
- 98 ：
- >>96
ネット上の数少ない情報だけで人を信用するかしないかを判断する行為が
僕は信じられないと言ってるんだよ。
自分のことを「私」と呼んだだけで信用されるなら詐欺師は楽な仕事だ。
- 99 ：
- 我らがボス、加藤厚労相は大丈夫なのだろうか
- 100 ：
- 働き方改革でこれだけ追い風なのに
このスレに粘着してる奴らは俺を含め
商才がない（キッパリ）
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